ஐஐஐМАЙЧАТА №55-остальных мы будем ждать
топ 55
29 May 2008, 12:02
Прошу продолжить разговор тут))) Старый топ можете найти: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1349034 Написала, чтобы нам поправили название топа. Должно звучать так: ஐஐஐМАЙЧАТА №55-остальных мы будем ждать
СТАТИСТИКА
29 May 2008, 12:06
Для того чтобы попасть в СТАТИСТИКУ, напишите под этим сообщением свою информацию ♥♥♥ 6 мая ♥♥♥ Северок ♥♥♥ 8 мая ♥♥♥ Мухортик Женечка Дети: дочка (1.8) ♥♥♥ 11 мая ♥♥♥ MERYLYN Дети: дочка Карина (14.03.2006) Италия ожидает мальчика Андреа ♥♥♥ 12 мая ♥♥♥ Moty (20.07.1980) Россия, Москва (Рязанка) Дети: сын Степа (1.8) Lyalichka Ольга (01.11.1980) Россия, МО ♥♥♥ 14 мая ♥♥♥ Truly Юлия ПДР 13-15 мая Дети: (2,3) ♥♥♥ 17 мая ♥♥♥ Марина Дети: дочка (5 лет) Nokia0674 Юлия (10.09.1974) Болгария, Силистра ожидают мальчика ♥♥♥ 18 мая ♥♥♥ buselka Лена 20.08.80 Москва Ксюша 08.09.2005 ♥♥♥ 21 мая ♥♥♥ svetlyy Светлана Москва ПДР: 21.05 Дети: первенец мальчик ♥♥♥ 22 мая ♥♥♥ tsvetunea Светлана (09.05.1976) Ирландия, Дублин Дети: сын Каи (11 лет), Артур (19 месяцев) Shosha Маша (?? ?? 1978) Москва, Митино Дети: сын (26.09.2005) ♥♥♥ 26 мая ♥♥♥ Лунная фея Мама двоих детей Настурция_ Дети: дочка Таисия 20.06.2005 ♥♥♥ 27 мая ♥♥♥ Натали cool Наташа Дети: сын (01.10.2005) Strelitsia Лена (28.05.79) Москва Дети: дочка Машенька (03.05.06) ♥♥♥ 28 мая ♥♥♥ Dilka Евгения (08.10.1985) Россия, Москва Дети: первенец Buska Марина (13.10.1979) Россия, Москва Дети: сын Димка (13.05.2003) ташик arm Наташа (11.03.1982) Москва ПДР -09.06, но желание родить 28.05. Дети:дочь ожидают сынулю Сашку Изюмчинка ♥♥♥ 29 мая ♥♥♥ Navak Надя Дети: дочь (10.06.2003) ♥♥♥ 30 мая ♥♥♥ Mileshek Свиристель Ольга (31.08.1978) Россия, Москва (Речной Вокзал) Дети: дочка Аленка (20.04.2004) ожидают сюрприз ♥♥♥ 31 мая ♥♥♥ Kile Аня (10.11.1985) Россия, Москва (Измайлово) Дети: первенец Marg@ritk@ Рита (07/03/1975) Израиль Первенец - Том (10/07/2003) ♥♥♥ ?? мая ♥♥♥ suur Татьяна Карелия ПДР конец мая Дети - Аня и Соня (13.02.2003) Ждем мальчика Лиленчик Лиля (01.06.1979) Москва ПДР конец мая Дети - сын Илюша (08.07.2004) Ожидает ребенка (кто будет не знаем) koluchka Надя (18.02.1980) Латвия, Даугавпилс ПДР (конец мая - начало июня) Дети: сын Костя (29.12.1998), дочка Яна (03.07.2001) ksion Леля (01.08.1980)
НАШИ МАЛЫШИ
29 May 2008, 12:06
У НАС УЖЕ 53 МАЛЫША!!! 30 девочек и 23 мальчика Chipp 29.04.08 - сыночек Александр скорбим и помним Ангелочка. *ФЕВРАЛЬ* schumka 04.02.08 девочка Настенька *МАРТ* Naduscha 03.04.08 в 10-54 (ПДР 21.05.08) девочка Никалина Вес 1335 гр *АПРЕЛЬ* Арина 22.04.08 18-50 (ПДР 03.05.08) ЕР сыночек Алексей 3470 гр, 51см Апгар 8/9 ЛИМОНКА 25.04.08 4-30 (ПДР 12.05.08) ЕР -дома сыночек Георгий Девушка_Зима 25.04.07 (ПДР 06.05.08) КС сыночек 3200 гр, 49 см Апгар 10/10 Masssa 24.04.08 в 23:25 (ПДР 09.05.08) Дочка Лизонька 2450 гр, 47 см Rаdish 29.04.08 в 10:18 (ПДР 07.05.08) плановое КС сыночек 4150 гр, 55 см кошечка 29.04.08 (ПДР 3.05.08) плановое КС мальчик 3675 гр, 52 см 8/9 Апгар LM77 29.04.08 (ПДР 07.05.08) девочка Маришка 3350 гр, 51 см Женюля 30.04.08 в 20:55 (ПДР 2.05.08) ЕР девочка 3600 гр, 54 см 9 Апгар *МАЙ* Пионерк@ 04.05.08 в 11-10 (ПДР 05.05.08) ЕР дочка Светлана 3080 гр, 50 см 8/9 Апгар МАРТИ 04.05.08 (ПДР 18.05.08) сын+дочь сын Илья: 3050гр, 48 см дочь Алиса: 2700, 47 см 7/8 Апгар Chua 05.05.08 в 01-25 (ПДР 18.05.08) КС дочка Ирина 3350 гр, 52 см Катечка 05.05.08 в 8-40 (ПДР 04.05.08) ЕР-дома дочка Машенька 4100 гр, 54 см Lana14 06.05.08 в 12-25 (ПДР 07.05.08) ЕР сыночек Вячеслав 4130 гр, 53 см, 8-9 Апгар ЛИВ 06.05.08 4-00 (ПДР 05.05.08) ЕР дочка 4560 гр, 55 см sporty 06.05.08 в 15-35 (ПДР 21.05.08) КС дочка Анечка 2580 гр, 48см Галя ля 08.05.08 (ПДР 10.05.08) КС сын 3300 гр, 53 см memnun 08.05.08 (ПДР 25.05.08) КС сын 3400 гр, 51 см Марфа 08.05.08 в 13-55 (ПДР 06.05.08) ЕР сын 3750 гр, 53 см, 8-9 Апгар Вкусняшка 09.05.08 (ПДР 05.05.08) КС сын 3800 гр, 51 см Lvenok_s 09.05.08 19-35 (ПДР 16.05.08) Дочка Анюточка 3250 гр, 51 см, 8/9 апгар дуляша 09.05.08 (ПДР 10.05.08) дочка 3500 гр, 9/10 Апгар Korolina 10.05.08 (ПДР 07.05.08) дочка asochenweh 10.05.08 (ПДР 20.05.08) ЕР-после стимуляции девочка Беранжер 2700 гр, 50 см Bykaseika 11.05.08 (ПДР 13.05.08) ЕР сын Никита 3500 гр, 52 см Кенгурушка_08 11.05.08 (ПДР 23.05.08) сын Вячеслав 3480 гр, 51 см Scorpioshka777 12.05.08 в 19-37 (ПДР 14.05.08) ЭКС сын Кирилл 3650 гр, 53 см, 8-9 Апгар hamaty 12.05.08 в 12-45 (ПДР 17.05.08) сын Грэгори 4000 гр, 55см Gisela 13.05.08 (ПДР 05.05.08) сын Даниэль 3640 гp и 52 см, 9/10 Апгар Olya+Seva 15.05.08 в 11-15 (ПДР 13.05.08) ЕР дочка Варвара 4390 гр, 54 см svetka-konfetka 15.05.08 (ПДР 17.05.08) сын максим 3510 гр submarina 15.05.08 в 21.30 ЕР дочка Варечка 4070 гр, 52 см Dasha P 16.05.08 ЕР-дома дочка Лизавета 3650гр Annushka-K 16.05.08 (ПДР 10.05.08) Дочка Эва Огонь 16.05.08 в 8.37 (ПДР 21.05.08) плановое КС Дочка Алиса 2940 гр, 49 см Майчёнок2008 17.05.08 в 18.20 (ПДР 15.05.08) сын Андрей 3950 гр, 54 см Эллери Ахэ 18.05.08 в 5.52 утра по Массачусеттскому времени (ПДР 20.05.08) ЕР дочка Beatrice Naomi 3640 гр, 52см, 1/7/9 по Апгар Irina H 18.05.08 (ПДР 13.05.08) дочь Дианочка 3300 гр, 49 см Daria 19.05.08 в 20.50 (ПДР 28.05.08) ЕР дочка Лизавета 3300 гр, 52 см, 8/9 Апгар Лиленчик 19.05.08 (ПДР конец мая) ЕР дочь 3270 гр, 51 см Katrin 20.05.08 вечер (ПДР 26.05.08) ЕР сын 3150 гр, 49 см, 8/9 Апгар Романа 21.05.08 в 2.55 ночи (ПДР 17.05.08) ЕР сын Матвей 3860 гр, 53 см, 8/9 Апгар cristy953 21.05.08 в 20-00 (ПДР 23.05.08) дочка Аличе 3600 гр, 52 см Манки 21.05.08 (ПДР 23.05.08) ЕР дочка Яна 3740 гр, 55 см Li_Mona 22.05.08 в 5.30 утра (ПДР 27.05.08) ЕР сын 2600 гр, 47 см, 10 Апгар Славная 22.05.08 (ПДР 28.05.08) ЕР дочь Тасенька 3600 гр, 48 см Свиристель 22.05.08 (ПДР 30.05.08) дочка 3020 гр, 49 см Л@ньчик 24.05.08 (ПДР 23.05.08) сын flua 26.05.08 (ПДР 06.05.08) дочка 4160 гр, 55 см Lillychka 26.05.08 (ПДР 24.05.08) ЕР сюприз-сын Джеймс 3900 гр. Юлёныш 27.05.08 в 23.37 (ПДР 24.05.08) КС Дочка Майя 3458 гр, 49 см, 9/9 по Апгар
30 May 2008, 08:34
Мы родились 23 мая :) 3,8кг, 52 см, ЕР, Тимофей :))) 28 мая были уже дома :)))
30 May 2008, 12:26
Алл, у меня старшая дочка Елизавета, младшую назвали Виолетта:) вчера зарегистрировали:)
30 May 2008, 13:24
УРААААААА! Я вас поздравляю! Все подправлю)
Anonymous ждал имя)
30 May 2008, 18:07
Блин, дождалась! Каждый день лажу смотреть ваше имя. Какое классное! Но - не украду))) У меня жену брата так зовут)))
01 Jun 2008, 13:43
:)
30 May 2008, 18:01
Мы тоже уже дома. Родилась дочка 26/05/08 4115 грамм. Апгар 10/10. После планового КС. Назвали Элис Эстер.
30 May 2008, 19:45
Я вас поздравляю от всей души!!!
02 Jun 2008, 13:19
У НАС УЖЕ 54 МАЛЫША!!! 31 девочка и 23 мальчика Chipp 29.04.08 - сыночек Александр скорбим и помним Ангелочка. *ФЕВРАЛЬ* schumka 04.02.08 девочка Настенька *МАРТ* Naduscha 03.04.08 в 10-54 (ПДР 21.05.08) девочка Никалина Вес 1335 гр *АПРЕЛЬ* Арина 22.04.08 18-50 (ПДР 03.05.08) ЕР сыночек Алексей 3470 гр, 51см Апгар 8/9 ЛИМОНКА 25.04.08 4-30 (ПДР 12.05.08) ЕР -дома сыночек Георгий Девушка_Зима 25.04.07 (ПДР 06.05.08) КС сыночек 3200 гр, 49 см Апгар 10/10 Masssa 24.04.08 в 23:25 (ПДР 09.05.08) Дочка Лизонька 2450 гр, 47 см Rаdish 29.04.08 в 10:18 (ПДР 07.05.08) плановое КС сыночек 4150 гр, 55 см кошечка 29.04.08 (ПДР 3.05.08) плановое КС мальчик 3675 гр, 52 см 8/9 Апгар LM77 29.04.08 (ПДР 07.05.08) девочка Маришка 3350 гр, 51 см Женюля 30.04.08 в 20:55 (ПДР 2.05.08) ЕР девочка 3600 гр, 54 см 9 Апгар *МАЙ* Пионерк@ 04.05.08 в 11-10 (ПДР 05.05.08) ЕР дочка Светлана 3080 гр, 50 см 8/9 Апгар МАРТИ 04.05.08 (ПДР 18.05.08) сын+дочь сын Илья: 3050гр, 48 см дочь Алиса: 2700, 47 см 7/8 Апгар Chua 05.05.08 в 01-25 (ПДР 18.05.08) КС дочка Ирина 3350 гр, 52 см Катечка 05.05.08 в 8-40 (ПДР 04.05.08) ЕР-дома дочка Машенька 4100 гр, 54 см Lana14 06.05.08 в 12-25 (ПДР 07.05.08) ЕР сыночек Вячеслав 4130 гр, 53 см, 8-9 Апгар ЛИВ 06.05.08 4-00 (ПДР 05.05.08) ЕР дочка 4560 гр, 55 см sporty 06.05.08 в 15-35 (ПДР 21.05.08) КС дочка Анечка 2580 гр, 48см Галя ля 08.05.08 (ПДР 10.05.08) КС сын 3300 гр, 53 см memnun 08.05.08 (ПДР 25.05.08) КС сын 3400 гр, 51 см Марфа 08.05.08 в 13-55 (ПДР 06.05.08) ЕР сын 3750 гр, 53 см, 8-9 Апгар Вкусняшка 09.05.08 (ПДР 05.05.08) КС сын 3800 гр, 51 см Lvenok_s 09.05.08 19-35 (ПДР 16.05.08) Дочка Анюточка 3250 гр, 51 см, 8/9 апгар дуляша 09.05.08 (ПДР 10.05.08) дочка 3500 гр, 9/10 Апгар Korolina 10.05.08 (ПДР 07.05.08) дочка asochenweh 10.05.08 (ПДР 20.05.08) ЕР-после стимуляции девочка Беранжер 2700 гр, 50 см Bykaseika 11.05.08 (ПДР 13.05.08) ЕР сын Никита 3500 гр, 52 см Кенгурушка_08 11.05.08 (ПДР 23.05.08) сын Вячеслав 3480 гр, 51 см Scorpioshka777 12.05.08 в 19-37 (ПДР 14.05.08) ЭКС сын Кирилл 3650 гр, 53 см, 8-9 Апгар hamaty 12.05.08 в 12-45 (ПДР 17.05.08) сын Грэгори 4000 гр, 55см Gisela 13.05.08 (ПДР 05.05.08) сын Даниэль 3640 гp и 52 см, 9/10 Апгар Olya+Seva 15.05.08 в 11-15 (ПДР 13.05.08) ЕР дочка Варвара 4390 гр, 54 см svetka-konfetka 15.05.08 (ПДР 17.05.08) сын максим 3510 гр submarina 15.05.08 в 21.30 ЕР дочка Варечка 4070 гр, 52 см Dasha P 16.05.08 ЕР-дома дочка Виолетта 3650гр Annushka-K 16.05.08 (ПДР 10.05.08) Дочка Эва Огонь 16.05.08 в 8.37 (ПДР 21.05.08) плановое КС Дочка Алиса 2940 гр, 49 см Майчёнок2008 17.05.08 в 18.20 (ПДР 15.05.08) сын Андрей 3950 гр, 54 см Эллери Ахэ 18.05.08 в 5.52 утра по Массачусеттскому времени (ПДР 20.05.08) ЕР дочка Beatrice Naomi 3640 гр, 52см, 1/7/9 по Апгар Irina H 18.05.08 (ПДР 13.05.08) дочь Дианочка 3300 гр, 49 см Daria 19.05.08 в 20.50 (ПДР 28.05.08) ЕР дочка Лизавета 3300 гр, 52 см, 8/9 Апгар Лиленчик 19.05.08 (ПДР конец мая) ЕР дочь 3270 гр, 51 см Katrin 20.05.08 вечер (ПДР 26.05.08) ЕР сын 3150 гр, 49 см, 8/9 Апгар Романа 21.05.08 в 2.55 ночи (ПДР 17.05.08) ЕР сын Матвей 3860 гр, 53 см, 8/9 Апгар cristy953 21.05.08 в 20-00 (ПДР 23.05.08) дочка Аличе 3600 гр, 52 см Манки 21.05.08 (ПДР 23.05.08) ЕР дочка Яна 3740 гр, 55 см Li_Mona 22.05.08 в 5.30 утра (ПДР 27.05.08) ЕР сын 2600 гр, 47 см, 10 Апгар Славная 22.05.08 (ПДР 28.05.08) ЕР дочь Тасенька 3600 гр, 48 см Свиристель 22.05.08 (ПДР 30.05.08) дочка 3020 гр, 49 см СветЛ@ньчик 23.05.08 (ПДР 23.05.08) ЕР сын Тимофей 3800 гр, 52 см flua 26.05.08 (ПДР 06.05.08) дочка 4160 гр, 55 см Lillychka 26.05.08 (ПДР 24.05.08) ЕР сюприз-сын Джеймс 3900 гр. M@rgaritk@ 26.05.08 (ПДР 24.05.08) КС дочка Элис Эстер 4115 гр, 10/10 по Апгар Юлёныш 27.05.08 в 23.37 (ПДР 24.05.08) КС Дочка Майя 3458 гр, 49 см, 9/9 по Апгар
НАШИ МАЛЫШИ NEW
02 Jun 2008, 14:23
У НАС УЖЕ 55 МАЛЫШЕЙ!!! 32 девочки и 23 мальчика Chipp 29.04.08 - сыночек Александр скорбим и помним Ангелочка. *ФЕВРАЛЬ* schumka 04.02.08 девочка Настенька *МАРТ* Naduscha 03.04.08 в 10-54 (ПДР 21.05.08) девочка Никалина Вес 1335 гр *АПРЕЛЬ* Арина 22.04.08 18-50 (ПДР 03.05.08) ЕР сыночек Алексей 3470 гр, 51см Апгар 8/9 ЛИМОНКА 25.04.08 4-30 (ПДР 12.05.08) ЕР -дома сыночек Георгий Девушка_Зима 25.04.07 (ПДР 06.05.08) КС сыночек 3200 гр, 49 см Апгар 10/10 Masssa 24.04.08 в 23:25 (ПДР 09.05.08) Дочка Лизонька 2450 гр, 47 см Rаdish 29.04.08 в 10:18 (ПДР 07.05.08) плановое КС сыночек 4150 гр, 55 см кошечка 29.04.08 (ПДР 3.05.08) плановое КС мальчик 3675 гр, 52 см 8/9 Апгар LM77 29.04.08 (ПДР 07.05.08) девочка Маришка 3350 гр, 51 см Женюля 30.04.08 в 20:55 (ПДР 2.05.08) ЕР девочка 3600 гр, 54 см 9 Апгар *МАЙ* Пионерк@ 04.05.08 в 11-10 (ПДР 05.05.08) ЕР дочка Светлана 3080 гр, 50 см 8/9 Апгар МАРТИ 04.05.08 (ПДР 18.05.08) сын+дочь сын Илья: 3050гр, 48 см дочь Алиса: 2700, 47 см 7/8 Апгар Chua 05.05.08 в 01-25 (ПДР 18.05.08) КС дочка Ирина 3350 гр, 52 см Катечка 05.05.08 в 8-40 (ПДР 04.05.08) ЕР-дома дочка Машенька 4100 гр, 54 см Lana14 06.05.08 в 12-25 (ПДР 07.05.08) ЕР сыночек Вячеслав 4130 гр, 53 см, 8-9 Апгар ЛИВ 06.05.08 4-00 (ПДР 05.05.08) ЕР дочка 4560 гр, 55 см sporty 06.05.08 в 15-35 (ПДР 21.05.08) КС дочка Анечка 2580 гр, 48см Галя ля 08.05.08 (ПДР 10.05.08) КС сын 3300 гр, 53 см memnun 08.05.08 (ПДР 25.05.08) КС сын 3400 гр, 51 см Марфа 08.05.08 в 13-55 (ПДР 06.05.08) ЕР сын 3750 гр, 53 см, 8-9 Апгар Вкусняшка 09.05.08 (ПДР 05.05.08) КС сын 3800 гр, 51 см Lvenok_s 09.05.08 19-35 (ПДР 16.05.08) Дочка Анюточка 3250 гр, 51 см, 8/9 апгар дуляша 09.05.08 (ПДР 10.05.08) дочка 3500 гр, 9/10 Апгар Korolina 10.05.08 (ПДР 07.05.08) дочка asochenweh 10.05.08 (ПДР 20.05.08) ЕР-после стимуляции девочка Беранжер 2700 гр, 50 см Bykaseika 11.05.08 (ПДР 13.05.08) ЕР сын Никита 3500 гр, 52 см Кенгурушка_08 11.05.08 (ПДР 23.05.08) сын Вячеслав 3480 гр, 51 см Scorpioshka777 12.05.08 в 19-37 (ПДР 14.05.08) ЭКС сын Кирилл 3650 гр, 53 см, 8-9 Апгар hamaty 12.05.08 в 12-45 (ПДР 17.05.08) сын Грэгори 4000 гр, 55см Gisela 13.05.08 (ПДР 05.05.08) сын Даниэль 3640 гp и 52 см, 9/10 Апгар Olya+Seva 15.05.08 в 11-15 (ПДР 13.05.08) ЕР дочка Варвара 4390 гр, 54 см svetka-konfetka 15.05.08 (ПДР 17.05.08) сын максим 3510 гр submarina 15.05.08 в 21.30 ЕР дочка Варечка 4070 гр, 52 см Dasha P 16.05.08 ЕР-дома дочка Виолетта 3650гр Annushka-K 16.05.08 (ПДР 10.05.08) Дочка Эва Огонь 16.05.08 в 8.37 (ПДР 21.05.08) плановое КС Дочка Алиса 2940 гр, 49 см Майчёнок2008 17.05.08 в 18.20 (ПДР 15.05.08) сын Андрей 3950 гр, 54 см Эллери Ахэ 18.05.08 в 5.52 утра по Массачусеттскому времени (ПДР 20.05.08) ЕР дочка Beatrice Naomi 3640 гр, 52см, 1/7/9 по Апгар Irina H 18.05.08 (ПДР 13.05.08) дочь Дианочка 3300 гр, 49 см Daria 19.05.08 в 20.50 (ПДР 28.05.08) ЕР дочка Лизавета 3300 гр, 52 см, 8/9 Апгар Лиленчик 19.05.08 (ПДР конец мая) ЕР дочь 3270 гр, 51 см Katrin 20.05.08 вечер (ПДР 26.05.08) ЕР сын 3150 гр, 49 см, 8/9 Апгар Романа 21.05.08 в 2.55 ночи (ПДР 17.05.08) ЕР сын Матвей 3860 гр, 53 см, 8/9 Апгар cristy953 21.05.08 в 20-00 (ПДР 23.05.08) дочка Аличе 3600 гр, 52 см Манки 21.05.08 (ПДР 23.05.08) ЕР дочка Яна 3740 гр, 55 см Li_Mona 22.05.08 в 5.30 утра (ПДР 27.05.08) ЕР сын 2600 гр, 47 см, 10 Апгар Славная 22.05.08 (ПДР 28.05.08) ЕР дочь Тасенька 3600 гр, 48 см Свиристель 22.05.08 (ПДР 30.05.08) дочка 3020 гр, 49 см СветЛ@ньчик 23.05.08 (ПДР 23.05.08) ЕР сын Тимофей 3800 гр, 52 см flua 26.05.08 (ПДР 06.05.08) дочка 4160 гр, 55 см Lillychka 26.05.08 (ПДР 24.05.08) ЕР сюприз-сын Джеймс 3900 гр. M@rgaritk@ 26.05.08 (ПДР 24.05.08) КС дочка Элис Эстер 4115 гр, 10/10 по Апгар Юлёныш 27.05.08 в 23.37 (ПДР 24.05.08) КС Дочка Майя 3458 гр, 49 см, 9/9 по Апгар Buska 31.05.08 (ПДР 28.05.08) ЕР дочь Даша 3000 гр, 51 см, 8/9 по Апгар
потерянный вес
29 May 2008, 12:17
Девочки, кто родил уже малышей. Эта тема для вас) Сколько веса вы потеряли после родов? ник сколько было до родов ск-ко сбросили во время родов ск-ко осталось Masssa до родов: 45 кг Б: +16 кг После родов: 51 кг Осталось: 5-6 кг Катечка Б: +7 кг После родов: -13 кг МАРТИ До родов 60; Б + 15,5 кг; п после родов 61,5 кг Chua Б: 102, после родов 91 sporty До родов была 54 кг, Б: +14 после 59 Пионерк@ До родов: 64, после родов: 57, сбросить: 7. Korolina до родов 57, Б: +12 после родов: 59 gisela До беременности: 62 (рост 160) До родов: +7 После родов: - 7 Осталось сбросить: 5-6 (постепенно, очень хочется как было 2 года назад) schumka до Б.: 50 кг после родов: 55 кг сейчас: 54 кг Hamaty до Б: 73,4 кг Б: 86,7 кг после родов: 78,5 кг осталось 5 кг Naduscha до Б: 96 кг на момент КС: 106 кг после родов: 98 кг осталось 25-30 кг Daria после родов: 8 кг осталось: 6.5 кг Olya+Seva до Б: 50 кг перед родами: 65 кг на данный момент: 53 кг осталось: 3 кг Майчёнок2008 ушло: 9 кг осталось: 4 кг до желаемого веса: 10 кг Bukaseika перед родами: +10 кг ушло: 6 кг осталось: 4 кг (но буду стараться, чтобы больше 4 ушло) Тринадцать (Эллери Ахэ) до Б: 60.5кг набрала за Б: 12кг 1 неделя после родов - вернулась к 60.5 Radish до Б: 52 кг Б: +11 кг через 2 недели после родов: 54 кг Scorpioshka777 до Б: 54 кг Б: +21 кг после родов: 63 кг Lvenok_s до Б: 59 кг Б: +13.5 кг после родов: 63 кг Lana14 9 ушло, еще 5 осталось. А до желаемого 10 лишних. Славная до Б: 67 кг Б: + 20 кг пошла рожать - 87 кг выписалась из роддома - 78 кг итого осталось еще 11 кг Katrin до Б: 59 кг Б:+14.5 кг (73,5 кг) после родов- 67.5 кг осталось до желаемого веса- 10 кг
30 May 2008, 08:41
Л@ньчик-пуз@нчик - весила 62,5 пошла рожать 68,3 после родов вешу 59
31 May 2008, 20:21
flua до Б: 94 кг Б: +13 кг после родов 98 кг
ссылки по ГВ
29 May 2008, 12:18
http://breastfeeding.narod.ru/latch.htmll <> target='_blank' href='http://akev.ru/content/view/91/52/ Новое'>http://akev.ru/content/view/91/52/ Новое <> в деятельности Международной Ассоциации Консультантов по Естественному Вскармливанию: Статья на сайте «Радуга материнства» Библия о грудном вскармливании. Святые помощники матерей - http://radugamama.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=163&Itemid=46 Узнать, есть ли консультанты по естественному вскармливанию в вашем регионе, и как с ними связаться, можно на странице http://akev.ru/content/category/5/16/76/ Члены нашей организации – МОО АКЕВ – отмечены там специальным значком, как и кандидаты, которых мы курируем. Все статьи и переводы членов АКЕВ можно теперь посмотреть по единой ссылке - http://akev.ru/content/blogcategory/23/52/ Хотим также обратить Ваше внимание на интересные статьи, написанные не нашими консультантами, но авторами с близкими позициями «Круглосуточная мама» - http://www.pravmir.ru/article_2795.htmll , «Хуже себе, чтобы лучше другим» - http://www.omama.ru/docs/tpl/new.asp?id=447 подборка про совместный сон: http://nimfa-mama.narod.ru/spisok_sovmestnii_son.htmll Как научить малыша засыпать без груди? http://mama-city.ru/index.php?gl_page=175 ОТВЕЧАЕМ НА ВАШИ ВОПРОСЫ: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=37159235
29 May 2008, 20:17
бесплатная онлайн консультация по ГВ http://forum.tmorozova.ru/forums.php?forum=11
29 May 2008, 20:22
Вопрос: Малыш кусает сосок Консультирует Ирина Аликеева. ( Zigeunerin) Малыш кусает сосок, причем, если раньше только прикусывал, то сейчас уже пару раз прокусил (причем один и тот же). Теперь каждое кормление напрягаюсь от боли и страха, что опять укусит. Малышу 6,5 месяцев, зубов всего два нижних, но уже прорезался один верхний. Прямо страх берет, что будет, когда верхние оба вылезут. Может кто подскажет, что можно сделать, как объяснить такому маленькому, что маме больно. И какие средства для заживления наиболее эффективны? Я использую мазь Пурелан, но как-то она не особенно помогает. (Ирина Аликеева) Очень советую вот эту статью с сайта Ла Лече вега Если ребенок кусается. Мой сына тоже кусался . Правда это было месяцев в восемь-девять и длилось примерно около месяца. Чаще он начинал прикусывать перед укладыванием на ночь. И помню как меня это раздражало . я пробовала разные способы - и вжимала в грудь, и просто убирала грудь. Потом проанализировав, поняла что как раз в тот момент было напряженное время, ребенок чувствовал мое напряжение, эмоции. И вылилось в такую вот реакцию. СтОило осознать возможную причину, постараться успокоиться, как проблема эта у нас ушла. И дальше мы кормились к обоюдному удовольствию, чего и вам желаем . Кстати, когда узнают что до сих пор сына кормится, первый вопрос - а он же наверно кусается.. Почему-то бытует мнение, что раз ребенок большой, значит у него зубы, и он обязательно будет кусаться. А я в разряд мучениц терпеливых. Совсем забывают, что с малышом всегда можно договориться, если у него есть такая склонность. Ну и причины также можно найти и устранить. Из средств обычно и советуют Пурелан или Бепантен. Кому что помогает. Ну и смотря по степени травмы, иногда бывает в необходимость с одной груди кормить, а пострадавшую (иной раз случаются очень серьезные прокусы) регулярно сцеживать, не давая малышу, и срочно лечить. Как только наступит облегчение, заживление, комрление с этой груди продолжают.
консультанты по ГВ
29 May 2008, 12:19
http://akev.ru/content/category/5/16/76/ -
ЗА и ПРОТИВ прививок
29 May 2008, 12:19
Ссылки "за" и "против" прививок у грудничков (Спасибо большое Лимоне!!!). 1. http://www.homeoint.org/kotok/privivki.html 2. «Беспощадная иммунизация. Правда о прививках» http://www.homeobooks.ru/privivki.php 3. http://yastrebov.chat.ru/ 4. форум: http://1796kotok.com/forum/ Заявление об отказе от прививок в роддоме (БЦЖ и гепатит В) Персоналу роддома № ____ г. ______________________ от _____________________ ЗАЯВЛЕНИЕ Я, _________________________, заявляю об отказе от (ФИО полностью) профилактических прививок против гепатита В и туберкулёза (БЦЖ) родившемуся у меня ребёнку. В случае вакцинации ребёнка без моего ведома и согласия буду обращаться в суд с иском о возмещении морального, а в случае поствакцинального осложнения и материального ущерба. Основания: Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. № 5487-1, статьи 32 (Согласие на ме-дицинское вмешательство) и 33 (Отказ от медицинского вмешательства); Федеральный закон от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней", статья 5 (Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики) и 11(О проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних). Дата, подпись Заявление об отказе о прививок (та же форма, что и в БИ) http://community.livejournal.com/bez_privivok/5637.htmll Заявление об отказе от пробы Манту и (там же) письмо фтизиатру/педиатру о требовании Манту в связи с оформлением медицинской карты http://community.livejournal.com/bez_privivok/895.htmll Заявление об отказе от прививок и биопроб для поликлиники и (там же) заявление от отказе от прививок, биопроб и диагностических процедур для детского сада (некая компиляция ранее написанных заявлений) http://community.livejournal.com/bez_privivok/22022.htmll
ГЕПАТИТ А
29 May 2008, 12:20
А я прививок - боюсь! Выпуск 14. Гепатит А. Что такое Гепатит А? Гепатит А - острая энтеровирусная инфекция с фекально-оральной передачей. Характеризуется воспалительными и некробиотическими изменениями в печёночной ткани и синдромом интоксикации, увеличением печени и селезенки, клинико-лабораторными признаками нарушений функции печени, в ряде случаев желтухой. Гепатит А не разрушает печень и не может переходить в хроническую стадию. Летальность не превышает 0,04%. Иммунная система заболевшего вырабатывает антитела, дающие иммунитет от последующих заболеваний. Возможна также вакцинация, предотвращающая возможность заболевания на период от 15 до 30 лет. Статистика заболеваемости По данным Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека Федерального центра гигиены и эпидемиологии общая заболеваемость гепатитом А за 2007 год составила 14637 человек, в том числе у детей: в возрасте до 14 лет включительно - 5200 человек, в возрасте до 17 лет включительно - 6373 человека. За этот же период 2006 года общая заболеваемость составляла 22470, в том числе у детей до 17 лет включительно - 8317. Т.е. общая заболеваемость снизилась на 34,5%, а у детей - на 20,4%. За первые три месяца 2008 года общая заболеваемость гепатитом А составила 3205 человек (из них 1275 - дети до 14 лет), что также меньше, чем заболеваемость за аналогичный период 2007 года. Прививка против гепатита А Согласно российскому календарю профилактических прививок по эпидемическим показаниям вакцинация против гепатита А может проводиться детям с 3-х лет. Контингенты подлежащие прививкам: - Дети, проживающие на территориях с высоким уровнем заболеваемости гепатитом А. - Медицинские работники, воспитатели и персонал детских дошкольных учреждений. - Работники сферы обслуживания населения, прежде всего занятые к организациях общественного питания, по обслуживанию водопроводных и канализационных сооружений, оборудования и сетей. - Выезжающие в гиперэндемичные по гепатиту А регионы и страны, а также контактным в очагах по эпидпоказаниям. Состав вакцины, реакции на введение (заявленные производителем) 1. Вакцина гепатита А культуральная концентрированная очищенная инактивированная адсорбированная жидкая (Геп-А-ин-Вак) Препарат представляет собой суспензию вирионов гепатита А (штамм ЛБА -86), выращенных на культуре перевиваемых клеток 4647, очищенных, концентрированных, инактивированных и адсорбированных на алюминия гидроксиде. В одном миллилитре вакцины содержится 50 ИФА единиц (25 нг) антигена вируса гепатита А; антибиотики и консерванты отсутствуют. Бесцветная прозрачная или слегка опалесцирующая жидкость с белым осадком, при встряхивании гомогенная быстрооседающая взвесь белого цвета без хлопьев и посторонних включений. ИММУНОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА Полный курс вакцинации обеспечивает развитие длительного специфического иммунитета у 90-95% привитых. Профилактика гепатита А у детей с трехлетнего возраста, подростков и взрослых. ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ - Острые инфекционные и неинфекционные заболевания, обострения хронических заболеваний. Прививку проводят не ранее чем через 1 месяц, после выздоровления ремиссии). - Сильная реакция (температура выше 40 С ; гиперемия, отек в месте введения диаметром более 8 см) на предшествующую прививку "ГЕП - А - ин - ВАК". - Злокачественные заболевания крови и новообразования. - Беременность. С целью выявления противопоказаний врач (фельдшер) в день прививки проводит осмотр и опрос прививаемого с обязательной термометрией. В случае необходимости проводят соответствующее лабораторное обследование. СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ И ДОЗИРОВКА Вакцину вводят в дельтовидную мышцу. Разовая доза для детей и подростков до 17 лет включительно составляет 0,5 мл, для взрослых 1,0 мл. Полный курс вакцинации состоит из двух прививок, проводимых с интервалом 6-12 месяцев, и обеспечивает длительную защиту от заражения гепатитом А. В отдельных случаях (по эпидпоказаниям) возможно однократное введение вакцины, обеспечивающее защиту от инфекции сроком до 12 месяцев. Внутривенное введение вакцины не допускается ! РЕАКЦИЯ НА ВВЕДЕНИЕ Побочные явления, связанные с применением препарата не превышают аналогичных показателей при применении других вакцин, содержащих очищенные антигены, адсорбированные на алюминия гидроксиде. В единичных случаях у привитых лиц наблюдается недомогание, головная боль, кратковременная субфебрильная температура. В редких случаях в месте введения развивается незначительная гиперемия кожи и слабо выраженный отек, которые проходят через 1 -2 суток. 2. АВАКСИМ АВАКСИМ - ИНАКТИВИРОВАННАЯ ВАКЦИНА ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ ГЕПАТИТА А СОСТАВ В одной дозе (0,5 мл) вакцины содержится: - Вирус гепатита А*, инактивированный формальдегидом 160 антигенных единиц** - Гидроокись алюминия (выраженная в Al) 0,3 мг - 2-феноксиэтанол 2,5 мкл - Формальдегид 12,5 мкг - Среда Hanks 199*** до 0,5 мл - Соляная кислота или гидроокись натрия для доведения рН. * Штамм GBM, культивированный на диплоидных клетках человека (MRC5). ** В условиях отсутствия международного референс-стандарта, содержание антигена выражено с использованием внутреннего референс-стандарта. *** Среда Hanks 199 является комплексной смесью аминокислот, минеральных солей, витаминов и других ингредиентов, растворенных в воде для инъекций; доведение рН осуществляется путем добавления соляной кислоты или гидроокиси натрия. ФОРМА ВЫПУСКА Суспензия для инъекций: шприц, содержащий 1 дозу вакцины (0,5 мл). ВЛАДЕЛЕЦ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРОДАЖУ ПРЕПАРАТА ПАСТЕР МЕРЬЕ Сэром & Ваксэн, 58, авеню Леклерк, 69007 ЛИОН-ФРАНЦИЯ ПОКАЗАНИЯ Данный препарат является ВАКЦИНОЙ АВАКСИМ предназначен для профилактики инфекции, вызываемой вирусом гепатита А, у взрослых и детей в возрасте старше 2 лет. Вакцинопрофилактика гепатита А рекомендуется следующим лицам из групп риска: • неиммунизированные лица, выезжающие в эндемичные регионы (с высоким уровнем заболеваемости гепатитом А) • лица, подверженные профессиональному риску заражения: персонал по уходу за больными (в том числе по уходу за взрослыми и детьми, передвигающимися на инвалидных колясках), персонал канализационных и водопроводных служб, работники пищевой промышленности и предприятий общественного питания. • лица из числа особых групп риска (больные гемофилией, пациенты с множественными гемотрансфузиями, наркоманы, использующие наркотики внутривенно, гомосексуалисты). • дети в возрасте старше 2 лет, проживающие в эндемичных регионах (с высоким уровнем заболеваемости гепатитом А). Вакцинация данным препаратом не предотвращает вирусные гепатиты иной этиологии, а также инфекции, вызываемые другими известными гепатотропными микроорганизмами. Вакцина отпускается по рецепту врача. ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ Вакцинация НЕ ДОЛЖНА ПРОВОДИТЬСЯ в следующих случаях: - при повышенной температуре тела, острых или хронических прогрессирующих заболеваниях (вакцинацию желательно отложить до нормализации состояния). - при гиперчувствительности к какому-либо компоненту вакцины или аллергической реакции, наблюдавшейся при предыдущем введении вакцины. В затруднительных случаях необходимо проконсультироваться с врачом. ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЯ - Не вводить внутривенно: необходимо убедиться, что игла не попала в кровеносный сосуд. Вакцину не следует вводить в ягодичные мышцы (из-за вариабельности толщины жирового слоя) или внутрикожно, поскольку в этих случаях возможна индукция иммунного ответа сниженной интенсивности. - Иммуносупрессивная терапия или состояние иммунодефицита могут быть причиной слабого иммунного ответа на введение вакцины. Вакцинация, проведенная в инкубационный период заболевания гепатитом А, может оказаться неэффективной. ЗАМЕЧАНИЯ К ИСПОЛЬЗОВАНИЮ Этот препарат необходимо использовать С ОСТОРОЖНОСТЬЮ у пациентов: - с заболеваниями печени, - с гиперчувствительностью к неомицину (каждая доза вакцины содержит следовые количества неомицина). Хранить вакцину в недоступном для детей месте. В затруднительных случаях необходимо проконсультироваться с врачом. ЛЕКАРСТВЕННЫЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ Вакцину можно вводить одновременно с иммуноглобулинами при условии использования различных частей тела для инъекции вакцины и иммуноглобулинов. Поскольку данная вакцина является инактивированной, комбинация ее с другими инактивированными вакцинами не должна влиять на эффективность вакцинации при условии введения вакцин в различные части тела. В частности, вакцина может быть использована одновременно с рекомбинантной вакциной для профилактики гепатита В, брюшнотифозной вакциной, живой вакциной для профилактики желтой лихорадки. Кроме того, данную вакцину можно использовать для ревакцинации и в тех случаях, когда предыдущая вакцинация осуществлялась другими инактивированными вакцинами для профилактики гепатита А. Для того, чтобы избежать возможного взаимодействия с другими лекарственными средствами, необходимо информировать врача о любом приеме лекарств, произведенном до или во время вакцинации. БЕРЕМЕННОСТЬ И ПЕРИОД ГРУДНОГО ВСКАРМЛИВАНИЯ Изучение воздействия данного препарата на эмбрион или плод не проводилось. Однако, как и для любой другой инактивированной вирусной вакцины, представляется маловероятной способность данного препарата оказывать побочное воздействие на эмбрион или плод. Тем не менее, не рекомендуется применять вакцину беременным женщинам. Решение о вакцинации беременных или кормящих грудью женщин следует принимать только на основании оценки реальной опасности заражения их гепатитом А. Изучение действия данной вакцины в период грудного вскармливания не проводилось, поэтому ее применение в указанный период не рекомендуется. ПЕРЕЧЕНЬ ИНГРЕДИЕНТОВ, КОТОРЫЕ МОГУТ ОКАЗЫВАТЬ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА НЕКОТОРЫХ ПАЦИЕНТОВ Формальдегид. ДОЗИРОВКА И СХЕМА ПРИМЕНЕНИЯ Рекомендуемая доза - 0,5 мл для каждого введения. Первичную вакцинацию проводят однократным введением одной дозы вакцины. Ревакцинацию проводят однократным введением одной дозы через 6-18 месяцев. На основании имеющихся данных последующую ревакцинацию рекомендуется осуществлять каждые 10 лет. СПОСОБ ВВЕДЕНИЯ Для того, чтобы уменьшить вероятность возникновения местных реакций, АВАКСИМ рекомендуется вводить внутримышечно в дельтовидную мышцу (мышца плеча). При введении необходимо убедиться, что игла не проникла внутрь кровеносного сосуда. Вакцину не следует вводить в ягодичные мышцы (из-за вариабельности толщины жирового слоя) или внутрикожно, поскольку в этих случаях возможна индукция иммунного ответа сниженной интенсивности. В особых случаях - у пациентов с тромбоцитопенией или страдающих кровотечениями, вакцина может быть введена подкожно. Вакцину нельзя смешивать с другими вакцинами в одном шприце. ПОБОЧНЫЕ РЕАКЦИИ Введение данной вакцины (как и любого другого активного препарата) у некоторых лиц с повышенной чувствительностью может привести к возникновению следующих побочных эффектов различной степени выраженности: - боль и покраснение в месте введения. Очень редко отмечается уплотнение в месте инъекции. - умеренное повышение температуры тела, чувство усталости, головная боль, боль в мышцах или суставах, а также желудочно-кишечные нарушения - наиболее распространенные побочные реакции. - незначительное обратимое повышение активности печеночных ферментов (трансаминаз) - отмечалось в редких случаях. Гепатит А: создание рынка для еще одной ненужной прививки Отрывок из статьи д-ра Тимоти О'Ши (США) " Что такое гепатит A? Как известно любому врачу, гепатит А - острое вирусное заболевание печени. Вирус гепатита А считается идентифицированным: "(Это) пикорнaвирус (энтеровирус) размером в 27 нм с одним серотипом..." (Американская академия педиатрии, 1996 г.). Возбудитель передаётся от человека к человеку фекально-оральным путём, часто с ракообразными или через воду, а также с кровью и с выделениями организма. Гепатит А - мягкое, самокупирующееся заболевание, излечивающееся само по себе безо всякого лечения в течение 4-8 недель. Большинство случаев протекает в субклинической форме. Это означает, что большинство тех, кто заболевает гепатитом А, не знают об этом, т.к. не появляется никаких симптомов. Журнал "Педиатрия" ("Pediatrics" согласен с этим: Большинство случаев гепатита А у детей асимптоматичны. Клинические проявления гепатита наблюдаются у менее 10% заболевших. Эта болезнь настолько легка, что 90% детей, заболевающих гепатитом А, даже не знают об этом. И Национальный Институт здоровья (National Institute of Health) заявляет, что: Большинство заболевших гепатитом А выздоравливают сами по себе через несколько недель. Большинство случаев гепатита А регистрируются в странах Третьего мира, вне пределов США. Немедленно возникает вопрос: почему же, в таком случае, мы - единственная страна во всём мире, рекомендующая эту прививку в массовых масштабах? Вряд ли мы увидим в формуле здоровья тот миллиард долларов, который собираются на этой прививке заработать. Принято считать, что диагноз гепатита А должен ставиться по антителам к IgM. Но чаще диагноз ставится по одним лишь симптомам. Симптомы гепатита A Согласно "Merck Manual", главные симптомы гепатита А: * потеря аппетита * тошнота, рвота, диаррея * крапивница * боли в суставах * тёмная моча Трудно представить, что всё это угрожает жизни. Встречается и желтуха, но обычно она означает начало выздоровления. К тому времени, когда появляются симптомы, больной уже не заразен. В отличие от гепатита B, после острой инфекции гепатит А исчезает полностью и не способствует развитию хронических болезней печени или цирроза. Важно отметить также, что после выздоровления пациент получает пожизненный иммунитет. Истинный иммунитет. Гепатит А - болезнь несоблюдения личной гигиены, скверной санитарии, перенаселенности. Типичная картина стран Третьего мира. Даже аккуратные и нормально питающиеся наркоманы не имеют повышенного риска заболеть гепатитом А. У них больше шансов заболеть гепатитом B. "Медлайн" указывает, что отсутствие канализации в странах Третьего мира - главная причина гепатита А. Обратимся снова к журналу "Педиатрия": Главный способ предотвращения инфицирования гепатитом А заключается в улучшении санитарии и личной гигиены. В заключение скажем просто: чаще всего гепатит А нетипичен для США. … Зачем, собственно, нужна вакцина? Возникает вопрос: действительно ли нам была нужна ещё одна прививка, в дополнение к тем 40 дозам, что обязательны для школьников? Или, точнее, нужна ли нам была прививка против редкой болезни, проходящей самой по себе за несколько недель? Для того, чтобы ответить на первый вопрос, мы должны спросить, были ли проведены исследования, доказывающие, что новая вакцина безопасна? Перед тем, как прививка "Хаврикс" была добавлена к 40 другим прививкам? Нет, никаких исследований не было. Концепция накапливающейся вирусной нагрузки подробно анализируется в моей книге "Святость человеческой крови" (The Sanctity of Human Blood, 2002). Далее, для того, чтобы подтвердить необходимость любой прививки, мы должны обратить своё внимание на два критерия: частоту заболевания и тяжесть заболевания. Сколько же случаев на самом деле? Есть такая хитрая штука - исследовательская статистика. В "Настольной книге врача" изд. 2002 г. производитель "Хаврикс" цитирует 13-летней давности исследования относительно частоты гепатита A и заявляет, что уровень смертности составляет 0,6% (стр. 1545). Итак, шесть из тысячи, заболевающих гепатитом А, умирают. Это выглядит довольно высоким уровнем смертности до тех пор, пока не выясняется, что это глобальная статистика, а не по США, т.е. она взята, в первую очередь, из стран Третьего мира, где и случается чаще всего гепатит А! Это означает, что люди пытаются вылечиться от болезни бедности, грязи и недоедания в условиях бедности, грязи и недоедания. За редчайшими исключениями это нехарактерно для США. Но ведь эти исследования и цифры были использованы производителем вакцины для того, чтобы убедить Управление по контролю пищевых продуктов и лекарственных средств (FDA), что гепатит А является такой серьёзной болезнью в США, что прививка от него совершенно необходима. Цифры, цифры, цифры... Разные источники - разная статистика. На сайте Американской академии педиатрии мы обнаруживаем смертность, составляющую лишь половину упоминавшейся выше в "Настольной книге врача": Случаи смерти редки, особенно у детей. Смертность оценивается примерно в 3 на 1000 клинических случаев в США. Стандартным источником правительственных эпидемиологических сведений являются "Статистические выдержки" (Statistical Abstracts). На стр. 137 последнего выпуска (2000 г.) мы находим, что заболеваемость гепатитом А снижается в течение последних двух десятилетий: 1980 --- 29.1 случаев на 100 000 1998 --- 23.2 случаев на 100 000 Это снижение - хорошая новость, и оно никоим образом не связано с прививкой. Последняя только что появилась. Но цифры выглядят немного завышенными, не так ли? Берем увеличительное стекло и читаем там же написанную едва различимым петитом ссылку: Включая завезенные в США случаи. Что? "Включая завезенные в США случаи"? Что это за бред в винном угаре? Ни у кого не вызывает сомнений, что подавляющее большинство случаев гепатита А происходит вне пределов США. Это болезнь бедности, грязи, недоедания. К сожалению, для болезни, которая проявляет себя менее чем в 10% случаев (при этом учитывая постоянное движение эмигрантов и туристов во всех направлениях), просто нет возможности разделить "заграничные" и "свои собственные" случаи! Для того, чтобы еще раз проиллюстрировать, насколько мало заслуживает доверия правительственная статистика по гепатиту А, нам стоит только взглянуть на отчет Центра контроля заболеваний, заявляющий о десятикратно большей заболеваемости: 30 000 случаев, т.е. примерно 300 на 100 000. Правда же, это несколько отличается от 23 случаев на 100 000? Так какому же исследованию нам верить? Никто не знает ответа на этот вопрос. Результаты зависят от того, кто финансирует исследования, кто эти результаты публикует и кто отвечает за достоверность. Правда в том, что никто не может авторитетно сказать, сколько же на самом деле случаев гепатита А происходит в США ежегодно. Действительное число смертей В тех же "Статистических выдержках" на стр. 90 мы находим, что совокупное число смертей от вирусных гепатитов всех трех (А, В, С) типов - 4700. Вспомним, что эти 4700 включают также осложнения аутоиммунных заболеваний, смертельные инфекционные болезни и иные серьезные недуги, большей частью встречающиеся у представителей групп населения, страдающих от бедности, недоедания, алкоголизма и наркомании. Наименьший общий знаменатель жизни, очевидно, реально отражает потребность в этой прививке. Посмотрим снова на смертность, согласно "Настольной книги врача", 6 на 100 000. Мы видим, что производители вакцины, как обычно, пытаются присвоить себе заслугу спасения нас от уже идущей на убыль болезни. По данным Майкла Олдерсона, цитируемым в "Святости человеческой крови", почти все инфекционные болезни практические исчезли к тому времени, как вакцины появились на рынке. Сейчас самое время заявить то же самое относительно гепатита А, пока он еще не исчез сам по себе. Посмотрите на этот великолепный пиар в действии в моей статье "Дверь к осознанию" (The Doors of Perception) на сайте www.thedoctorwithin.com Мы можем быть уверены, что будущие исследования по гепатиту А в США покажут резкое снижение заболеваемости им, за что, вне всяких сомнений, будут благодарить прививку. Вспомните тогда фактическую невозможность точного определения частоты заболевания в тот период времени, когда она появилась. Оставим статистические игры в стороне. Почти все источники согасны между собой в том, что дети не являются группой риска по смерти от гепатита А: Гепатит, приводящий к смерти, обычно случается у людей с предрасполагающими к этому болезнями, такими, как хронические заболевания печени, и у лиц старшего возраста. Вакцина Это здорово. Вакцина против гепатита А приготовляется из заражённых клеток человеческой соединительной ткани. Никаких шуток. Взятых не у одного парня, нет. Каждая партия вакцины готовится из массы инфицированных клеток от 1000 доноров. ("Педиатрия". Только представьте себе это. Они заражены вирусом гепатита А, тем переносчиком инфекции, который, как считается, должен присутствовать во всех случаях болезни. Вирусы фильтруются, ослабляются формальдегидом и феноксиэтанолом (синоним этиленгликоля) - компонентом антифриза. Когда-то нам придется за все это платить... Алюминий и формальдегид Только ради дальнейшего продолжения дискуссии сделаем совершенно невероятное допущение, что ослабленный вирусный агент этой вакцины, необходимый для предотвращения "эпидемии" гепатита А, вихрем проносится через кровоток наших детей. Допустим это невероятную ситуацию. Хотят ли ученые умники объяснить нам присутствие одного из самых мощных человеческих нейротоксинов и прекрасно известного канцерогена в эликсире, предназначенном для спасения жизней? Разумеется, я имею в виду алюминий и формальдегид, которые "Глаксо Смит Клайн" полагает столь жизненно необходимыми в составе "Хаврикс". Согласно д-рам Расселу Блейлоку и Тео Колбёрну, алюминий опасен не только своей связью с болезнью Альцгеймера. Алюминий может самым непредсказуемым образом нарушать образование, развитие и существование нервной ткани в любом месте человеческого организма, причем о временных рамках этих событий мы не имеем никакого представления. Просто не знаем! Что же касается формальдегида, спросим, какой риск заболеть раком приемлем в чистой, совершенной крови новорожденного? Рак начинается в одной клетке. Так где же исследования, доказывающие, что "следы" формалина или антифриза не будут достаточными для того, чтобы вызвать в одной клетке мутацию, которая запустит рак? Где они? Это не просто лишь наше предположение относительно того, что нет исследований о возможности "Хаврикс" вызывать рак. Сам производитель любезно это признаёт: "Хаврикс" не оценивалась на канцерогенный потенциал, мутагенный потенциал или потенциал повреждения способности к воспроизведению. Перевод: если прививка в эпидемических размерах будет делает детей бесплодными и вызывать у них рак, никто об этом не узнает. Возможность никогда не изучалась! Спасибо вам, парни. Пока мы здесь продолжаем рассуждать о научных вероятностях, сделаем один шаг вперед. То что, гепатит А вызывается одним-единственным вирусом - не более, чем предположение. Помните - диагноз чаще всего ставится по симптомам и наличию антител к IgM в крови. Для диагностики вирусные инфекции культивируются главным образом теоретически, а не на практике. Не кажется ли выделение, концентрация и распространение вирусного агента по меньшей мере самонадеянным, если не сказать абсолютно безответственным шагом, особенно если мы говорим о несформировавшейся иммунной системе новорожденных? Не правда ли, это резонный вопрос? Массовое распространение недоказанного агента Вот ключевой вопрос: действительно ли необходимо заражать ослабленным вирусом всех детей, чтобы теоретически защитить их от болезни, которая исключительно редка в подавляющем большинстве общин и социальных групп США и становится еще реже? От самокупирующейся болезни, не приводящей к хроническим заболеваниями печени и обеспечивающей пожизненный иммунитет переболевшему ею? Что мы делаем? Даже производитель не заявляет, что прививка обеспечивает иммунитет - она только откладывает на некотрое время болезнь. Отсюда потребность в бустерных (повторных) прививках. Но если бы прививка действительно работала, нам не потребовались бы бустерные прививки через 6 месяцев или через год. Следуя этой шаткой логике, если иммунитет сохраняется только один год, то ребенок должен получать прививки каждый год всю жизнь. Бустерная прививка и первоначальная прививка идентичны. Почему же считается, что первая прививка работает один год, а последняя будет эффективной на всю оставшуюся жизнь? Кто-нибудь думал об этом?? Другая важная тема. Считается, что вирус гепатита А - специфический агент, который сфотографирован, идентифицирован и внесен в каталоги, и который неизменно обнаруживается при всяком случае болезни. Классический диагноз ставится по симптомам и наличию антител, помните? Но острая вирусная инфекция, поражающая печень, может быть представлена многообразием совершенно отличных друг от друга агентов с разными сценариями болезни. Притворяться, что все они могут быть вылечены одним-единственным типом ослабленного вируса - в лучшем случае лицемерие, и научная нелепица и даже преступление в худшем. Прививка, проводимая в массовых масштабах, должна быть доказанно необходимой, приносящей пользу и свободной от побочных эффектов. В противном случае она не должна даже обсуждаться. "Хаврикс" не отвечает ни одному из этих критериев. Новая группа высокого риска По моему, во всей этой истории больше всего сбивает с толку и шокирует внезапно появившаяся в календаре прививок новая группа высокого риска. Как мы и ожидали, это ловкое прибавление было сделано без фанфар и не привлекая общественного внимания. Внезапно выяснилось, что самые привитые дети в истории человечества все еще не получают достаточного количества прививок. Даже те 40 доз вакцин, которые они должны получить, недостаточны. Для дальнейшей защиты детей Центр контроля заболеваний создал новую группу высокого риска, освященную всего двумя вакцинами: против гепатита А и гриппа. Эти дополнительные прививки не являются обязательными: они предназначены для того ребенка, что входит в определяемую докторами "группу высокого риска". А входит в нее, согласно Американской академии педиатрии, каждый ребенок, у которого есть склонность к простудам, астме, аллергиям, гриппу. Или если он просто болезненный. Какой процент детей включает в себя эта группа? Похоже, всех детей? Формулируется это следующим образом: эти дополнительные прививки предназначены для каждого, кто в группе высокого риска, ...и могут быть назначены всем остальным, желающим их получить. Взглянем на это поближе. Ловкая ведь выдумка. Сценарий может быть такой. Скажем, маленькие Джонни и Сюзи только что получили свои плановые прививки. "Кстати, миссис Джонс, у детей есть склонность к аллергиям, простудам или гриппу? О, в самом деле? Отлично, тогда мы имеем для Вас новейшую рекомендацию. Чтобы быть абсолютно уверенными, что уж теперь-то с детьми все будет в абсолютном порядке, нам следует добавить две дополнительные прививки Джонни и Сюзи, раз уж они здесь. Это новые прививки против гепатита А и гриппа. Да, в течение года они будут защищать. Да, все остальные дети получают эти две прививки. Вам не следует ни о чем слишком волноваться, Вы же знаете". Кто может противостоять этому исполнению в стиле рэп? Только самые информированные. … Иллюзия высокого риска Группа высокого риска отнюдь не представлена населением, которое должно входить в эту группу. На деле в нее входят все. Это семантическая наживка, типичная для организованной медицины. Будет создана "группа высокого риска" и абсурдным расширением критериев в неё поспешат заполучить каждого без чинов и различий, имеющего склонность к - аллергиям - простудам - гриппу Скажите только, как выборочно! Есть настоящие группы риска, включающие тех, кто живет в условиях перенаселенности и скверной гигиены и питания, и принадлежит к определенным расам. Но тут у нас политика контролирует науку - вообразите, какой бы поднялся гвалт, если бы прививки назначались по расовым и жилищным критериям. Было бы интересно понаблюдать, как убеждали бы эти группы, что прививки нужны для их же блага. Но если Центр контроля заболеваний рекомендует прививку почти для каждого, то все равны - это ведь так по-американски, верно? И никто не будет жаловаться. Пропаганда против информации С нехарактерной для него прозорливостью Национальный Институт здоровья в 2000 г. опубликовал брошюру, предназначенную для подготовки населения к добавлению прививки против гепатита А к календарю прививок 2002 г. Только один язык, которым написана брошюра, является пугающим и вероятно точным отражением представлений Института здоровья об интеллекте населения. Написанная слогом для умственно отсталых, "Что я должен знать о гепатите А" оболванивает идиотски примитизированной пропагандой, изложенной к тому же в высшей степени покровительственном и снисходительном тоне. Вот некоторые выдержки. Вакцина - это лекарство, которое вы должны принимать, когда здоровы, чтобы не заболеть. Что, в самом деле? Прежде всего, вакцины это не лекарства, и люди не должны их "принимать". Что же касается "не заболеть", то нам стоит спросить сотни родителей, чьи дети зарегистрированы в Системе сообщений о побочных эффектах прививок (VAERS) как погибшие или ставшие пожизненными инвалидами от прививок, о том, как здорово прививкам удалось сохранить их здоровье. Или вот еще перл: Прививки учат ваш организм нападать на определенные вирусы, например, на вирус гепатита А. Этот миф жив и невредим с того времени, как Дженнер первым запустил его в 1797 г. Если бы это было на самом деле так, то мы бы не были свидетелями абсурдной ситуации, когда в течение вот уже 35 лет заболевания случаются в привитых группах населения, как, например, это происходит ныне с полиомиелитом (Солк, Сэбин). А вот еще одно из украшений той же брошюры: Дети могут получить эту прививку после того, как им исполнится два года. Детям в возрасте от 2 до 18 нужно три прививки, которые делают в течение года... Взрослые получают две прививки в течение 6-12 месяцев... Вам нужны все эти прививки, чтобы быть защищёнными… Да, два года - возраст, рекомендованный для прививки. Но где же исследования, демонстрирующие гарантированную безопасность введения алюминия и формальдегида в нейрофизиологически несформированный организм двухлетнего ребёнка? Где они?! … Краткое заключение Итак, что же нам стало понятно? Имеется новая вакцина против гепатита А, рекомендованная для большинства детей старше 2-х лет. Сама болезнь не является серьезной проблемой, т.к. в подавляющем большинстве случаев заболевшие даже не знают, что они больны. Болезнь почти всегда благополучно проходит в течение нескольких недель без каких-либо неприятных последствий. С вакциной имеются следующие проблемы: * алюминий * формальдегид * этиленгликоль * многочисленные побочные эффекты, включая сам гепатит * график - в лучшем случае догадки * производитель может зарабатывать около миллиарда долларов ежегодно * в подавляющем большинстве случаев гепатит А регистрируется за пределами США, при этом ни одна из стран не имеет массовых прививок против него * массовое распространение возбудителя болезни среди детей * дополнительная кумулятивная вирусная нагрузка и без того самым привитым детям за историю человечества. А кроме этого все должно быть в полном порядке. Copyright - 2002 " (http://www.1796kotok.com/vaccines/malady/o_shea.html) --------------------- В следующем выпуске: Прививки: правовые аспекты Ведущая рассылки: Аглая Яковлева (privivok-boyus@yandex.ru) Здоровья вам! --------------------- При составлении рассылки использованы материалы: Из книги Г.П. Червонской "Прививки: мифы и реальность" (http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki.htmll) Сайта Александра Котока "1796 – гомеопатия и прививки" (http://www.1796kotok.com) Сайта Александра Ястребова "Врачи и их враки" (http://yastrebov.chat.ru) Сайта организации "Здоровье. Информированный выбор!" (http://privivkam.net)
ПРИВИВКИ-правовые аспекты
29 May 2008, 12:20
А я прививок - боюсь! Выпуск 15. Прививки: правовые аспекты. Федеральный закон об иммунопрофилактике РФ Принят Государственной Думой 17 июля 1998 года. Одобрен Советом Федерации 4 сентября 1998 года. Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики 1. Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на: -получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакциональных осложнениях; -выбор государственных, муниципальных или частных организаций здравоохранения либо граждан, занимающихся частной медицинской практикой; -бесплатные профилактические прививки, включенные в национальный календарь профилактических прививок, и профилактические прививки по эпидемическим показаниям в государственных и муниципальных организациях здравоохранения; -бесплатный медицинский осмотр, а при необходимости и медицинское обследование перед профилактическими прививками в государственных и муниципальных организациях здравоохранения; -бесплатное лечение в государственных и муниципальных организациях здравоохранения при возникновении поствакцинальных осложнений; -социальную защиту при возникновении поствакцинальных осложнений; -отказ от профилактических прививок. 2. Отсутствие профилактических прививок влечет: -запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок; -временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий; -отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями. Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается Правительством Российской Федерации. 3. При осуществлении иммунопрофилактики граждане обязаны: -выполнять предписания медицинских работников; -в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок. Статья 11. Требования к проведению профилактических прививок. 1. Профилактические прививки проводятся гражданам в государственных, муниципальных или частных организациях здравоохранения либо гражданами, занимающимися частной медицинской практикой, при наличии лицензий на соответствующие виды деятельности в области иммунопрофилактики. 2. Профилактические прививки проводятся с согласия граждан, родителей или иных законных представителей несовершеннолетних и граждан, признанных недееспособными в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок. Утвержден Постановлением Правительства РФ от 15 июля 1999 г. №825: 1. Сельскохозяйственные, гидромелиоративные, строительные и другие работы по выемке и перемещению грунта, заготовительные, промысловые, геологические, изыскательские, экспедиционные, дератизационные и дезинсекционные работы на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных. 2. Работы по лесозаготовке, расчистке и благоустройству леса, зон оздоровления и отдыха населения на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных. 3. Работы в организациях по заготовке, хранению, обработке сырья и продуктов животноводства, полученных из хозяйств, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных. 4. Работы по заготовке, хранению и переработке сельскохозяйственной продукции на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных. 5. Работы по убою скота, больного инфекциями, общими для человека и животных, заготовке и переработке полученных от него мяса и мясопродуктов. 6. Работы, связанные с уходом за животными и обслуживанием животноводческих объектов в животноводческих хозяйствах, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных. 7. Работы по отлову и содержанию безнадзорных животных. 8. Работы по обслуживанию канализационных сооружений, оборудования и сетей. 9. Работы с больными инфекционными заболеваниями. 10. Работы с живыми культурами возбудителей инфекционных заболеваний. 11. Работы с кровью и биологическими жидкостями человека. 12. Работы во всех типах и видах образовательных учреждений. Отказ от проведения прививок В соответствии со статьей 5 Федерального закона от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней, "граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на отказ от профилактических прививок.". При этом (в соответсвтвии с той же статьей), "при осуществлении иммунопрофилактики граждане обязаны в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок.", то есть написать письменный отказ. Поликлиника Для отказа от прививок обычно бывает достаточно написать отказ в письменной форме и отдать врачу. После этого все вопросы о прививках как правило снимаются. Детский сад и школа Одна из самых главных проблем (административных) тех, кто отказывается от проведения прививок. Несмотря на то, что по действующему законодательству ребенку не имеют право отказать в приеме в детский сад или школу из-за отсутствия необходимых прививок, это происходит сплошь и рядом. Самый простой и законнымй способ - это написать отказ (такой же, как и в поликлнике). Последнее время часто встречаются объявления типа "Куплю справку о прививках для ребенка". Таким образом человек пытается решить проблему "малой кровью", без ругани с руководством учебной организации. Однако, это далеко не самый лучший способ. Ведь, если в школе или детком саду уверены, что у Вашего ребенка есть все прививки, то он попадает под общий график ревакцинаций. а о том, что ребенку планируют сделать ревакцинацию, Вам могут "забыть" сказать и Вы узнаете обэтом постфактум. Чего можно ожидать (административные последствия) Незаконные действия: Несмотря на действующее законодательство Вам могут отказать в приеме в детский сад или школу. Если это обычная школа, то Вы можете добиться своего через вышестоящие организации. Если же это частное учреждение или существует большой конкурс на поступление, то это может не помочь В поликлинике Вам могут не дать рецепт на молочную кухню для ребенка. Это не законно, детское питание и прививки - никак не связанные вещи. Идите к заведующей и добивайтесь своего Законные действия: При карантине и эпидемии (или угрозе эпидемии) Вам могут временно отказать в приеме в учебное или оздоровительное учреждение (пока не пройдет риск заражения). Вам могут запретить въезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок; Вам могут отказать в приеме на работу или отстранить от работы, выполнение которой связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями. Прививки: Ваше решение? Арина Покровская, Москва Делать или не делать прививки – у многих такой вопрос даже не возникает. Однако есть и задумавшиеся: а надо ли? Ведь в любом медицинском вмешательстве есть плюсы и минусы. Для нашей медицины характерна однобокая подача информации. Ведь о плюсах вакцинации «кричат на каждом «околомедицинском» углу», агрессивно навязывая свою позицию, а о минусах те же лица предпочитают молчать. Пытаясь у врачей выяснить причины такой жесткой позиции, я с удивлением узнала, что за «прививочный охват населения» и выполнение плана участковый врач получает премию. Потому многие медработники так агрессивно бьются совсем не за ваше здоровье, а за свою кровную зарплату. В соответствии с законодательством РФ вы не обязаны делать прививки ни себе, ни своим детям. Однако, учитывая сложившуюся ситуацию, вам могут попытаться навязать иную позицию. А вы можете отстоять свои права. В роддоме Будущая мама, если она решила отказаться от прививок своему ребенку, должна взять с собой в роддом заранее написанное письменное заявление об отказе от любых прививок и биопроб. Желательно, чтобы отец ребенка написал аналогичное заявление – так маме будет легче обосновать свою позицию. Образец заявления приведен в конце статьи. Следует помнить, что действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от прививок или пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Вследствие отказа от вакцинации: • Вас не имеют права не выписать из роддома или не выписать вашего ребенка; • У вас не могут требовать дополнительных справок и документов на предмет: «а не проживают ли в вашей квартире больные туберкулезом?», «а принесите флюорографию мужа и пр.». Достаточно вашего письменного отказа от всех прививок. Вы даже не обязаны его аргументировать. В случае давления, отказа в выписке вас или ребенка, вам необходимо срочно написать заявление на имя главврача медучреждения, где вы находитесь, и копию в районную прокуратуру. В заявлении укажите, кто и как оказывал на вас давление, препятствовал в выписке, какими последствиями запугивали и укажите иные нарушения закона, обязательно – свое ФИО, адрес и контактный телефон, если есть. Заявление в прокуратуру должно быть отправлено заказным письмом с уведомлением о доставке, а заявление главврачу напишите в двух экземплярах. Если вам откажутся поставить штамп и дату о принятии на вашей копии, его следует отправить таким же образом – заказным письмом. В поликлинике Если вы посещаете районную поликлинику, на вас скорее всего попытаются оказать давление с целью проставить-таки весь набор закупленных государством прививок. Однако, пока вам от поликлиники ничего не надо, вполне сойдет обычный письменный отказ в три строки в самой медкарте. Вам подскажут, что написать, но не идите на провокации! Это не значит, что вам могут в каком-то случае отказать в медпомощи, проявить свое неуважение или заставить вас подписать то, что вы не хотите. Узаконенной формы отказа нет, и вы пишете его так, как хотите! А когда вам понадобится медкарта для детского сада, возможны трения. Однако все решаемо. Если вам не подписали медкарту для детсада в поликлинике, пишите заявление на имя заведующего, требуя названия, даты и номера документов, на которые он ссылается. В заявлении укажите, что следующим шагом будет написание писем в Управление здравоохранения и в прокуратуру. Обычно следующего шага не требуется. В детском саду Если же с подписанной картой вашего ребенка не берут в детский сад, требуя постановку прививок, любых дополнительных анализов или справок, пишите аналогичное письмо заведующей детсада: на каком основании вас не берут. Если вам любезно сообщат, что внезапно в детском садике закончились места, имейте в виду, что ст. 43 Конституции РФ гласит: 1. Каждый имеет право на образование. 2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях. Конституция является главным законом в нашей стране, но то же говорит и ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов); ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека (о праве на образование, в том числе дошкольное). Из перечисленного следует, что государство должно предоставить вашему ребенку возможность посещать детский сад, если на то есть ваше желание. На практике это выглядит так: с 01 августа 2006 года по решению Московской городской думы всем родителям, которые желают отдать ребенка в детский сад, необходимо будет обращаться не в сады, а в специальные комиссии по укомплектованию при окружных управлениях департамента образования столицы. Комиссия обязана распределить ребенка в детский сад, без места он не останется. В регионах ситуация аналогична – вашего ребенка должны распределить в детский сад, только не обязательно в тот, который вам нравится. На местах этим занимаются специальные государственные или муниципальные органы. Итак, в случае отказа в посещении детского сада, пишите заявление опять же заведующей с просьбой уточнить, почему до того, как «всплыл» вопрос о прививках, место для вашего ребенка находилось, а потом внезапно пропало. Также пусть вам письменно сообщат, что именно для вас нет места – после такого заявления в вашу возрастную группу конкретного детского сада не смогут принять уже никого, либо будут вынуждены известить вас о том, что место появилось. Если вам письменно ответили, что мест нет, пишите в районные отделы дошкольного образования, ссылаясь на вышеуказанные законы. Наименование и адрес вышестоящего органа вам сообщат в самом детском саду. В школе Цитирую замечательный документ: Письмо Минобразования РФ от 21 марта 2003 г. N 03-51-57ин/13-03 "Рекомендации по организации приема в первый класс" «…Минобразование России информирует органы управления образованием о необходимости руководствоваться пп.1, 2 ст.43 Конституции Российской Федерации, согласно которым "каждый гражданин имеет право на образование, каждому гарантируются общедоступность и бесплатность образования".» … «…Администрация школы может отказать гражданам (в том числе не проживающим на данной территории) в приеме их детей в первый класс только по причине отсутствия свободных мест в учреждении (…). В этом случае муниципальный орган управления образованием предоставляет родителям (законным представителям) информацию о наличии свободных мест в общеобразовательных учреждениях на данной территории (в данном районе, микрорайоне) и обеспечивает прием детей в первый класс». «Для зачисления ребенка в первый класс родители (законные представители) представляют в общеобразовательное учреждение заявление о приеме, медицинскую карту ребенка, справку о месте проживания ребенка. «Документы, представленные родителями (законными представителями), регистрируются через секретариат общеобразовательного учреждения в журнале приема заявлений в первый класс. После регистрации заявления заявителю выдается документ, содержащий следующую информацию: входящий номер заявления о приеме в общеобразовательное учреждение; перечень представленных документов и отметка об их получении, заверенная подписью секретаря или ответственного за прием документов и печатью общеобразовательного учреждения; сведения о сроках уведомления о зачислении в первый класс; контактные телефоны для получения информации; телефон органа управления образованием, являющегося учредителем». Если вы решили отказаться от постановки прививок, туберкулиновых проб Манту и иных биопроб вашему ребенку в школе, позаботьтесь о том, чтобы ваш отказ был вклеен в медкарту ребенка. Отдельно советую написать заявление на имя директора школы с целью доведения информации о вашем отказе до школьных медработников. Заявление пишем, как обычно: в двух экземплярах, ФИО, адрес, все телефоны (чтобы не говорили, что не смогли связаться), со ссылками на все законы и четко определяя свою позицию. Если не ставят штамп и дату принятия, отправляем заказным с уведомлением. Директора школы стоит предупредить об ответственности, если прививка или проба Манту будет сделана ребенку против вашей воли. Даже в случае отсутствия видимого вреда вы можете жаловаться в районное управление дошкольного образования, управление здравоохранения, районную прокуратуру в случае нарушения вашего права на отказ от всех прививок и биопроб. Обо всем перечисленном стоит упомянуть в заявлении. Аргументировать свои убеждения вы не обязаны. Если ваша позиция будет вполне определенной и вы грамотно проинформируете о ней соответствующие органы (а именно медицинские и образовательные учреждения), вам не придется ни с кем ругаться и портить отношения, в боях отстаивая свои права. Желаю удачи! Образец заявления об отказе от прививок и биопроб Главврачу роддома (поликлиники, противотуберкулезного тубдиспансера, директору школы) №__ г._______(город) Заявление Я (ФИО), проживающая (адрес)заявляю об отказе от всех профилактических прививок, (включая: против гепатита В, туберкулеза, дифтерии, коклюша, столбняка, полиомиелита, гемофильной инфекции, кори, паротита, краснухи) и туберкулиновых проб моему ребёнку (ФИО) до достижения им 18 лет. Данный отказ есть обдуманное решение, и полностью соответствует нормам действующего законодательства, в том числе: 1) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан" от 22 июля 1993 г. № 5487-1; 2) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) федерального закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17 сентября 1998 г. № 157-ФЗ; 3) ст. 7, ч. 3 (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей) федерального закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" от 18 июня 2001 г. № 77-ФЗ. дата, подпись. Как надо действовать в инстанциях, если вы решили не делать прививки своему ребенку Советы родителям при отказе от прививок Принято решение - здоровый образ жизни без прививок. Несмотря на то, что по закону вы имеете на это полное право, не все медицинские инстанции одобрят и примут вашу позицию. Карты отказываются подписывать в поликлинике, в детский сад отказываются брать, пугая неким приказом №109 и прочими ведомственными документами, по которым, дети (в обход федерального закона) якобы ОБЯЗАНЫ быть привиты. Во избежание роковых ошибок и излишней нервотрепки необходимо предусмотреть все заранее. Говорят врачи много всего, одно страшней другого. Стоит ли спорить? Переубеждать, доказывать? Вряд ли врачи из поликлиники, роддома будут слушать. Им это не нужно - у них план по «охвату». Если его недовыполняют – врачи получают «по шапке», да и деньги им капают с наших налогов, за каждую прививку. Так что будут пугать, чем угодно и как угодно, лишь бы загнать в прививочный кабинет. Первое, что нужно запомнить – никакой устной словесности, все необходимо фиксировать документально. Второе – не поддавайтесь на провокации и не вступайте в бесполезные споры. Четко дайте понять, что решение принято теми людьми, которые действительно несут ответственность за ВАШЕГО ребенка, а именно ВАШЕЙ семьей. Всем остальным разрешается дать совет, если их об этом попросят. Схема действий при отказе от вакцинации во всех инстанциях примерно одинакова. При отказе в выполнении услуг или нарушении ваших прав вы составляете претензию на имя руководителя учреждения (поликлиники, сада, школы), в течение месяца со дня получения претензии вам должны дать официальный ответ. Если ответа нет или он вас не удовлетворил, вы вправе посылать заявления с жалобой на действия конкретных лиц в вышестоящие инстанции (для детсада, школы – комитет образования, Минобразования, для поликлиники – комитет здравоохранения, Минздрав) и/или в прокуратуру. Роддом. Вы стоите в преддверии счастливого события – появления на свет ребенка. В роддом, наряду с другими необходимыми документами, нужно взять с собой две заполненные формы с отказом от вакцинации. Не надейтесь, что персонал роддома будет испрашивать впоследствии вашего разрешения на проведение данной процедуры. Поликлиника. Следующий этап – постановка на учет в поликлинике. Опять же – один экземпляр отказа от проведения прививок ребенку подклеивается в карту, второй остается у вас на руках. В отказе укажите временной интервал – это поможет сохранить время и бумагу, так как в некоторых поликлиниках медперсонал необоснованно требует писать отказы каждый год. Детский сад. При оформлении ребенка в детский сад вам потребуется медкарта, которая заполняется в поликлинике, и в которой будет отражено состояние здоровья вашего ребенка. В идеале, вы проходите положенных по возрасту специалистов, сдаете анализы. Результаты фиксируются в карте, туда же вклеивается ксерокопия вашего отказа от прививок, делается соответствующее заключение и заверяется подписью заведующей ДШО или главврачом. На практике существует еще ряд дополнительных процедур, количество которых ограничивается лишь фантазией руководящего персонала поликлиники и которые в большинстве случаев необоснованны. Здесь необходимо учесть важный момент. Медкарта должна заполняться на месте, в поликлинике, все дополнительные справки (тубдиспансер и прочая) требуются только при наличии серьезных на то предпосылок со стороны здоровья. Пусть сначала вам аргументировано докажут, что ваш ребенок, к примеру, предположительно болен туберкулезом и ему необходимо посещение фтизиатра. Но не наоборот, когда вас обязывают бегать в тубдиспансер и со справкой в руке доказывать поликлинике, что он здоров. Если вы считаете, что посещение тубдиспансера ускорит дело, то отнесите главврачу этого заведения копию вашего отказа от прививок или напишите такой же отказ, но на ее (его) имя. Детскому саду должно быть достаточно заполненной в поликлинике медкарточки. Все остальное не имеет под собой никаких оснований и, как правило, является личной инициативой заведующей детсада или медсестры, которая зачастую получает «соответствующие» указания со стороны поликлиники. При упорном отказе принять в коллектив непривитого ребенка составляете претензию на имя заведующей и действуете по схеме (см. выше). Школа. Ситуация со школой аналогична ситуации с детским садом. Оформляете медкарту в поликлинике и вперед, к знаниям! Всем недовольным вашим появлением (директор, медсестра, классный руководитель), по одному экземпляру претензии. Краткая инструкция по составлению жалоб, претензий, заявлений и других обращений 1. Все претензии, жалобы, заявления и иски должны готовиться, как минимум, в двух экземплярах. Один экземпляр обязательно остается у вас. 2. Для контроля сроков ответа на ваше обращение и доказательств его наличия вы должны подавать его сами или посылать по почте заказным письмом с уведомлением о вручении. В первом случае вы обязательно регистрируете его в организации, в которую обращаетесь. Для этого на вашем экземпляре ставится входящий номер, дата регистрации, штамп организации, фамилия, имя, отчество, должность и подпись лица, зарегистрировавшего документ. В случае пересылки по почте (лучше делать это ценным письмом с составлением описи, входящих в письмо документов, аналог – экспресс-почта) вы посылаете первый экземпляр и сохраняете уведомление о дате вручения. Обязательно убедитесь, что работник почты указал при оформлении квитанции правильное название организации и ее точный адрес. 3. Само обращение составляется следующим образом: - в правом верхнем углу указываются реквизиты организации (адрес и наименование), в которую вы обращаетесь, фамилия и инициалы руководителя; - затем указываете, от кого поступает жалоба (Ф.И.О., адрес, телефон); - отступив от написанного на несколько строк, напишите в центре «ЗАЯВЛЕНИЕ» («ПРЕТЕНЗИЯ» и т.д.); - далее с новой строки следует описание проблемы (одна, максимум – две страницы); - затем идет список выдвигаемых вами требований; - в конце жалобы или заявления: «На основании ст.4 Закона РФ «Об обжаловании в суд решений, нарушающих права и свободы граждан» прошу в месячный срок дать ответ о принятых мерах по устранению нарушений моих прав». 4. Подпись и дата (в противном случае жалоба будет считаться анонимной и рассматриваться не будет). 5. Постарайтесь обязательно сослаться в документе на законы или другие нормативные акты. Образцы заявлений 1. Отказ от прививок Главврачу поликлиники (противотуберкулезного тубдиспансера) № ____г. ____________(город) г - ну(же)__________________ от ________________________ Заявление Я, _________________________, проживающая по адресу _____________________, заявляю об отказе от всех профилактических прививок, (включая, но не ограничиваясь ими: против гепатита В, туберкулеза, дифтерии, коклюша, столбняка, полиомиелита, гемофильной инфекции, кори, паротита, краснухи) и туберкулиновых проб моему ребёнку Ф.И.О., дата рожд., до достижения им ____ лет. Обращаю Ваше внимание на то, что многократное написание отказов от одних и тех же профилактических прививок не предусмотрено действующим законодательством, в связи с чем подобные требования впредь будут мной игнорироваться.* Согласно определению, медицинское вмешательство - любое обследование, лечение и иное действие, имеющее профилактическую, диагностическую, лечебную, реабилитационную или исследовательскую направленность, выполняемое врачом либо другим медицинским работником по отношению к конкретному пациенту. Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Также обращаю Ваше внимание на то, что проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом. Имея в виду вышеизложенное, считаю применение пробы Манту бессмысленным, вредным и опасным. ** Данный отказ есть обдуманное и взвешенное решение, принятое на основании детального и всестороннего изучения вопросов, связанных с вакцинацией и медицинским вмешательством, и полностью соответствует нормам действующего законодательства, в том числе: 1) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан" от 22 июля 1993 г. № 5487-1; 2) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) федерального закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17 сентября 1998 г. № 157-ФЗ; 3). ст. 7, ч. 3 (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей) федерального закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" от 18 июня 2001 г. № 77-ФЗ. С уважением (ФИО) ________________ (дата) ________________ (подпись) _______________________________________________________________________________ * Этот пункт добавляется в случае многократных требований написания отказов. ** Если отказ от прививок уже написан и в нем нет упоминания о Манту, отбрасываем упоминание о прививках и, пишем дополнительный отказ только от туберкулиновых проб. 2. Претензия в случае отказа поликлиники оформить документы в детский сад (школу) Главврачу поликлиники/Заведующей ДШО №____ г. ___________________ г-ну(же)____________________ от_________________________, проживающего(ей) по адресу__ ___________________________ Претензия Мне стало известно Ваше требование о наличии прививок и туберкулиновых проб, как необходимом условии выдачи медкарты для детского сада (школы) и, в связи с отсутствием таковых у моего(-ей) сына (дочери) Ф.И.О. выдачу медкарты Вы считаете невозможной. Обращаю ваше внимание на то, что данное требование противоречит ряду норм действующего законодательства, в том числе: 1) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное); 2) ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования, в том числе дошкольного, гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов); 3) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан»; 4) ст. 7, ч. 3 Закона «О предупреждении распространения туберкулеза в РФ» (об оказании противотуберкулезной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей); 5) ч. 1, ст. 2, п. 1. Конвенции о правах ребенка (Государства участники… обеспечивают все… права… без какой-либо дискриминации, независимо от состояния здоровья… ребенка); 6) ст. 1, п. 1(а). Конвенции о борьбе с дискриминацией в области образования (выражение "дискриминация" охватывает всякое различие, исключение, ограничение… по признаку… убеждений…, которое имеет целью или следствием уничтожение или нарушение равенства отношений в области образования и в частности… закрытие для какого-либо лица или группы лиц доступа к образованию любой ступени или типа) 7) ч. 1, ст. 2, п. 2 Конвенции о правах ребенка (Государства - участники принимают все меры для обеспечения защиты ребенка от всех форм дискриминации), 8) ч. 1, ст. 18, п. 3 Конвенции о правах ребенка (Государства- участники принимают все необходимые меры, для обеспечения того, чтобы дети, родители которых работают, имели право пользоваться предназначенными для них службами и учреждениями по уходу за детьми) 9) а также п. 11, ч. 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья). Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Прошу Вас обеспечить оформление медицинской карты для моего (-ей) сына (дочери) Ф.И.О. в безусловном порядке, без требований о пробе Манту или иных процедурах, связанных с введением в организм посторонних веществ или ионизирующими излучениями. В случае Вашего отказа прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде (на основании ст. 4 Закона РФ «Об обжаловании в суд решений, нарушающих права и свободы граждан») на указанный адрес. В случае отклонения моей претензии я буду вынужден(а) обратится в суд для принятия мер по пресечению противоправных действий; кроме вышеуказанного буду требовать компенсации причиненного мне морального вреда. Предлагаю решить спор в досудебном порядке. С уважением (ФИО) ______________ (дата) ______________ (подпись) 3. Письмо в Минздрав Министру здравоохранения и соцразвития Зурабову Михаилу Юрьевичу от__________________________________ проживающей (-его) по адресу_________ ___________________________________ Заявление Я, Ф.И.О. имею сына (дочь) Ф.И.О. (родился (-ась) _._._ г.). Мой сын (дочь) обслуживается в детской поликлинике №_ г. _________. С _._._г. по настоящий момент (_._._ г.) мы не можем получить мед карту в детсад моему (-ей) сыну (дочери) Ф.И.О.. Заведующая ДШО Ф.И.О. отказывается подписывать карту без осмотра и справки от фтизиатра. Далее описываете суть ваших столкновений с поликлиникой. В данном случае рассматривается отказ заведующей подписывать медкарту без справки от фтизиатра. Тщательно изучив вопросы, связанные с вакцинацией, наша семья приняла решение отказаться от профилактических прививок нашему ребенку (приложение 1). В отношении вакцинации ничего, кроме пропаганды, мы не слышали, никакой объективной информации о поствакцинальных осложнениях и противопоказаниях получено не было. Сам медперсонал дает несвязные ответы на эти вопросы. Информация о правах пациента отсутствует в поликлинике. До _._._. г. мы не могли оформить свой отказ, так как со стороны поликлиники на нас оказывалось давление, на вопрос, что писать в форме заявления, никто не давал вразумительного ответа. Потребовалась консультация юриста, после чего я принесла на прием педиатру составленную форму. На данный момент в поликлинике я представила полные данные о состоянии здоровья моего ребенка, мы прошли положенных специалистов. Мне непонятно, на основании каких инструкций, родители непривитых детей о
схваткосчиталка
29 May 2008, 12:19
вот ссылочка на схваткосчиталку http://www.detiland.ru/shvatka.php
лактостаз
29 May 2008, 12:21
Застой молока (лактостаз). Службы помощи: • Позвоните в службу сцеживания специалистам ЦПСИР 138-56-60 и 331-86-31 круглосуточно • «Здоровое поколение» http://www.z-p.ru/rearing.html тел.225-52-68, 954-36-84 • Радуга материнства http://www.radugamama.ru/ (help@radugamama.ru) Горячая линия по вопросам грудного вскармливания: (495) 648-62-65 (495) 648-62-75 (495) 484-61-15 Советы по устранению застоя: 1. Количество жидкости в период лактации уменьшать не нужно никогда. 2. Кормите ребенка преимущественно больной грудью, подбородком к уплотнению. 3. Перед кормлением можно сцедиться под теплым душем, после кормления - холод (творог или капуста из холодильника). И внимательно следите за грудью и температурой. 4. Можно в ЖК УВЧ попросить. Мне в роддоме им камни рабивали. Оччччччень эффективно. 5. Выпить ношпу, валерьянку. 6. Меня подруга расцеживала. Сначала к больному месту холодную бутылку из холодильника приложили (в смысле нужно что-то холодное). Потом прижала меня к стене (сидя на диване). Массажировала это место и расцеживала. Больно жутко, я думала, что в обморок упаду. Но таким образом грудь и молоко спасли. 7. Температура, если будет очень высокая - сбивать исключительно парацетомолом или ибупрофеном. Можно РАЗОВЫЙ прием аспирина. Никакого анальгина, он не только кормящим запрещен, но и просто взрослым людям. 8. Холод на грудь между кормлениями и тепло непосредственно перед я уже сказала... Обязательно сделайне массаж груди под душем - направить струю воды на грудь, а поглаживающими движениями, НЕ ДАВЯ, а именно интенсивно проводя полностью ладонью, помассировать грудь. Что сцедится - то сцедится. 9. Преимущественно давать ребенку "больную" грудь... 10. _ОБЯЗАТЕЛЬНО_ поменяйте позу кормления так, чтобы активная (нижняя) челюсть ребенка шла в области уплотнения. Кормите "ножки за спину", лежа 69, или нависая. 11. Вопрос на засыпку - вы придерживаете грудь перед кормлением? подобный тип лактостаза характерен для ситуаций, когда мама поддерживает грудь снижу, положим большой палец сверху соска или "ножницами" - сосок между указательным и средним пальцем? Если есть такое - но моментально отказаться от поддерживания - ребенку не нужно специально освобождать носик, природа его "заточила" под курносую форму, чтобы малыш мог дышать щелочками у крыльев носа, даже если он вплотную уткнется в грудь. 12. Если будет покраснение или начнется сильная боль - можно сделать медовый компресс. Просто положить на грудь меда - он обезболит. НО! Мед может вызвать и раздражение кожи, такую реакцию тоже стоит учитывать, чтобы потом не путать, где лактостазное покраснение, а где медовое. 13. В ближайший час по возможности купите творог. Не зернистый, а мелкий-мелкий жидкий. И делайте ХОЛОДНЫЕ твороженные компрессы. На грудь творог из холодильника (не ледяной из морозилки, а холодный из общей камеры), сверху марлечку, и держать пока не нагреется (это минут 20). Потом смыть... Следите, чтобы творог не попал на сосок - молочная кислота может щипать. Это стратегия на первые два-три дня. 14. И конечно кормить-кормить больной грудью. Кормитесь сейчас малыми порциями и часто... настаивайте, чтобы ребенок брал именно больную грудь.... 15. Если есть возможность - позвоните в поликлинику, узнайте есть ли у них возможность назначить физиотерапию - это обычно помогает потом в предупреждении лактостазов. 16. Постарайся кормить в тепле - в теплой ванне или просто во время кормления на грудь горячее полотенце и ноги в тазике с теплой водой... причем в тишине и в МАКСИМАЛЬНО расслабленном состоянии. 17. Если сцеживать, то после кормления минут через 10-15, разглаживая грудь... Но мама должна уметь пользоваться молокоотсосом, это умение есть не у всех. Цель ползования молокоотсоса при лактостазе - это именно убрать узелок или твердую долю, но не нацедить молоко. т.е. может быть даже так, что маме достаточно будет "провести" от области застоя хотя бы капелюшечку - и она уже испытает чувство облегчения - тогда сцеживать остальное и смысла нет - можно простимулировать излишнюю выработку молока в конкретной доле 18. Сцеживалась, сцеживалась и сцеживалась до окончания бьющих струек но НЕ КАПЕЛЬ!!! после каждого кормления, главное потом сцеживания постепенно отменять, сокращая время сцеживания. Если деть часто сосет, то может можно и без сцеживаний обойтись - просто пусть ест почаще (мой тогда сильно много спал!!) и массировала легонько грудь перед кормлениями и во время сцеживаний, а как Т упала, подождала 24 часа - и на больное место стала горячие масляные компрессы класть 2 раза в день на пустую грудь. 19. Молока очень много, и хотя кормлю по требованию, если в течение дня раза 4 не сцежусь, то грудь твердеет. Один раз, дейстивтельно, затвердела так, что никакие молокоотсосы, а тем боле ребеночек отсосать ничего не смогли. Делать было нечего, обратилась за помощью к мужу, и он мне очень помог. После небольших усилий с его стороны молоко потекло прямо струей. Вообщем все закончилось хорошо: и грудь прошла, и папу накормили. 20. Серия: 20.1. Сцедите больную грудь, или покормите ей детку. 20.2. Через 2 слоя ткани (лифчик+полотенце) на 20 минут приложите лед. Я морозира воду в п/э пакетиках. Лед должен быть размером с ладошку. 20.3. Через 1 час 40 минут снова сцедите грудь и снова приложите лёд на 20 минут. Очень важно лед прикладывать к пустой груди. 20.4. Повторяйте такие 2-хчасовые циклы 4-5 раза в день. Если надо , то 1-2-3 дня. Уплотнение рассосоется. Лёд держите наготове, потому что молоко будет еще прибывать. 21. Месяц назад резко заболела грудь. Прикладывала ребёнка очень часто, грудь расцедили из службы расцеживания (сама не смогла - сильно забился проток), но на следующий день температура была 38, красные пятна на груди - вобщем, начался мастит (пока не гнойный). В службе посоветовали мазать мазью "Линимент синтомицина" (сверху стерильную салфетку (на 1-2 ч. с перерывом на кормление до исчезновения всех симптомов, но не на ночь) + за полчаса перед кормлением 2 таблетки но-шпы для лучшего оттока молока. Мазь на основе антибиотика, но местное всасывание - минимально. У ребёнка даже стул не испортился. Зато эффект был потрясающий: через полчаса спала температура, к вечеру была уже почти огурец. На следующий день грудь почти не болела. Вобщем, совет такой: если почувствуете, что становится хуже, т.е. мягкие методы не помогают, - мажьте мазью. Просто, если уже начался мастит, то через 1-2 дня он может перейти в гнойный. Мазь ГОРАЗДО лучше, чем антибиотики внутрь. Молоко может плохо идти из протока, если он воспалился. Чуть не забыла: пока Вы можете но-шпу перед кормлением попить для улучшения оттока молока. 22. Вполне вероятно что у Вас застой молока (лактостаз). Обязательно надо предпринимать меры по его устранению, и не ждать несколько дней - рассосется само или нет. Что помогало мне: 22.1. Кормить ребенка из больной груди как можно чаще, при этом не забывая по мере наполнения предлагать здоровую, чтобы в ней не случилось застоя. 22.2. Между кормлениями на больное место лед(оттянет боль и приостановит воспаление). Это если боль сильная в груди. 22.3. Между кормлениями на больную долю делать компресс из творога. Взять холодный творог(из холодильника, но не из морозилки!), взять марлечку, положить ее на больную долю, сверху творог и потом опять марлечку. Держать минут 15-20, пока творог не нагреется и не высохнет. Молочная кислота очень хорошо разбивает застои 22.4. НЕПОСРЕДСТВЕННО ПЕРЕД кормлением, за 5-10 минут на больную долю положить сильно теплую( но не горячую!) грелку - поможет лучше раскрыть протоки и улучшит отток молока. 22.5. ВО ВРЕМЯ кормления массировать полной ладонью больную долю в направлении от периферии к соску. Но без надавливаний, чтобы не травмировать грудь. Это так же поможет улучшить отток молока. 22.6. Исключить из своего гардероба все лифчики с косточками и все тесные лифчики - они очень часто являются причиной лактостаза. Оставить только мягкие хлопковые лифчики для кормления 22.7. Изменить позу кормления так, чтобы нижняя челюсть ребенка( сосущая) приходилась на больную долю - можно кормить из подмышки, нависая над ребенком на четвереньках и тд. 22.8. Так же можно сцеживаться под теплым душем(помните, что надо массировать больную долю без надавливания, чтобы не травмировать еще больше), так же прикладывать капустные листы. Я этими способами не пользовалась. 22.9. Помните, что задача не сцедить из груди как можно больше молока, а пробить застой, а для этого обычно достаточно чтобы вышла капля, которая закупорила молочный проток 22.10. Если есть температура, то ее надо сбить, например Тайленолом(или любым другим средством, допустимым при кормлении грудью). 23. Что делать: 23.1. Массаж не повредит, НО только при условии, что его делает профессионал, а не сама мама, потому что чуть больше давления, и гной или сгущенное молоко поползет по протокам. 23.2. Горячая вода до и холодные компрессы из творога или капустного листа после. 23.3. Сосать постоянно больную грудь, здоровую подцеживать или давать ребенку, но преимущественно давать больную. 23.4. Пить по потребности, не меньше и не больше, чем хочется, перед кормлением пить теплое питье, после кормления - только холодное. 23.5. Перед кормлением можно по струей горячего душа легко помассировать, как бы поглаживая, но не нажимать сильно на больное место. 23.6. Кормить в такой позиции, чтобы подбородок ребенка смотрел в лактостаз, тогда будет рзрабатываться именно больная доля. 23.7. Теплые компрессы, в том числе камфорные и спиртовые, делать нельзя. 23.8. Если есть возможность, походить на УЗ - массаж, очень хорошо пробивает протоки. 23.9. Отказаться от любой сковывающей грудь одежды. 23.10. Не переохлаждаться и не перегревать грудь. 23.11. Если ребенок не может рассосать, то попросить мужа, обычно очень хорошо помогает (на случай, если остальные меры неэффективны). 24. . НЕ надо сцеживаться после кормлений никогда. А сейчас надо детя прикладывать к больной груди, а на больное место компресс из холодного творога в марлечке или из капустного листа (имхо творог лучше). А чтоб не было переполнения в другой груди, ее можно немножко подцеживать (до состояния облегчения, а не "досуха" Да, ребенка прикладывайте так, чтобы его подбородок смотрел на больную дольку, в вашем случае это скорее всего поза "из подмышки". Если начнет подниматься Т - не стройте из себя героя, выпейте совместимого с ГВ препарата - с ибупрофеном или парцетамолом. 25. Если температура не выше 37 просто частые прикладывания. Оденьте шерстяную безрукавочку, нососчки, вам должно быть комфортно. Самы простой компресс мед+отбитые листы капусты, и замотать грудь махровым полотенцем. На соски не ложить. Исключите из рациона все жирное до выздоровления. Пейте только по потребности. 26. Целый день прикладывала капустный лист, проколотый ножиком (чтоб сок на кожу попал)... и давала чаще больную грудь - где-то раз в 1.5 часа. на ночь дала одну только эту грудь - доча расосала за ночь всё..хотя перед этим что только не делала - и сцеживалась - специально молокоотсо в интернет-магазине заказала..пока его везли - муж приехал, пососал(кстати, стало легче тока чуть-чуть, хотя сосал 40 мин). Температура у меня не поднималась. Лактостаз у меня был два раза, в одной и той же груди и после ночи в обоих случаях. я проанализировала и поняла, что неправильно прикладывала к этой груди - вот молоко и застаивалось...и вам надо подумать, почему так получилось - посмотрите в интернете полно статей на тему"как кормить так, чтобы не было лактостаза"... 27. У меня так было несколько раз, обычно помогали: сцеживание, горячий душ перед кормлением и частое прикладывание, но в последний раз ничего из этого не помогало. А помог лист капустный (я его немного в пароварке подержала (минуты 2-3), потом весь надколола (надрезала) и положила на больное место. Мне помогло с 1 раза (а было жутко, не могла ни сцеживаться, ни ребенок не оттягивал), еще перед кормлением прикладывала очень теплое (почти горячее) мокрое полотенце. У меня прошло за 1 день! 28. Температура может быть и от простуды, а может быть и из-за лактостаза. Если второе - с ребенком контактировать обязательно. Если первое - то тем более (если какая-то инфекция, то ты уже была заразна за сутки до проявления первой симптоматики, так что Дашкенция уже успела познакомиться с "возбудителем заразы". а сейчас мама еще молочко с антителами к оной даст! Вообще здорово... Pascal Дата: 07.10.07 Время: 23:45 1. если от температуры сильная слаюбость и жить не хочется, полтаблетки парацетамола или ибупрофена, с ГВ они совместимы. 2. лечь в кровать или на диван с ребенком, желательно контакт кожа к коже и кормить-кормить-кормить. если появляется кокретное больное место или уплотнение, то кормить так, чтобы подбородок ребенка смотрел на это место (например, при боли в обласnи подмышки кормить малыша из-под мышки). если одна грудь болит, а вторая в поряде? то кормить только больной грудью, вторую подцеживать до сотосяния облегчения. 3. от ребенка больше чем на 5 минут (в туалет и обратно) не отлучаться, чтобы не пропустить требование. ес-сно у ребенка не должно быть пустышек, допоев и прочего отвлекающего. 4. только совместный сон. 5. не гуляем, гстей не принимаем, пока проблему не решим 6. в перерывах между кормлениями на грудь компресс из свежего творого - берем кусочек полиэтилена, на него марлю, на марлю свежий неотжатый творог, всю конструкцию в лифчик кроме области соска. 7. лимитируем питье - не больше 2 литров в день, включая сыпу и фрукты. и во время, перед и сразу после гормления не пить. пьем холодное и между кормлениями. 8. ни в коем слуае не сцеживаем больную грудь, ни руками, ни молокоотсосом, а только еще больше проблем нацедим. если плохо, а деть спит, будим детя. также ни в коем случае не делаем согревающих компрессов - с медом, с алкоголем. 9. если прошли сутки, а облегчения не настало/появились уплотнения, то звоним консультанту по ГВ, описываем ситуацию и спрашиваем, что не так. телефоны на сайте www.radugamama.ru Компрессы: 1. Между кормлениями можно помазать рассасывающими мазями, например арникой. 2. Мякиш ржаного хлеба смешать с медом и раскатать в лепешку и приложить, накрыв целофаном к нагрубанию желательно на ночь. После таких процедур, я 3 дня делала, у меня даже маленькие узелки рассосались и весь застой расцедила. 3. К груди прикладывать срочно капустный лист и/или лепешку мед напополам с мукой, очень хорошо помогает, размягчает улотнения и тем самым помогает оттоку молочка. Можно помассировать грудь под теплым душем. Если поднимется температурка сбивать лучше ее парацетамолом. 4. В первую очередь сейчас на грудь холод. Лед, бутылку с ледяной водой... непосредственно ПЕРЕД кормлением - напротив, тепло - горячую салфетку или полотенце приложить. Но ни в коем случае не греть грудь между кормлениями. 5. Очень помогает капустный лист, пропаренный предварительно. Нас так научила инструктор в школе для беременных. У меня была такая же проблема и за сутки убралась. Пропаренный лист капусты сутки (не снимая почти) - и конечно - массаж, кормление (сцеживание). 6. Непосредственно перед кормлением положи на больную область горячую тряпочную салфетку (прямо горячей водой намочить, отжать - и на грудь). Но! Не грей между кормлениями! Именно перед кормлением, минут за 5-10... Дальше - проглаживай грудь при кормлении. Не дави, не пытайся сцедить в ротик побольше, а именно, при кормлении интенсивно от верхней части к соску прогладь, именно так, как было бы приятно. 7. Боль очень хорошо убирает творог. Нужен не крупный, зернами, а именно "размазня", как твороженный сырок (само собой, без добавок). После кормления, после проглаживния груди до того момента, как стало легче - на грудь кладешь слой ХОЛОДНОГО творога (НЕ ледяного из морозилки, а именно холодного из общей камеры). Сверху марлечка, и подождать пока нагреется и чуток "подсохнет". Потом убрать. Делать так часто, как тебе это удобно. 8. Капусту сегодня приложи, но она хороша на самых-самых ранних стадиях. Просто отбей ножом "твердые" части листа - и на грудь. После того, как подержала - грудь слегка омой водой теплой (не горячей). 9. Медовую лепешку сделать (мука с медом, размешать, чтобы слегка липло к рукам и на грудь) - боль так же убирает. Но мед потенциально может вызвать раздражение кожи, особенно если она (кожа) особо нежная и чувствительная... Тогда будет не понятно, то ли покраснение (если появится) медовое, то ли лактостазное. Но попробуй, она обезболивающая так же, как и творог. Хотя второй предпочтительнее, потому что там еще воздействие молочной кислоты, которое "разбивает" лактостазы. 10. Еще очень хорошо помогает компресс из печеного лука. Я ставила на ночь. Запах, конечно, еще тот. Лук должен быть достаточно горячим, но так, чтобы не обжигать грудь, естественно. Последствия застоя: Болеть грудь может еще пару дней, но пока болит, все равно нужно продолжать прикладывать и прочее. Если даже уплотнение не чувствуется, лактостаз может остаться,а потом снова разрастись. Чего нельзя делать при застое ни в коем случае: 1. Спиртовые и алкоголесодержащие компрессы - алкоголь подавляет выработку окситоцина в клетках, и тем самым подавляет отток молока, в то время как задача напротив улучшить его и пробить застой. 2. Греть грудь между кормлениями, делать согревающие компрессы - вызовет приток молока между кормлениями, а так же ухудшит воспаление. 3. Прекращать кормить из больной груди Вы не застудили, это лактостаз. Компресс убрать. 4. Спирт попадает в молоко, пусть и в небольшом количестве. 5. Спирт блокирует выделение окситоцина, и молоко выделяется хуже. То есть лактостаз хуже рассасывается. 6. Спирт греет, что чревато маститом, если внутри уже есть инфекция. Хотя по ощущениям становится легче. Греть при лактостазе можно только перед кормлением, но ни в коем случае не после. 7. Никаких водочно-уксусо-алкогольных компрессов. Никаких "давящих" лактацию компрессов, типа камфары... 8. Не стоит пить подавляющие лактацию препараты и шалфей. Ситуации это не поможет, но эффект может оказаться необратимым. 9. Не стоит просить мужа помочь - ребенок сосет не так, как взрослый, он как бы лакает молоко, у мужа так не выйдет. К тому же очень высок риск инфицирования - во рту у мужей обычно нестерильно. 10. Вам наверняка посоветуют вызвать молочную сестру или акушерку для расцеживания, но я этого делать не рекомендую - большинство выезжающих специалистов сцеживают досуха и через боль, часто травмируя протоки, что чревато повторением лактостазов. 11. Не стоит ограничивать питье - лактация снижается только при обезвоживании больше 10%, зато к боли в груди добавится дискомфорт из-за жажды. Еще один опыт: Из своего опыта могу сказать что сцеживаться нужно пока ребенок не окрепнет достаточно для того, чтобы самому справится со всем твоим молоком. Когда это случится? Зависит от многих факторов: вес ребенка, его темперамент, чуство голода и т. д. (обычно это гдето в возрасте 1,5 - 2 месяца) Я понимаю что застой это "некомфортно". Но ребенок не всегда способен с этим справится (требовать от него этого мы не можем). Тем более если ребенок еще толком сосать не научился. Ребенок не знает где у тебя болит. Это чуствуеш только ты. Во-первых, застой нужно вовремя обнаружить. Для этого в течение первого месяца каждый день нужно прощупывать грудь по направлению от основания к соску. Признаком закупорки служит уплотнение размером с орешек. Нащупав его, принимать профилактические меры. Для снятия спазма протоков хорошо принять теплый душ или ванну, расслабиться. Горячие ванночки для рук (особенно перед сцеживанием) тоже не будут лишними. Eсли лактостаз не "победить" за 1 - максимум 2 дня это уже мастит хотя еще не гнойный. Вобще легче сцедить остатки молока после каждого кормления чем потом расцеживать застой. Одним из испытанных средств при застое является компресс из капусты. Для этого нужно отбить капустный лист (как на голубцы) (если нет сил, то можно и не отбивать), ошпарить его в молоке или кипятком, затем приложить к груди. Сверху полотенце или байковою пеленку, чтобы было тепло. Второй - это ржаная мука с медом. Месиш (по густоте) как на вареники. Эту лепешку прикладываеш к больному месту на груди. Сверху тепло. Все эти компрессы нужно делать в течение всего дня в промежутках между кормлениями. Перед кормление компрес снять. Чуть помасировать грудь, немного сцедить. Покормить ребенка. После всего этого мягко помассировать грудь по кругу, а затем по направлению к соску. Сцедить оставшееся молоко из всей груди, особенно из закупоренных протоков. Лучший по ефективности и по скорости способ сцеживания это вручную (из своего 2-х кратного опыта) Сцеживать не трудно. Нужно немного опыта и желания. Береш широкую чашку, удобно росполагаешся. Сначала делаеш двумя руками легкий масаж. Потом держиш чашку у груди (одной рукой). Большой палец другой руки ложиш на ореолу над соском, а указательный - на ореолу под соском напротив большого. Нажимаеш большим и указательным пальцами внутрь в направлении к грудной клетке. Сначала молоко вытекает, а потом капает. Так же нажимаеш на ореолу с боковых сторон. Это займет, приблизительно, 20-30 минут. Если надо покажу тогда приеду. Окситоцин дает отток молока из здоровых долей. Воспаленным протокам это мало помагает. Поэтому уже в конце вторых суток застоя назначают антибиотики, чтобы не допустить образования гноя. Ношпа обезболивает. Левомеколь чуть греет и поттягивает гной к поверхности. Лазер хорошо но в комплексе с опустошением груди от застоявшегося молока. Без этого безсмысленно.
позы для кормления грудью
29 May 2008, 12:21
Позы для кормления грудью: http://www.mleko.ru/posi.html
29 May 2008, 12:30
to Li_Mona: спасибо большое за информацию)
29 May 2008, 19:13
Присоединяюсь! Спасибо большое!!!!
29 May 2008, 21:36
И я присоединяюсь! Умничка! Инфа про лактостаз уже оказалась очень полезной!:)
29 May 2008, 23:30
на здоровье :-)!
29 May 2008, 12:47
А можно хвастанусь :-) Мне на работе вот такой подарок приготовили для малышки :-) http://www.avtodeti.ru/?t=80&s=275 Я так рада!
29 May 2008, 13:02
Супер 2 в одном !!! (с транслита)
29 May 2008, 13:09
Здорово как!
29 May 2008, 15:05
Суперски! Завидуюююююю ))))) Потому как мне на работе скорее всего вообще ничего не подарят :-)
29 May 2008, 20:29
Крутой подарок!!! Поздравляю :-)!
29 May 2008, 21:40
Ух ты! Класснейшая вещь! Наверное, ты заслужила:)
30 May 2008, 00:40
коллеги помодцы,отличный подарок приготовили. (с транслита)
29 May 2008, 14:01
to Триннадцать: посодействуй плиз. Название топика поменять)
29 May 2008, 15:38
Ну вот :) Теперь у нас свой блат есть :)
29 May 2008, 16:47
да вот набралась смелости и думаю- правильно ли?)
29 May 2008, 17:11
Почему же нет?;) Просто я пока редко появляюсь, не успеваю вовремя:(
29 May 2008, 17:11
Я уже:) Но я в Жалобах увидела:oops
29 May 2008, 17:14
Что с этой прунцессой делать? Ночью кушать не хочет. Еле уломала её в 2 часа покушать, а потом до 6 утра добудиться не могла. Два раза бегала подцеживаться. Ох, лучше б она каждый час кушала, а высплюсь я потом.
29 May 2008, 20:26
Да устаканится - не переживай :-). Я не парюсь - проснётся - ок нет, тоже ок :-). Но раза 2 за ночь кушает-таки :-).
29 May 2008, 21:39
Вот как раз два раза с горем пополам и кушает. Моя мама (старой закалки) говорит: "Радуйся! У тебя ребёнок знает режим лучше тебя, и нечего ей ночью кушать, это для желудка плохо! Сцеживайся лучше, когда она не ест, не буди её, запасы делай на всякий случай." А я боюсь пока вмешиваться в этот процесс до установления лактации, чтоб не наделать чего.
29 May 2008, 23:29
а я и не сцеживала - одну ночь грудь просто разносило, молоко само текло а потом т.к. меньше надо, и стало поменьше и грудь пока ТТТТТ ок. Куда сцеживать если и так больше чем надо пока? неее я лудше посплю сладенько ;-) - просто отлично пока высыпаюсь, сплю с сыной - покормила лёжа и дальше спать. Только вот какую-нибудь мазь бы светящуюся кто изобрёл уже - грудь смазать и ротик - мученье в ротик в темноте попасть :-))))))))))))))))))))))))))))))))) а так - права мама - деть сам знает ;-).
29 May 2008, 23:32
Я с 1м замараживала вот так,охц.удобно потом уходила гулять а муж кормил, всем хорошо! да и малыш к бутылочке привыкал,потом проблем не было.. Сейчас у нас также только вот больно кормить пока,но нам 3 дня всего надеюсь наладится.. (с транслита)
29 May 2008, 23:38
а я что заморозила, то и выкинула потом :-) - больше не морожу - лениво мне :-). А бутылочки у нас вобще табу были как и соски - пить сразу из чашки начали так что наверное разумно иметь запас на всякий пожарный, но блииин мороки с этим, жуть ;-)
30 May 2008, 07:12
Я буду замораживать, но потом, попозже.
30 May 2008, 01:51
я просто наклонялась над раковиной (можно пеленку на кровать/пеленальник) и оно откапывало под собственной тяжестью. чуть барабанила пальцами по окружности, если совсем камень.
30 May 2008, 07:11
Я очень боюсь доводить до каменного состояния, поэтому подцеживаю до облегчения. Жду-не дождусь, когда уже лактация установится и не будет этих приливов.
30 May 2008, 01:48
*шепотом* и у нас так. я сплю. не бужу. грудь быстро привыкла + она ТАК насасывается на ночь, что до утра особо и не "прёт" молоко.
30 May 2008, 07:38
Эх, у меня "прёт" :( Я - какое-то чересчур молочное животное.
29 May 2008, 17:16
Вчера кошмар был - у меня зуб мудрости заболел. Это что-то! Картина была... Хватаю малую кормить, боль такая, что невозможно терпеть, я дрожащими руками сиську выдираю, кидаю ребёнка в люльку и воя бегу в ванную полоскать холодной водой. Чуть успокаивается, я бегу назад, хватаю ребёнка, опять кормлю, и так весь вечер. Выпила такие обезбаливающее перед ночью. Чеснок ложила - практически не помогло:( Уже готова была клещи искать, сама бы его вырвала:(
29 May 2008, 22:06
Бедненькая, как сейчас у тебя дела?
30 May 2008, 07:39
Спасибочки за сочуствие.
29 May 2008, 22:07
бедненькая ты. Как сейчас дела обстоят с зубом? а чего это вдруг ни с того, ни с сего?
30 May 2008, 07:41
Побаливает... Не совсем "ни с того, ни с сего". До Б вырвать его не успела. В Б не хотела, т.к. нужен нормальный наркоз и, быть может, потом ещё антибиотики. А сейчас не представляю, как это организовать, плюс в молоко же пойдёт. А делать нечего, рвать его надо по любому:(
30 May 2008, 10:01
ну понятно что сейчас вырывать -????? а нельзя какие может быть компресы поделать, чтобы боль ушла. А уж чуть позже вырвать?
30 May 2008, 01:58
БРРРРРРРР...Зубы - моя больная тема... УДАЧИ-ПРЕУДАЧИ!!! Слинг осовой! могла бы малую не бросать в люлю, а с ней в ваной полоскаться. Хотя можно было б и на одной руке её держать... (или я не догнала чего-то)
30 May 2008, 07:43
Слинг лежит, что-то у меня не доходят руки. На одной руке не могла - руки дрожали от боли, а сама я прыгала на одной ножке, пока полоскала:(
31 May 2008, 10:26
Зубы это что-то! Сочувствую.Полоскание содовым раствором помогает: 1 ч.л. соды на ст. воды
29 May 2008, 17:38
Девочки, всем привет! 2 дня не могла до инета дойти. Мои мужчины (муж и сын) дома на этой неделе - помогают. А я уже устала готовить по этому поводу. Уже не знаю, чтобы еще такого вкусненького приготовить, чтобы и мне было можно и им вкусно:) Кто (из кормящих) чем питается? Может подкинете идей?
29 May 2008, 18:02
Привет. Очень рада , что ты зашла сюда. Как ваша дочка?
29 May 2008, 20:58
Привет, Аллусь! Я тоже рада всем безумно! Соскучилась. Вроде и спит много моя красотуля, а времени все равно не хватает:( Эх, с пузом было проще в форуме сидеть:)
29 May 2008, 21:21
Варюшка - хорошо! Ест, спит и скандалит (иногда). Вообщем, все как положено:)
29 May 2008, 21:27
молодец Варюшка)))
29 May 2008, 18:27
Мне кажется, тут все индивидуально. Я ем практически все, кроме газообразующих. Ну и с фруктами-овощами стараюсь очень осторожно. Суп куриный можно, котлетки паровые, цветную капусту. На мой взгляд, можно попробовать фаршированные кабачки, суп с фрикадельками, щавелевый супчик, блинчики, сырники, творожный пудинг, салат оливье.
29 May 2008, 18:29
Разве обязательно соблюдать особую диету? Я просто некоторые продукты исключила, а остальное всё ем. Не ем сейчас молоко и цитрусовые, и ещё огруцы. Всё.
29 May 2008, 18:36
А я наоборот подсела на молочные продукты :) Всякие активии, творожки, сливки и пр. Просто потребность какая-то. Наверное половина еды, которую я ем, составляют молочные изделия.
29 May 2008, 21:42
Ааа, ну я именно молоко исключила, а кисломолочку всю очень даже ем:) Я где-то вычитала, что у ребёнка от молока может животик болеть. Насколько это правда - не знаю, но пока решила делать так. Про огурцы мне мама сказала - вроде, пучит от них тоже. Цитрусовые - думаю, скоро начну есть. Это я так, на всякий случай, а в Б я по три штуки всяких разных в день съедала обязательно.
29 May 2008, 22:10
+1 такая же ерунда
29 May 2008, 18:47
Я с первым ребенком все время контролировала, что ем, а теперь не заморачиваюсь. Правда, теперь у меня всегда в доме есть более-менее диетическая еда для двухлетнего сына.
29 May 2008, 19:23
Я довольно строго себя в еде ограничиваю. Из молочного-кисломолочного ем только сыр, из сладкого - сухофрукты. Мяса ем много, готовлю и тушеное, и отварное, и запекаю в духовке. Иногда ем рыбу. Из овощей ем кабачки, брокколи и цв. капусту. Еще ем гречку, рис, овсянку, груши и печеные яблоки. При всем при этом Маша моя что-то зацвела :((( Может это на курицу реакция, я один раз курицу ела? На что еще из перечисленного выше может быть?
29 May 2008, 19:32
Так может это время прbшло зацвести? Детское апне или как его :-) - не помню :-) - когда идёт гормональная перестройка у деток и они все цветут :-) - даже рекомендуют пофоткать ДО этого периода ;-). А так, брокколи и цв.капуста ооочень газообразующие ;-) - и одни из первых в списке "не желательно ;-)) ну и на гекулес легко может быть реакция - он очень аллергичен - в остальном всё очень нейтрально мне кажется :-).
29 May 2008, 20:03
Насчет может быть пора зацвести я тоже думала (спасибо тебе еще раз за выкладываемую информацию!) Обидно просто что сейчас - мы в субботу крестить ее будем и соответственно фотографировать, а тут прыщики :( Я, кстати, была уверена что брокколи и цв. капусту можно, нам и на курсах говорили что можно. А какие же овощи тогда можно есть? Что-то я не соображу.
29 May 2008, 20:12
Получается - картофель, морковь, кабачки, свёкла...чего там у нас ещё есть :-)? А вот про брокколи и цв.капусту - это у меня в книгах немецких всех стоит...хз надо подождатьчто девочки скажут ещё :-). А по поводу крещения - абидно, блин - но вы просто совсем крупным планом не снимайте и всё :-).
29 May 2008, 20:17
Картошку я еще не пробовала, боюсь. У меня у сына сильнейшая аллергия на крахмал была, я с ним ни картошку ни бананы есть не могла.
29 May 2008, 20:19
не обязательно если у одного была, у вторго тоже будет..но понятно, что страшноватенько пробовать - у меня с молоком так.
29 May 2008, 20:51
И с молоком у нас тоже так :( А я так люблю молоко и всю молочку. Я с сыном до ввода прикорма в 6 месяцев ничего ни молочного ни кисломолочного не ела.
29 May 2008, 21:43
Морковку смотреть надо, она может аллергию дать, а картошку тоже поосторожней, по крайней мере у меня от нее живот дует и от кабочков тоже. И еще картошку только нового урожая, в старой какая-то бяка образуется. У меня у первой реакция была на все, что можно. В итоге ела практически одну цветную капусту и индейку. Сейчас вот потихоньку ввожу новые продукты, но мы уже дали реакцию... ;( думаю, либо курица, либо свекла, пока исключила и то и другое.
29 May 2008, 21:39
Да ладно, цветная капуста не газообразующая и про овсянку первый раз слышу. ;)
29 May 2008, 23:35
а в Германии газообразующая ;-) - гыыы кстати, слышала, что в России чеснок вроде не рекомендуют а тут наоборот его жрут кормящие ;-) - везде разные традиции ;-). А у нас даже супчик из цв.капусты н рекомендуют не то что саму лопать, вот как :-)...
30 May 2008, 07:10
А я слышала, что от чеснока молоко прибывает:) Интересно, кто ещё что слышал.
29 May 2008, 20:12
Неее. Не на курицу точно! Я заметила, что у нас на яйца аллергия.
29 May 2008, 20:14
легко кстати на яйца - попробуй перепелиные - они не аллергичны и намного полезнее ;-).
29 May 2008, 20:39
Да и на курицу запросто может быть, это довольно аллергенный продукт.
29 May 2008, 20:41
Курица-то - точно, к тому же ещё не известно что она перед смертью съела ;-))))) :-)))))
29 May 2008, 21:38
Мы тоже зацвели, тоже грешу на курицу, хотя ела белое мясо. Еще я свеклу ела, может на нее?
Anonymous
31 May 2008, 10:16
овсянка разве не глютен?
29 May 2008, 21:45
Это все индивидуально. Я пока овсянку, гречку, цвет.капусту, макороны, огурцы, зеленые яблоки, чай с галетыми и печеньем Мария, сыр пармезан, кефир, супчики овощные. Еще была курица и свекла со сметаной, но пока исключила, чего-то деть зацвел. Сейчас буду пробывать говядину, еще творог хотела ввести.
30 May 2008, 00:42
просто избегай тех продуктов,которые вызывают газики у малыша и все.я как-то уже приспособилась,даже и не задумываюсь над етим.если очень хочется,могу чуточку отпробовать.но ето редко позволяю себе. (с транслита)
30 May 2008, 01:56
Ем как страшая. Варено-тушоное-запеченое. Почти как в Б. Тока вот шоколада, меда и т.п. се не позволяю.
30 May 2008, 20:46
Я тоже исключаю все аллергены (в моем понимании), от молока, правда, не могу отказаться. Но что-то я уже исчерпала список того, что можно приготовить из этих самых "разрешенных" продуктов.... Аппетит у меня отменный, мужчины (муж и сын) дома на этой неделе - у меня уже возникает ощущение, что я только и делаю, что готовлю:) Вчера вечером приготовила кабачковые оладушки со сметанкой и творожную запеканку, учитывая то, что еще оставалась индейка с вермишелью (с обеда) - смели в один присест:) Утро у меня начинается с мысли: "Чтоб еще эдакого вкусненького приготовить???"
29 May 2008, 19:26
Девочки, я фоток несколько выставила потом уберу :-). Гляньте на нас :-). Да, для статистики имя наше Rafail Arlen
29 May 2008, 20:14
Какие вы сладкие! И так здорово улыбаетесь :)
29 May 2008, 20:20
ага просто обожаю его - с дочей так не ценила и не наслаждалась :-) - больше напряга было как-то а тут одно наслаждение пока ТТТ так и останется :-).
29 May 2008, 21:50
Вот у меня со вторым такое чувство :)
29 May 2008, 20:15
Ндаааа. Что-то на трэш-металлиста он не тянет :) Скорее на сладенького малышастика :)
29 May 2008, 20:18
ага тааакой маалюсенький, такой сладенький не могу-не могу :-))))
29 May 2008, 20:25
какие же вы хорошенькие!!! улыбаетесь уже)) И фотка где двое детишек- такие хорошенькие )) ТТТ
29 May 2008, 20:26
спасибо, Аллунь :-). Кстати, Доча кажется великаном каким-то теперь ;-).
29 May 2008, 21:00
Ой, и мне сын сразу таким огрромным стал казаться. Руки такие большие, голова огромная, тяжелый такой. Мы отправляли его на 10 дней в деревню на время моих родов, так по возвращении муж говорит "Коля как вырос за 10 дней и потяжелел как!" А на самом деле в весе он совсем не изменился :)
29 May 2008, 21:25
Ага, когда за мной в роддом приехали, мне старший сын такой дылдой здоровенной показался. И это при том, что он у нас вообще-то юноша миниатюрный: в два года всего 11 кг и 86 см. :)
29 May 2008, 21:27
просто все познается в сравнении..
29 May 2008, 21:43
Эт точно :)
29 May 2008, 21:42
А мой в 4,5 16 кг весит и 107см.
29 May 2008, 23:36
Так я дочу ночью сегодня на руки взяла и чуть не уронила - весит просто тонну показалось ;-) - прикооольно!!!!
29 May 2008, 21:51
О, у меня такое же. Кажется просто гигантом ;)
29 May 2008, 21:49
Ой, какой хорошенький, такой весь гладенький. А у нас очень кожа сухая, все шелушимся. ;( Прикольно вы переезжаете, у нас на каталке везут :) Молодец мамочка, такого красавца родила! Еще раз поздравляю! :)
29 May 2008, 23:45
Спасибо:-). Да тут тоже многих на каталке а если сам можешь-хочешь, то сам а при наших гордых 2600 у мамы и проблем нет - хоть скачи ;-) :-). А кожа у нас тоже начала кое-где шелушиться - он родился без смазки вобще, говорят переносила немножко малыша поэтому и кожа сухая но якобы это фигня и пройдёт бесследно.
29 May 2008, 22:22
ааааа, класснюченские какиеееее )))))))))) Супер! Поздравляю еще раз с такими замечательными детками!!!!!!
29 May 2008, 23:47
спасибо :-)))
29 May 2008, 23:33
Уже улыбаетесь уау! хорошенький очень... (с транслита)
29 May 2008, 23:48
да постоянно во сне улыбается - не могу налюбоваться :-)))!
29 May 2008, 23:52
Какой лапулечка! И доченька - красавица:)
30 May 2008, 00:01
Доченька взрооослая такая уже - только вот пока глаз да глаз нужен - братика с пристрастием гладит и обнимает - боюсь придушит :-( - удивительно - такая нежная аккуратная девочка а тут прямо звереет :-)))))))))))))
30 May 2008, 00:44
блин,я что-то нигде не успеваю.даже и сказать ничего не могу,опоздала:-( (с транслита)
30 May 2008, 01:55
Ну вот =( я опозданец =(((
30 May 2008, 07:57
Красавец! Мужчина, сразу видно. Как ты такие имена выбираешь? Красота просто! У тебя правда старшую Ариадна зовут?
30 May 2008, 13:21
Конечно правда :-). Она Ариадна Дория полностью но второе имя я использую только когда строго с ней разговариваю ;-) - типа сдвинув брови Дооория, имей совесть ;-). А выискиваю долго и нудно - для мальчиков вобще так мало имён оказалось :-( - вот для девулек можно развернуться ;-).
29 May 2008, 23:34
Девочки а куда вы потом когда все разродитесь???зашла в топик до года там такая "каша малаша"...У меня куча вопросов.. ххх (с транслита)
29 May 2008, 23:49
туда же - в малышей до года "Майчата"
30 May 2008, 00:46
наша доча со вчерашнего дня начала головку поворачивать.скучно смотреть вправо,хоп и поворачивает влево.каждый день что-то новое появляется,интересно наблюдать.а сегодня смотрю уже пытается вслед за головкой и тельце повернуть,т.е. перевернуться. (с транслита)
30 May 2008, 01:54
а наша смешно на звук реагирует =)) сначала замирает, потом пытается глаза вести, потом голову. не всега айс, конечно =) но нам ещё 4-х недель нет
31 May 2008, 00:05
да,наша тоже так делает.а вы шустренькие:-) (с транслита)
30 May 2008, 07:47
Моя тоже шустрик:) Старшая когда была такая же малявка, лежала, как брёвнышко, надо было её всё время переворачивать. А этой надоело на правом ухе лежать, она раз - и повернула головешку, лежит на левом. Мама моя шутит, говорит, что с такими темпами она скоро замуж выйдет:)
31 May 2008, 00:07
:-)я вот тоже толи забыла уже,то ли так оно и было,но мне кажется теперь что дочка пошустрее,чем был сынок в ето время. (с транслита)
30 May 2008, 00:53
Девочки, заходите и на нас посмотреть:)
30 May 2008, 01:27
Какие же вы шладкие! Интересно, а в роддоме разрешали свое белье для малышиков?
30 May 2008, 01:52
Мы в Люберах родили(сь), там детского белья вроде нет.
30 May 2008, 16:09
Да, разрешали, я много своего брала, хотя и там каждый день выдавали и ползунки, и распашонки. Но распашонки были огромными, а ползунки их почему-то постоянно сползали, даже с носочками:) Но я рожала платно, лежала в индивидуальной палате, так что не знаю, как дела обстояли в общих палатах. Только вот пеленать так и не научилась, надеюсь уже и не пригодится:)
30 May 2008, 01:52
Чудесный малыш!!!
30 May 2008, 16:18
Спасибки!
30 May 2008, 07:49
Ну лапочка:)
30 May 2008, 16:33
Спасибо! Вы тоже - такие солнышки слааадкие:)
30 May 2008, 09:08
Ой ну какие они все сладенькие :-)
30 May 2008, 16:21
Да, все малышики - такие очаровашки:)
30 May 2008, 09:55
зззззыыыы!!! Такие замечательные лялюхиииии (ттт) ))))) Здоровья вам большого!!!!!
30 May 2008, 16:23
Спасибочки!
30 May 2008, 10:00
какой хорошенький (ТТТ)!
30 May 2008, 13:22
Ой, кааакой слаадкий - и большой какой - гыы..мы на половину меньше наверное ;-).
30 May 2008, 16:16
Это только на фотах кажется, что большой - он такой малююююсенький, что в первые дни даже на руки страшно было брать, и переодевать, и подмывать. А уж как в первый раз ногти стригла - казалось, что сердце от страха остановится; причем пыталась поначалу это проделать безопасными закругленными детскими ножницами - только дитя и себя измучила, сейчас стригу своими, обычными, маникюрными, и когда спит деть - красота!
30 May 2008, 01:25
Девочки, привет! Всех родивших поздравляю, здоровья вам и малышам! Интересно, а много нас еще осталось, которые не родили? У меня вот тоже ПДР уже прошел, врачиха отпустила гулять до понедельника (и то со скрипом), вот думаю, чем же заняться, чтобы родить наконец. Сегодня моталась с дитем на выставку Бейбитайм, отходила там 4 часа, безрезультатно :-(
30 May 2008, 07:50
Strelitsia написал(а): вот думаю, чем же заняться, чтобы родить наконец. Сексом?;)
30 May 2008, 09:50
Не помогаееееет :-( Я уже и мужа замучила, и самазамучилась - ни в одном глазу! Как-будто в танке сидит ))))
30 May 2008, 09:52
так может еще не время для вашей малышки??? Очень рада, что вы появились)
30 May 2008, 16:38
Я по настоянию врача, кот-й роды принимал, ровно неделю перед родами каждый день принимала ванну 37 градусов по 30 мин.
30 May 2008, 02:02
Девульки-дваждымамульки (ну и трижды...), как ваши старшие к вашим младшим относятся? Кукушечка (2,4) оч душевно к Светлячку,НО меня стала ревновать. Не скажу, что я в игноре к ней - гуляем, играем, кушаем вместе, просто в тот момент когда я старшей ну оч нужна, младшая истерит, итог - страшая в слёзы отчаяния... Укладка на ночь ваще маразм!!! Обе орут, обееих на руки надо. Просто убийственно жаль обеих!! Пройдет это ясен пень... Но как дело облегчить?
30 May 2008, 07:53
Я только поплакаться могу, к сожалению:( Слёзы отчаянья - это ты правильно написала, это про нас. Хотя, с каждым днём ситуация понемногу улучшается. Сейчас уже старшей безразлично, ношу я малую на руках или нет, а раньше сразу как видела, то кидалась рыдать. Я просто целую её, хвалю, говорю, какая она умничка по любому поводу и без, просто как свободная минутка выпадает, так она не чувствует себя такой покинутой.
30 May 2008, 09:12
Такая же ерунда начинается. По началу все было ок, а сейчас начинает ныться: мама, ну не уходи от меня к Анютке, побудь со мной и как я только не пытаюсь с ней договориться, привлечь к совместным кормлениям и т.д. -- дочка обижается :-(
30 May 2008, 09:48
а положительные примеры есть у кого-нибудь? У меня-то вообще эгоист еще тот, чего меня тогда ждет???? Баюс!!!
30 May 2008, 13:27
да я пока положительный - ниже написала. Вернее не то, что положительный а пока нейтральный - думаю, у нас всё впереди ещё ;-).
30 May 2008, 13:26
Ой, я тут не советчик пока - у меня ТТТТТ сунуля спокооойный - не видно и не слышно - плачет только в машине - жарко и противно ему там наверное. Доча поэтому и не замечает пока сильно что что-то изменилось - ну беби у мамы на ручках иногда но всё спокойно, суеты нет, изменений нет - как были завтраки-ужины,игры-мультики так и осталось всё. Только вот она его тискать пытается с пристрастием :-( - приходится пасти. так что про ревность и речи пока нет у нас.
30 May 2008, 13:54
ну буду надеяться, что мой тоже спокойно отреагирует - я пока его не вижу - сидит в приставку играет... Так что может и не будет отвлекаться на маленькую...
30 May 2008, 20:03
А наш мелкого вообще бить стал. И вот не пойму я никак, из каких соображений. То ли из ревности, то ли пока не соображает, что маленькому больно. Главное, он это делает беззлобно, даже с улыбкой. Стукнет или ущипнет и продолжает улыбаться. И как это понимать, интересно? Стараюсь не акцентировать внимание на том, что нельзя бить маленького, говорю что-то вроде: "Никого бить нельзя, это больно и обидно". Нервы иногда сдают, охота прикрикнуть. Но держусь, знаю, что нельзя.
31 May 2008, 10:29
В основном орут отдельно, но бывает старшая воет за компанию
30 May 2008, 02:41
2 massa: про клизьмы, трубочки и т.п. Меня здорово напугали в свое время: мальчик в 5 лет без клизьм ваще не какал. + клизьмы нафиг микрофлору кишечника гадят. про трубочки точно ничего не скажу, но типа тоже по привыкнет ребзик особо не напрягаться видимо. свечки тебе вроде гомеопатические советовали? должно нормуль всё быть. а вот всякие сабсимплексы и бебикалмы мя настораживают. к тому же как ребенок их переваривает? если он окромя ГМ, близкого по составу к составу крови и не перерабатывал ничего? у нас скорее всего не покаки, а газы или сам процесс пищевариения напряг вызывает. какает во время кормления на раз (ТТТ!!!!!!) Засыпает на груди, отсасывает напрочь =) потом долго спит =) Про поведение: в ночь уходит фиговато долго уснуть не может, сосет часа два-три с перерывами. кряхтит, пыхтит и тужится во сне. в ночь уходит около 2 ночи, до этого не засыпается, пищит, на руках неохотно лежит, вертикально лучше. Мож луна.... давление.... потерялась я короче =) Старшая у мя ревнует =(
30 May 2008, 02:41
Накулачьте нам на оч отвтетственное мероприятие с парочкой известных актеров ;) =)
30 May 2008, 07:54
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ должно хватить!:)
30 May 2008, 09:13
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
30 May 2008, 09:41
ну вы все успеваете ))) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
30 May 2008, 13:30
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
30 May 2008, 21:57
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
30 May 2008, 02:44
А Светланка седни в ресторане ела. Ну всмысле я ела, а она грудь сосала =) Так что первй выход Светы в свет состоялся =) Девочка глазела по сторонам, спать не хотела, дремала тока у груди с оной же во рту. Зато я оторвалась в пределах разумного - спража с соусом, мясо в слойке с яблоком и молочный коктель старшей дочери =)
30 May 2008, 07:55
Ну ты гурман и растишь гурманшу:)
31 May 2008, 00:26
а мы тоже было собрались неделю назад,ага....пошли.оба детя как закатили скандал,видимо из-за погоды,так и пришлось отложить.в ети выходные может все же сходим (с транслита)
30 May 2008, 08:38
Вот и я стала мамой :))) счастья полные штаны :))) Девочки, я что-то не соображу, в чем ходить? т.е. где покупать вещи для кормящих мам? а то у меня ничего не оказалось подходящего.
30 May 2008, 09:14
А я ничего не покупала, ну кроме лифчиков для кормления :-) Все остальное обычные вещи....
30 May 2008, 09:21
Лифчик то есть, а вот с вещами, что-то не удобно :( вдруг на улице нужно будет покормить
30 May 2008, 09:37
Поздравляем-поздравляем!!! Я, кстати, тоже только лифчик покупала, ну и прокладки в него, а так ходила в обычной одежде...
30 May 2008, 09:47
Я вас поздравляю от всей души!!!!
30 May 2008, 09:48
Я исправлю в статистике. Прошу прощения за ошибки. А ник оставить прежний или новый?
30 May 2008, 12:28
Новый :))) я же уже не пузик :)))
30 May 2008, 12:35
покупаю кофточки на застежках спереди и усё:)
30 May 2008, 13:28
Поздравляю и тут :-). У нас на день разница :-). Я хожу в чём обычно - только бюстик для ГВ.
31 May 2008, 11:12
Мы тоже вас поздравляем :*:*:* :)))
30 May 2008, 18:20
на бебитайме я сегодня отоварилась - там кормительной одежды полно - и мамамилк, и омама, и ехидна и еще какая-то ))
30 May 2008, 20:49
Я купила себе 4 маечки для кормления - ОЧЕНЬ удобно и цена доступная. Просто нарыла ссылку в интернете (интернет-магазин). Заказываешь-тебе привозят выбранные вещи - меряешь - покупаешь те, что подходят. Делюсь ссылкой:http://www.mamalama.ru/
30 May 2008, 12:34
Как дела у Buselka? никто не знает, а то меня не было тут пару дней...а она у меня спрашивала.
30 May 2008, 12:36
да вроде бы не появлялась пока. Наверное в роддоме лежит ))))
30 May 2008, 13:28
новостей нет. Ждем) как твои дела? а вы дочку полным именем называете или придумали ?
30 May 2008, 13:39
пока полным, она у нас ещё с Гоа так зовется:)-привыкли, так и не смогли переназваться, меня немного смущало, но дети уже привыкли и не дали нам изменить;)
30 May 2008, 13:44
а выбирали имя дочке вы с мужем вдвоем или все дружно?
30 May 2008, 13:52
мы не выбирали, просто как-то ехала по Индии и имя само пришло, даже ещё и не знали, кто там в пузике.я говорю, вряд ли там Виолет;)
30 May 2008, 14:05
ух ты.. надо же.. Имя очень хорошее. Мне по крайней мере нравится.
30 May 2008, 14:02
Девчат, а вы деток собираетесь крестить?
30 May 2008, 16:34
да. на 40-й день примерно. уже всё подобрали-выбрали, осталось только в храме (в Коломенском) договориться. мы индивидуально крестить будем, чтоб быстрее и спокойнее.
30 May 2008, 17:11
молодцы какие, мы старшенькую тоже индивидуально крестили -- такой кайф получили, а перед нами целая компания была, так они там таааааак запевали.....:-)
30 May 2008, 17:13
Мы не будем.
30 May 2008, 18:22
не собираемся
30 May 2008, 20:41
А мы никак крестных выбрать не можем:)
31 May 2008, 00:19
обязательно.но не скоро.потому что я хочу чтобы мои родители присутствовали.как собирутся к нам в гости,так сразу покрестим. (с транслита)
01 Jun 2008, 21:58
А мы нашу Марию вчера покрестили!
02 Jun 2008, 11:48
какие молодцы! Поздравляю!
02 Jun 2008, 11:51
Спасибо, Аллочка!
30 May 2008, 15:38
Девчоночки, последние дни досиживаете в топике?!! :) Давайте уже к нам в "Малышей" переезжайте, мы вас ждем!!! Здоровья вам и вашим малышикам!!!
30 May 2008, 16:22
спасибо)) Мы как только дождемся запоздавших, так сразу к вам перейдем)
30 May 2008, 15:49
Ой-ой, я схожу с ума, кажется... Уже безумно хочется родить третьего ребенка. :) Это при том, что надо решать квартирный вопрос, и объективно возможность снова рожать будет еще не скоро. Но уже так хочется! А младшему-то едва-едва месяц исполнился... :) Но когда-нибудь, думаю, все же рожу. А то в голове не укладывается, что все это всего лишь второй, а уже последний раз: растущий живот, шевеления внутри, первые минуты встречи с долгожданным малышом...
31 May 2008, 00:13
я тоже нянькаю мою малышку и даже с трудом представляю,что ето все в последний раз:-(мужу сказала,что лет так через ....родим третьего:-) (с транслита)
Светулька-Звездулька
30 May 2008, 16:35
http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=37522027 так Светлана Пионерковн@ стала звездой =)
30 May 2008, 16:45
))) Класс! Я же говорю - везде успевает )))))) Молодцы!!!!!
30 May 2008, 17:07
Мариш включи аську плиз
30 May 2008, 21:37
Алл, сорри, меня не было в сети (((
30 May 2008, 22:11
да уж поняла. Как Юлька? ты все успела?
31 May 2008, 04:58
Юлька - козулька :-) Вместо того, чтобы с нами встретиться, она повезла бабушку на дачу, вместе с какой-то рассадой :-) Так что я от лени так и проторчала дома целый день...
30 May 2008, 17:07
да не то слово -какая ты оказывается)) Так держать!!!!
30 May 2008, 17:13
Девчат, а можно я у вас здесь спрошу.... Есть ли у кого из вас пароварка и какая? Хочу сейчас купить, а вот какую нынаю, хотелось бы просто по отзывам что ли понять .....Пасибочки!
30 May 2008, 17:31
У меня мультиварка Панасоник - очень довольна, может использоваться как пароварка, плюс можно каши варить, тушить овощи-мясо, даже пироги печь. И все очень вкусно получается. Главное - загрузил ее продуктами, выбрал меню - и все, следить не надо.
30 May 2008, 17:48
такая http://www.morebt.ru/item/3869/PANASONIC_SR_TMB18.htmll
30 May 2008, 18:52
Да, очень удобная штука, я зимой купила - не нарадуюсь. И очень легко мыть. Правда, цена была в 2 раза меньше.
30 May 2008, 20:17
мда, заманчиво очень
30 May 2008, 22:37
Тут можно и рецептики посмотреть http://www.good-cook.ru/forum/topic4408s60.htmll#entry404646
31 May 2008, 00:11
а можно вопросик?начиталась похвал и тоже загорелась купить.и вот возник вопрос,еда я так понимаю типа паренной выходит.ето хоть вкусно?:-) (с транслита)
31 May 2008, 11:55
Нет, паренная еда - только в режиме "на пару". Эта штука представляет собой такую кастрюльку, которая вставляется в этот агрегат (места, кстати, занимает немного совсем - кругленькая, удобная). Ну так вот, есть меню - выбираешь режим. Если на пару - то в кастрюльку наливаешь воду, сверху ставишь пластиковую решетку и на нее выкладываешь овощи, рыбу, мясо - еда получается как в пароварке. А в остальных режимах продукты закладываются прямо в кастрюльку, т.е. примерно как на плите готовишь, только заморочек нет (типа выкипело, пригорело) и получается очень вкусно, особенно в режиме тушения (даже просто курочку (или телятину) с картошечкой, лучком, морковкой заложить - и то вкуснотища выходит). Можно печь пироги, делать творожный пудинг - тоже вкусно получается. Есть режим "плов" - я делаю рис с сухофруктами - мне нравится. Основные рецепты прилагаются в инструкции - реальные, из обычных продуктов, очень простые. Когда все приготовится - раздается звуковой сигнал. Есть таймер отсрочки приготовления (напр., вечером закладываешь продукты, ставишь таймер, а утром она сама включается и готовит к заданному времени) - но я им никогда не пользовалась. В общем, не пожалела, что купила, а поначалу тоже присматривала пароварку:)
01 Jun 2008, 01:11
еще больше загорелась:-)я примерно представляю как она выглядит.а в чем тогда разница между пароваркой и мультиваркой.я имею ввиду не в приготавлении пищи,а с внешнего вида? (с транслита)
02 Jun 2008, 11:35
ну все, покупаю -- пасибо за рекламацию :-)
02 Jun 2008, 23:45
:)
30 May 2008, 18:26
Позитивчик http://img12.nnm.ru/imagez/gallery/d/0/9/7/2/d0972e172239553e45f84f0ac06eeb07_full.jpg
30 May 2008, 18:35
а мы сегодня на бебитайм ездили :) Маринка, правда, вела себя отвратительно - рыдала и не слушалась, но потом я ее из коляски выпустила поиграть - помогло :) хотела пощупать-купить летний шарфик, но на выставку слингшоп их не привез ((. купила в итоге себе рюкзак коалабеби - Иришка в него так хорошо села что снимать не захотелось )) и кормительной одежды на мою жирную тушку выбор маленький - купила всего пять футболок.Эх, был бы у меня хотя б 48 размер....я б там затарилась - ууу...
30 May 2008, 19:54
А у нас только завтра ПДР =)) Надеюсь на пунктуальность малого. Вчера ребёнка 3 часа нахаживала вокруг Лебедянского пруда - будущую бабушку и таксу свою ухайдокала напроч, малой вроде тоже опустился. Так что надеюсь что проесс пойдёт! =))
30 May 2008, 20:17
будем ждать, удачи
30 May 2008, 21:11
Удачи!!!!!
30 May 2008, 22:12
удачи
31 May 2008, 00:07
удачи и легких родов!:-)чтобы был результат твоих хождений (с транслита)
31 May 2008, 10:33
Удачи! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
31 May 2008, 00:17
Девочки что с животом делать,родила 5 дней назад,здесь ничего не делают,ГВ и все будет ок..ну блин как будто 5 мес..может чем перевязать?или трусы какие то купить? ххх (с транслита)
31 May 2008, 00:38
Бандаж можно послеродовой носить. Но вообще можно и так. Ничего страшного не случится. Все должно уйти со временем. Я с дочкой старшей вообще не заморачивалась и убралось все за пару месяцев.
31 May 2008, 09:08
я кстати покупала бандаж послеродовой.
31 May 2008, 10:35
Я тоже этим вопросом маюсь. После первых родов вернулась из РД без живота и набранных 10 кг, а сейчас живот и несколько кг - пока на месте :(
31 May 2008, 12:04
Я 3 дня назад купила бандаж трусами утягивающими Нью форм - очень удобно: и животик втягивается прям на глазах, и не давит энтот бандаж, вообще его не замечаю, а поясом на липучках смотрела - все они жесткие какие-то, не понравились. В беременность бандаж не носила. А вообще мне так непривычно покупать сейчас одежду 48 размера, всю жизнь носила 42-й...
31 May 2008, 12:41
У нас акушерки не рекомендуют, якобы кожа и мюштсы хуже восстановятся и может не там где надо прижать. У меня в 5 днеы после родов тоже бюл живот 6-месячнуы. Сеичас - 18 днеи после родов - почти незаметен, до беременности был довольно большои пузень (наследственное + последствия лапароскопии) Вешу уже 4 кг меньше чем до беремменности :), была слегка полнои до беременности, теперь супер. (с транслита)
01 Jun 2008, 01:20
у меня месяц после родов прошел и уже намного лучше.потерпи,начнет уходить.я уже жду когда можно будет физ.упражнения делать,а пока из-за шва не могу.:-( (с транслита)
31 May 2008, 05:11
Ощущение, что схватки начались... Вот сижу и думаю - пойти что ли мужа разбудить или еще подождать :-) В-общем, если до вечера не появлюсь, то наверное уехала рожать ))))))
31 May 2008, 08:49
Девочки всем доброе утро! Я уехала на дачу, появлюсь только в воскресенье) Всем удачных выходных! Мариш- тебе легких родов!
31 May 2008, 10:31
Мариша тебе легких родов и УДАЧИ!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
31 May 2008, 11:47
Ну, Мариш, давай! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
31 May 2008, 12:32
Мариша, УДАЧИ!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@2
01 Jun 2008, 01:19
легких родов!может все же родишь майчонка:-) (с транслита)
01 Jun 2008, 22:03
Легких родов!!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
31 May 2008, 11:40
Девочки, а куда же теперь деваться тем, кто так и не сподобился в мае родить? К июнятам? Правильно?
31 May 2008, 11:49
Ну можно и с нами остаться ;)
31 May 2008, 16:37
конечно остаться :-) - у нас в августятах и июлята-августята и сентябрята-августата (так в статистике и пишем) - сдружились все уже :-).
31 May 2008, 11:49
Завтра переходим в новый раздел????
01 Jun 2008, 18:26
Думаешь стоит??? Может подождем оставшихся?
31 May 2008, 12:29
Спасибо за пожелания - ещё ночь просидели =)) У меня бабушка перехаживала, мама не доносила, нам бы прям сегодня день в день =) Я спать ложусь поздно - около 2 - может из-за этого малыш гармоны свои не запускает?
31 May 2008, 16:36
Ой, девочки, замоталась я вся уже и малыша с собой таскаю везде..прямо неудобно перед ним уже :-(. Ему только 9 дней а уже никакого покоя. Позавчера - забрали из сада дочу, понеслись на танцы, там подождали, полетели в магазин за продуктами - (таскаю Рафаила в автосиденье т.к. в платке просто нереально жарко и мне и ему)Вчера: забрали из сада дочу, понеслись на англ.яз - жара дикая, климы в вато нет, он постоянно пить молочко просит а за рулём это ессно не реально - приехали, подождали пока закончится - 45 минут, опять в авто и домой и всех пристегни-отстегни-посади-положи - жуть - голова кругом просто. А сегодня с утра в магазин втроём (взяли 2 коляски в одной Рафи в другой покупки ;-0), набрали памперсов и пр. тонну, получилось три сумки а рук две и в одной из низ автокресло с малышом - вот прикольно мы до авто добирались ;-), потом приехали и на балет понеслись - всё равно опоздали немного, приехали, ща дух переведём и на Эльбу поедем на бережку посидеть - старшей доче хоть немного погулять, с водичкой поиграть... В общем, я начинаю чувствовать что у меня двое детей :-) - без помощи с тремя точно уже нереально справиться думаю ;-).
01 Jun 2008, 01:16
доча не ревнует к малышу?я уже тАк прочувствовала что я мама двух детишек,что порой думаю что свихнусь:-).мой сын видимо из ревности,потому что до рождения Лисы был совсем другим,такое вытворяет....жуть.все делает назло,хоть и стараюсь быть к нему внимательной,но не помогает.буду надеяться,что со временем свыкнется. (с транслита)
31 May 2008, 20:18
Привет всем!!!!! Вот мы и дома - вчера выписались!!! Дочуру назвали Иринка. Родила я в итоге очень быстро, поэтому на моське у нас были синячки, а на голове еще никак не проходят кровоизлияница, и в обеих глазках тоже кровоизлияница на белках. Получилось так - 26 утром, вернее около 2-30 ночи начались схватки и сразу с маленьким интервалом, но не сильные. Я между ними даже поспать умудрилась. Ближе к 6 утра стало совсем весело, в 6-30 я разбудила мужа и сказала, что рожать уже могу прям сейчас))) В 7-30 мы приехали в больницу, пока оформилась, пока "приятные" процедуры стало уже 8-30. Подняли сразу в предродовую, и осмотрев сказали, что раскрытие полное, только пузырь сам прорваться не может. Пузырь прокололи и понеслось, схватки вообще практически без перерыва. А в 9-50 моя козуля появилась на свет. Не обошлось конечно без эпизиотомии, так как очень большая девочка (4160 гр, 55 см).
01 Jun 2008, 01:12
с возвращением домой:-) (с транслита)
01 Jun 2008, 13:48
молодцы! как самочувствие?
01 Jun 2008, 19:00
Самочувствие у меня не очень, а малышка вроде нормалек. Правда кричим много - молока у меня очень мало (с первым было тож самое) и приходится докармливать. И любим спать у бабушки на руках.
01 Jun 2008, 23:31
А что у тебя не очень? Устала?
02 Jun 2008, 09:34
докармливать НЕ НАДО, пусть висит на груди побольше! молока мало не бывает!!!
01 Jun 2008, 18:27
С возвращением домой!!! Как самочувствие?
01 Jun 2008, 18:37
Молодцы! Большучие какие!!! А кровоизлияния пройдут, в глазиках около месяца проходят, у нас чуть-чуть осталось прошло 3 недели
01 Jun 2008, 23:31
Бррр! Ну ничего, в глазиках всё нормализуется. У нас в одном глазике было - где-то на 10-ый день прошло (тож стремительные роды), и ещё был след на головочке от вакуума - тоже прошло всё. Ерунда это, главное - доча на руках:)
01 Jun 2008, 13:49
УРААААААААААА! Мои дети ночью улетели на Кипр с папой - лафа! я отдыхаююююююююююююююююююююю!!!!!
01 Jun 2008, 18:27
Поздравляю!!! ты осталась вдвоем с малышкой??? или кто-то из детей с тобой? Старшая как я помню -закончила в этом году. Значит у нее экзамены?
02 Jun 2008, 09:39
мы втроем со старшей и младшей!
01 Jun 2008, 22:02
Даш, поздравляю, дождалась :) Отдохни как следует. Как твое самочувствие? Узи делала еще? У меня в итоге вроде бы все ок. Я в пятницу делала узи в роддоме.
02 Jun 2008, 09:38
рада, что у тебя всё ок! я больше пока не ходила, но чувствую, что уже лучше, матка уже хорошо сократилась!
01 Jun 2008, 18:43
Маришка -Buska пропала. Никак в роддоме?
01 Jun 2008, 18:47
Да вроде собиралась :) Будем ждать
01 Jun 2008, 18:49
Алла хотела у тебя спросить вы когда в Архангельское ездили дворец глаывный был открыт? А то его еще 4 года назад открыть обещали, а все никак
02 Jun 2008, 14:19
я не знаю про дворец. А где там дворец? Мы гуляли по территории)
02 Jun 2008, 21:01
Дворец я у себя в фотках поищу, если найду в паспорт повешу. Но думаю если вы в него не попали наверное он закрыт
01 Jun 2008, 19:16
так она родила вчера девочку 3 кг,51 см...8-9 по апгар!!! :))) ПОЗДРАВЛЯЕМ!! УРРЯЯЯ!!! :))) я думала она тебе смс прислала!!!
01 Jun 2008, 20:12
Ура!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Успела в майские денечки уложиться :)
01 Jun 2008, 20:14
ага...так еще и число какое 31 - 13 наоборот...ее счастливое ))))
02 Jun 2008, 09:28
молодец! замечательно!
01 Jun 2008, 23:18
Ура!!! Поздравляем!!! ;)
02 Jun 2008, 11:24
Ой, молодец!!!!! Вот в ЖК удивятся.. Они ж все маловесного ждали ;)
02 Jun 2008, 14:07
нет. не прислала.ПОЗДРАВЛЯЮ от всей души!
02 Jun 2008, 21:23
УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!! (с транслита)
01 Jun 2008, 19:02
Мы теперь в каком топе? Где всех искать? У меня вопросов сразу много... что делать - давать соску или нет....аааа
01 Jun 2008, 20:04
На все вопросы не отвечу, но соску я даю
01 Jun 2008, 23:28
Не знаю, где кого искать, но я сОску не даю. Не покупала даже. Лучше сИську:)
02 Jun 2008, 10:54
да пока вроде все здесь, думаю как новый топ сделают ссылку дадут. Я соску даю когда животик у малыша болит, а когда у него все хорошо он ее и не берет.
Buska
01 Jun 2008, 20:20
Марина пишет: Все пока хорошо. Молоко еще не пришло, но грудь берет, так что ждем. Всем приветы!
01 Jun 2008, 20:38
Поздравляю!!!!!!Здоровья маме и дочке!!! (с транслита)
01 Jun 2008, 21:53
УРА! ПОЗДРАВЛЯЕМ!
01 Jun 2008, 22:05
УРА!!!!!!! Поздравляем!!! Здоровья мамочке и дочке и молочка побольше!!!!
01 Jun 2008, 23:18
Поздравляю! Здоровья малышке, а мамочке - молочка побольше!!!
01 Jun 2008, 23:28
Ответственный момент:) Поздравляю!!!
01 Jun 2008, 22:13
Девочки, а мы вчера нашу Марию покрестили! Так все хорошо прошло, она совсем чуть-чуть покричала ближе к концу таинства и то видимо потому что пописала :) В купель когда окунали ни звука не издала. В общем умница. Дома тоже была умницей, пока мы за столом сидели, отмечали, она тихонечо сидела в автолюльке и глазела по сторонам, а перед чаем покушала и заснула в кроватке.
02 Jun 2008, 09:30
поздравляю!!!вы же раньше 40 дней, да?
02 Jun 2008, 10:30
Да, у нас позже не очень складывалось, получалось либо сейчас, либо в начале июля. Мы решили лучше раньше :)
02 Jun 2008, 10:54
Понятно, просто обычно очитительную матери батюшка читает только по окончанию лохий, ну да ладно, будем считать всё это предрассудками;) Ещё раз поздравляю:)
02 Jun 2008, 11:02
Да нет, это не предрассудки. Я сама на крещении не присутствовала, только слушала что в крестильне происходит. После 40 дней пойду в храм и мне разрешительную молитву прочитают.
02 Jun 2008, 11:15
тогда всё правильно:)
02 Jun 2008, 11:39
Поздравляем вас и доченьку!
02 Jun 2008, 11:49
Спасибо!
01 Jun 2008, 23:12
Заходите на нас посмотреть, я временно выложила несколько фоток дочки в паспорте.
01 Jun 2008, 23:17
Слушай такой волосатик! Я никогда не видела таких волосатых и светленьких ;) Ну судя по твоей шевелюре, детки в тебя пошли ;) Вы уже и покрестить успели - молодцы!
02 Jun 2008, 10:35
Для нас самый большой сюрприз был что Маша блондинка. Мы были уверены на 90% что будет второй рыжик :) У Маши похоже будут кудряшки,т.к. волосики завиваются когда мокрые :)
02 Jun 2008, 10:54
а муж - блондин?
02 Jun 2008, 10:57
Замуж выходила за блондина, а сейчас он потемнел :(
02 Jun 2008, 11:14
понятно, я так за рыжего выходила, а сейчас никто не верит;)шучу над ним-люблю рыжих, а ты уже шатен;)
01 Jun 2008, 23:27
Ещё раз поздравляю! У вас уже локоны, с рождения, это ж надо! Точно в маму:) А щёчки какие... ммм!
02 Jun 2008, 11:03
Спасибо!
02 Jun 2008, 09:32
Красавица просто!
02 Jun 2008, 10:48
миленькая блондиночка! а можно спросить, почему так рано крестили? Вроде с 40 дней начинают крестить? - Всё, прочитала уже выше.
02 Jun 2008, 11:04
:)
02 Jun 2008, 11:27
Стильная малышатина!!! С причесоном!! ;)
02 Jun 2008, 11:47
Ага, точно :)
02 Jun 2008, 11:49
какая блондиночка симпатишная)))
02 Jun 2008, 12:05
Интересно, она так и останется блондинкой или цвет поменяется. Сейчас такой цвет красивый, прям платиновый :)
02 Jun 2008, 11:18
Муж пишет, что чувствует себя королем, все мамы вокруг восхищены отцом-героем, который с 4-мя один справляется)))Ходит гордыыыыыый! А что делают с одним новорожденным, а? офигеваю от безделья:)))))))))
02 Jun 2008, 11:29
Везет! А мы че то седня орем!!!!:(
02 Jun 2008, 11:37
Ну берешь под грудь и носишь, делов-то?
02 Jun 2008, 11:54
Спать хочется и есть, а еще и старшего покормить и т.д....
02 Jun 2008, 12:03
а слинга нет? я одной рукой всё могу делать:)
02 Jun 2008, 13:43
Да вот теперь задумалась о покупке слинга... Просто, думаю, жарко будет с ним летом.
02 Jun 2008, 13:46
а если в слинге носить, спина потом не будет болеть -- я просто со спиной маюсь и тоже покрикивать стала, а я не могу, сразу на руки хватаю :-)
02 Jun 2008, 13:51
я вот тоже просто на руках ношу, когда куда-то вызжаю - тогда её в слинг, но это обычно недолго.
02 Jun 2008, 11:42
Девочки подскажите,у подруги после роддов швы (не КС,а после ЕР) и геморрой сильнейший-что ей принять чтоб нормально сходить в туалет??она кормит грудью...Ела и чернослив,и курагу,тишина...что можно из народного еще попробовать и какие свечки можно при геморрое и ГВ попробовать????Спасибк заранее
02 Jun 2008, 12:25
глицериновые свечи или просто клизму сделать с ромашкой например.попить крапивку - она хорошо узлы рассасывает+матку сокращает+молока добавляет:)
02 Jun 2008, 13:43
Я делала так: 3 раза в день по чайной ложке ооливкое масло + подмываться холодной водой + свечи Релиф Адванс + мазь Гепатромбин. Но конечно лучше сначала стул восстановить! А сухофрукты на ГВ нам в Роддоме запрещали.
кулачки для buselka
02 Jun 2008, 11:52
Девочки, подержите кулачки за buselka! Она в РД.
02 Jun 2008, 11:53
Держим @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Легких родов!
02 Jun 2008, 12:02
Переживаю за неё, привет ей от нас огромный, всё будет хорошо!!!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
02 Jun 2008, 12:06
Держим @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
02 Jun 2008, 13:44
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
02 Jun 2008, 13:45
Держим @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
02 Jun 2008, 13:56
Держим @@@@@@@@@
02 Jun 2008, 18:36
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
02 Jun 2008, 20:52
Удачи! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
02 Jun 2008, 21:22
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@легких родов! (с транслита)
02 Jun 2008, 12:20
Девочки, давайте новый топ тут создадим -последний . Дождемся всех и тогда перейдем? или так нельзя?
02 Jun 2008, 13:36
Почему нельзя -- давайте, нам же нужно всех своих собрать :-)
02 Jun 2008, 13:45
Так пускай те, кто еще не родил с нами в "малыши до года" переходят..
02 Jun 2008, 13:54
я вот подумала и решила, что может пора перейти, а остальные подтянутся в "малыши до года". Спросила совет у апрелят-2008. Говорят, что переходите, остальные в новом месте родят)Вы как смотрите?
02 Jun 2008, 15:07
Вы можете и тут своих подождать и там свой топ открыть. Никто ж не гонит.;)
02 Jun 2008, 15:11
ну что делаем? уходим или последний топ создаем????
02 Jun 2008, 15:38
уходим, всегда так делали, мы и там всех подождем!
Переходим в малыши до года
02 Jun 2008, 15:33
Девочки, милые ну вот и июнь наступил. Все дружно переходим в новый топ ஐஐஐМАЙЧАТА №1 в "малыши до года": http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1356424 Июнятам пора уступить дорогу)))
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Беременность \ Беременность, клубные топики