<< хочушки - клуб для тех, кому за 30 >>

16 фев 2007, 13:28
девчонки, всем добрый день! Тема такого клубного топа навеяна вот этим топом в ХР http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=872372&m=137 К слову сказать, такие топы появляются с завидным постоянством. Если вы не против такой темы (я о возрастной категории), давайте здесь общаться.
16 фев 2007, 13:46
Привет, вот зашла отметиться в новом топе. Надеюсь, что кто-нибудь еще к нам присоединится. Надо в том топе тоже ссылку на этот дать.
16 фев 2007, 14:13
присоединится! ты как после своей лапары? Она у тебя какая по счёту?
16 фев 2007, 14:17
Нормально уже, только выпрямиться полностью не получается. А лапару первый раз делала, не было показаний. Трубы проходимы, яиники без изменений с желтым телом в правом, только миома была больше чем по узи, размером с яйцо высшего сорта оказалась. Теперь рубец на матке большой , надо 9 мес. предохраняться.
16 фев 2007, 14:32
так ты лапару+гистеру делала? миома-то - это же внутри матки, а лапара - исследование брюшной полости. Я две лапары делала: в 95 и в 2005 годах. Скоро разогнёшься!!! небось, плечи и ключицы болят? ничего страшного - это мышечный тонус. У меня после второй лапары в жару долго ранки не засыхали, а так вроде бы всё нормуль было. Мне кетанов прописывали от болей. Как тебе твой фильм с лапары??? у меня две кассеты дома лежат. Фильмы ужасов отдыхают!!
16 фев 2007, 14:43
У меня миома субсерозная (снаружи на матке). А гистеру я делала полтора года назад. Пол года на ОК, а потом ничего не получалось, поэтому пришлось на лапару идти. Я делала в Киеве у Волошина, он на кассету не пишет почему-то никому. Но, в основном, претензий к нему нет. Но, даже, если бы и была кассета, то не думаю, что решилась бы ее смотреть. Медсестры рассказывали, как они мне ее пытались вытащить, давя изо все дури на живот, после этого мне сразу перехотелось вообще эту тему дальше развивать, а не то, что смотреть.
16 фев 2007, 14:01
И я пожалуй присоединюсь
16 фев 2007, 14:19
Оля, а что ты сейчас лечишь? Или, по-другому,на каком ты этапе?
16 фев 2007, 14:23
Я отчаянно борюсь с мужскими гормонами. На самом деле прошел уже год после ЗБ,а толком не сдвинулась с места. Пила Диану с Андрокуром,как перестала пить сразу гормоны опять подскочили. Да собственно и специалиста хорошего найти пока не могу.
16 фев 2007, 14:29
и у меня все мои болячки от гормонов. А ты про ЭКО не задумывалась? Я вот как раз думаю — после 9 мес. предохранения опять пробовать самой или сдаваться в ЭКО-клинику...
16 фев 2007, 14:33
Нет,я хочу еще раз самой пробовать.
16 фев 2007, 14:13
Хорошо, нас уже трое!
16 фев 2007, 14:19
В марте 32 стукнет. так что я с вами :)
16 фев 2007, 14:31
Аня, а ты шо себе думаешь? Что лечишь?
16 фев 2007, 19:40
ничего пока не лечу... жду пока какое-то время после ЗБ последней пройдет, потом иду к новому врачу и буду разбираться почему же в 24 я могла выносить, а в 31 уже не могу :(
16 фев 2007, 14:34
И я с вами:)
16 фев 2007, 14:46
Ира, подглядела в твоем паспорте свою мечту — голенького собакевича и кухню. А на голых собак бывает аллергия?
16 фев 2007, 17:51
Говорят, что бывает. Ведь аллергия может быть даже на слюну, к примеру. Но! Я ни об одном таком случае не знаю:)Я еще о голой кошке мечтаю. Потом мне еще голые крыски нравятся. Но они живут мало:( Вообще, у меня бзик на голых:)Мексиканов люблю, но они крупные, а мне бы что помельче)))
16 фев 2007, 18:04
нет, мне из голых только собачки нравятся. Но с собаками я в контрах из-за аллергии(((
16 фев 2007, 18:19
Тогда тебе надо пообщаться с такой собачкой и выяснить - есть на неё аллергия или нет.
16 фев 2007, 14:43
А мне уже 36. Диагноза точного нет. Предстоит гистера, а может и лапара. А потом ЭКО. Я рада ,что есть ЕВА,все вместе не пропадём!!! ;)
16 фев 2007, 14:48
нее, не пропадем)))) Гистера не больно, лапара — больно. Про ЭКО пока не знаю, ничего не скажу, т.к. только думаю.
16 фев 2007, 14:50
И я к вам присоединюсь:)
16 фев 2007, 15:08
и я к вам :-) Для знакомства могу представить вместо анкеты свои хочушечные диагнозы: аденомиоз, эндометриоз, гиперплазия, гормоны кривые, одна труба непроходима, спайки и куча всего по-мелочи, так-что по-моему со всеми возможными гинекологическими проблемами мне удалось столкнуться. :-) А всего лишь год назад было неясное бесплодие. Готовлюсь к ЭКО.
16 фев 2007, 15:41
а вам лапару делали?
16 фев 2007, 15:51
да, и на лапаре много сюрпризов выяснилось
16 фев 2007, 16:04
а у меня их уже 2. Одна диагностическая была, вторая во внематочную Б.
16 фев 2007, 15:26
Девочки, а кто из вас в лечебных целях в последнее время принимал КОК. Меня вот должны на полгода подсадить на эту гадость, на Жанине было ужасно из-за кровотечений. Когда-то хорошо было на Логесте (в 1999 г.), но моя врач против него, т.к. он слишком малодозированный (тоже могут быть кровотечения). Не знаю — пить или не пить!...
16 фев 2007, 15:30
На полгода- в климакс вгоняют?
16 фев 2007, 16:17
нет, только пока ОК предложила, но не решено, что пить, т.к. Жанин я точно не хочу.
16 фев 2007, 16:21
ОК мне кажется лучше,чем климакс. Я боюсь,что войдя в него,уже не выйду:))))).
16 фев 2007, 16:24
и я этого боюсь. Мне сейчас главное, чтобы за время пока будет рубец на матке после удаления миомы заживать (9 мес.) ничего нового не выросло.
16 фев 2007, 16:26
Значит надо подбирать с врачом. Я пила 3 месяца Норколут с 5 по 25 день цикла- не помогло совсем(это от аденомиоза было лечение). Кровило все 3 месяца.
16 фев 2007, 17:55
Ой, а у меня на Жанине был такой интересный побочный эффект - я совсем не могла пить алкоголь. Нисколько. Даже выпив пару стопочек водки или бокальчик вина, на утро меня накрывало такое страшное похмелье, что я пластом лежала весь следующий день. Косметолог, к которой я тогда ходила всё грозилась Жанин своему мужу подсыпать в еду (он у неё зашибал крепко):)
16 фев 2007, 18:02
а я страшная сладкоежка, но на сладкое смотреть не могла, когда Жанин принимала. Видать, неслабый удар и по печени, и по поджелудочной!
16 фев 2007, 15:37
Ир, а что твоя врач говорит про Диане-35? КОК тяжёлый и сложный, но эффективный. Меня на него на полгода после внематочной эндокринолог посадила (но это тоже было в далёком уже 99 году). Вот сейчас я после гистеры уже шестой месяц на гестагенной терапии . Правда она мне предложила на выбор: гестагенную терапию (дюф с 5 по 25 д.ц.) или климакс на полгода (дифереллин). Я остановилась на первом варианте.
16 фев 2007, 15:40
Пила Диану 7 месяцев после ЗБ. назначили для снижения мужских гормонов,
16 фев 2007, 16:23
про Диане она мне сразу сказала, что это для меня не подходит. Я подозреваю, что выбор будет между Жанин и Яриной. Меня, лично, тянет к Логесту, т.к. там этого этинилэстрадиола меньше всего 0,02 мг. В Диане 0,035, в Жанине, Фемодене и Ярине 0,03 мг. Мне ж из-за миомы было бы лучше, когда эстрагенов поменьше.
16 фев 2007, 15:49
я пила жанин 3 месяца как профилактику гиперплазии, не помогло, в следующем же месяце ГЭ вернулась. Теперь в климаксе.
16 фев 2007, 16:18
а у меня на Жанине оч. тоненький эндометрий стал 4 мм и рос не оч. активно в первых циклах после отмены.
20 фев 2007, 10:45
Я принемала логест-просто супер. Первый месяц немного покровило- так 3-4 дня,на второй месяц уже все чисто было. Переносится великолепно.
20 фев 2007, 16:24
спасибо, я была когда-то давно на Логесте. Но врач сейчас решила все-таки меня на Ярыну подсадить...(((
16 фев 2007, 15:34
принимайте в Ваши ряды. Мне 31.
16 фев 2007, 15:40
И я вполне гожусь. Мне 30.
16 фев 2007, 15:51
И я к вам! Хочушка с 4-х летним стажем(((. Эндометриоз,аденомиох,повыш.пролактин.
16 фев 2007, 16:13
Приятно познакомиться. Ну и как лечим эндометриозы? :-)
16 фев 2007, 20:31
И мне приятно познакомиться :))). Я так поняла тоже эндометриоз? Лечила лапарой,климаксом.
16 фев 2007, 16:11
Привет! Ну наконец-то у "старушек" своя резервация завелась!!! Надеюсь, этот первый топ- только начало нашей большой светлой дружбы :))) Мне 36. В ХР с весны 2002. А ещё(шопотом для тех кто не знает), нам почти 13 недель!!! Так что АПЧХИ на вас, деушки:)))
16 фев 2007, 16:14
Словила! Спасибо за чих!
16 фев 2007, 16:15
Я не знала. Поздравляю! Супер! А с чем боролись?
16 фев 2007, 16:17
спасибо! А у вас что было, с чем боролись с 2002г.?
16 фев 2007, 16:27
Да не понятно с чем. У меня 3 замершие, в 99-ом, 2002 и 2004 - все на сроке 9 недель. Анализы 100 раз сдавали-пересдавали, всё в пределах нормы. И вдруг я иду к новому врачу, по анализам прогестерон ниже плинтуса, врач говорит-ановуляторный цикл, перестаём предохраняться и на 34 ДЦ я беременею :))) Вставляю утрожестан и вот уже 13-я неделя идёт :)))
16 фев 2007, 16:35
у меня ЗБ была в 2003 на фоне недостатка прогестерона.
16 фев 2007, 16:39
Я теперь тоже понимаю, что скорей всего главной причиной был недостаток прогестерона, так как все 3 предыдущих раза замиранию предшествовала мазня на 7-8 неделе, хотя по анализам врачи говорили - гормоны в норме :((( И дюф. я вроде пила в последний неудачный раз.Не помогло... Короче до конца не ясно и от этого страшно. Но я верю и надеюсь!!!
16 фев 2007, 17:03
да, после ЗБ, если бы удалось забеременеть во 2-й раз, то боялась бы в туалет ходить...(((
16 фев 2007, 17:10
я и боялась. и боюсь. А что делать? У меня был период - я страшно боялась снова беременеть, а потом поняла, что если не пробовать, не долбиться в эту стену, то и не получится вообще!!!
16 фев 2007, 16:21
поздравляю (пока тоже шёпотом)!!! и спасибо за чихи!
16 фев 2007, 16:26
молодец какая! А у тебя самостоятельно получилось?
16 фев 2007, 16:29
да у меня вообще не понятно как получилось :))) нет, ну муж конечно помогал, а так да, самостоятельно :)))
16 фев 2007, 20:34
Поздравляю!Молодец:))) Спасибо за чихи!
16 фев 2007, 16:16
Напишу и я свои диагнозы. Вторичное бесплодие. Аденомиоз,хр. эндометрит. Теперь еще видят гидросальпингс:(.Гормоны вроде в норме,сдавала год назад.
16 фев 2007, 16:24
так тебя на лапару отправят, если есть подозрение на гидросальпингс?
16 фев 2007, 16:30
У меня его то видят,то не видят. Одни узисты говорят,что это жидкость между спайками в брюшной полости. Другие-что гидросальпингс. Третьи вообще ничего не видят. При осмотре врач ничего не нащупывает и бок не болит. Не знаю. Пока я у нового врача и она взяла у меня аспират из полости матки и сделала биопсию. Жду результатов и наверняка в след. цикле-гистероскопия. А там-посмотрим.
16 фев 2007, 16:20
Ну и я присоединюсь к Витюше:-))) беслодие с наверное 2001-2002 г., не помню. поликистоз хр. сальпингоофорит. спаечный пр-сс 1-2 ст. (был, по.кр.мере) лапара, через год после нее внематочная. Это 2 года назад. Трубу не удалили, вторая была проходима на тот момент. с овуляцией не все ОК. Пока все.
16 фев 2007, 19:48
знакомые все лица :)
16 фев 2007, 16:38
отмечусь :) мне 32, есть маленькая дочка маргаритка, ее родила в 30. без проблем - и беременность, и роды. правда, наслушалась массу всего, пока не нашла своего врача - типа, что здоровых женщин в 30 лет не бывает, что мы у вас все равно что-нибудь найдем... про старую первородку - само собой :))) в ноябре прошлого года случилась ЗБ. сейчас - лечусь, готовлюсь к новому планированию... безумно хочу второго котеночка :))
16 фев 2007, 16:40
мой основной диагноз: вторичное бесплодие с 1990 года. На лапаре в 95 году подтверждено такое: хронический двусторонний спаечный периаднексит 3 степени, спаечный периметрит, двусторонний гидросальпинкс 2 степени. В 99 году - внематочная с разрывом и последующей ампутацией левой трубы. 2005 год - вторая лапароскопия. Диагнозы: хронический двусторонний спаечный периофорит; хронический правосторонний спаечный перисальпингит; правосторонний сактосальпинкс; хронический спаечный перисигмоидит; перигепатит. 2006 год - гистера. Окончательный приговор: устье трубы запаяно, синюшного цвета. Самостоятельная беременность невозможна.
16 фев 2007, 16:45
половины ваших диагнозов не поняла, но, судя по проблемам с трубами, вы наверное планируете ЭКО?
16 фев 2007, 17:00
по-русски: спаечный процесс брюшнины; единственная труба НЕпроходима уже в матке (устье - вход из матки в трубу - запаяно). ЭКО? наверное, планирую, но пока не собираюсь на него в ближайшие года два.
16 фев 2007, 17:02
а распаять нет шансов? грязи, физио, гирудо..что-то еще.. А причины сложного обширного спаечного в чем, врачи говорят?
16 фев 2007, 17:11
гирудо не помогла - прошла три полноценных курса, из них последний - гинекологической направленности (только вагинально и проекции яичников и матки): в общей сложности за все курсы почти 300 пиявок. Пиявки помогают при спаечном процессе 1 степени, не больше. Грязи мне не разрешили (сактос в трубе). Моё бесплодие (в частности, хронические спаечные процессы) приобретено мною же: аборт в 90 году. Отсюда всё и тянется. После паротомии в 99 году (экстренная операция в скорой по поводу внематочной) всё только углубилось.
16 фев 2007, 17:19
А почему с ЭКО тянете? Если не секрет? Я так понимаю - это же ваш единственный вариант?
16 фев 2007, 17:39
не секрет. После гистеры и окончательного "приговора" в сентябре 2006 года - решила взять тайм-аут на время. Дать возможность встряхнуться моему измученному организму и голове. Спецом залезли в долги (машину взяли): как раз на два года хватит. А я в это время решила к психоаналитику походить: дерьмо всоё в голове упорядочить. У меня за время моего бесконечного лечения есть очень активные формы лечения и пассивные, когда спускаю всё на тормозах.
16 фев 2007, 17:21
сложно все. Получается, таковыми могут быть последствия аборта???? но я бы на вашем месте не останавливалась все равно. Неважно, что говорят, помогает, не помогает. Еще раз пиявки, может рефлексотерапию, что-то еще, гомеопатию. Может, в конечном итоге, возможно не сразу, проявится положит.результат. Можно готовиться к ЭКО и продолжать лечение нетрадиц. методами... БОЛЬШОЙ ВАМ УДАЧИ!!
16 фев 2007, 17:43
я и не останавливаюсь. Я просто чуть-чуть замедляю ход перед очередным марш-броском, так сказать. Спасибо за пожелание; и вам удачи!
16 фев 2007, 17:05
вот это названия!!!!
16 фев 2007, 17:19
Ира, лапароскопические диагнозы (вернее, протоколы с лапароскопий) лежат в ящике стола. Отсюда и названия такие!
16 фев 2007, 17:31
у меня скромнее в заключении — хр. сальпингит и забыла слово (типа удаление) лейомиомы матки. А гистологии пока нет, немного стремно ждать.
16 фев 2007, 16:47
Принимайте в свои ряды(мне пока еще 32))идет 5 месяц после ЗБ на сроке в 6 нед(причины не нашли...). В етом месяце не планируем-проблемма с зубом,сижу на антибиотике(совпало по времени с предполагаемой О, поетому решили подождать).
16 фев 2007, 17:05
Здравствуйте, приймите и меня. Мне 33, в ноябре уже 34. У нас МФ. низкий очень тестостерон у мужа, ниже нижнего предела. и плохая СГ
16 фев 2007, 17:06
Хочу присоединиться к вам :-) никогда ещё не состояла в клубах. Мне через 2 недели 34. Стаж незаБ с 1997 года, проблемой занималась неактивно, в ЖК. В 2005 обратилась на Опарина, прошла много всяких противных порцедур в т.ч. лапару+гистеру. В сентябре 2006 меня отправили стараться, сказали "Вы здоровы" Но полгода уже пролёт. Так что я сейчас нахожусь в свободном плавании, в поиске новой клиники, вобщем пойду на второй круг по новой, на Опарина возвращаться не охота.
16 фев 2007, 17:17
В клубе здорово! Так, когда скачешь по топикам, мелькают конечно знакомые имена, но ни с кем толком не познакомишься, только разговоришься, а топ уже неактуален стал... А в клубных - все друг за друга горой (у нас в ВНБ так), и ссылок накидают и просто поддержат всегда и поныть можно совсем не по теме даже :)))
16 фев 2007, 17:20
отлично, я так и думала. правда я не очень дисциплинированный участник буду - инет и на работе и дома есть, на работе работа мешает, а дома члены семьи к компу не подпускают :-)
16 фев 2007, 17:26
Никакая работа не должна мешать зависанию на Еве! Семья да, семья - святое :)))
16 фев 2007, 17:20
так что-ли никакого диагноза даже нет?
16 фев 2007, 17:25
на лапаре-гистере подтвердился только полип (удалили), и маленькие спайки (0-1 ст.) с одной стороны, но заБ не получается :-(
16 фев 2007, 17:27
А мужа проверяли?
16 фев 2007, 18:10
проверяли в 2005 году, лечил лейкоциты, потом было всё ОК, теперь наверно надо опять проверять
16 фев 2007, 17:15
А у кого какой стаж лечения-попыток? Кто из нас самый опытный аксакал? Понятно, что износ-амортизация организмов в нашей возрастной группе уже присутствует, сравнить бы "пробег" :-) А то уж может пора с хочушеством завязывать - овощеводством каким-нибудь увлечься.
16 фев 2007, 17:18
у Инны nusswaldinkи список получился огромный.
16 фев 2007, 17:22
А одно другому не мешает!!! Я вот садоводством в последние годы активно увлеклась, а ещё собаководством, домоводством :)))
16 фев 2007, 17:34
А я тоже увлекаюсь - котоводством, сейчас еще увлекаюсь покупкой дачи и после этого тоже буду садоводством увлекаться. Только вот к домоводству что-то влеченья нет :-)
16 фев 2007, 17:36
ну вот, увидела, что котоводством занимаешься, залезла в паспорт, а там у тебя ни одного котика((((
16 фев 2007, 17:46
у меня юный британский котишка, никакие опознавательные фотки не размещаю по причине конспирации - скрываю свои проблемы от коллег. Киса мой сейчас болеет, когда выздоровеет - вставлю его в паспорт.
16 фев 2007, 17:51
в моём паспорте тебе понравится тварюка.
16 фев 2007, 18:00
да, крупная особь! Жрет, небось, много? Или на самом деле худышка, когда в ванной купаете?
16 фев 2007, 18:22
не, не худышка - 6 кг. И жрёт много, и умничает много. Вот такая же умная тварь, как и его взгляд. Я иногда его боюсь: слишком много понимает.
16 фев 2007, 18:31
сейчас полюбовалась на Вашего красавца, супер, такой огромный, а сколько ему лет? у меня сейчас крошка - 2 месячная британка. кстати мы землячки - я родилась и до 19 лет жила в Донецке.
19 фев 2007, 09:57
мерси за комплиман!!! ну, Донецк от Днепропетровска в 5 часах езды на хорошей машине быстрым ходом! а тварюке моей - коту Томасу 9 лет.
16 фев 2007, 17:36
домоводством я называю строительство и обустройство дома :))) Удачи в поисках дачи! (прям стих:)))
16 фев 2007, 17:51
А мы уже практически выбрали участок, только продавец что-то процесс тормозит. И домоводством в таком разрезе я тогда тоже увлекаюсь - мы с мужем уже по вечерам проекты домов подбираем. А вы что-то уже строите? ПМЖ или дачу по летнему варианту?
16 фев 2007, 18:00
Мы год назад построились, дом в паспорте есть, по моему проекту - сейчас отделываем потихоньку, у нас половина помещений где-то не закончена+территория+забор. Но не всё сразу:)))
16 фев 2007, 17:29
у меня пошла четвёртая пятилетка (на сегодня полных 16 лет лечения). Активное лечение начала с 1991 года - тогда была сделана первая МСГ (метросальпингография) затем всё понеслось по нарастающей!
16 фев 2007, 17:39
а что ж все-таки не ЭКО-то? Мне кажется, при ваших проблемах - ЭКО - то-что доктор прописал. Почитайте топ про успешность протоколов - больше всего вероятность заБ с первой попытки именно при трубном факторе.
16 фев 2007, 17:49
уже выше ответила. Скопировала для вас. "После гистеры и окончательного "приговора" в сентябре 2006 года - решила взять тайм-аут на время. Дать возможность встряхнуться моему измученному организму и голове. Спецом залезли в долги (машину взяли): как раз на два года хватит. А я в это время решила к психоаналитику походить: дерьмо всоё в голове упорядочить. У меня за время моего бесконечного лечения есть очень активные формы лечения и пассивные, когда спускаю всё на тормозах." Сейчас я в пассивной фазе лечения. ЭКО никуда не убежит. Мне только 34 года.
16 фев 2007, 18:04
Мне только 34 года. Вот эта фраза мне нравится!!! А то некоторые в 25 начинают ныть - всё пропало. жизнь кончена!!! Я в 25 ещё и не думала о детях. Какие наши годы!!! Усё будет!
16 фев 2007, 18:10
дык и я о том же!!!! всё ещё успею!!! чего коней загонять до смерти??? всего должно быть в меру: и лечения, и передышки. И психике надо давать отдых, хоть какой-то! не только физическому телу. А то, ни дай Бог сбойнёт!
16 фев 2007, 18:15
мне тоже эта фраза понравилась. было уже много всего, но и впереди ещё столько, надеюсь хорошего!
16 фев 2007, 18:37
В 25! Я в 30 ещё не думала :oops
16 фев 2007, 17:19
А Новинет кому-то доводилось пить?
16 фев 2007, 17:40
Я тоже к вам в компанию хочу. Но мне далеко за тридцать. Аж 38,5.
16 фев 2007, 17:46
Ну так, то что доктор прописал!!! Сказано кому за 30- и баста!!! Занимайте свободную кровать в палате и вещи в тумбочку складывайте! Я ещё постер на стену прилепила :)))
16 фев 2007, 17:46
а на каком этапе сейчас?
16 фев 2007, 18:03
Этап перерыва между попытками ЭКО. Но до следующей еще не менее полгода. И пока даже страшно об ней думать. Вот и занимаюсь собой. И восстанавливаюсь и готовлюсь. массаж, травы, добавки, дыхание, зарядка, может что-нибудь еще придумаю. А между этим мечты что все получится и борьба с комплексами.
16 фев 2007, 18:07
а почему про след попытку страшно думать? Было тяжело психологически или организм брыкался после гормонов?
16 фев 2007, 18:15
И психологически было тяжело пережить неудачу. Долго слезьми уливалась. А организм не только после взбрыкнул - узбрыкивался. Повылезало все что могло только быть. Только и успевала одно пролечить - как другое вылазило. Имунитет упал до плинтуса. Как и самооценка почему-то.. О поседевшей сразу на половину голове и увеличении веса даже не говорю. С этим то справляюсь.
16 фев 2007, 17:49
И я с вами. Мне 33 года, обследуюсь в разных местах с 2000 года. Никогда не было Б. Проверяла трубы, гормоны, УЗИ, у мужа СГ. Под вопросом НЛФ и Гиперандрогения.
16 фев 2007, 18:01
Я тут получаюсь одна с МФ?:(
16 фев 2007, 21:17
К счастью или сожалению не одна! У нас тоже МФ.
17 фев 2007, 14:01
И правда, к счастью или сожалению? :)
Не в тему?
16 фев 2007, 18:55
Девочки, может быть я не в тему, тогда заранее извиняюсь. Но все же спрошу, если бы у вас уже были дети, вы решились бы на беременность ближе к 40?
16 фев 2007, 19:02
Однозначно-да.И не на одного,смогла бы-двоих бы родила.
16 фев 2007, 19:06
КОНЕЧНО! ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Какая разница? Поверьте, никакой
16 фев 2007, 19:11
Да, так как чувствую себя прекрасно, здорова как конь (ну если не считать нашей тематической проблемы), именно сейчас мы прочно стоим на ногах, такого не было ни в 20, ни в 30лет. И потом у меня перед глазами было бы уже доказательство моей материнской состоятельности - это бы только придало мне уверенности. Что сумела сделать один раз, смогу и ещё! :)))
16 фев 2007, 19:28
Да. Моя свекровь третьего ребенка в 43 родила. Ребенок здоровый и умный, правда избалованный - любимец в семье. Сама очень долго молодо выглядела и со здоровьем все ОК. Вообще, как правило, с поздними детьми мамы молодеют :) У нас в классе мальчик учился, второй сын в семье, - его родили в 53 (!!!), и это по тем временам, когда 24 считалось поздно. И мама у него выглядела отлично.
16 фев 2007, 20:38
Да.
17 фев 2007, 11:09
Уже решились! :)
18 фев 2007, 04:58
а в чем может быть проблема? что, детородный возраст у нас строго до 30 прописан??? или может быть вы с нашими гинекологами согласнвы, которые готовы заранее прописать все мыслимые проблемы тем, кому за 28??? ТЕМ БОЛЕЕ, если уже есть дети. мы уже знаем, что можем, знаем, ЧТО это такое - быть мамой, знаем, КАК они пахнут в младенчестве... поверьте, именно те, у кого есть дети - знают, на что идут, знают, КАКое это счастье... и вопрос действительно не в тему, тем более, что он анонимен :)
19 фев 2007, 10:11
решилась бы без оглядки!!!!
Не в тему?
16 фев 2007, 19:23
А вас не смущает, что когда вам будет УЖЕ 50, ребеночку ТОЛЬКО 10? А вдруг, к этому времени какие-нибудь возрастные болячки не дадут возможности обеспечить ребенка всем необходимым, не говоря уж о всяких излишествах. А хромосомные изменения плода у возростных беременных? Тоже риск и не малый. А вернуться на работу и хорошо ее делать после бессонной ночи?
16 фев 2007, 19:33
Не смущает. Болячки могут быть и у молодых мам-это раз.Риск возникновения патологий увеличивается,конечно,с возрастом. Но больные дети рождаются и у молодых пар. Существует пренатальная диагностика.Я выбираю ребенка-не работу. Все мое ИМХО.
Anonymous
16 фев 2007, 19:37
А что, 50 - эт конец жизни? Вам, наверное, 20, и вам кажется, что столько не живут. Работать после бессонной ночи можно и в 40, и в 50 даже лучше, чем в 30. Женщины, рожающие после 40, живут до 100 лет.
16 фев 2007, 20:00
Жизнь штука непростая... можно и в 50 и в 60 быть успешным, деятельным человеком. А можно в 25 сидеть вместе с семьей на шее своих 50-летних родителей.
16 фев 2007, 21:55
меня это оч.смущает. То, что 10 лет назад делалось без усталости, сейчас и лень, и нелегко, и хочется лечь полежать с книжкой или под телевизором. Разница в силах (или их отсутствии) ощутима.
Знаете, как говорят? Не зарекайтесь! Я в юности примерно так и рассуждала. Однако сейчас мне 37, старшей дочке -17 лет, а сынуле только полгодика. Да, и я уже работаю (и работа у меня серьезная, вышла на полный день). Так вот: рождение второго малыша полностью перевернуло мою жизнь, наполнило ее смыслом. Я прекрасно все успеваю, и мне теперь кажется, что сил у меня больше, чем было в 19 лет - когда я родила старшую дочку.
17 фев 2007, 11:12
Неа, не смущает! :) Вот лично я, как та старая лошадь, которая борозды не испортит! ;) Маленькие дети не дают расслабиться и подумать о своих болячках. Даже если они и появляются. Я вон сейчас в свои 37 на 8-м месяце беременности с 6-летней дочкой скачу по всем ее клубам-занятиям до 9 вечера на зависть и удивление многим молодым мамам. ;)
18 фев 2007, 05:01
мне будет ВСЕГО ЛИШЬ 50!!! мне и сейчас ВСЕГО ЛИШЬ 32!!! аноним, а если бы я в 20 родила, а потом попала бы под поезд и мне б отрезало ноги, и что? осталась бы без карьеры, квартиры, накоплений... чушь собачья. пониамете, есть те, для кого горшок всегда наполовину пуст. я - не из них. и счастлива.
19 фев 2007, 06:21
Нда, Я вам, "Не в тему?", от силы годика 24 даю :). Неужели же можно отказаться от счастья иметь ребенка, даже и второго, будучи под 40?
19 фев 2007, 10:16
абсолютно не смущает! у всех по-разному: моя бабушка родила отца в полных 39 лет после 17 лет необъяснимого бесплодия. Умерла 3 года назад, дождашись даже правнука от моей младшей сестры. И папа здоров, и бабушка умирала по причине старости, а не каких-то болезней. А хромосомные изменения плода бывают точно также и у молоденьких беременных.
16 фев 2007, 19:27
Эх тоже к вам присоеденюсь:)
16 фев 2007, 19:27
упс, не туда ответила :)
Не в тему?
16 фев 2007, 19:49
Нет, мне через пару лет как раз сороковник и стукнет. Малышастика хочется, но все опасения выше и еще плюс то, что работу бросить не могу, т.к. нравится она мне очень. Боюсь усталости и как следствие раздражения, что не смогу все совместить и успеть.
16 фев 2007, 20:02
А детки уже есть или только о первом задумываетесь?
17 фев 2007, 11:13
Вопрос приоритетов: что дороже - работа или малышик. Некоторым удается, конечно, совмещать, но что-то при этом будет обязательно страдать.
Не в тему?
16 фев 2007, 19:51
А еще слышала много раз, в том числе и на ЕВЕ, что дети стесняются перед сверсниками своих немолодых родителей.
16 фев 2007, 19:53
Меня мама родила в 37. Никогда я ее не стеснялась. Даже в голову это не приходило. Мне мама всегда казалась самой красивой. До сих пор так кажется:)
16 фев 2007, 20:07
Знач. надо вести себя так чтобы ребенок не стеснялся :) вести достойную жизнь, следить за собой, быть человеком интересным для своего ребенка.
17 фев 2007, 11:15
До того момента, когда они начнут стесняться (если вообще начнут - это кстати проблема воспитания), еще дожить надо! И вообще: волков бояться..... лучше детей не делать. ;) С этим вопросом вообще очень много "страшков" связано.
18 фев 2007, 00:06
Ну тут смотря какие родители, иных молодых родителей тоже стоит стесняться.
18 фев 2007, 05:08
что значит - немолодых??? я вот до сих пор не считаю, что мои родители стары, а им за 60. и мне никогда в жизни не приходило стесняться своих родителей, потому что - они меня любили, а я любила их. у меня была МАМА, и мне по барабану всегда было, какой год рождения у нее в паспорте. да, мне грустно от того, что у папы морщинки. но - стесняться.. что вы такое говорите??? я люблю их, как могло в голову такое прийти??? мне бы наверное было стыдно, если бы они шлялись пьяные по улице. или постоянно бросали меня одну. или скандалили с соесдями. даже если бы они были молоды... я не могу одного понять, аноним... зачем вы все это спрашиваете? у меня огромные сомнения, что вы действительно хотите ребенка...
16 фев 2007, 20:19
Привет девочки!Я тоже к вам.Мне 33,стаж хотения 6лет.В 2005г была лапара,диагноз эндометриоз.Прошла лечение климаксом.Осенью готовимся к ЭКО.
16 фев 2007, 21:02
Ну и я к вам :-) мне 32, в этом году 33 будет. Есть Маша, почти полтора года, родила ее в 31. До этого 3 ЗБ подряд. Хочу второго, но к сожалению меня в этом деле никто не поддерживает :-((( работаем над этим.
16 фев 2007, 21:20
Ну ничего себе набалтали тут девчонки, сколько нас оказывается тут ходит:-) Всем большущий привет! Визитка: Стаж хотения 10 лет , МФ очень тяжелый, Б не было, весной готовимся к ЭКО.
16 фев 2007, 22:56
Мне через месяц 35. Эндометриоз, ЗБ. Дала себе ещё года 2 - максимум 3 и, если не получится, закруглюсь с хочушеством, наверно :-(
17 фев 2007, 10:56
а дети уже есть? или вы вообще решили отказаться от счастья материнства?
16 фев 2007, 23:22
Вот и я тоже к вам. Уже немного за 30, а стаж хотения почти 7 лет...и что-то все такое непонятное...вот на эко собираюсь
17 фев 2007, 11:58
Еще одна кому за 30...Была внематочная в 1998г.Лапара в 2003, хрон. эндометрит, хрон. оофорит,гипотиреоз...
17 фев 2007, 15:38
Что за дискриминация по возрастному признаку... :( ну мне вот еще нет 30, а тут знакомые все лица :)
18 фев 2007, 05:11
рит, это не дискриминация :) просто все-таки более-менее реальные шансы - ну до 45 пожалуй... поэтому после 30-35 часики тикают все быстрее и быстрее, и ко всем опасениям добавляется еще боязнь НЕ УСПЕТЬ.
19 фев 2007, 10:22
совершенно не дискриминация! идея такого топа давно оговаривалась. Его насущность появляется, как только возникает тема, на которую я ссылалась, открывая этот топ: "Мне скоро 3... (любая цифра от единицы) и у меня депрессия..." Поскольку в таких темах ссылаются на возраст, то почему не открыть отдельный клуб для тех, кому за 30?
19 фев 2007, 13:22
Абсолютной никакой дискриминации! Тоже можно сказать тогда про все клубные топы! Мысли и взгляды на некоторые вещи меняются после 30 лет - ну критический возрасть что ли и общаться становиться легче если в разговоре участвуют люди испытавщие на себе данный эффект. Может это и звучит странно, но Рит не в обиду сказано будет испытаете - поймете. А общаться может где угодно в любых топа - насколько я знаю этого не запрещает никто!
17 фев 2007, 20:34
Девочки, здравствуйте! Я совсем недавно на Еве, случайно нашла этот топик. Мне 34 с половиной. Несколько лет подряд лечила аденомиоз, постоянно была на разных ОК, и вот теперь выросла миома. Врач настаивает на операции. Говорит, удалим миому, а потом родите обязательно.Сомневаюсь...
18 фев 2007, 00:14
Ну здравствуйте, кого не видела ) возраст мой в паспорте.
18 фев 2007, 13:22
Алина, я помню, когда-то у тебя расспрашивала про лапару и миому. У тебя после удаления, назначали какое-то лечение, чтобы она по-новой не росла? И как после стимуляции себя чувтствуешь в этом плане?
18 фев 2007, 23:14
Миомка есть теперь межмышечная скорее всего после клостиров выперла, но маленькая, но с апреля прошлого года не растет ттт. И может и не будет расти, миомы эстрогены любят, а у меня эстрадиол никакой. Из лечения регулярно утрик с момента О (ориентировочно 16.д.ц) до пока монстры сквозь утрик не прорвуться или отрицательного теста на 28-30 дц.
18 фев 2007, 23:46
ясно. Надеюсь, что у нас они больше не вырастут.
18 фев 2007, 05:36
я вот хочу немного срезюмировать :) да, нам за 30. да, у всех диагнозы или какие-то проблемы. но - у нас есть главное, есть настоящее желание стать мамой и вера в то, что это будет. все остальное не должно волновать. можно много и долго рассуждать на тему, что будет когда нам будет 50, сколько мы в тот период будем зарабатывать и чем болеть, можно припоминать % генетических мутаций, растущий с возрастом, можно представлять себя 40-летней теткой с младенцем на руках и видеть себя смешной... можно беспокоиться за карьеру, за возможность потерять любимую работу... имхо - это отговорки. мое мнение - ничем мы не отличаемся от 25-летних, разве что тем, что у нас меньше времени :) все диагнозы могут быть в абсолютно любом возрасте... все проблемы с карьерой могут быть в любом возрасте... стыдиться можно любых родителей - в независимости, сколько им лет. расскажу про мою прабабушку, которая прожила 100 лет (1877-1977). у нее родилось примерно 10 детей, сколько беременностей - никто не знает уже точно :) самое интересное, что выжило пятеро. старшая дочка 1906 г.р.(кстати она до сих пор в добром здравии), а остальные дети - рожденные с 1918 по 1926 годы... то есть - даже первого она родила в 29, а остальных - после 40!!!! и любили ее и дети, и внуки, и правнуки... я ее, правда, уже плохо помню. так что, девочки, шансов у нас - море :) может быть, я несколько резко высказалась на анонимные реплики - прошу прощения. но я действительно так думаю, и в корне неверно, что нас частенько врачи записывают в группу риска априори по дате рождения - как было со мной в первую беременность. короче говоря - все у нас получится, девочки :)))
18 фев 2007, 05:53
Леночка, ВОТ ЭТО БАБУСЯ! Здорово то как! Кровь какой женщины тебе досталась :). И спасибо за надежды :)!
19 фев 2007, 07:10
Интересная история:)
18 фев 2007, 05:53
Девочки, а есть здесь кто планирует 1го ребенка :)? Или я одна такая?
18 фев 2007, 13:19
тут большинство планирует или точнее борется за 1-го ребенка. Вот я, например.
19 фев 2007, 06:22
Угу :(.
18 фев 2007, 13:32
Думаю многие. У меня первичное бесплодие. Хотела родить в 24-25, но вот не вышло. Кстати, о теме возраста родителей. Я в детстве очень гордилась, что у меня молодая мама, родила меня в 21 год(а зато бабушка ее в 40, чем я как ни странно тоже очень гордилась))), а потом сестру в 34(тогда это считалось старая)))и ничего, сестрицу по-моему этот вопрос совершенно не волнует и не волновал. Так что согласна с вышенаписанным, гордиться и стыдиться можно разным, возраст тут не при чем.
18 фев 2007, 17:00
да, я то же планирую первую беременность уже почти 2 года(была ЗБ пол года тому). Меня мама в 33 родила, а бабушка последнего 7 ребенка в 42)))Так что вот так!
18 фев 2007, 21:29
Девочки, здравствуйте. Прмите в свои ряды! Так хочется пообщаться! А то я как в вакууме. Я тоже планирую первого. Уже пять лет планирую и планирую. Две лапары прошла, гистеру, климакс переживаю, таблеток гору, ошибки врачей... И прыжки настроения от надежды до депрессии жуткой. Мне уже (страшно сказать)39... А я все еще надеюсь. Давайте дружить, а? Если сказать уж совсем честно, так не хватает поддержки. А то у меня кроме мужа и нет никого, кто бы похлопал по плечу и подбодрил.
18 фев 2007, 22:47
А эко пока не пробовали?
19 фев 2007, 17:48
Да нет, пока не пробовали. Все еще надеемся на лучшее, да и врачи пока категорически не отвергают полжительный результат. 22 пойду на узи, ам будут решать, колоть меня снова диферелином или уже выводить из климакса. Вот.
19 фев 2007, 20:19
а в климакс после лапары отправили? И почему?
19 фев 2007, 22:19
Эндометриоз хотят таким образом вытравить.
19 фев 2007, 22:28
тяжело переносишь климакс, да?
19 фев 2007, 22:50
О-о-о. При моей професси, когда на месте не сидишь и общаешься, общаешься, это вапще капец:`( А добрая подруженция сказала (типа пожалела)скоро уж естественный климакс придет, а тут так мучаться заставляют. Только в этом топике и ожила немного. Чес слово!
20 фев 2007, 01:12
Вот засада, меня тож хотели отправить(но как то на авось, вдруг поможет), но пошла к другому врачу и не отправили
20 фев 2007, 17:06
И как результат?
20 фев 2007, 20:38
А это недавно было, мне назначили сделать пайпель из матки, кариотип и рекомендовали эко , вот сдаю анализы и думаю над эко)))
18 фев 2007, 23:21
Какой же диагноз ставят, Б были?
19 фев 2007, 17:51
А диагнозов не ставили все пяь лет пока я бегала по врачам. Резали, лечили, подозреваю наобум. И только последний врач - хирург-гениколог определил, от чего я от болей загибалась и что може быть причиной всех моих бед. Беременность была. Я принимала постинор и забеременела. Врач посоветовала не рисковать. А сейчас говорят, что ничего бы срашного и не было Во так((((((((((((
19 фев 2007, 20:19
вот судьба — на постиноре забеременела, а без постинора никак...
19 фев 2007, 22:22
Правда. Я как-то об этом не думала. Прочитала где-то на форуме - самый лучший способ забеременеть - сменить мужа. Ага. И налопаться постинора. Кисло как-то
19 фев 2007, 22:29
ой, ну про мужа мне уже все подруги советовали! Советчицы, блин...
19 фев 2007, 22:41
Забавно, но мне и некоторые врачи об этом говорили. Советовали действовать по принципу "все способы хороши". Охо-хо. Еще пару лет и бог знает на что пойдешь (тьфу-тьфу конечно, язык без костей :-#)
20 фев 2007, 01:13
Ого? Я его тоже несколько раз принимала. Давно, глупая была. НО не беременела)))
19 фев 2007, 06:17
Конечно надо надеяться! Вы сейчас в климаксе? Или уже вышли? (кстати можно на ты если хотите :))
19 фев 2007, 18:00
Я сейчас на подходе к выходу из климакса )) Правда, врач пугает, что узи покажет, нужен еще один укол диферелина или нет. Уже 3 было. Я в шоке, потому что чуть живая после операции и приливов-отливов. 22 февраля будет решительный день. А насчет перейти на ты я только "за". Так душевнее (хм, смайлики почему-то не вставляются.Ну будем считать, я улыбаюсь и протягиваю руку для дружбы)
19 фев 2007, 21:55
Ой, ну удачи 22го февраля @@@@@@@@@@@@@@@@@! Хоть бы уже можно было :). А ты сколько уже суммарно в климаксе? А насчет постинора - да, действительно, нарочно не придумаешь :(... Смайлики я вставляю прямо с клавиатуры - двоеточие и скобка :).
19 фев 2007, 22:37
Суммарно мой кошмар климактериальный начался 2 января. Вроде недолго, но состояние наложилось на послеоперационный отходняк, видимо, и ваще... Пасибки за поддержку! Ну-ка ну-ка попробую смайлик впихнуть :-)
19 фев 2007, 22:49
Ну конечно - когда столько "новостей" млин сваливается сразу - операция + необходимость климакса :(. А про эн-з тогда же выяснилось или раньше? Мне пока только грозят лапарой, после 1го апреля станет ясно что да как, а пока просто боюс-боюсь эн-за :). Ну ничего, еще немного потерпеть... А смайлик - ничего, симпатичненький :).
19 фев 2007, 23:00
Энд-з "нащупал" хирург. Не сам энд-з конечно, а как он пророс между стенкой матки и прямой кишкой (пардон за подробности). Вот эту бяку мне ампутировали во время лапары (с гистерой). Ожила я-я-а-а. Загибаться перестала от болей. Не-ет, все же есть у нас еще врачи. Главное, их обнаружить (вовремя):-) :-) (Смайлики научила меня вставлять, ай, молодца!;-))
20 фев 2007, 01:16
А боли у тебя когда были? Всегда или при М???Какая периодичность?
20 фев 2007, 17:12
Боли были спонтанные. Я так и не смогла вычислить закономерность. Но накатывало так, что в глазах темнело. Ни сесть, ни встать, ни разогнуться, ни в туалет, пардон сходить. Скручивало просто. Месячные у меня всегда болезненные были, поэтому по ним не могла ориентироваться. А вот эти приступы - мама дорогая. Я каждое утро просыпалась и прислушивалась к себе - болит-не болит. Боли были всегда со мной три года почти. Вот такие пироги. Но зато сейчас!!!! Живу!!!! (хоть и в климаксе :-))
20 фев 2007, 20:40
Понятно, а то я думала может при М. это мой больной вопрос, хотя странно, последний раз почти не болело, даже ни одной таблетки не выпила, это так было первый раз за наверное последние 10 лет
19 фев 2007, 11:28
ну так для такой поддержки этот топ и создан!
19 фев 2007, 07:11
Планирую 1-го, за плечами есть ЗБ:(
19 фев 2007, 21:56
Ой, морковка, мы с тобой ровесницы :)!
19 фев 2007, 11:18
Конечно,есть и многие.У меня первичное бесплодие.
18 фев 2007, 14:01
У меня тоже,бесплодие первичное:-(
18 фев 2007, 21:59
А есть такие, кто удалял миому не лапарой, а обычной полостной операцией? Поделитесь опытом, пожалуйста.
18 фев 2007, 23:16
У меня тоже такой вопрос, что доктора говорят про миому? У меня интерстециальная - один говорит резать и через год ЭКО, лечащий продолжает стимулировать без гистеры. Кого слушать?
19 фев 2007, 22:03
У меня точно такая же, 40 мм по задней стенке (была в январе). Сейчас опять принимаю Жанин. Конца -краю этому не видно, а резать тоже неохота.А у вас как, чем лечите?
19 фев 2007, 22:15
А миома субсерозная?
19 фев 2007, 22:18
Интерстициальная.
19 фев 2007, 22:24
а куда она растет наружу или внутрь? Это ж она поначалу интерстициальная, а потом в зависимости от роста может стать подслизистой или субсерозной. А почему именно полостую надо делать?
19 фев 2007, 22:51
Растет внутрь. Профессор сказал, что неудобное расположение узла, с таким узлом лапару не делают.
19 фев 2007, 22:56
я потому и спросила, что у меня тоже по задней стенке росла, ближе к правому ребру и размер 4 см тоже, но субсерозная. В реале оказалась 5 см, рубец большой и 9 мес. заживать будет. А на Жанине у тебя не растет? Просто у меня и на Жанине росла потихоньку...
19 фев 2007, 23:25
Да я уже чего только не пила. Жанин принимала когда - от аденомиоза. Тогда миома была совсем крошечная. У меня вообще от всех этих ОК давление может подниматься. Я их бесконечно пить не могу. Врач методом тыка подбирала мне то, что больше всего подойдет в плане хорошего самочувствия.Короче, допилась до того, что миома стала расти бесконтрольно. Какая уж тут беременность.
20 фев 2007, 14:56
Девочки, у меня тоже вот такая миома - по задней стенке, растет наружу, 4 см. В декабре делала ИИ, миомы не было. Вернее, ее никто не видел. А сейчас :( Консультировалась у всяких разных врачей. И мне в нескольких местах сказали, что если ее удалить, то шов на матке будет такой, что выносить беременность не получится, т.к. матка разойдется по шву. Если же не удалять, то выносить тоже вряд ли получится, т.к. миома во время Б растет и нарушает прикрепление и питание плода. Один врач сказал, что можно пытаться выносить, лежа 9 месецев в больницах, но потом на кесаревом удалить миому вместе с маткой :( В общем, собираю документы на усыновление!
20 фев 2007, 16:15
не заметила этого твоего поста раньше. Мне по УЗИ и ручному осмотру тоже много чего говорили. Но, когда влезли туда с лапароскопом, то все оказалось совсем иначе. По УЗИ не видно, насколько глубоко сидит миома, это можно увидеть только на лапароскопии. Ты делала лапару? Мне хирург сказал, что не будет удалять, если глубокосидящая, но взвесив во время операции ЗА и ПРОТИВ пришел к выводу, что лучше ее убрать. Не хотел удалять именно по причине большого рубца на матке. Сказал, что в 35 лет год за 3 идет, и нет времени ждать заживления. Вобщем, удалил и теперь 9 мес. предохраняться. Ты посоветуйся именно со специалистом, который делает лапароскопию (желательно с известным каким-нибудь).
20 фев 2007, 17:53
Мне сказали, что диагностическую лапору можно сделать, но шансов, что можно будет удалить, очень мало. А т.к. ребенок уже есть, оба врача всячески отговаривают меня. Пожалуй, надо еще проконсультироваться где-нибудь. Спасибо за информацию!
19 фев 2007, 13:17
Здравствуйте, девочки, я давно читаю Еву и в основном ищу топики с теми, кому за 30, так как сама такая Хочу второго ребенка уже больше 3-х лет, но активно пока не лечилась, сейчас один врач предложил лапару, другой ген массаж с травами (сказал, что есть спайки и очаг эндометриоза), хожу пока на массаж
19 фев 2007, 13:29
Девчонки у меня организационные предложения 1. Для того чтобы нам всем поближе познакомиться (как выясняеться людей у нас много и все мы разные)может заведем табличку с никами, диагнозами и стадии на которой находится сейчас (к примеру). 2. Давайте придумаем эмблему нашего клуба и вствим ее в паспорта (да не обидяться на меня клуб неанонимных тестоголиков, но идея очень понравилась)
19 фев 2007, 13:56
моё мнение. По первому пункту: а зачем такие таблички? ведь мы все, как правило состоим ещё в каких-то клубных топах, определяющих основные проблемы. Мне кажется, что топ такой направленности (кому за 30) больше направлен на психологические проблемы, которые появляются с возрастом. Вот, имея рядом сверстниц с похожими проблемами, свободно можно обсуждать всё. А по второму пункту согласна двумяМИ рУками и нОгами!!! Хотя, может быть моё мнение по первому пункту может отличаться радикально от других мнений. Если большинство решит, что такие таблички нужны, я с удовольствием приму участии в "усовершенствовании организации" этого топа.
19 фев 2007, 21:59
+1.
19 фев 2007, 18:05
Очень хорошая задумка. Нас и в самом деле так много и все так жаждут говорить друг с другом и поддерживать друг друга по мере сил. А про табличку - по-моему неплохо. Мы будем подбирать "подруг по диагнозам" и по степени приближенности к Б )))) Шутка (но с определеной долей реальности)
19 фев 2007, 20:21
хорошая идея, но как ее воплотить?
19 фев 2007, 22:11
По поводу таблички правильно понято - очень трудно давать какие-то дельные советы если сама не касалась такого, но психологическая поддержка не исключается. Как реализовать - надо выбрать председателя клуба и поручить ему такую табличку вести либо в начале каждого топа или в своем паспорте (это как удобно будет) А насчет эмблемы жду предложений!
19 фев 2007, 22:44
Очень мне ваши бабочки нравятся :-)
19 фев 2007, 22:48
Мне тоже, собираюсь их даже вышить:-)
19 фев 2007, 22:54
А я про эмблемку подумала :think. Бабочка она такая яркая. За свою жизнь столько всего успевает сделать. Жизнь-то у нее не сахар, а она порхает, порхает и все ею любуются... Ну и все такое
20 фев 2007, 01:19
ага)))
20 фев 2007, 01:44
...а сначала вообще долго в куколке сидит, своего часа ждёт, силы копит - прям как мы :)))
20 фев 2007, 17:20
Точно подмечено!!=D>
20 фев 2007, 08:53
К эмблеме, тут раньше топ был "старые клячи", пойдет? Или мы не так критичны к себе?
20 фев 2007, 11:44
не, я против кляч :) максимум лошадки :))))))
20 фев 2007, 11:47
какие там мы лошадки — старые боевые лошади! Но вообще-то я против всех лошадей — и лошадок, и кляч.
20 фев 2007, 11:49
да-да-да. идея с бабочками мне нравится гораздо больше :) а может куколки? как вы яхту назовете, короче :)
20 фев 2007, 11:56
Я тоже не хочу быть клячей:'(:)))))
20 фев 2007, 17:22
Старые боевые Бабочки :-) :-)
20 фев 2007, 17:23
:-D:-D:-D
20 фев 2007, 11:47
не, мы точно не клячи, мы-красавицы и умницы:-)
20 фев 2007, 12:08
чё ещё за клячи - мы горячие кобылки о-го-го!!! Идея с бабачкой мне кажется более красивой и философской. А название можно оставить без выпендрёжа, нейтральным - клуб для тех, кому за 30 - не очень наворочено, банально, зато нас легко будет найти тем, коме это актуально...
20 фев 2007, 16:30
Хоть и говорится, что старый конь ... лучше бабочки!
20 фев 2007, 17:13
ДЕВОЧКИ!!!! можно я со своим филологическим рылом внесу предложение? А почему нам не назвать топ (не остановиться на постоянном названии) "женщина бальзаковского возраста"??? Женщиной бальзаковского возраста считается та, которой перевалило за 30, а там (в возрасте) нет предела совершенству! Кста, и не мудрёно, и не обидно, и не вызывающе, типа кляч.
20 фев 2007, 17:18
красиво так! (эт я, как библиотекарь заценила).
20 фев 2007, 17:18
Инна,в том то и дело,что не многие знают,что бальзаковский возраст-это после 30. Я вроде знаю,хоть мое рыло не филологическое;):)но для меня бальзаковский возраст- это уже чуть за 50:)))).Можно написать:" в 30 все только начинается"ну или что-то в этом духе. Ну не определять нас как-то.Неохота быть ни клячей,ни дамой бальзаковского возраста:)))))
20 фев 2007, 17:21
в общем представлении дама бальзаковского возраста — это такая дородная тетка под 50. Но мне все равно нравится название.
20 фев 2007, 17:22
Именно:)))). Красиво-не спорю.
20 фев 2007, 17:25
Неееее....я не хочу быть дамой бальзаковского возраста :'(
20 фев 2007, 17:30
кхе-кхе, а ты, Вика, лукавишь! зачем переделывать суперафоризм, известный всем нам по легендарному фильму "Москва слезам не верит". Мне кажется, что и смак-то этой фразы заключается в том, что: "...в СОРОК лет жизнь только начинается!" Наш тридцатник в возрасте, по сравнению с фразой в оригинале - сошка мелкого пошиба.
20 фев 2007, 18:35
Тоже верно;). Давайте думать дальше. Уже 2 битых часа думаю,как нас,тех кому за 30 обозначить;)
21 фев 2007, 06:14
мне нра - в 30 все только начинается! голосую обеими лапами :)))
21 фев 2007, 12:03
поддерживаю!
20 фев 2007, 18:06
бррр..как-то меня всегда коробило это "женщина бальзаковского возраста" - там более формулировка очень расплывчата, во времена Бальзака - это было что-то слекга за 30, сейчас при этих словах перед глазами встаёт образ дамы под 50 :)))
20 фев 2007, 18:17
ну, девки, я ж не зря про рыло сказала. У меня просто ассоциации бальзаковской женщины ровно с тридцатилетним возрастом, потому что я давно это знала (в универе препод сразу предупредил), чтобы "вредных иллюзий" не возникало. Я ж без всяких постулатов внесла предложение. Давайте сделаем так: следующий топ начнём с голосования (пока, в предверии хорошего постоянного названия, пусть он будет с нынешним названием), отдельными постами вынесим предложения; допустим, 1) "в 30 лет жизнь только начинается" 2) "старые клячи приглашают!" 3)... 4)... 5)... и т.д, и т.п. - короче, проведём демократические выборы названия топа. Только предлагайте ещё варианты!!!!!
20 фев 2007, 18:38
"Мудрые мамы в перспективе"- ну что-то в этом духе. Не могу придумать синоним слову"мудрые".
20 фев 2007, 18:40
Ну, например, так (перефразируя известное выражение :)) - "После 30-ти жизнь только начинается!"
20 фев 2007, 21:13
А если "мудрые и перспективные" - и опыт есть и перспективы хоть отбавляй!
20 фев 2007, 22:29
Можно еще так:"30-старт в материнство"
21 фев 2007, 11:50
может, что-то с "попрыгуньей-стрекозой"? Или обидно для тех, кто уже с 20-ти лет воюет с бесплодием?
21 фев 2007, 12:58
Ир, давай эту стрекозу-попрыгунью всё-таки "отпустим": идея какая-то больно размытая.
19 фев 2007, 21:11
Кхе-кхе и я к вам. Мне 33. общий стаж бесплодия 6,5 лет. 2 года назад была ЗБ. С тех пор тишина. Официальных диагнозов нет, разве что матка маловата. Хотя большая чать врачей говорят, что не в этом дело.
19 фев 2007, 21:16
знаю случаи, когда с детской маткой вынашивали двойню. Но всю беременность дома желательно, без всякой там работы с ее нервотрепками и нагрузками.
19 фев 2007, 21:22
Если честно, то я уже и не верю, что у меня будет свой малыш. Я готовлюсь морально к усыновлению. Как-то все к этому плавно идет. И даже если заберемению и выношу своего, то все равно буду усыновлять. Не могу каждый месяц думать, что время неумалимо бежит для меня. Вот такие дела.
19 фев 2007, 21:27
эта девочка, кста, с нашего форума. И ЗБ у нее до этого была, но после ЭКО (с 1-й попытки) двойню выносить смогла.
19 фев 2007, 21:40
Я тоже знаю реальных людей, которые с детской маткой выносили и родили. На ЭКО я не пойду,это не для меня. А ждать у моря погоды еще пятилетку-времени жалко. И бороться я устала, сил моих моральных больше нет. Я смирилась как-то в этот раз. Как Бог даст.
19 фев 2007, 22:13
Как говориться "готовимся к худшему, но всегда надеемся на лучшее" Никогда не теряйте надежду, а вдруг... Но и про усыновлении мысль не такая уж и плохая...
19 фев 2007, 22:18
Да, я тоже так думаю :)))
19 фев 2007, 23:32
Ирина, а почему Вы говорите, что ЭКО не для вас? Я вот с такой легкостью иду на ЭКО, для меня это просто очередная рутинная процедура по лечению. Я уже встречала негативное отношение к ЭКО, мне интересны ваши аргументы, примерю их на себя, может я делаю что-то необдуманно.
20 фев 2007, 01:21
Присоединяюсь к вопросу. Мне это непонятно, вот даже в ХР такую тему завела.
20 фев 2007, 11:49
и Ира, и я вам в том топе ответили даже одинаково; зачем дублировать ответы???
20 фев 2007, 11:52
Инна, я думаю, что вопрос все-таки был к lighty ( СуперМама ), но его случайно мне отправили.
20 фев 2007, 13:05
Ира, я ответила Julis на вот этот её пост: "Присоединяюсь к вопросу. Мне это непонятно, вот даже в ХР такую тему завела". Мой пост стоит правильно, я отправила его тому, кому и собиралась. Julis мы же ответили вчера в ХР.
20 фев 2007, 14:54
ты правильно ответила. Это я немного потерялась, т.к. подумала, что Ватрушка спрашивает у меня, а не у lighty ( СуперМама ),а ее тоже Ира зовут. А потом уже присмотрелась, таки к lighty ( СуперМама ) вопрос был. Вобщем я всех запутала...
20 фев 2007, 20:55
Я присоединилась к ВАТРУШКе, а она по-моему спрашивала у Lighty "На ЭКО я не пойду,это не для меня"
20 фев 2007, 11:39
Это к которой из Ирин вопрос? Но, на всякий случай, отвечу, т.е. скопирую из др. топа: у меня две причины, по которым ЭКО, несмотря на возраст, откладываю. Денег много, а шансов не очень. Это раз. Гормональный удар по организму — это два. У меня и так постоянно что-то растет — полипы, миомы, безо всяких там стимуляций. А что же на стимуляции вырастет???? А еще же и выносить надо...
20 фев 2007, 15:14
На тему того, что и без всяких стимуляций вырастают полипы-миомы. Это как раз аргумент от обратного. Раз организм не может естественным образом создать нормальный гормональный фон, значит надо это делать искусственно. Грамотно подобранная стимуляция вполне может сработать лучше непредсказуемой эндокринной системы. А вообще я подробно развернула эту злободневную для меня тему в топе про ЭКО.
20 фев 2007, 15:29
я думаю, что с первого раза не каждый врач сможет грамотно подобрать препараты...((( И пока еще ни один не предложил мне стимуляцию, прочитав историю болезни. Есть еще третий аргумент у меня насчет ЭКО. Я не верю в свой фарт. Если у меня при хороших яичниках, наличии О, проходимых трубах, нормальном эндометрии, хорошей СГ не наступила беременность за последние 7 мес. (проверено по УЗИ), то, где гарантия, что все получится на ЭКО?.. С лета и до лапары 2 нед назад я себя чувствовала идеально здоровой теткой, а результата нет...((( Было откорректировано ВСЕ, обидно, блин(((
20 фев 2007, 13:15
Привет! Раз уж речь зашла об ЭКО хотела бы сказать о своём отношении - я не негативно к нему отношусь, но лошадиные дозы гормонов и маленькие шансы на успех меня пугают. Плюс муж вообще против из-за вреда моему организму. Поэтому я пока что присматриваюсь к ЭКО в естественном цикле, а там видно будет.
20 фев 2007, 19:52
Сразу оговорюсь, что я нормально отношусь к тем кто идет на ЭКО. У каждого свой путь и я не осуждаю никого. Но для меня: 1. Во-первых мне не хотелось бы растить детку при такой мощной гормональной поддержке. Контроль УЗИ очень част при ЭКО. Точных сведений нет, что УЗИ вредно для малыша, но и опровержений тоже нет. Но у меня б. замерла после УЗИ (может конечно просто совпало). Конечно же есть аргументы, что первая девочка уже родила малыша и забеременила в естественном цикле. Но всего лишь это первое поколение экошных деток. 2. Морально я не готова проделать ЭКО несколько раз(материально тоже). Тут в естественном цикле при М. истерики практически каждый месяц. А выбросив такие огромные деньжищи и нанести вред своему организму и не получить результат в первый раз-не готова. 3.Если Господь посылает мне такое испытание, то оно для чего-то нужно. Я случайно зашла однажды на форум "усыновление" (до этого я не хотела думать об усыновлении совсем). И... увидела деток. Сколько же много брошенных. Боже, а какие у них взрослые глаза. Стала переодически заходить на этот форум. И поняла, что мамой можно стать и чужому малышу. Согреть маленькое сердечко и дать то, что у меня есть.
20 фев 2007, 20:32
поддерживаю пункты 2 и 3, хотя на п.3 не решусь в силу своего хар-ра трусливого.
19 фев 2007, 22:29
Ну надо же! Один в один мои мысли и чаяния! Особенно про усыновление даже если забеременеть удастся. А сил-то уже действительно все меньше и меньше. Но если мы зашли на эту темку хочушек, значи мы еще хотим.))
20 фев 2007, 13:35
Приветствую всех, девушки! Скажите, а в этот клуб принимают только по возрастному признаку или еще какие показатели нужны? Если нет, то я с вами. 34 годочек на горизонте маячит. Не близко еще, правда, но с учетом того, как летит время, ближе, чем кажется...
20 фев 2007, 13:46
Ещё нужно иметь желание стать мамой :))) А больше никаких ограничений и экзаменов. Диагнозы, как Вы успели может быть заметить, тут у нас самые разные :((( Все борются с разными врагами, но за общую цель!!!
20 фев 2007, 14:08
Ох, желания-то у меня хоть отбавляй, также как и диагнозов впрочем! Настрой только позитивный! Хотя всякое бывает, как наверное и у всех остальных.
20 фев 2007, 14:25
Здравствуйте, девочки! Разрешите поприсутствовать? Мне 35. В хочушках я быть больше не могу, но общаться иногда продолжаю... Причина - месяц назад у меня внезапно начала быстро расти миома, которую раньше, видимо, не замечали. Резкий рост предположительно был вызван беременностью, которая теперь прервалась. Миома расположена так, что удалить ее, не повредив матку, невозможно. Так что теперь я только теоритик :( Мы с мужем начали сбор документов на усыновление. Если позволите, буду иногда заходить :)
20 фев 2007, 15:48
какая же дрянь,эта миома! А если попробовать в климакс?.. Хотя, выйдя из климакса, она опять продолжит свой рост, а тем более во время беременности...(((
20 фев 2007, 15:55
вот-вот, мне то же самое сказали. Поэтому я теперь только в сочувствующих... Но могу поделиться опытом нынешним и прошлым! Ребенок уже большой (15 лет), но воспоминания остались :)))
20 фев 2007, 15:58
мне поэтому и удалили миому на лапаре из-за того, что могла еще раза в 2 вырасти во время беременности... А так ни зачатию, ни вынашиванию моя миома особо не мешала...
20 фев 2007, 17:48
А мне сказали, что при таком расположении, как у меня, лапараскопически удалить ее невозможно :(
20 фев 2007, 19:14
Вот и мне сказали тоже самое.
20 фев 2007, 15:09
И я присоединюсь. Когда-то давно сказала себе, что если детей до 35 не будет, то и думать об этом не буду. А вот сейчас уже 35 заканчивается и я поменяла свое решение. Теперь уже ничего не загадываю - как получится.
20 фев 2007, 16:27
И я к вам :-).Топик очень нужный - среди друзей моего возраста все уже с детьми,недавно подруга-ровесница забеременела. Так, что пообщаться-поделиться-обратиться за поддержкой и не к кому... О себе:6 лет планирования, лапара, стмуляция, две потерянных беременности, куча мелких болячек, которые по отдельности ничему не мешают, но все вместе мечте не дают сбыться, вдобавок у мужа СГ стала ухудшаться, так что собираемся на эко.
20 фев 2007, 16:31
у меня уже все подруги роджили давно и не понимают, что у людей проблемы бывают, я тоже потеряла Б.
20 фев 2007, 16:45
Сочувствую. Люди разные бывают, среди нашего окружения в основном тактичные - вопросов и советов глупых не дают - понимают тема запретная - пока сама не захочу - лучше не трогать, но попадаются отдельные личности с желанием "помочь"...В последнее время этим свекр со свекровью стали отличаться - видимо терпение заканчивается, хорошо живут в другом городе и видимся не часто.
20 фев 2007, 16:47
а мне подруги первый вопрос при встрече-ну как, ты беременна, а когда. А одна предложила на Эко идти
20 фев 2007, 16:57
Можно это расценить как сопережевание и готовность промочь хоть чем-то...,например, советом. А меня свекры осенью у себя в деревне к какой-то бабушке сватали - она посмотрела и сказала, что у меня опущение матки и без ее напсов и массажа я не рожу:evil После таких слов, даже если б я ей поверила, то не пошла. А когда мы домой уезжали свекровь, сказала, что ждем до лета и если ничего,то к какому-то врачу хотят меня направить, а то я мало с ними за 6 лет пообщалась!:evil
20 фев 2007, 16:58
Я просто хамить стала в ответ. Любому! Хоть подругам, хоть родственникам. По-наглому и очень грубо. Вот такая я нервная, кто не хочет, пусть не общаются! Помогает на сто процентов!
20 фев 2007, 17:02
а я одному другу мужа после настойчивых вопросов при каждой встрече, ну что? ну когда? может помочь? попросила в след.раз приехать и свечку подержать, а то вдруг не так делаем. Отвял сразу и больше вопросов не задает
20 фев 2007, 17:08
Да я уж и не помню точно, кому и как хамила, уже и не пристают практически. Однажды подругу чуть не прибила. Шли с ней вместе, повстречали ее сотрудницу. Подруга и говорит ей: "Ну, типа, пора уже опять пытаться!" Та улыбнулась смущенно и прошла мимо. Подруга мне объясняет, что у этой девушки с работы недавно был выкидыш. Блин!!! Как можно лезть вообще со своими идиотскими советами. Пора - не пора, да откуда ты знаешь, что там происходит в их семье и с их здоровьем. Может соль сыплешь человеку на рану!!! Короче, отчитала по полной. Сытый голодного не разумеет.
20 фев 2007, 17:38
А советы из серии, что чаще надо трахаться (пардон, за французский)? Или полежать пол-часа после этого дела... Отдельная песТня! Как уже неоднократно писали на форуме все-таки это от людей зависит - есть люди деликатные и на эту тему пока сам не заговоришь - даже заикаться не будут, а есть те кому в одном месте свербит задать вопрос и ещё совет дать. У моей подруги которая щас беременна (к слову, я же ей объясняла, что такое овуляция, тесты на О и когда лучше их использовать, а про гормоны репродукции она не в курсе до сих пор - и слава Богу!) стали появляться такие нотки превосходства и поучения - скажу, честно, неприятно. Хотя может это только моя "ранимая душа" хочушки их улавливает?
20 фев 2007, 17:45
И "душа ранимая", и нотки превосходства... все возможно. А мне однажды зав. ЖК, не могу назвать ее полной дурой, посоветовала: "После коитуса поднять ножки повыше!" Я просто в осадок выпала, не сходя с места. Кандидат мед. наук, сама всего добилась, не из блатных, и такую чушь порет!!! При этом знает, что я не просто так волну гоню, а потому что реальные проблемы есть.
20 фев 2007, 17:04
У меня подруга одна. И всё знает. Не достаёт - у неё и своих проблем тоже навалом. Мать вот доставала - тоже пришлось нахамить. Отстала вроде. Свекровь и отец - люди тактичные, молчат, за что им спасибо огромное :)
20 фев 2007, 17:16
я тоже уже к этому близка. Еще раз спросят-пошлю. Легко говорить, когда есть дети и рассуждать о других
20 фев 2007, 18:15
Боже, одной мне что ли так повезло!? За всю жизнь никто, никогда не доставал вопросом о деторождении. Может боятся? :))) Нет, родители конечно тихонько так говорили переодически как им внуков хочется, но зная о наших неудачах, очень тактично в этом вопросе себя вели.
20 фев 2007, 18:19
Просто Вы делитесь с ними своими неудачами. А достают часто те, кто не в курсе неудач. Ну не вешать же на себе объявление "Я хочу, но не могу!"
20 фев 2007, 17:09
Да,девочки,этот форум серьезная поддержка. Ведь никому особо и не расскажешь о своих проблемах. О моей ЗБ знает только одна подруга, на работе еще одна девочка и все. А так встречаются разные люди,кто-то понимают,что если в 38 лет у женщины нет детей,значит какие-то проблемы присутствуют,хотя встречаются и такие,кот говорят,не хочу ли я родить,а то потом поздно уже будет,а то я глупенькая думаю,что мне еще очень рано. Свекровь тоже в последние время любит советы давать типа нужно в доме герань завести-это к рождению ребенка. Вообщем я поняла,что просто кого проблема хочушества не коснулась,этого и не поймет.
20 фев 2007, 17:26
Согласна! Есть такая поговорка - сытый голодного не разумеет. Вот это про нас. О моих проблемах тоже знала только одна подруга и никогда не лезла - всегда поддерживала, но все равно чувствуешь, что человек не всегда тебя понимает. А потом наступил период, когда стала и другим дозированно говорить инофрмацию для того, чтобы пресечь болтовню и сплетни. Я умом-то понимаю, что свекры помочь хотят, но послать их с их советами и помощью хочется от чистого сердца! Устала ещё от того, что на эти темы муж с ними не разговаривает, а все свалил на меня, не смотря на то, что это его родители! вот и отдуваюсь за двоих!
20 фев 2007, 17:43
Девченки! У кого миомы - мне врач назначил индинол на 2-3 месяца для профилактики роста миомы перед протоколом. Кто его принимал? Есть отзывы?
20 фев 2007, 18:00
А большая у вас миома? По препарату отзывов у меня нет, я о своей миоме недавно узнала... Но интересуюсь теперь всей информацией по теме...
21 фев 2007, 11:32
Сейчас миома около15мм
20 фев 2007, 19:20
А это что, тоже ОК?
21 фев 2007, 11:35
нет, это БАД, но он зарегистрирован в реестре лекарственных средств РФ. Вот инфа про него http://www.mariamm.ru/doc_361.html
21 фев 2007, 11:46
почитала про него на наших украинских сайтах. Особо БАДам не доверяю, но хуже не будет. Тем более миома еще небольшая и, возможно, с его помощью можно будет рост приостановить. Но, конечно, лучше беременеть побыстрей.
21 фев 2007, 12:29
да это знамо дело лучше всего! :-) вот если б ещё сила нашего желания влияла бы на процесс, тут бы наверное уже давно все были бы матерями-героинями :-)
21 фев 2007, 12:50
Прочитала про него информацию.Вроде написано хорошо, а вот будет ли толк? Может мне тоже его попить, а то я уже не знаю за что хвататься, чтобы миома не росла.А народные средства не пробовали? Вам ещё можно, пока узел не большой.
21 фев 2007, 13:06
народные - это травки? Год назад попробовала попить боровую матку - по узи миома чуток выросла - может это она сама по себе, но рисковать я больше не стала. Про многие лекарства написано хорошо, особенно про БАДы - будет ли и правда толк? будем пробовать
20 фев 2007, 18:08
Привет девочки! И я к вам. Мне 32, через месяц будет уже 33. :( Ребенка хочу уже 10 лет, сменила мужа. :) Толку мало. Диагнозы... да их навалом и у каждого врача они свои. Подтвержденных несколько. Это гиперпролактемия и ишемия матки. Все остальное то есть, то нет, а это эндометриоз, аденомиоз, спаечный процесс 2 степени (на лапаре в 2005 рассекли), трубы восстановили. И недостаточность лютеиновой фазы, но это говорят от ишемии. Вот. Примете?
20 фев 2007, 21:19
Конечно примем! Критерии приема скорее не наличие списка диагнозов, а возраст и огромное желание иметь ребетенка, просто и не затейливо.
20 фев 2007, 18:24
Прочитала сегодня у девчонки, которая недавно родила двойню после семи лет ожидания: КТО ДОЛГО ПРОСИТ-ТОМУ ОПТОМ ДАЮТ! Правда же чудесный девиз?
20 фев 2007, 18:32
Мне приятельница одна всегда это говорит. Но нам бы пока хоть в розницу!
21 фев 2007, 14:39
перебираемся: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=889118&m=0
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Хочу ребенка \ Хочу ребенка, клубные топики

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (xNM0h0d3)