Другая точка зрения

Девочки, боюсь наткнуться на непонимание, но всё же рискну. Я первый раз была в ДР, в Коломенском, про который сейчас как раз все пишут. Да, всё замечательно, работа персонала, особенно глав.врача, Марины Вячеславовны, выше всех похвал! Дом очень уютный, чисто, тепло, детки всем обеспечены, можно только радоваться. Я была приятно удивлена, увидев такое. Я была уверена, основываясь в основном на публикация в СМИ и отзывах людей на этом и другом форумах, что ситуация в дет.домах и ДР гораздо хуже. И я знаю, что большинство людей думают так же как я. Я ожидала увидеть усталых нянечек, работающих в три смены и поэтому уже равнодушных к детям, напротив, нехватки персонала яно не наблюдается, работают молодые девчонки, которым нравится их работа. Я знаю, что вообще работу в г. Коломна найти очень трудно (у меня там друзья живут), поэтому думаю место в ДР считается не самым плохим. Я ожидала увидеть несколько сломанных игрушек, кровати 60-х годов, застиранные обноски, рваные пеленки и т.д. Нет, всё наоборот, и это прекрасно! Группы маленькие, дети веселые, общительные, развитые (нас водили только к здоровым). И я подумала: вот я переживала, что еду с пустыми руками, потому что узнала о поездке в последний момент и не успела ничего купить. А так ли уж нужна моя помощь? Я вспоминала, как жил мой ребенок первые годы его жизни: он был ничуть не более обеспечен. Я знаю БОЛЬШИНСТВО семей, где дети живут ничуть не в лучших условиях, чем эти детдомовские, если не считать того, что у них есть мамы и иногда папы. Я знаю семьи, где дети живут ГОРАЗДО беднее и их родителям не кажется, что что-то не так и они нуждаются в помощи. Например, семья моего крестника. У его мамы есть еще дочь-старшеклассница, а папы нет. Мама зарабатывает мало и живут они более чем скромно. Я отдаю им все более-менее приличные вещи, которые у нас есть и стараюсь дарить новые по праздникам. Но у меня тоже не такие большие возможности. У Андрея (это имя моего крестника) игрушек меньше, чем у детей в Коломенском ДР и его ругают за каждую сломанную, потому что его мама не может часто их покупать. Так может, чем я буду отрывать от себя последние деньги и покупать что-то для ДР я лучше куплю игрушку или книжку Андрею? Я собиралась обратиться к моим друзьям и знакомым с просьбой, если у них есть возможность, помочь приобрести что-то для других ДР, куда я собиралась потом ехать, например в Подольский. Я перебрала в уме всех моих подруг и поняла, что у большинства я ничего просить не буду, потому что их собственные детки обеспечены не намного больше детдомовских. Конечно да, безумно жалко деток, у которых нет родителей и неизвестно что из них вырастет. Но так ли нужна им именно материальная помощь? Им важна ласка, общение и воспитание - это можно дать, просто почаще приезжая и занимаясь с детками. Или Коломенский ДР - исключение? Девочки, разубедите меня, скажите, что я не права и есть действительно нуждающиеся детдома. Я в растеренности. Я посмотрела, девушки которые ездили в Коломну довольно обеспеченые, по сравнению со средним уровнем. Наверное, с вашей точки зрения дети в ДР живут в нищете, но поверьте, это не так, им еще позавидовали бы некоторые Московские и особенно Подмосковные и региональные семьи, которые не знают, что такое компьютеры и видеомагнитофоны. Я ни в коем случае не против помощи, поймите меня правильно, я хочу, чтобы она была правильно адресована и справедлива.

Есть, есть. Поверьте. Это МО. Довольно богатый регион, все-таки (в том числе и спонсорами). В нашей какой-нибудь Ляписюрье (это поселок) - ужас что делается... В нашем же детском отделении (большинство детей из ДД и ДР) - очень тяжело. Очень. Поверьте. Я там дежурю иногда, это жутко, и даже не в плане "нищеты" - а плане того, что три-четыре часа не отпускают, хотят просто посидеть, прижаться к кому-то, поиграть.

Аня, Наташина мама передавала большое человеческое спасибо за амикацин!!!!!

Фу, неудобно :)))) Спасибо :))) Напишите потом тут, как у них все двигается. И если надо еще - пишите :)

Каждый ДР или ДД отличается друш от друга. Где-то лучше (одежда обувь мебель итд) а где-то хуже. Но никогда меня не смогут убедить что им не надо помогать. Если у тебя есть мама (а если еще и трезвый папа) то ребенок уже счастлив. Возможности заработать сейчас очень много (особенно в Москве и ближайшем Подмосковье) и говорить что многие люди живут ниже среднего не надо в основном это лень. На 90% они не стараются заработать. Согласна что бывают ситуации когда трудно изменить свою жизнь но их минимум. ПО поводу Вашего Андрюшеньки я думаю что надо в первую очередь ему покупать тк о нем знают минимальное кол-во людей. А в ДД или ДР можно просто приезжать с коробкой конфет или карандашей. Удачи.

Я тоже поняла, что некоторым дд (про Санкт Петербург говорю)и домам малютки не нужна материальная помощь. Они там обеспечены от и до. Я тоже слезами на глазах ехaла B один из домов малютки. Никаких ужасов я не увидела. Коридоры и кабинеты персонала отделаны под евростандарт, чистота, просторные гуппы, доброжелательный персонал, детки все в хороших одёжках, кормят на убой, маленькие группы прекрасно оборудованые. А какие у них игрушки, это что-то, нам такие и не снились и огромных количествах. Я поняла, что самое основное что нужно им это человеческое общение, лечение (некоторые детки с болезнями), помощь в нахождении усыновителей и помощь в психологичегой помощи.

Маша, к сожалению, не во всех ДД и ДР такая ситуация.Например в Коломенском ДР все держится на энтуазиазме персонала и Марины Вячеславовны.Мы были уже в достаточно многих ДД и ДР и очень многим помогаем, как например Дедовскому ДД, куда я лично езжу уже почти год. Но давайте зададим такой вопрос, про ту же Коломну, на что приобретено все то, что Вы увидели в группах? Я задавала этот вопрос заведующей.Так вот, 90% хороших вещей и игрушек, находящихся в ДР, привезено спонсорами (которых очень мало) и вот такими волонтерами как мы. И это реалии нашей жизни.Нет у ДР таких возможностей, чтобы покупать все что там было.И Слава Богу, что есть люди, готовые передавать и покупать что-то для ДР. Но есть опять же и достаточно обеспеченные ДР и ДД, находящиеся в таком богатом городе как Москва, там нужно только НОВОЕ, с чеками и бирками, поэтому всю помощь мы возим в МО и регионы. Вы еще написали про нуждающиеся семьи.Им мы тоже помогаем, поскольку знаем, как тяжело одиноким мамам с детьми.Ведт после Коломны мы поехали к Наташе Мусатовой и везли то, что передавали люди для нее. Все справедливо. Конечно, нуждающихся очень много, но мы ведь не о всех что-то знаем. Если у Вашего крестника такая ситуация, то ессно лучше если вы ему что-либо купить и подарите. Я понимаю, что Вы хотите сказать, что детям важно не только что мы привезем, но им нужна ласка и СЕМЬЯ.Я согласна.Каждый раз мы приезжая в ДД и ДР, всегда играем с детьми и уделяем им внимание.Дети отзывчивае и тянутся к человеку, который дарит тепло.Но это нисколько не мешает помогать материально. Вы поймите люди на форуме сами решают куда и кому направить свою помощь и в чем она будет выражаться.Когда мы узнаем что кому-то нужна помощь, в ДР или ДД или семье, всегда находятся люди , желающие помочь. Но объять необъятное невозможно, поэтому помощь направляется в какие-то уже конкретные места (во всяком случае я имею ввиду себя). Жалко, что Вы не зашли в группы к больным детям, это очень печальное зрелище.Когда мы привезли коляски в прошлый раз, нянечки уже через пять минут забрали их в эту группу, поскольку те, которые находились там уже были просто в непригодном состоянии, и их отнесли на помойку, а многие больные дети могут находиться только в колясках-тростях.Вот если бы мы рассуждали так, что вот там все хорошо, туда ничего не надо, то дети бы сидели и ждали, неизвестно чего... А то, как моют детей, когда нет горячей воды, и только теперь в 2-х группах есть водонагреватели, 1 был и 1 мы привезли,ведь этого же не видно, но проблемы есть, просто на первый взгляд этого может быть не видно. Мне очень жаль, что у вас сложилось ложное впечатление о материальном достатке ДР. А по поводу выше среднего достатка...это вопрос вообще сложный, у меня есть полно знакомых с таким и выше достатком, которые вообще не озабочены детьми в ДД и ДР, а озабочены только собой.Но ведь каждый сам решает помогать ему кому-то или нет, ИМХО.

Маша, ты верно заметила, что Коломенский ДД не производит чернушного впечатления. Девочки тебе не менее верно ответили, что это и происходит благодоря помощи волонтеров. Ты успела поговорить с персоналом? Те же девочки в грудничковой группе почти про каждую игрушку рассказывали кто из волонтеров или усыновителей ее подарил. Ты верно заметила, что игрушек у детей больше, чем у многих домашних. Мне кажется, что если малыш не может провести достаточнок количество времени на руках у мамы, то при вынужденном лежании в кроватке/манеже, развивающий коврик - почти жизненная необходимость как и лишняя игруха. А спрашивала ли ты у нянечек, сколько у каждого из малышей памперсов? А в ванную комнату той группы, где мы возились с малышами ты заглядывала? Коричневую старую ванну, где их купают, видела? А по ванной видно, что ее отскоблить ножом пытаются. Да, игрухи привезти легче, чем найти деньги на новую ванну и ее установку, так что же не делать ничего, раз богатые мы на ванну пока денег не нашли? Ну и замечу, что Коломенский ДД смотрится лучше многих других. В ДД города Александров дети лежали на куске ленолиума, когда мы приезжали...

Я тоже после первой поездки была поражена обилием игрушек, хороших игрушек в Александровском ДР, но я больше была поражена недетским взглядом малышей, тем, как настороженно они к нам отнеслись. И не весь персонал показался мне радостным и самоотверженным. И я обратила внимание на состояние подсобных помещений, туалетов, ванн. То, на что требуются реальные деньги, то что нельзя найти б.у., даже в подмосковных «богатых» ДР находится в ужасном состоянии. Поверьте, проще всего приехать по паре раз в каждый ДР и дальше скакать так, как кузнечики из одного места в другое. Вроде бы и помогли, и игрушки теперь у деток есть. Но ведь проблема гораздо глубже и не решается одноразовыми акциями. Ведь девчонки не на экскурсию туда приезжают и цель – не создать картинку покрасивее, а реально помочь. На мой взгляд, проблема решается, не тем, чтобы по-чуть-чуть помогать всем, а именно привлечением все большего количества людей, которые хотели бы помочь и другим ДР. Ведь вы могли, съездив с девчонками, и поняв, что и до вас здесь проведена большая работа, организовать свою поездку и помочь и дальше помогать выбранному ДР. Кто-то бы приехал с вами и нашел бы в себе силы и желание найти и свой адресат. Вы говорите о помощи нуждающимся знакомым – великолепно. Просто не стоило делать таких глобальных и в тоже время поверхностных выводов о состоянии ДР. Каждый делает свои выводы. Ваше мнение отлично от моего и большинства на этом форуме – и это ваше право.

Вообще я всегда согласна с Теттер. )) Но автору ответить хочется тоже: Дело в том, что в вашей семье рос один... ну два... ну три, четыре, максимум 5 детей. Тут же история другая. Как думаете, хотя бы при 40 (что редко в детских домах) детях, все надолго сохраняется в целости и сохранности? Даже если за этим упорно следить? Я не накидываюсь на вас, мне просто хочется объяснить: все, что вы увидели имеет крайне недолгую службу. Просто потому что детей слишком много в детских домах. И задача волонтеров, в таком случае, обеспечить им существование в принципе, а не на короткий момент. Просто поймите - благоустроенность детского дома - иллюзия. И ничего более. Лучше развейте мысль, как можно ЕЩЕ помочь этим детям. Мы, например, в меру своих сил попытались бороться с диагнозами, которые априори ставят этим детям. Нашли спонсоров, которые оплатили кабинет Монтессори. Надеюсь, с помощью этой методики, хоть некоторые диагнозы снимут. По крайней мере глав. врач душою с нами. Я не хвастаюсь, я просто рассказываю вам методы помощи. Главное не допускать до себя мысль: *Вон они как хорошо обеспечены*. Верте... в детском доме всегда найдется к чему приложиться. Извините, что длинно...

Да Слава Богу, что эти ребятки живут в таких условиях и рядом с ними находятся люди, которые могут о них должным образом позаботиться. А Вы не подумали, что все игрушки, одежда и т.д. это заслуга девочек, которые отдают вещи в ДД и ДР, что картины и оформление ДР в Коломне это кропотливая работа уборщицы, у которой есть желание сделать жизнь детей краше и которая делает это все из подручных материалов: пробок от бутылок, пластиковых стаканчиков, кусков пряжи и т.д. Похоже Вы были не внимательны! Не судите обо всем и обо всех слишком скоропалительно. Побольше думайте. Удачи Вам!

Я прекрасно понимаю, что то, что есть у этих детей, есть в основном благодаря помощи добровольцев. Прекрасно! Украшения на стенах сделаны руками персонала - здорово! Я понимаю, что вряд ли они нанимали профессионального дизайнера. Причем тут невнимательность? Ну не разговаривала я лично с уборщицей. Многие не поняли цель моего письма: сделать помощь более адресной и полезной. Хотя наверное это сложно: куда уж смогли договориться приехать, туда и едут. Постараюсь найти сама нуждающиеся ДР. Извините, если кого-то задела, но одно знаю точно: говорить, что мало зарабатывают от лени - это глупо. Не всем суждено быть бизнесменами или юристами. Нянечки в тех же РД тоже по-вашему от лени там работают? И сколько таких же?!

Маш, меня еще вот что удивило. Нас было куча народу, большинство из нас ездит достаточное кол-во времени и помогает разным дд, почему у тебя не возникло желание все это обсудить в реальности, на месте? Мне кажется, что Марина Вячеславовна с удовольствием ответила бы на твои вопросы, что-то пояснила лучше, чем мы. Я понимаю, что это твои первые, свежие ощущения, хочется ими поделиться. Но вот все, кто занимается дд на этом форуме ( с кем я общаюсь здесь и кого читаю в других топиках), привыкли не быть голословными и очень сенсибильными и, так сказать, легковозбудимыми на предмет как положительного, так и отрицательного. Все 100 раз проверяют не только какую-то информацию о плохом-хорошем, но и 1000 раз проверяют свои чувства и ощущения и подозрения перед тем, как написать ее в форуме, потому что каждое опрометчивый пост в последтвие порождает массу ненужных склок, споров, обид и остального. Есть такое понятие в СМИ - непроверенная информация, вот для того, чтобы ты получила полное ощущение, насколько нужно все это, мне кажется, тебе нужно съездить еще к детям, но, пардон, уже, видимо, не со мной - мы с тобой на разных волнах - не в обиду, констатация. Удачи!

А вы считаете что Коломенский ДР-не нуждающееся учреждение? Что значит сделать помощь более адресной? А мы куда возим, не адресно что ли? Мы и помогаем тем, кто нуждается. Тогда Вам действительно лучше найти "более нуждающийся ДР". Съездите км так за 300-500 от Москвы, там есть "более нуждающиеся ДР".Именно туда девочки отправляют газели с собранными вещами (как недавно в Смоленский ДР, в приют в Тульскую область), поскольку сами вряд ли смогут часто их посещать. Я так понимаю надо чтобы дети находились в жутких условиях, тогда это "нуждащиеся", знаете, как юрист я Вам скажу что это повод для иного разбирательства, если дети находятся в таких условиях. Я надеюсь, что таких ДД и ДР будет как можно меньше и меньше, благодаря отзывчивости людей. Мы же не можем ходить по домам и спрашивать кто нуждающийся, а кто нет? Да у нас по статистике 90% населения за чертой бедности:((( Я согласна с Ириной, Вам действительно стоит съездить еще куда-нибудь и такие вопросы можно было бы задать неспосредственно директору на месте или уж нам на крайний случай.Странно что Вы этого не сделали:(

Извините, не запомнила Вас. Но очень хорошо помню, что вопросы по поводу нужд ДР задавали знакомые мне люди. Что бы работать в ДР воспитателем, нянечкой, медсестрой - нужно ПРИЗВАНИЕ, а не просто запись в труд.книжке. Те, кому нужна запись долго в таких местах не задерживаются. Как биржу труда Москву и Коломну сравнивать нельзя. У кого была, есть возможность уже давно в Москве и пашут как кони, чтобы здесь остаться. Каждый сам кузнец своего счастья.

ППКС, в недавнем прошлом отчаянная лимитчица ;)))))))))))))))))))))

Если хотите послать вещи туда, где картина, как вы описали в первом обращении - посылайте вещи в дд в глубинке. Лучше всего в те, где детки с отклонеинями. Я как-то была в дд, даже просто в дальнем Подмосковье, где даунята. Жуткое место. Кошмар. И чем дальше от центров - тем страшнее.

Наташки, опередили меня. 1. Маш, действительно, ты же даже не подумала, что большинство того, что туда привезено - это заслуга девочек, которые передавали вещи и игрушки в первый раз от евы. ру, а с ноября этому детскому дому помогает Женя, которая приехала позжев это раз, но уже 3 месяца тягает туда массу всего собранного? Может быть наоборот стоило сказать оргомное спасибо за то, что было сделано многое для того, чтобы не было рваного и сломаного? 2. Почему если нет этого рваного и сломаного, значит, все хорошо? Почему не возникло у тебя желание спросить у директора ( или у девчонок), насколько обстоят дела с другими нуждами, которые невозможно закрыть силами волонтеров? ПОчему никого не интересует, что от государства полагается 2 памперса в день на грудничка ( все знают, ск-ко нужно в реальности, правда?) 3. Откуда какая-то непонятная зависть к игрушками ДЕТДОМОВСКИХ детей, которые им купили-отдали другие люди, к чьей-то обеспеченности, я балдею! Со мной до этого ездили другие девчонки, которые не могли ничего с собой в дд купить, они тоже нуждались,но им в голову не приходило такое сказать - "если не считать того, что у них есть мамы и иногда папы"... Блин, я в шоке, Маш, честно, если не воют, что все плохо, привезите, дайте, значит, нормально? 4. Никогда не надо помогать с тяжелым сердцем, правда! Маш, лучше тогда действительно помочь крестнику. В растерянности я от такого, надумаю, еще напишу. "Я посмотрела, девушки которые ездили в Коломну довольно обеспеченые"... - девчонки, мы производим хорошее впечатление !!!

И это не плохо:-P. Согласна с тобой - помогать надо с легким сердцем!

Поддерживаю!

Девочки, и я поддерживаю! У меня как раз противоположное (относительно мнения автора топика) ощущение - да, в этом ДР стало лучше, это хорошо, без ложной скромности можно сказать, что это в определенной степени и наша заслуга, и заслуга персонала, который "доносит" всю помощь до детей, все используется по назначению, а не растаскивается (как очень многие считают). Значит здесь можно и нужно помогать! Эта поездка как-то даже воодушевила меня лично на продолжение данной деятельности. Мы с мужем увидели ряд проблем, которые хорошо бы решить. Но об этом, видимо, в другом месте надо писать. А помогать надо там, где считаете нужным - крестнику, бабушке или сиротам - это даже не важно. Главное делать это не потому что надо, а потому что искренне хочется.

Жень, скиньте, плз, нам всем на мыло, что придумали ;)

Прошу прощения, но с первого раза я не очень запомнила кто есть кто, в смысле соответствия ников и имен. Поэтому буду благодарна, если уточните, кому именно скидывать.

Мне, Мама Сати, ОлИв

А я, а меня? Забыли... :)) Может на что сгожусь masja-7392@yandex.ru

Анют, ну о чем ты говоришь? Просто от возмущения вспомнили только себя:D-

Да это я шуткую :)) Представляешь, даже я слово вставила, как задело...

Да мы ночью от возмущения места себе не находили

Труба зовет, пошла компы разгружать, они без коробок, боюсь что после разгрузки у меня больше ничего не влезет, вчера еще Лизу разгрузила, короче, пора в ДД

Удачи!

я буду рада получить: irapapoyan собакаrambler.ru, Наташа-Олив точно будет скакать до потолка от радости:natsle собака rambler.ru , ну а Нелли-Наташу, вы знаете ;)

Я в общем, понимаю, что хотела сказать автор. У меня тоже много знакомых, у которых дети обеспечены не очень, и я стремлюсь в первую очередь помогать им, просто потому что я их знаю, у нас личные отношения, я вижу как они растут. Я была в трех д/домах в провинции (тк живу не в Москве). Нигде нет нищеты, дети одеты-обуты, накормлены, каждое лето выезжают на юг в лагерь...это все так, но упаси бог завидовать этим детишкам. они лишены основного, что им необходимо - родителей. я считаю, что помощь должна идти больше в этом направлении - на пропаганду усыновления или опеки... Автору: помогайте тем, кто рядом с вами, это ваше право, я лично вас в этом поддерживаю!

Думаю отсутвие нищеты в ДД и ДР это (к сожалению) не заслуга гос-ва а простых людей которые делают все чтобы помочь малышам. А для развития усыновления или опеки необходимо менять мысли у гос-ва и многих людей проживающих в нашей стране. Если бы все маськи жили в семьях - пусть и не среднего достатка - таких вопросов бы не возникало.

напишу резко, потому что вы не увидели того, что пишем мы здесь втроем! Вы когда в детском доме видите, что ребенок одет в песочник Dior, вы думаете, что сестра-хозяйка на распродажу бегала? или минобразование тендер на пошив одежды объявлял?! Люди! Развивайте причинно-следственную связь! Интересуйтесь, откуда что берется! А не констатируйте факты!

Молодец! Здорово сказала. Коротко и понятно!

Честно говоря, не хотела никого обидеть. Я не знаю, во что одеты дети в Московских детдомах, но тут дети одеты так же, как огромное большинство детей, в наше "китайское". Видно, что это все "государственное" , тк идет один фасон разных расцветок и размеров. А вы не обратили внимание на то, что в первую очередь нужно детям? Информация о них потенциальным родителям. Именно это я старалась донести. А вообще, мы с вами не враги, просто мне удобнее помогать семьям, радоваться, что мои вещи носятся. Я за адресность.

и мы с вами не враги, и помогать, как Наташа написала, нужно тому, кому хочется, чьи заботы переживаешь, как свои - высокопарно звучит, но на самом деле так и есть. Но судить о дд нужно по куче показателей - к-у-ч-е - а не по одежде ( волонтеры тоже покупают одинаковое, когда могут оптом купить - так дешевле), обуви, игрушкам. А про информацию: когда девочки вывешивали фото в паспортах о детях, знаете, ск-ко им писали, чтобы убрали, а то если кто-то из опеки увидит - будут неприятности у гл. врачей. Есть люди, которые пишут нам личку с просьбами посмотреть, есть ли ребенок, которого они ищут на усыновление, в тех дд, куда мы ездили. Мы для них пытаемся узнать больше информации об этих детях, фотки делаем. Если бы наша задача была просто привезти вещи, мы бы, наверное, ГАЗЕль наняли одну, да погрузили туда.

Леле. У нас многие уже вернулись из этих поездок с усыновленными детишками. Остальные тоже хотят, но есть определенные НЕвозможности для этого. У меня лично, нет для этого положенных кв. м. :(

:-),главное-есть желание!

плз, вот одна из таких людей-усновителей - Мама Ирина, которая ездила на другой конец глобуса за своим третьим Сыном.

Ириш, рада тебя приветствовать:) Как твои сорванцы?

Хулиганят :-),я пытаюсь их накормить,а они мелкого смешат,так что всё на меня летит и сами хохочут. Носятся как слонята по всей квартире,мелкий за ними на карачках :-). А как я их после ванной ловлю,пытаясь всех вместе собрать и одеть,чтоб не простыли-это вообще песня.Пока за одним гонишься-второй удрал и спрятался,а мелкий под стул залез голышом :-D.Визжат от восторга,как поросята,наверное я и вправду смешносо стороны выгляжу. В общем кому скучно живется-заведите троих мелких.Всех сразу :-).

Ир, привет :) Андрюха объяснил Даньке, что купание - это клёво ? :) Ты их сразу всех троих купаешь? я от двух шумных голяков в ванне вся мокрая :) Как они втроем, в ванну помещаются?

Дык у тебя же тоже трое-засунь и посмотри :-). Нет,я конечно стараюсь купать всех поочереди,но пока не выходит. Сажаю в ванну Андрюшку,на все это Данька жадно смотрит(или наоборот),стоит мне отвернуться-придвигает маленький стульчик и лезет в ванну в одежде,я его не пущаю,он орать,приходится идти на поводу. Потом приползает Лешка,встает и держась за ванну,запускает руку в воду и бразгается,одежда ессно тоже мокрая.Пытаюсь его выставить-тоже вопит. В общем если выходит кого-то первым отдельно искупать,то он в итоге все равно прибегает и лезет в ванну ко второму,на второй заплыв :-). Они согласны сидеть в тесноте,зато подольше :-). Вытаскиваю я их с воплями,даже если они уже 30 минут там киснут.А потом ловлю по всей квартире-пока пошла второго вытаскивать-первый уполз,пока третьего-второй убежал. А потом втроем носятся,щекочут друг-друга и удирают(никогда не думала,что на четвереньках можно так быстро ползать :-0). Так и ношусь за ними,носочек одену на кухне,второй где-нибудь в спальне,потом,если повезет,поймаю и смогу удержать,натягиваю пижамные штанишки. Зато я не потолстею в ближайшие годы,что несомненно хорошо :-).

:))) Мой третий, кстати, совсем не против был бы - иногда просится к ним, но тогда точно караул! В общем, вы там не скучаете :) А мы спорткомплекс наконец поставили, осваиваем. Надо вам да нас доехать как-нибудь :) /у меня телефон пока отключили, включат - позвоню!/

Никто ничего не понял. Жаль. Этак скоро кто-нибудь еще решит, что я воровать в детдом приехала. Да, девочки, это вы думать не умеете. Никто не умеет внимательно читать. Вы помогаете пока вас это не слишком напрягает, а скорее развлекает. Ну хорошо хоть так. Искренне, хотя вы в это уже не поверите, желаю всем удачи.

МАША!!!!!!! Прости, но ты ГЛУПА, если на самом деле так считаешь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Оры, штрафуйте меня, удаляйте, что хотите делайте! это ты не поняла самого ГЛАВНОГО! Это для тебя был вояж-развлечение! И я перед девчонками извиняюсь, что в итоге позвала тебя туда. В полном разочаровании!

Милая, я уже не в том возрасте, чтобы развлекаться подобным образом. А вот для тебя похоже это было диковинным развлечением - как на сафари съездила

Развлечение это когда отправляют кенийским детям слегка измененный по составу собачий корм. А здесь идет минимальная помощь для таких детей - минимальная тк мамина любовь может ВСЕ (и отсутствие игрушек одежды и тд).

Маша, вы что на самом деле думаете что для нас это развлечение??????????????? А как Вы это поняли?????????? Могу сказать только за себя, я начала заниматься помощью ДД и ДР в марте 2005 года (почти год), то что было сделано за этот год есть в моем паспорте, Вы что искренне считаете что я так развлекаюсь уже год???? Я думаю, надо гораздо меньше времени, чтобы поразвлекатся и уже забыть об этом, если исходить из Ваших слов!!!! У меня на тот момент был совсем маленький ребенок (5 месяцев), Вы считаете что мне было нечего делать и я начала ТАК развлекаться???? Я в шоке:(((((((((( Наверное можно было бы найти другой вариант развлечения. Многие из тех кто ездит в ДД и ДР ипмеют маленьких детей, семьи, мужей, работу и находят время, чтобы этим заниматься.Получается что они так "развлекаются"??? Маша, окститесь, нехорошо так писать. Вы новичок на форуме и видимо совсем не в теме, нужно было тогда читать форум дольше, делать выводы, а уже потом куда-то ездить, если у Вас столько неуверенности в себе и окружающих:(

Да соглашайся, Наташк! :-)) Меня вообще веселят даже мнения о том, что волонтеры делают что-то ради развлечения, желания покрасоваться... какие-то еще варианты были, не вспомню сейчас :) Да ради Бога :-)) Ну пусть я так вот развлекаюсь, колеся после работы по темным дворам и таская неподъемные порою сумки, пусть квартиру свою шикарную, буржуйскую, все 40 квадратов я забиваю вещами от тщеславия, не вопрос :-) Детям я как умею помогаю? Мне этого достаточно. Кто что думает при этом про меня - важно разве?

Клево Вы тут всех :-) "Думать не умеете, читать не умеете, делаете все неправильно" :-) Потрудитесь еще раз прочесть то, что ВАМ отвечали. А то похоже, что Ваши слова в первую очередь к Вам можно отнести. Вам, по-моему, совершенно ясно сказали: чем дальше от Москвы, тем хуже - во-первых. То, что Вы видели - как раз результат деятельности девочек, которых Вы тут так "опустили" - во-вторых. От себя могу добавить, что Вы еще, скорее всего, не все и увидели. Кроме нужд в одежде и игрушках, существуют и более крупные нужды, на которые трудно собрать деньги, и на это требуется время. Стиральные машины, плиты, баки для подогрева воды, ремонт подсобных помещений и т.д. и т.п. Существуют постоянные нужды - памперсы, лекарства, фрукты, канцелярия, да и та же одежда с обувью на детях быстро изнашивается. Это к предложению бросить этих и поехать к другим. Приведет это к тому, что через полгода-год все вернется на круги своя. Не метаться надо от одного к другому. А новым людям присоединяться. Вот правильно: ищите бедный ДР, собирайте команду, налаживайте там дела. Глядишь, и Вам через год также кто-то новенький и не шибко в курсе будет высказывать. Насчет усыновления: даже информацию о детях волонтеры не имеют права размещать без разрешения ОПЕКИ. Директор ДД/ДР не имеет права дать такое разрешение - у него будут крупные неприятности. А опеки часто просто сопротивляются каким-то изменениям, особенно в свете шумихи последних лет о "продаже детей". И "пробить" их порой очень сложно. Не говоря уже о том, что этим надо заниматься целенаправленно. Возьмите на себя эту миссию. Девочки в ДР ездят, а Вы возьмите на себя их опеку. Договоритесь о создании сайта, выбейте разрешение на выкладывание информации о детях. Тогда это будет дело, а не пустой треп. А вообще, конечно, Вы разочаровали. Тут люди не один год работают, сделали очень много, берутся за все новые и новые учреждения. И люди к ним присоединяются, и просят советов, чтобы организовать помощь в своих городах, или в ДР/ДД, которым еще никто не помогает. И девочки советуют, делятся вещами, информацией, деньгами. А как Вы думаете: с Вами после этого Вашего заявления многие захотят сотрудничать? "Не плюй в колодец...".

ниже написала

А вы подумали, что у всех кто ездит в ДД и ДР есть дети, уже не молодые родители, работа, куча проблем о которых никто не рассказывает на каждом шагу, сколько времени на все это уходит. Я думаю что развлекаться можно повеселее. Если вы этой поездкой развлеклись, то я за вас очень рада! Не думаю что девочки с форума захотят продолжить вас развлекать. А по поводу благополучия, в первый раз ездил мой муж с девочками. Так вот он приехал и говорит,что там так чистенько, хорошо, но это все сделано силами сотрудников, которые душой болеют за своих деток. Даже он понял что нужды у ДР неиссякаемые. Сломались игрушки, никто не привезет, и не будет у них игрушек, так же с колясками и прочими вещами. А прежде чем кидаться ТАКИМИ словами в адрес тех кто хоть что то делает в этой жизни, а не только думает о себе, подумайте десять раз. Удачи.

Не судите - да не судимы будете! Считаете что мы делаем не правильно, плохо, не организованно - возможно, но мы делаем это от души, делаем как можем, как умеем и на что хватает сил и времени. Можете лучше - сделайте!

Привет, Анют! Видишь, что творится? Рзвлекаемся мы...

Даааа. Вот именно поэтому лично я с настороженностью с собой в Кашинский ДР новых людей приглашаю. Такое ощущение что некоторые хотят ехать туда как в зоопарк. Правда два раза достойные люди ездили. Именно затем, чтобы помочь (а некоторые себе там и малышей присмотрели и уже взяли)))

Адресность - замечательно. Только что же вы не поехали с нами к Наташе Мусатовой? Не посмотрели в каких условиях живет больной ребенок и сколько всего было привезено от еварушниц. Или это тоже не адресность?

Отделим мух от котлет. Есть две аксиомы: подобные учереждения тем лучше обеспечены, чем ближе они к Москве (надеюсь, возражать никто не будет). И вторая: интернатное учереждение, у которого есть волонтеры живет лучше, чем то, у которого его нет. Поскольку волонтеры, чаще всего, из Москвы, то см. п. 1. Примем это за данность, ну вот так есть. Значит ли это, что во всех детских учереждениях именно так? Нет. Решила на ночь глядя все же не показывать фотографии Уржумского ДР _до_ прихода к ним волонтеров, они очень показательны. Значит ли это, что побывав в одном учереждении можно делать далекоидущие выводы обо всех ДР и ДД? Тоже нет. Значит ли это, что Вы должны помогать только ДР или ДД? И снова - нет. Вы помогаете - Вам и решать, как и куда обращать Вашу помощь, кто на Ваш взгляд больше нуждается. Собственно и все... Вы были в учереждении, которое не так далеко от Москвы, у которого есть волонтеры, и достаточно регулярная помощь. Вы увидели относительное благополучие: и слава Богу, спасибо жертвователям. Если вы хотите знать, есть ли бедные ДР и ДД - то да, есть... И там вполне может быть ужас-ужас (например, показателем может являться то, принимает ли ДР или ДД б/у мягкие игрушки. Если да - это труба дело). Но никто за Вас лично не может решить - кому лучше помогать, должно решать Ваше сердце. А теперь скажу, что мне очень резанула глаза фраза "...если не считать того, что у них есть мамы и иногда папы". Вам не кажется, что замена неполноценная? Б/у развивающий коврик - вместо мамы? У домашних деток есть самое главное - дом. А этим относительным благополучием, мы - общество, откупаемся от проблем этих детей. Сыт, обут, одет - и ладно, и вроде бы все в порядке. Пока люди будут так думать, нам и останется только - помогать ДД и ДР, вместо того, чтобы помогать ликвидировать ДР и ДД.

Оля,ППКС!!!

и я ППКСну! Конкретно и понятно!

Все правильно.

Оль, а не эта ли Маша с нами в Иваново собирается?:)Боюсь ей дом ребенка санаторием покажется:( Там же у них бассейн даже есть.

она-она!

А по-моему автор четко выразила свою мысль.Она говорит,что раз в Коломенском сейчас все более-менее,то ваша помощь экстримально нужна в других ДД и ДР.Т.е. помогли одному ДД,нужно конечно курировать его и держать руку на пульсе по поводу дальнейших нужд,но основную массу помощи адресовать в другие ДД,а их уверена не мало...

"ваша помощь экстримально нужна в других ДД и ДР" Нет. Это ВАША помощь нужна в других ДД и ДР. Люди имеют свою работу, семьи, свою личную жизнь, они при этом помогают другим - но они не могут разорваться. И "экстремальная" разовая помощь - это не выход. Ну, снабдили памперсами и одеждой экстренно. А памперсы закончатся и одежда износится. А крупные траты? Что, все уже в шоколаде? Больше ничего не нужно? Я думаю, в этом случае девочки и сами возьмутся за что-то другое, без посторонних советов. А хвататься за все сразу - это значит не помочь толком никому. Силы свои надо взвешивать реально. Девочки и так вон время от времени берут на себя новые учреждения. А выход? Присоединяйтесь и берите на себя какой-нибудь новый ДР. Собирайте людей. И помогайте.

Помощь должна быть до того как ребенок попадает в ДР, профилактика нужна с детсадовского возраста, что бы потом какая-нибудь бл*дь не залетела и ребенка неспихнула в такие дома ребенка. Вот откуда надо начинать, а помощь это конечно здорово. Волонтеры нужны в школах с фильмами и фотографиями, с экскурсиями в такие места.Привезите туда школьников и покажите на что обрекается маленькое создание от которого решили отказаться. Не хочешь ребенка,отказалась, стерилизация(это конечно не гумманно,но в нашей стране нет ничего гумманного таже по отношению к детям)Второй способ оставила ребенка в ДР плати государству 60% получаемых денег 40% на ребенка остальные деньги в банк на его счет.А профилактика нужна в раннем возрасте, и возможно это сдвинет эту проблему с мертвой точки. ИМХО

Это прекрасно. То, что вы советуете - просто замечательно. Вы можете помочь организовать школьную экскурсию в ДД? У вас есть выход на администрацию какой-то школы, которая вам пойдет в этом на встречу? Есть возможность организовать автобус для школьников? Есть ресурсы для проведение лекций в школах? Если да, и вы это делаете - честь вам и хвала, будем на вас ровняться и, дас Бог, тоже дорастем. А если у вас возможности есть, но вы только советы раздаете, то... сами понимаете :-) Если же у вас такой возможности нет, то вам будет легко поянть, почему и нам пока слабо :-) Но мы считаем, что это не повод не делать ничего.

Ну вот опять. "Привезите туда школьников". Ну так ПРИВЕЗИТЕ!!! Я никак не пойму этого желания тех, кто ничего не делает, давать советы тем, кто что-то делает. А если Вы уже возите школьников - ну так придите открыто, расскажите о своем опыте, мол, можно делать так и так. Государственный строй менять - очень здорово. Начинайте. Я честно признаюсь, что мне это не по силам. Так что я уж лучше буду делать, что могу - помогать ДР и сотрудничать со своей опекой.

Вы начните сначало без выездов школьников.Вы ведь волонтеры я думаю в школе можно найти язык общения с администрацией.

Опять 25 :-)))) "Вы начните". Ну а Вы-то начнете, в конце концов, или нет? :-)))))))) Или только мудрые советы давать будете? Я с опекой сотрудничаю, у нас в городе в октябре открылась Школа приемных родителей, на ТВ и в газетах постоянно репортажи и статьи. Процент усыновления - самый высокий по краю. Сейчас вот отдала все номера "Ау, родители" с бланком подписки, справочником по усыновлению и буклетами-агитками про усыновление в гинекологическо отделение больницы, там заведующая еще хочет в частную клинику эти материалы взять. Я свой шаг сделала. Ваш черед? Или Вы будете только Главным Придворным Советчиком? Прежде, чем идти в школы, надо сначала программу лекций разработать и согласовать.

Вот и решение! Делайте!

А вы?

Есть люди у которых нет ни машины, ни денег лишних с хлеба на воду перебиваются ни времени свободного, но помочь хотят. Как это им делать? Советуйте!

Недавно советовала! В теме "Благотворительность - благое дело"... http://detskiedomiki.ru/society/?act=doc_list&gs_id=16 - виды помощи, в т.ч. и нематериальной. Выбирай на вкус. Тут недавно девочки, которые помогают больным детям, тоже предлагали участие в нематериальной помощи. Вот помощь Проекту ДетскиеДомики нужна: http://detskiedomiki.ru/partner/?act=more_docs&gs_id=1&id=2. Мне для сотрудничества с моей опекой ни денег, ни машины не потребовалось, например.

Одним глазом пробежала тему. Хочу Вам ответить - если нет машины и материальной возможности, то варианты такие - раскладывать по почтовым ящикам листовки про донорство или сбор средств для определенного ребенка, вешать объявления в подъездах о сборе вещей для дд и собрать эти вещи у себя, чтобы потом передать девочкам для дд. Проверять и сортировать эти вещи - это большие затраты по времени (их надо иногда стирать и гладить). В интернете везде пишите объявления про детей. Что касается материального - то это тоже иногда не так сложно. Например - в РАМСТОРЕ продаются наборы карандашей рублей по 8, пару пачек можно купить, раз в месяц, предположим, за несколько месяцев у Вас наберется пакет того, что нужно больным деткам или деткам в дд. Я один раз прочитала статью украинского журналиста, который пытался объяснить, что не надо стесняться того, что вы можете дать только очень маленькую сумму, он предложил перевести на счет больного ребенка по 2 гривны с каждого члена семьи, и что? Деньги собрали, ребенка спасли, хотя на счет действительно приходили очень маленькие суммы...Главное желание

Простите девчонки влажу в ваше обсуждение, а можно мне такие листовки получить на ящик, времени много нет но на это найду сколько угодно готов ночью трудиться раскладывая листовки и примерный текст объявления по поводу сбора вещей для ДД и ДР готов собирать сортировать только расскажите какие вещи и как это сделать. Пожалуйста наставте на путь.Пожалуйста. Только тапками не кидайтесь.

Саша! Я занимаюсь помощью в РДКБ (в онкологии), я пришлю Вам листовки обязательно (только вечером, из дома). Что касается вещей и т.д, то в больнице нужны игры, игрушки, постельное белье, детское питание, памперсы (там все иногородние). Ну не мне Вам рассказывать....:-(. А ДД - одежда детская новая и бу, коляски, игрушки, книги, раскраски, карандаши. В доме моей подруги недавно висело объявление, думаю, что с ЕВЫ. Очень простое - Собираю помощь такому-то детскому дому и Балашихинскому онкодиспансеру, оставлять у консьержа (ну или координаты). Нанесли, говорят, очень много. Ведь у многих остаются очень в хорошем состоянии вещи, а отдать не знают куда. Спасибо Вам большое! Настя

Настя спасибо Вам большое.

Настя все получил спасибо, буду что-то делать теперь и я.

А у меня другая мысль возникла. Девочки, давайте поможем Anonymous. Смотрите как тяжело человеку - ни машины, не денег, ни хлеба (на интернет, правда, хватает). Вот и адресная помощь!

Пусть личико только откроет - и сразу поможем, а фантомам помочь не получится:-D

А я вот как раз думаю, что мысль выражена совсем не четко. Если бы речь шла именно об этом, о желании конструктивно реорганизовать работу волонтеров, то и вопросы были бы скорее "давайте подумаем, не нужно ли делать как-то иначе. Например так...." А так мысль, если она была именно об этом, заплутала среди сильно спорных "не считая того, что у них нет родителей".

Менять все же что-то надо.

Ну? И где ваши предложения? Вы кто? Один из волонтеров? Тогда почему сами что-то не меняете? Почему не поделитесь с нами своим прогрессивным опытом? Или вы сторонний наблюдатель? Тогда ваше мнение не очень ценно, простите. Не потому, что вы хуже, разумеется, а потому, что лечить больного ни разу его не увидев довольно сложно.

Меняйте. Берите на себя работу с опеками. Я даже могу дать идею, как :-) Че просто трепаться-то? :-)

Надо сделать так что бы опек вообще не существовало. А так хвала Вам и почет за то что вы делаете!

%-DDDDD Э, Вы че говорите-то %-))))))) Органы опеки ж не только усыновлением занимаются %-DDDDD Как это - чтобы не существовало %-))))))))

Я из начинающих. Подскажите МНЕ, с какого боку к опекам подойти. Какой информации можно добиться от них. Спасибо

Напишите мне на мыло femka@mail.ru - я вам все подробно-подробно напишу, как я в свою опеку ходила. Правда, мне повезло - у нас в опеке сразу хорошо меня приняли. Но я знаю людей, которым и побороться приходилось, и все-таки все получилось. Тем более, что если Вы в Москве Вам проще будет - у вас ведь Проект К новой семье "под боком", всегда можно будет проконсультироваться, а я материалы от них из отпуска привозила :-)

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСТНА С АВТОРОМ. После топика о, якобы чудовищном положении дел в ДД при тюрьме я была удивлена, увидев чистоту, порядок, достаток игрушек, отсутствие всех тех ужасов, который раписывала Марина, даже шикарные одеяла для всех, кроватки и так далее - все в лучшем виде. Не вяжется то, что пишут с тем, что на самом деле. Нет в этом тюремном ДД и сотой доли описываемых ужасов. Развели как младенцев.

Anonymous написал(а): Развели как младенцев. И вам не стыдно такое писать? Они для себя всё это собирают что-ли? Вот лично вы что сделали кроме того как сидеть тут и анонимно строить из себя оскорблённую?

Я тоже была приятно удивлена тем, что хоть это(обстановка и т.п.) в ДД при женской колонии не так уж ужасно.У меня эти бедные детки из головы не выходили после того, как я прочитала пост об их положении.И, увидев фотки, я испытала в какой-то мере облегчение,что все не так уж плохо. НО самое ужасное-то в том , что ребятки живут ПРИ КОЛОНИИ, И СУДЬБА У НИХ НЕ ЗАВИДНАЯ( тоже самое можно сказать и о детках из ДД).И если мы хоть чем-то можем им помочь, внести в их жизнь немного радости и тепла, разве это плохо? И какая бы шикарная обстановка и обеспечение ДД не была ,ребятишкам ничто не заменит родителей и тепло семьи.

То есть, другими словами вы хотели бы променять жизнь вашего ребенка дома на его полную достатка жизнь в ДР?

Ну надо же как вас "расстроили":((((

А лично меня эти фотки порадовали. Явно детишек принарядили, люди старались произвести хорошее впечатление, а не набиться на жалость. Они ведь не санпроверку ждали. Они, как матери, постарались, чтобы их детки понравились. И для меня это лишнее доказательство, что таким людям можно и нужно помогать.

Меня тронуло то, что окно купили на свои, хотя наверняка деньги были не лишние для персонала!

А где вы увидели шикарную обстановку????? Вот я увидела облезлый линолиум на полу и старые ободранные кровати(слава Богу не все). А по поводу кол-ва игрушек: вы считаете что это много? У вас дети есть? Да для ребенка чем больше тем лучше! Вы что хотите чтобы у них было 5 погремушек на 50 человек? Пусть у них будет хоть маленькая радоть!! Меня передернуло от ваших слов-развели как младенцев! Вы что хотите чтобы там крысы по полу бегали а в полу дыры были, а спали бы все на полу? тОГДА БЫ ВЫ ПОЖАЛЕЛИ?

Мдяяяя! :( Жаль, что вы действительно так думаете:((( Фото это одно, а реальная обстановка это уже совсем другое!

ЛЮДИ, КТО ПИШЕТ ПОДОБНУЮ ХЕРНЮ, а у детей больные раком тоже опись проведете? Нужны лекарства, чтобы выжить. Его ВЫЖИВАНИЕ и будет Вам на фиг гарантией, что вы потратились не зря!!!Игрушки, чтоб не сойти с ума от скуки и однообразия. Вот Вам, плиз, АДРЕССНАЯ ПОМОЩЬ, где Вы на фиг ходите, умничайте!!!???

Да что с народом происходит? Откуда столько зависти и злости? Ведь именно сейчас наступил момент, когда появились анонимы и просто бесятся, что у нас идёт всё хорошо, что люди всё больше и больше помощи предлагают. В общем чем больше ДОБРЫХ и ОТЗЫВЧИВЫХ, тем больше злых и завистливых.

На Клео можно вычислить человека, надеюсь и у на с скоро такая практика применяться будет. Вот тогда и поглядим на засранцев-анонимусов.

Ален! А что толку? Человека не переделать! Вы поймите, что чаще они не от злости это пишут, а ради интереса, самоутверждения, вот мы такие умные вон как народ умеем завести! Плюньте!!! И еще, Ален, не по теме Деньку убери пожалуйста у себя или подпиши что он в на полпути домой! Ты его новые фото видела?

Да уж, это былобы чудесно!

Это все зависть:-(

Согласна. С народом что-то страшное происходит. В ТД обсуждают замечательного человека,который имея своих детей,усыновила мальчика из Красноярска. Причем так непрятно и грязно:( Про помогающих ДД и ДД вообще пишут,что делают это из-за эгоизма и травмируют детскую психику:(( Вобщем находят оправдание своему бездействию и циннизму:(

Ага!Мы имеем привычку каждые выходные "травмировать" детей в НФ! То их мучаем говорить учим то помучаем шнуровкой, то кубиками...развлекаемся вобщем! Делать то нефиг 100 км туда да 100 обратно...

И не говорите:( А я еще оказывается напоказ фотографии выставляю в паспорт,чтобы собственное тщеславие потешить, а не для того,чтобы детям родителей найти. Вобщем я посоветовала в ТД сюда написать все свои претензии к тем,кто ездит. Вот наверное и пишут теперь:(

А мы с мужем тоже развлекаемся. После того как он с суточного дежурства приходит, забиваем машины и 200 км. туда, а потом обратно))) И люди с нами ездят. И еще поедем!!! Назло всем анонимам. Вот так.

Посмотрела фото с ДР, обзавидовалась, правда! Наши в больнице и не гуляют и не занимаются...и медперсонал ...не одинаково хорошо с детьми...:(

ВЫ ВСЕ видно не поняли про колонию!!! Там хорошо и слава Богу! Дело в том, что вещи там и до сих пор нужны, потому что мамки выходя оставляют своих детей, так как немогут ничего им купить. Им самим ходить не в чем. Вы только представьте се человека, кот. начинает жить заного. а еще и с младенцем на руках, поди попробуй!!! То, что им передается много вещей и есть зарок того, что им при выходе будет собран необходимый комплект вещей, хоть на первое время. МАМЫ их не бросят! Вы же все за это так болеете. Получается , что усыновление Вас беспокоит, а отказ от детей нет?! Да, Марина 73, написала неточную инфу, но так ей сказали по телефону очень жалобным и нуждающимся голосом. Но не думаю, что мы собрали чего то лишнее :)

Насчет колонии - да,на матрасах на голом полу дети слава богу не спят, НО!: У них полно других нужд, которые, по моим скромным подсчетам тянут на 15 тыс.долл.Почитайте еще раз нужды ДР, мало не покажется, начать хотя бы с дезаров - это такие препараты для обеззараживания воздуха,т.к. матери приходят из общих камер к своим деткам покормить-поиграть и естессно приносят много заразы с собой, поэтому дезары в ДР жизненно необходимы, также как и все остальное из списка.

Девчонки, вы заметили, что у нас полдня наверху топы не о помощи, а бредовые обсуждение того, что не надо обсуждать, а надо делать. Давайте прекратим здесь отвечать и пусть сееб спокойно уйдет в архив. А то засор эфира получается из-за тех, на кого не стоит обращать внимания!

Наташ, согласна, я сейчас все прочитала до конца и поняла что людей не переделаешь, а вступать в ненужную полемику нет резона.

Маша, я поняла, что Вы хотели сказать просто про то, что лучше помогать тем,кто в этом больше нуждается, и все это понимают и хотят,но проблема в том,что менее обеспечены ДД, находящиеся в глубинке. Но в глубинку проблематично отправлять все,за 500 км. и дальше,это раз, во-вторых, как мы будем отчитываться? Например, мне могут дать список очень нуждающихся детских домов Смоленской области, даже есть перевозчик, который может все отвозить туда,но кто будет ездить в Смоленскую область и контролировать, что все ушло детям, кто будет делать фотоотчеты каждый раз? Да,с Уржумом было попадание в десятку, действительно, он был нищий ДД, и все, что у них сейчас есть, это только благодаря волонтерам, если Вы найдете еще такой бедный ДД, пишите, объявим сборы.Мои попытки пока безрезультатны, когда я пытаюсь звонить по ДД, то почему-то у меня сразу просят детскую площадку или спрашиваю про компьютеры,а мне вопрос - а какие компьютеры, какой модели можете отдать? Выбирают. И это в глубинке. Я знаю,что самая бедная область - это Ульяновская. Но представляете, где она находится? Поэтому мы отдаем себе отчет в собственных возможностях и помогаем тем, кому можем на данный момент.

извените, что анонимно, просто тут есть у некоторых привычка заклёвывать людей. Я отчасти согласна с автором топа, т.к мой сынишка как-то посмотрев передачу про какие-то дд( извините не помню какие) заявил, что там лучше, там больше игрушек и они красивее, чем у него, вспомнил, что ему много чего не покупают потому что очень часто в течении месяца денег хватает только на еду( поверьте без красной икры и деликатесов), И сказал что какя разница, ведь он и так целый день в д.с., где игрухи советские и сломаные(есть конечно нормальные, но на всех не хватает), а в выходные сидит дома, сказал что лучше жить в детдоме, Т.К. маму с папой всё равно не видать они работают так хоть игрушки будут. А Я вспомнила себя в детсве , как мне мама не могла купить куклы как у Лены и как я её не навидела за это(да простит меня мама) просто я к чему дети они в принципе злые и завистливые, т.к. им трудно понять что нету денюшек у мамы, и что все живут по разному, а если и понимают что денег нет, то им обидно что у других родители с деньгами. Мне кажется что основная помощь должна быть расчитана на агитацию по усыновлению.Простите если не права....

Одно другому не мешает! Вы думаете что у нас у всех крутые машины норковые шубы и игрушки у детей самые-самые? Каждый помагает в меру своих сил! А потом, мы наример приехали просто в гости к деткам а сейчас пытаемся забрать от туда мальчика, и не мы одни так поступаем!!! Чем ближе к той системе тем больше понимаешь, и переоценка ценностей происходит что ли...вот вы рассуждаете как в детстве, а пора бы уже и повзрослеть! Девочки когда приезжают в ДР то узнают НУЖДЫ конкретного ДР! Поверте никто туда не повезет игрушки когда нужны им кроватки!

Моя дочь мне тоже как-то сказала, что, мол, у меня таких игрушек не было, какие вы (родители т.е.) возите в дом ребенка. На что мой муж ей сказал: "А что бы ты выбрала: играть в такие игрушки или быть с родителями?" (Мы тоже оба работаем и нас она видит вечером часа 3 в будни и в выходные). Она сказала однозначно: не надо мне вообще никаких игрушек, лишь бы МАМА и ПАПА были." Игрушки не смогут обнять ребенка, поцеловать его на ночь, почитать книгу, да просто БЫТЬ с ним. И еще вот что: наши девчонки никого не заклёвывают. В каждом топе есть предложение присоединиться к поездке (Вам кстати предлагают), но, я лично после того что сегодня произошло здесь таких предложений делать не буду(((

скажу за себя: я больше никого "с кандачка" брать-звать с собой не буду.

И это будет неправильным выводом из истории. Жаль, если организаторы поездок станут менее открытыми. Пусть 20 человек в Коломну съездили развлечься, 21-ый остался разочарован, а вот 22-ой в данный момент занят организацией закупки и доставки в Коломенский ДД трех ванн на замену страшным и ржавым в грудничковых группах (и это как раз новый человек, взятый «с кандачка» :) ). По моему скромному мнению – итог поездки, таким образом, вполне положительный :-) Так что, надеюсь, новые люди ездить к малышам будут и дальше :-)

;) я при своем мнении остаюсь, хоть ты и убедительна ;)))))) Ая готова помочь тебе в сборе вещей по району, готова ездить "пешком" собирать. Так что у нас +1 волонтер ;)))

то, что +1 это хорошо :) спасибо :))

Девочки-волонтеры, на вашей работе наши сообщения не скажутся. Я не пишу в " рабочих" топиках, где собираются вещи, но здесь прозвучал взгляд с другой стороны. Просто хочется высказаться, может, и вы поймете другую точку зрения и не будете ее осуждать. Кто-то мне написал, что я сужу поверхностно о нуждах детей. Волей судьбы я с ними провела два дня пути в поезде. Я видела и как они одеты, и как общаются между собой и с воспитателями. Симпатичные ребята, многие умницы, но что меня неприятно поразило, это их стремление к одинаковости и поза "а мне все должны, потому что я сирота!". Именно такие фразы я услышала от девятиклассницы. Знаете, это как помогать нищим детям. Вы подаете милостыню? Наверно, и это кажется благим делом. А на самом деле, чем больше бизнес, тем больше других детей вовлекаются в попрошайничество. И косвенно этому способствуют сердобольные люди. Понимаете? Ведь главное - не навреди. По аналогии с этим. Если вы помогаете детям в ДД, значит, помогаете жить и существовать вообще институту ДД. Этот институт ничего хорошего для детей не делает: чтобы попытаться воспитать хорошего человека, нужна в первую очередь семья: мама и, желательно, папа. Наверно, поэтому меня коробят призывы "Давайте поможем ДД, пусть они существуют, будут материально обеспеченными!". Да нет же, пусть их не будет. И персоналу наверно, надо ставить другие цели - не заниматься поиском вещей и спонсоров, а пропагандировать усыновление и опеку, работать с мамами, которые туда детей отдают, действительно, проводить лекции в школах. Я вполне понимаю желание "откупиться" и проблемы как бы нет. Даже если внешне все благополучно, проблема остается и она заключается не в отсутствии новой ванны или компьютеров... Почему во многих других странах такой формы-ДД не существует? К тому же некоторые мои знакомые, да и здесь я встретила сообщения - иногда посещают ДД, чтобы поиграть с детишками. Кто-то думает, что это для них огромная психологическая травма? Что вы поиграли, дали надежду (даже и невольно) и ушли к своим детям. Я с удовольствием собираю посылку для семьи из Касноярского края, потому что это СЕМЬЯ. Ничего, что долго и путано? Если есть аргументы, я буду рада прочитать.

Я не знаю зачем пишу Вам, но... пока читала ваше сообщение, все думала: "где-то я это уже слышала или видела недавно". Вы Лукьяненко наверное недавно читали. Не так ли? там тоже о поощрении нищенства и т.п.

Не читала и не видела:). Ладно, девочки, ответа на свои сомнения я не увидела, хотя прочитала весь топик. Впрочем, я его прочитала еще до того, как написала целое сочинение. Наверно, мы настолько по-разному мыслим и оцениваем реальность, что понять друг друга сложно. Наверно, так и должно быть. Каждому свое.

Идите с миром. И дверь поплотнее за собой закройте.

:) Понравилась фраза!

=D>

А мои сообщения Вы не увидели? Предлагаю ВАМ поработать с опекой любого из этих ДД и ДР. Инструкции вышлю :-) Или поделитесь тем, что делаете ВЫ в этом направлении - возможно, девочки смогут взять на вооружение? Или Вы так... теоретизируете? :-)

скорее терроризирует ;)

У меня такое чувство, что все мы здесь теоретизируем. вы по поводу того, что одежда, и пр. вещи могут реально помочь. я по поводу: как хорошо если бы не было ДД, интересно, почему такой формы проживания детей вообще нет в некоторых странах. Приюты для временного нахождения есть, а постоянных ДД нет. Я не думаю, что причина в том, что здесь больных детей больше, процент "не таких" детей примерно одинаков везде. Сплошные теории с обеих сторон... Несмотря на ваш сарказм, я действительно не хочу работать с опеками. Мне хватило походов по ДД в поисках своего ребенка. Просто не хочется вспоминать сколько слез было пролито, потому что всех детей взять я не смогу, а устраивать их по семьям у меня нет ни возможностей, ни способностей, ни времени. Наверно, тут нужны нервы покрепче и поменьше эмоций. Я практически никогда тут не пишу, иногда читаю. Мне кажется, что здесь собрались те, кто хочет помочь детям, главное, есть воодушевление, оптимизм... Еще раз попробую донести свою мысль: помогать надо семье, любой. Может быть сначала помогать создавать такие семьи с усыновленными детьми, и юридически и финансово (у меня есть возможность помогать одной семье каждый месяц деньгами). Вот это РЕАЛЬНАЯ помощь, по-моему. Наверно, это все из области фантастики...

Лёля! Наверное, зря пишу... Но мне ваша позиция понятна. И я вообще не понимаю, из-за чего такая дискуссия развернулась! Ведь все ее участники все равно выступают за одно и то же: за помощь! Кто-то - за материальную детским домам, кто-то - за материальуню же, но семьям, кто-то - за помощь в усыновлении итд. Я не вижу тут никакого антагонизма. Мне кажется, почему бы каждому не решить для себя, какой вариант помощи ему/ей ближе? А то уже успели наговорить друг другу гадостей, устроили конфронтацию. Хотя мне показалось, что исходный пост был довольно неадекватно воспринят; я в нем не услышала того, что услышали другие. НО может это потому, что я не езжу по ДД...

Такое ощущение что вам нож к горлу приставили и требуют: давай помогай детям, а то в аду гореть будешь! не хотите-не помогайте, но девчонкам которые (не побоюсь этого слова) ЖИЗНЬ ЭТОМУ ПОСВЯЩАЮТ в душу не плюйте! Я лично ими восхищаюсь! И завидую белой завистью их доброте и целеустремленности!

Лель, перечитай весь топ, плз, там все аргументы уже есть. Уже все объяснили, рассказали, показали.

А не кто и не спорит что начинать помощь надо с людей находящихся рядом с тобой ! Потому что эта твоя помощь может избавить ребенка от попадания в тот же дом ребенка Если ДД будет обеспечен хотябы необходимым персонал не будет заниматся поиском спонсоров и будет иметь возможность заниматься с детьми и развивать их А у таких деток шанс попасть в семью гораздо выше чем с диагнозом "олегофрения в стадии дебильности" А посещения чужих людей необоходимо для социализации детей С нами на слет туристической песни каждый год приходил Батюшка Михаил с группой деток из приюта и в оздоровительном лагере куда я ездила преподавателем обязательно были вместе со всеми дети из ДД Причем не отдельной группой а вперемешку Эти дети из-за "комунного" метода воспитания очень отличают сначала от остальных :( Например мальчик 10 лет очень удивился когда увидел сырое яйцо разбитое и привел всех друзей смотреть какое оно внутри красивое ! и очень расстроился когда остальные не увидели ничего особенного (ну так они с года знают как оно выглядит внутри) Такой забавный пацанчик был.... Надеюсь все у него хорошо сложилось Дай Бог

К сожалению мечта о том чтобы матери никогда не бросали своих детей-это утопия( к сожалению). Но нужно же хоть как-то помочь деткам! У меня знакомая удочерила девочку 6 лет, когда они привели ее к себе домой, покормили идали к чаю конфет она НАЧАЛА ЕСТЬ ШОКОЛАДНЫЕ КОНФЕТЫ ВМЕСТЕ С ФАНТИКАМИ! ОНА НИКОГДА НЕ ВИДЕЛА ШОКОЛАДНЫХ КОНФЕТ И НЕ ЗНАЛА ЧТО ФАНТИК НАДО РАЗВЕРНУТЬ!!!! А по поводу адресной помощи-это тоже правильно! Я тоже помогаю женщине у которой 4 детей, хотя у меня у самой не так уж много денег, но у нее их совсем нет! Помогайте кому считаете нужным!

Как минимум, в большинстве ДД и ДР есть дети, не подлежащие усыновлению по состоянию здоровья. И им, больше даже чем здоровым детям, нужны вещи, коляски, лекарства. И оставляют таких детей скорее те, среди кого нужно проводить разъяснительную работу о вреде пьянства и наркомании, а никак не об ответственности за детскую жизнь.

вдумайтесь в свою фразу" пусть лучше их не будет". Да плохо, что есть родители,которых бросают дети, но если не помогать ДД, проблема не решится. Или Вы что, надеетесь,что ни просто вымрут без помощи, а дальше начнется светлое будущее? УЖЕ БРОШЕННЫЕ дети не виноваты, и общество им должно. Если нет возможности подарить нормальное детство, то надо хотя бы обеспечить нормальное существование. Вы как-то очень кардинально решаете проблему.

ЗДЕСЬ ПЛОХО, идите сюда, теряя время на пустые выяснения - мы теряем детей!!! А они ждут когда Вы тут истину родите http://www.eva.ru/forum/show?idPost=17236904

Если бы можно было создать рейтинг людей всего мира по степени нуждаемости, то конечно помогали бы тем, кому помощь наиболее необходима. Но этого не быть не может, потому что этого не может быть НИКОГДА! Я тоже, когда захожу на сайты типа webbaby и другие, то стараюсь отыскать и помочь самым, на мой взгляд, несчастным, но при этом понимаю, что если порыться в том же интернете, то можно найти и более нуждающихся. Каждый помогает в меру своих возможностей. Наташа правильно сказала - ельзя объять необъятное. Надеюсь вторая часть сей крылатой фразы к вам не относится.

Юль, привет! Это Наташа, мы с Аней машину твою разгружали. Как твои дела?

Привет, привет! Можешь не представляться, я вас всех (кто ездил) здесь заочно знаю :). Дела у меня очень смешно. Машина на сервисе лечится. Сказали, что в воскресенье-понедельник смогу забрать. Ходовую разнесло в клочья от второго удара (он был очень сильный, настолько, что мастера предположили, что я въезжала в поворот на скорости 60 м, смешно даже). Но самый ужас-ужас случился потом, когда выяснилось, что я по каско не допущена к управлению, а человек, который должен был меня вписать еще неделю назад просто поленился и не проверил. Короче, мы чуть не встряли на круглую сумму денег. Но, к счастью (или наоборот :) в нашей стране одну и туже машину в одно и то же время могут разбить два разных человека. Не буду вдаваться в подробности, но все обошлось, страховку нам оплатят. В следующий раз обязательно с вами поеду, только уже точно за руль на незнакомой трассе не сяду. Это мне знак свыше был, что нельзя на 9й день вождения так расслабляться. Вобщем, было бы смешно, если б не было так грустно :)

Не переживай. Я думаю, у всех были неудачи в начале водительской карьеры. Просто мы очень быстро ехали и для тебя - новичка - это было достаточно тяжело. В след.раз ждем тебя с удовольствием.

Юленька привет.Не переживай, хорошо что все так обошлось. У меня в первые полгода вождения дня без происшествия не было:( А что делать? Все мы так учимся. В следующий раз обязательно присоединяйся к нам:) А мне если сможешь, вечерком звони:)))

Юля, мы все за тебя очень переживали! Хорошо, что со страховкой все благополучно закончилось! Ты, кажется, держишься молодцом - это здорово :) Счиатй, что Высшие силы тебя уберегли от какой-то бОльшей неприятности.

Юль, ты держалась молодцом!!!!!

Спасибо вам огромное за поддержку. Я на самом деле больше всего расстроилась от того, что не попала с вами в ДР. Очень уж мне хотелось увидеть детишек, поиграть с ними, пообщаться. Я к этой поездке неделю морально готовилась. Муж мне полтора месяца говорил: не езжай, что-то случится, чуть ли не за руку меня держал, провидец, блин :). Ну да ладно, главное вещи довезли, значит в этот раз не судьба. Зато я вас всех увидела, познакомилась и теперь могу мужу точно сказать, что вы РЕАЛЬНЫЕ люди, а не какие-нибудь там выдуманные :), а то он со своим предчуствием себе такого напридумывал... Вобщем, спасибо вам еще раз, очень рада знакомству, уверена, что не последний раз встретились, лично я с большим удовольствием буду с вами общаться... со всеми :)

Юлечка, я тоже присоединяюсь ко всем со словами поддержки. И ты большой молодец, для первого такого потрясения держалась на уровне! Если что, пиши-звони, автомобилистов много - поможем.

Автора и его "единомышленников" понять можно. Самоутверждаться во мнении "Я- умная, добрая, щедрая и бескорыстная" всегда легче в сравнении с нищими, убогими и несчастными людьми, лучше детьми, но и нянечки с голодным блеском в глазах тоже подойдут. А когда люди не так бедны и убоги, как рисовало воображение, да вокруг еще более состоятельные тётки на своих машинах, да в ноги никто не кланяется и ручки не целует- самоутверждаться уже не очень получается. Но есть другой способ - заорать во всю Ивановскую "Нас всех обманывают! Помощь ДД не нужна!". Это тоже самоутверждение незрелой, нравственно недоразвитой личности, встречающей людей по одежке и ни хрена не понимающей, в чем настоящая соль детских домов. К счастью, таких людей не так уж и много. На всю нашу Еву набралось 3 человека от силы Это искренне радует :)))))

Хватит!!! Надоело!! Пусть топик уходит в архив, у всех есть свое мнение, девушка его выразила,к тому же не анонимно,высказалась спокойно, не напрашиваясь на всякие гадости в свой адрес. Зачем такие резкие выпады? Она Вас лично или кого-то еще оскорбила? Зачем вот так отвечать?

ах, вам уже надоело? :)))) Я очень рада. Выпады резкими не считаю, это же мое мнение, я его выразила, прям как та девушка, спокойно и без гадостей. Я же не писала, что она - плохая. Просто не-до-рос-ла. Не-по-ня-ла. У нее все впереди, я уверена, она потом сообразит... А вот то, что она и ей подобные, оскорбили идею помощи детским домам, да и, вообще, помощи на Еве, это плохо. И тут я смолчать не шмогла :)))

Насть, забей на них!!!!

Автор! Вы не понимаете самую малость - никакие игрушки не заменят семейного тепла и счастья, материнской и отцовской любви. Я тоже росла в не богатой семье и ходила в штопаных колготах - и тем не менее, я вспоминаю детство - как самый лучший на сегодня этап моей жизни - потому что я видела, как обо мне заботятся, потому что я была понята в семье, потому что мне отдавали все возможное. Понятно, что помогать надо адресно. Только вот топ вы этот абсолютно зря завели.

Зачем так набрасываться друг на друга? Автор высказал сое мнение, а волонтеры - свое. И все говорят о своем! Да, некоторые ДД, хорошо обеспечены материально! И это хорошо! И если есть люди, которые считают, что на этом надо прекратить помогать этим ДД, пусть они так считают и пусть эти люди помогают другим нуждающимся! А уважаемые волонтеры, взявшие детишек под крылышко, конечно, уже не смогут их бросить. И это тоже правильно! Главное - это помогать. Всем: и родственникам и сиротам! И для этого надо объединяться, а не ругаться!

Побольше бы таких реплик!:) Правда, они же об одном и том же говорят, но почему-то не слыат друг друга...:(

Первый раз в жизни была в ДД. Не говорю за все только там где была и коротко. Паразило отношение воспитателей к своим детям - заботливое. В детсад придешь - только и слышно крики на детей не делать не трогать и тд. Маськи все ухожены опрятны. Достаточное колво игрушек (причем много развивающих) - по своему ребенку знаю что их много не бывает им надо еще и еще ( обормоты наши маськи). Была в группе ДЦП одна маська как схватила меня за руку (даже больно было) и не отпускает. Стоит шатается и смотрит глазенками. Маська. В старшей группе маськи такие смешные все им надо знать уточнить. Любопытные во все носики суют!! Но больше всего лично мне понравилась Настюшка (которую почему-то назвали пухленькой) такая класная до жути. Короче. СПАСИБО девочки что начали такое важное - для всех этих малышей - дело. Удачи.

Наташ, а скопируй себя еще в Подольский топик, плз.Спасибо.

Девочки, милые! Прочитала этот топ, хочется сказать вам много всего. Спасибо вам, за вашу доброту, за ваше милосердие, за вашу смелость, за вашу любовь, за вашу надежду!! У каждого из нас свой Путь, но вы не забываете о тех, кому пройти его, даже просто встать на ножки, сложно. Вспоминаются первые топы о сборах в ДД и ДР, а теперь, смотрите, сколько их! Добро растет, как маленькое семянышко, оно проросло в Сердцах людей, они откликаются на призыв. Это вы посадили эти семена в Сердцах людей. Мама Сати (Шму), ЗИзюминка, Nellya, Сигизмунд, Юленок, ОлИв, MSTK, Женя Л., kapystki, bobruslik, tetter, Лоскутик, Айка Кошкина, Кукуся, Нататка, Nyurka, Lybimka, Е-ле-на, Jylia, Марина 73, Нюрочка-девчурочка, TIAMAT, Zao, Park-Две Полосочки, tutya, Bumbuane, Марисоль, Элис 095, Тихая Сапа и все-все-все.... спасибо вам! большое человеское спасибо!