Нужен грамотный человек.
07 фев 2006, 22:07
Приветствую уважаемое собрание:) Ситуация такая. Мне нужна помощь. Прошлой весной я познакомился с мальчиком из московского детского дома. Половину лета он провёл у меня в "гостевом режиме". С сентября я оформил патронат над ним. А 8 декабря детский дом ребёнка забрал в односторонем порядке. Причины сложные, но отнюдь не отсутствие у нас взаимопонимания. Да, было очень сложно, тяжело, были конфликты и прочее - всё, что бывает когда ребёнок 9 лет впервые за свою жизнь попадает в семью из казённых стен. Не суть важно. Важно то, что мой мальчик сейчас опять в детском доме. Уже два месяца. Ему там плохо, очень плохо. Плохо и мне. Наверное, кто-то может подумать, что мужчины не имеют права быть без сил, просить помощи, проявлять чувтсва и т. д. Если вы так считаете - не читайте дальше. Этот мальчик стал частичкой меня самого, МОИМ ребёнком! И сейчас - как будто из самой середины меня вырвали кусок мяса, очень тяжело. За эти два месяца мы виделись всего шесть раз, а "в гости" его отпустили только два раза. Администрация ДД фактически препятствует нашему общению, и очень изощрённо. После того, как моего мальчика забрали, я подал заявление на опеку - нафиг-нафиг такой патронат, к чёрту сомнения о "насовсеме" и прочее. 27 января опекунский совет из тамошних местных чиновников единогласно отказал в опеке, по сути это была показательная порка, полтора десятка специалистов высказались за то, что ребёнку лучше в детском доме (вот такие "хорошие" чиновники в одном из московских районов, так они радеют за искоренение сиротства). У меня нет сил бороться с чиновниками, они хитрее и у них власть надо мной - любое моё действие в сторону возвращения ребёнка тут же оборачивается ухудшением условий для него. Сам я не дипломат, человек вообще эмоциональный и иногда резкий, с чиновниками у меня плохо получается, к тому же вертеть законы в нужную сторону у них тоже лучше выходит. Мне очень тяжело, я тупо сижу на месте и не знаю что делать, к кому идти. Я обращаюсь ко всем - мне нужен грамотный специалист по общению с чиновниками, может, юрист, может, просто кто-то имеющий связи, - в одиночку нам не пробиться, мальчишку сгноят. Если надо - я готов заплатить, не расценивайте это как взятку, я сейчас зарабатываю весьма скромно, но если дело упрётся в деньги - то не вопрос. Очень прошу только не устраивать обсуждение и осуждение, не надо направлять меня к психологу, советовать пойти работать, "искать другую семью" моему ребёнку, всё это на 7е.ру уже проходили, ни к чему хорошему не привело. Только по делу. Вопросы - спрашивайте, с конкретикой прошу на мыло, фотографий, рассказов, документов - море, только я не хотел бы раздувать тему, т. к. инет мониторится кем-то из сотрудников детдома, мои сообщения выискиваются, тасуются и распускаются в максимально невыгодном для меня виде по всему учреждению, сюда они тоже могут забрести. Так что в общем такие вот дела, у кого есть чем помочь кроме сочувствия - было бы здорово.
07 фев 2006, 22:36
Хотя вы просили только помощи, но все-таки расскажу одну историю. Реальную. В одном маленьком городке, где все у всех на виду, одинокий мужчина усыновляет мальчика. Живут они тихо-мирно несколько лет. Но вдруг, в маленьком поселке поднимается большой скандал. Так как один мальчик (не усыновленный) признается своей маме, что этот мужчина пытался его «созлазнить». Мама не стала замалчивать эту историю и этот мужчина был вынужден оставить очень хорошую должность и уехать из этого городка. Его приемный сын (на тот момент уже не маленький мальчик) остался. Через какое-то время он женился. Но все отмечают его скрытность. А что касается, тогомужчины, то говорят, что он на новом месте усыновил еще одного мальчика… Я это к тому, что у опеки могут быть серьезные сомнения, когда одинокий мужчина хочет усыновить мальчика. Очень надеюсь, что это не ваш случай.
07 фев 2006, 23:06
А одинокая женщина не вызывает у Вас сомнения? И не надо говорить о том что у нее материнские чувства. Иногда мужчина бывает более ласков по отношению к ребенку чем женщина.
07 фев 2006, 23:18
Умоляю, давайте я вам ветку для этой дискусии в другом форуме заведу, только скажите где, здесь же не судачить, здесь действовать надо!
08 фев 2006, 05:03
О,здесь без этого в последние время не бывает :-). Вас сейчас обмусолят с головы до пят :-),не пугайтесь.Это я не каркаю,просто говорю,как есть.
Anonymous
07 фев 2006, 22:39
Какова реальная причина отказа?
07 фев 2006, 22:57
Извините, но вы анонимны
08 фев 2006, 05:00
Я тоже хочу задать этот вопрос. На РТР готовится передача о том,как чиновники препятствуют усыновлению.Могу дать Ваши координаты им,если хотите. Только для этого обычно нужно знать правду,а не полуправду. А то и у меня,если честно,после всего прочитанного и увиденного на Вашей домашней странице,создалось какое-то двоякое впечатление.Почему,сама не знаю. Обидеть Вас не хочу.Возможно это стериотипы. Вы молоды,одиноки,мальчики-тоже не груднички.Возможно с маленькими было бы проще. Чем смогу,помогу,если что пишите на мыло. И идите в Усыновление-быстрее помогут. Вам нужно найти Правоведа там(черный ник),зовут Ольга,она может помочь. Не пугайтесь я часто меняю цвет ника(настроение у меня сейчас такое,изменчивое :-).
08 фев 2006, 10:55
Ольгу-Правоведа я прекрасно знаю по 7е, она меня консультирует, с РТР мне уже звонили, я им рассказал в двух словах (на час с небольшим:)) Ребёнка "сознательного" возраста я брал вполне осознанно, т. к. я один, а с дошкольником же сидеть надо! А этот посамостоятельнее и повыносливее - с собой таскать:) Да и интересы мои более под школьный возраст подходят. Потому я и решил, что дошкольника не буду пока брать. Другое дело, что я хотел семилеточку, а мне мальчика 9,5 лет "предложили", так вроде отторжения не вызвал, поехал, познакомился, и... А забрали ребёнка - это лично моё мнение - из-за некомпетентности патронатной службы, из-за их неопытности и как следствие невозможности нормально организовать сопровождение моей семьи. Накопилась куча проблем, которые должны решать специалисты, детдомовские оказались, к сожалению, несостоятельны, а мои попытки решить самостоятельно, привлечением специалистов со стороны было воспринято как сомнение в их профессионализме, ну, они этот гордиев узел и... Сейчас, увы, отношения скорее конфликтные, чем нормальные. Огласка всё равно уже пошла.
09 фев 2006, 16:21
А почему двоякое впечатление, если не секрет? Там вроде бы про велосипеды ресь идет?
09 фев 2006, 17:12
Просто у меня на сайте на главной странице опубликовано обращение к посетителям касательно Валеры. А в чём "двоякость" я тоже не понимаю. Я готов предоставить все материалы. Я считаю, что то, что произошло - это именно ПРЕПЯТСТВОВАНИЕ семейному устройству детей-сирот. Да, проблемы были, но их надо было РЕШАТЬ (что я и делал, увы, в одиночку), а не создавать новые - изъятием ребёнка из семьи против его желания и помещением его обратно в сиротское учреждение.
08 фев 2006, 06:48
Какая цель сейчас стоит? Продолжение патроната? Опека? Усыновление? Какой у Вас сейчас статус по отношению к ребенку?
08 фев 2006, 10:48
Задача-максимум - опека, задача минимум - забрать его из детдома в наикратчайшие сроки на любых условиях, чтобы спокойно переходить на опеку. Усыновление я считаю будет не в интересах ребёнка - мне 26, ему 10, за оставшиеся 8 лет я на две квартиры не заработаю, не хочу лишать ребёнка некислых стартовых условий, гарантируемых Правительством Москвы. А вот воспитать его так, чтобы он смог всем этим с головй воспользоваться - я считаю, что вполне в моих силах. И юридические отношения после его 18 лет никак не повлияют на наши с ним взаимоотношения. Сейчас же я, увы, формально никто - последний договор о патронате истёк 15 января.
08 фев 2006, 19:36
Понятно. Пусть мама Ваша под опеку мальчика возьмет. Единственный шанс.
08 фев 2006, 21:09
Cаш,простите пожалуйста за нетактичные вопросы,но не могу не спросить,думаю выражу интерес большинства. 1.Вы молодой привлекательный мужчина. И Вы,как я поняла одиноки.Что уже странно. 2.Вы берете в семью детдомовского ребенка. У меня создаётся впечатление,что Вы и не собираетесь заводить семью,в привычном понимании-сначала женщина,потом дети. Все бы ничего и что ребенок Вам не кровный можно было бы не афишировать,будь он соответствующего возраста.Но ребенок далеко не младенец,вряд ли найдется женщина,готовая разделить это тяжкое бремя по воспитанию взрослого приёмного ребенка. Я Вас не знаю,но этот случай настолько редкий,а аналоги,как правило заканчивались криминально.
08 фев 2006, 21:36
А что такое "обычная семья"? Я своего отца не знаю. У моего брата - другой отец, спившийся алкоголик, инвалид, недавно умер от инсульта, по сути мой брат тоже без отца. У меня очень хорошая знакомая женщина - очччень прнебрежительно отзывается о своём бывшем муже, растит троих детей - двое мальчиков, один - приёмный возраста как раз как и мой, взяла его 1,5 года назад. Двое знакомых (правда, заочно) - неженатые мужчины, один уже успел вырастить подопечную девочку, второй растит парня 14 лет, а взял его в 8. В кружке, где я работаю, у 40% моих детей - неполные семьи. Я сам никогда не говори слово "папа", обращаясь к родителю. Ну и что тут странного? Я не собираюсь скрывать, что ребёнок не кровный - эти все "тайны" есть только на территории бывшего Союза, словно это что-то постыдное. У меня есть душевное тепло, которым я хочу поделиться с брошенным ребёнком, ЧЕГО ТУТ СТРАННОГО? По-моему, странно то, что люди предпочитают быть бездетными, платить огромные деньги за ЭКО, лечиться неизвестно от чего - при переполненных детских домах и домах ребёнка. Вот это - когда на 80 детей в детском доме есть 80 человек персонала - я считаю странно и дико. Когда детский дом на 60-100 человек находится в микрорайоне-стотысячнике и о то, что целых 10 детей оттуда устроены в семьи преподносится как великое достижение. Это дико и ужасно. Я скажу больше. У меня есть ещё двое детей в Тульской обл. в интернате - и я почти каждый месяц езжу туда, за 200 км, к ним - помогать, играть, заниматься. Вот, в прошедшие выходные у одного из них ДР был - отмечали:) Те двое деток - не сироты, у них есть мать, она их забирает на каникулы, но тем не менее это не мешает нам поддерживать очень тёплые отношения, они меня любят и каждый раз ждут. Это тоже странно? Странно, что я трачу деньги на такую поездку (а это минимум 80-100 долларов) а не на себя? Я и этих мальчишек хочу вытащить в гости в Москву (у них обоих проблемы со здоровьем и развитием - врачам показать). А ведь это дети даже не "ничейные" - они вообще чужие! Я не верю, что нет такой женщины, которая так же как и я относится к детям - ко ВСЕМ детям. Просто я её ещё не встретил:) А пока вы ищете "криминал" в моих сообщениях - знаете сколько детей ждут СВОИХ родителей по детским домам?
09 фев 2006, 12:56
Насколько я знаю,у этой девушки тоже приёмный ребенок в семье,поэтому она знает.
09 фев 2006, 13:33
Вы про Ирландию? Что она "знает"? Про "криминал"? Его, к сожелению, хватает и в традиционных "полных" семьях, просто это не афишируется. Помните, про гибель усыновлённых детей из России какая шумиха по ТВ была? Погибли единицы из тысяч за несколько лет. А сколько тысяч детей в России гибнут от рук своих кровных родных родителей, и нередко в "полных" семьях - про это по ТВ не показывают.
10 фев 2006, 01:57
Нет,я про это:"знаете сколько детей ждут СВОИХ родителей по детским домам?"
08 фев 2006, 12:13
Напишите мне на почту alissa1979@mail.ru
08 фев 2006, 14:42
держу за вас кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ много-много кулачков.
Anonymous
09 фев 2006, 16:08
Я все-таки не понимаю, а почему бы вам не создать свою семью и иметь кровного ребенка, если вы нв чужых готовы деньги тратить?
09 фев 2006, 17:15
А какая связь? Я что, должен забыть Валеру и срочно жениться? Почему вы думаете, что я против создания своей семьи, против кровных детей? Одно другому совершенно не мешает. Извините, это моя жизнь и моё право её распоряжаться. Сейчас моя семья будет состоять из меня и приёмного ребёнка, вы хотите сказать что это плохо? В будущем я ещё хочу взять:)))
Anonymous
10 фев 2006, 11:26
Саша, извините, а что у Вас случилось с тем мальчиком, которого вы брали в прошлом году? Его кажется Денисом звали?
10 фев 2006, 12:34
Вы наверное меня с кем-то путаете, никакого Дениса не было. Кроме Валеры есть ещё Виталик в Желыбинской школе-интернате (и плюс теперь его младший брат) - их я периодически навещаю, у нас отличные отношения:) Вот недавно Виталику день рождения организовывал:)
10 фев 2006, 12:46
Нет, мне только что вашу историю рассказала сестра, год назад вы брали уже мальчика на потранат, но у вас что-то не сложилось! Вы ведь сюда с 7-и пришли? И там ваш ник был Капитан!
10 фев 2006, 12:56
Да, вы меня правильно "вычислили", но там патроната не было никакого, но недопонимание в интернате действительно имело место, и действительно всё спровоцировал я своими чересчур эмоциональными действиями, я просто не учёл специфики интернатной жизни и жизни людей в маленьком посёлке (согласитесь, и то и то проблемно для человека, выросшего в большом городе и только-только открывшего для себя "паралельный мир") Но, к счастью, все проблемы благополучно разрулены, и у меня сейчас отличные отношения как с персоналом интерната, так и с детьми, никакого недопонимания нет.
10 фев 2006, 12:42
Выскажу только свое мнение.От ваших постов веет действительно какой-то нехороший ветер. Складывается впечатление, что вы что-то недоговариваете.Вы хотите помощи, а даете очень скудную информацию. Либо это стиль письма у вас такой, но скажу Вам честно не вызываете вы доверия. Прошу прощения если мой пост вам неприятен.
10 фев 2006, 12:52
Может быть у меня и "такой стиль", но если у вас какие-то вопросы возникают - спрашивайте, я отвечу. Просто мне реально очень тяжело, если бы у вас вашего ребёнка отобрали - насколько бы здравым остался ваш рассудок?
10 фев 2006, 14:26
Так без здравого рассудка боюсь у вас ничего не получится.Поскольку вам придется все время доказывать, что у вас есть только хорошие намерения в отношении этого мальчика.Как мне кажется, положение у вас очень неустойчивое и вам придется еще очень и очень постараться,доказывая чиновникам,детскому дому и прочим,что ваши намерения ЧИСТЫ!!! Еще раз скажу-это только мое ИМХО. Все же удачи Вам.
Anonymous
11 фев 2006, 16:22
после прочтения всего топа и просмотра всех фотографий, поначалу хорошее ощущение, ну вот есть же мужики. просто улетучилось!!!!!!!!! если ваши намерения чисты, дай то Бог!, то вам помогут, если нет, на что ОЧЕНь большое подозрение, то Бог вам судья! то один мальчик, то другой, то и третий почти был.... мда! (с транслита)
11 фев 2006, 16:50
Так, какой "один-друго-третий", вы о чём? Сейчас есть три ребёнка - двое несирот в интернате с которых всё началось и которым я продолжаю помогать, навещаю их и занимаюсь с ними, и есть один МОЙ ребёнок, который жил у меня и которого я хочу забрать насовсем, о нём и идёт речь в этом топе. Я что, не имею права помогать троим? Так, короче, с анонимусами заканчиваем. Можете анонимно что угодно домышлять, я с такими "инкогнито" больше не разговариваю.
vse te zhe
11 фев 2006, 17:34
3 которых вы хотели взять и не получилось или сами уже не помните? а заботиться можно о скольки угодно! я не просила отвечать на пост, а просто высказала мнение, только мое, личное и если оно вас не устраивает или возмущает-пожалуйста! а анонимно я действительно могу что угодно домышлять-мое право! и "так,короче"- это не ко мне! у самого полсотни фоток мальчиков в трусиках и хочет, что бы его никто не обсуждал и не домыслял... хи! (с транслита)
11 фев 2006, 18:06
Если вы об вот этом альбоме: http://photofile.ru/album.php?id=1127129 то это фотографии с Нового Года в семье Добровольских http://patronat.narod.ru/ куда я был приглашён. Мелкие дети у них постоянно бегают по дому раздетыми. Фотографии размещены по их просьбе и с их согласия. Ну что, вы будете "обвинять" мать или отца восьмерых детей? И ещё. Домысливать и высказывать своё мнение вы конечно можете, но при этом вы не должны оскорблять других и порочить их честь и достоинство, не забывайте об этом.
13 фев 2006, 09:32
Вы, знаете, я не анонимно, но всё же не понимаю, почему на этих фотографиях все мальчики в одних трусиках, а взрослые дяди и в свитерах. У одного мальчика явно сопли, значит ему либо холодно, либо он вобще простужен. Почему он голый? Там на одной фотографии один товарищ вобще на двух свитерах и водолазке, если такая жара, что в шортиках-футболках супер жарко, чтоже тот товарищ хотя бы один свитер не снял? Я не говорю, что Ваши отношения носят какой-то криминальный характер, но если у человека не было нормальной семьи(Вы же сами написали, что у Вас были проблемы в семье), нет своей семьи(чтобы кто-то ис той же опеки мог посмотреть как вы в принципе стрите отношения с людьми и детками), то очень даже естественно настороженное к Вам отношение со стороны окружающих и чиновников. Я так и не поняла, какая конкретная причина, по которой у Вас забрали мальчика(к стати, то что Вы оправдываете Вашей вспыльчивостью и характером, скорее причина отказа Вам в опеке, а не оправдания) и сколько было мальчиков. Денис? Валера? Их двое что ли, не считая двоих, у которых есть мама?
16 фев 2006, 10:33
Все вопросы к отцу и матери этих детей, а не ко мне. 4-летки и 7-летки бегают по дому раздетыми. На фото они в таком виде и на улице зимой:) Да, у одного был насморк, но это почему-то не было трагедией - может, потому что у всех восьмерых никогда не было ничего серьёзнее этого насморка - как раз потому что мелкими раздетыми бегали? Если это вас так беспокоит, почему мелкие "подозрительно" раздетые, а их старшие братья и отец в свитерах - можете написать мне на почту, я свяжусь с семьёй Добровольских и попрошу их вам лично дать ответы на интересующие вас вопросы.
11 фев 2006, 23:00
видела ваши посты на семье. Меня ПОРАЖАЕТ то, что на крик о помощи здесь рассуждают на тему личной жизни автора, на тему его намерений, докопались до прошлого - вместо того, чтобы или смолчать, или предложить конкретную помощь. . .
11 фев 2006, 23:40
Потому что на обоих сайтах тусуются одни и те же неадекватные бабы с кучей комплексов:( Если не прекратится - пойду стучать модераторам...
Anonymous
12 фев 2006, 13:29
прально! На 7е модераторам уже достучался :-))))))))) http://www.7ya.ru/conf/flamers.aspx
13 фев 2006, 21:45
И НЕ СТЫДНО? После стольких дельных советов, полученных на семье? если эти "неадекватные бабы ..." тусуются и здесь и там, то зачем ты милый сюда пришел?
12 фев 2006, 16:51
Саша, а почему Вы умалчиваете про свои реальные условия "жизни" для Вашего приемного ребенка? Про то, что Вы живете в однокомнатной квартире, с Вами в одной комнате живет еще и Ваша мама и Ваш брат. И Валеры был четвертым человеком в этой комнате? Про то, что и мама и брат были негативно настроены к ребенку (и это их право) Просто Вы совершенно с ними не посчитались, когда приглашали Валеру на гостевой режим? Почему Вы считаете, что это не было одной из причин опеки Вам отказать? Кстати, на семье Вам предлагали варианты съема квартир, Вы говорили, что нет средств. Вам предлагали помось с работой, Вы сказали, что 500 долларов для Вас - не деньги. По-моему, нечестно, выставлять себя бедным-несчастным, а паралелльный форум "кучей озабоченных теток", когда в течение долгого времени целая группа людей пыталась предложить Вам помощь, а Вы от всего отказались и не сделали ровным счетом ничего, чтобы вернуть Валеру.
Anonymous
12 фев 2006, 17:07
Да ушшшш...
12 фев 2006, 17:30
ППКС
12 фев 2006, 18:46
Вы меня упорно ставите в положение оправдывающегося, мне это может надоесть:) И на 7е косточки перемываете, и в жж на ваших закрытых форумах - вот кому делать-то действительно нечего! Но так уж и быть отвечу. В последний раз. Насчёт "жилищных условий". Я сам жил с 5 до 20 лет (пока не начали снимать) тоже вчетвером в одной комнате, но четвёртым был не ребёнок, а отец моего брата, алкоголик, шкафом была отгорожена "супружеская" от "детской", но по сути он там обитал один. А с 1994 года он там обитал безвылазно - после инсульта стал лежачим инвалидом. Запои (в т. ч. ночные) не прекращались. А мы втроём на 1/2 комнаты. Вломить - нельзя, во второй комнате живёт его мать (бабка) - "как вы смеете инвалида трогать". Нельзя слушать музыку, смотреть телевизор по своему желанию, включать звук у компьютера, приводить гостей. И так 15 (пятнадцать) лет. После этого любое жильё покажется раем. Теперь как живёт ребёнок. На площади примерно в две наших съёмных квартиры живёт ПЯТНАДЦАТЬ проблемных детей в одной куче и один-два педагога. Отношения детей пронизаны взаимной ненавистью. Любое твоё слабое место будет незамедлительно атаковано. И так с одной стороны, "всего" 9 лет, а с другой - ВСЮ ЖИЗНЬ. Покажется ли раем после такого жизнь с тремя людьми, из который по крайней мере один тебя точно любит, а остальные хотя бы не причиняют зла? Теперь касательно "согласия". Я хорошо помню многократное нытьё на 7е "муж против". Типа, равнодушен-не-хочет- уткнулся-в-телевизор-я-реву. Почему я сравниваю - потому что и мужья эти, и моя мама - это близкие для принимающего взрослого люди, с которыми он живёт вместе. Всем требуется время на адаптацию и принятие. Также немало было написано и про ревность других детей, в т. ч. и старших и даже взрослых! Не забывайте, моему брату всего 19, и в чём-то он ещё ребёнок и конечно, он тоже мог ревновать и быть недовольным появлением ещё одного члена семьи. С матерью я говорил после - она всё-таки, в душе, оказывается, вовсе не против! Она уже написала своё видение ситуации, в котором она всецело на моей стороне, где она говорит, что при любом раскладе изъятие ребёнка не было выходом из ситуации! Вывод один - в семье шла адаптация всех членов семьи к изменившейся ситуации. И детский дом своими топорными действиями разрушил этот тонкий процесс. Ребёнку однозначно не может быть "комфортнее" в детском доме, иначе он бы не просился обратно. Теперь касательно жилья для меня. Все предложенные варианты я отработал, увы, ничего там не было подходящего, я не могу переехать в Кузьминки или Отрадное, потому что здесь, в Тушино, у меня две работы, причём та, которая приносит деньги - нередко "по вызову" в любое время. Я постоянно в районе и могу постоянно быть с ребёнком, держать его в зоне досягаемости. Жильё в Химках тоже, увы, не устраивает - в "школьное" время надо выезжать ЗА ЧАС, чтобы успеть в школу - в Москву не въехать! Минус час сна. Плюс лишаемся московских опекунских льгот, а они очень некислые. Касательно работы. Полная занятость на другом конце Москвы за 500 и даже 800 долларов - действительно несерьёзно. И дело не в деньгах. Когда вы предлагаете быть с ребёнком? Вы знаете что продлёнка до 6 вечера? А работа заканчивается в 7? Дома я в 8. Где и с кем ребёнку быть эти два часа? Так что всем кто предлагал - спасибо, но я трезво всё оценив, так и не смог принять ни одного варианта. Можете считать, что я продолжаю "оправдываться", но, согласитесь, если человек просит кроссовки, а ему дают валенки, он имеет право отказаться :) Ситуация действительно сложная, и специалистам тут надо было исключительно РАБОТАТЬ, а не относиться формально, что произошло в на самом деле и что привело в проблемам. Теперь они пытаются отыграть назад, типа, никто к ребёнку не приходил, ничего не было. Но время вспять не вернёшь. Что сделано - то сделано. Сложнейший механизм человеческих взаимоотношений запущен. Назад пути не может быть. Ребёнок нашёл отца, отец нашёл сына, и они должны быть вместе, и это во сто крат важнее любого жилья и любых денег.
Ольга
12 фев 2006, 19:43
"Ребёнок нашёл отца, отец нашёл сына, и они должны быть вместе, и это во сто крат важнее любого жилья и любых денег." - ну так будьте ОТЦОМ, в конце концов! Не представляю своего отца, чтобы он все время жаловался то на то, то на другое. Или своего мужа. Родительство - это ответственность! Это не просто слова! Конечно, родительство дороже любой квартиры и любых денег. Но ответственность в современном мире проявляется в том числе в жилье, и в том числе в деньгах. Не в деньгах в прямом смысле. Но именно финансы дадут вам возможность развивать ребенка, его способности органично. А это и языки, и спорсекции, и бассейн, и книги. Финансы - это зачастую возможность получить более квалифицированную и быструю медицинскую помощь. Жилье - это целый мир. Это дом. В котором хорошо бы, чтобы у ребенка была своя комната. Потому что его (ребенка) собственный мир! Если вы ОТЕЦ, то вы возьмете на себя ответсвенность. Если нет, то будете продолжать стонать, жаловаться, считать женщин с 7я.ру "неадекватными тетками", бороться (а не сотрудничать) с опекой. Каков ваш выбор, Саша?
12 фев 2006, 19:56
Особенно когда мама и брат против, живя в однокомнатной квартире, которую снимают!
12 фев 2006, 19:46
Знаете, возможно, то, что Вы так жили сознательные 15 лет своей жизни, наложили неизгладимый отпечаток на Вашу психику. И Вы считаете, что в таких же условиях ребенку лучше. Я не уверена. И еще очень настораживает тот факт, что Вы все время говорите и задаете вопросы о "некислых" условиях существования опекаемых детей в Москве. Да и фраза "держать ребенка в зоне досягаемости" тоже непонятна. Особенно если речь идет о финансах, которые надо зарабатывать на учебу, врачей и т.д. Или Вы привыкли все бесплатно получать? А по поводу "человек просит кроссовки, а ему дают валенки" - а что лично Вы сделали, чтобы получить кроссовки сразу? Может, у Вас есть высшее образование, причем, с востребованной специальностью? Вы знаете язык или имеете опыт работы в хорошем месте? Чтобы получить что-то действительно стоящее, надо приложить усилия, и так в каждой области. ТОлько квалифицированные и грамотные специалисты получают достойную зарплату и могут выбирать кроссовки им покупать или ходить в валенках. А Вы хотите, чтобы Вам кто-то (причем, совсем незнакомый) принес все на блюдечке и решил все ваши проблемы, в том числе и финансовые. Что Вы можете дать ребенку? Вы конкретно себе задавали этот вопрос? Чему научить? К чему привить стремления? Да и то, что у ребенка не будет перед глазами модели нормальной семьи, это уже может привести в будущем к проблемам. А Вы, насколько я поняла, такую модель, считаете нормальной. ТОлько потому, что сами жили так. Вы просто НЕ ВИДЕЛИ другой жизни. И поверьте - 26-летний одинокий папа для 9-летнего мальчика - это НЕ нормальная модель семьи. И просто "любовью" это не компенсируется. Увы. Кстати, а у вас в комнате тоже все ширмами перегорожено?
12 фев 2006, 19:57
У него и работы толком нет, что он даст этому ребенку:( Я бы ему помогать нестала.
Ольга
12 фев 2006, 20:01
Тех, которые предлагали ему помощь, Саша отправил "лесом". С работой у него напряг. С финансами тоже. С жильем тоже. Остались только жалобы на несправедливое устройство мира. А Валера в это время в ДД. Саша, когда повзрослеете?
12 фев 2006, 23:37
Оль,ты молодец,всегда пишешь по делу.
Ольга
12 фев 2006, 19:57
"но, согласитесь, если человек просит кроссовки, а ему дают валенки, он имеет право отказаться :)" - Саша, ну зачем же ПРОСИТЬ кроссовки? Да еще и мужчине в 26 лет! Найдите возможность самому взять кроссовки, а не жаловаться на то, что вам дают валенки! Саша, вам предлагали помощь. А у вас нет даже толики благодарности к людям! И это к тем людям, которые уже сделали реальные шаги, то есть уже усыновили. Которые смогли. Без оправданий. Они искали выход. Вы ищите причины почему вы не можете сделать так или иначе.
12 фев 2006, 22:50
Ну всё, пошла чесать губерния:( Не надо за меня домышлять и придумывать. Вы никто не знаете полной ситуации, а разволдите негатив, между прочим, не идущий на пользу дела. Можно долго дискутировать про "нормальную модель семьи" - но выше я уже писал про это. Сейчас он не видит никакой "модели". Что я могу дать - я могу дать дом и любовь. Научить - всему тому, что и любой родитель научит своих детей. Если для вас "любовь" непременно в одной постели - то я сочувтсвую вашим детям. В общем всё, в этот топик я больше не пишу, т. к. цели своей он достиг несколько дней назад. А ваши пересуды мне не нужны. Кто наберётся смелости - прошу в почту или вообще звоните мне по телефону, или давайте встретимся, приходите в гости - в лицо выскажите, что на весь мир воздух сотрясать, хотя вряд ли, раз многие даже тут написать неанонимно боятся.
Ольга
12 фев 2006, 23:24
Саша, никто не домысливает. Вероятно вы не учли, что сайт 7я.ру весьма популярен. И благодаря 7я.ру и конфе "Приемный ребенок" вас и тут многие знают. Читали.... Я надеюсь, что вы сможете дать Валере дом и любовь. Но начинать, Саша, придется с себя. Если, конечно, вы отец.
12 фев 2006, 23:38
Саша,ОФФ,а чем опекунские льготы в Москве отличаются от областных.Если Вам не трудно.Можно на мыло.
Ольга
12 фев 2006, 19:34
Саша, вы пришли сюда потому, что с 7я.ру с конфы "приемный ребенок" вас просто попросили. Вы молодой человек и вы живете в Москве. И вы постоянно жалуетесь, жалуетесь, жалуетесь..... Вы живете в каком-то зашоренном мире. Вы постоянно с кем-то конфликтуете. Я внимательно читала Семью. Вам на 7я.ру много раз предлагали помощь. Но нет, для вас те женщины стали неадекватными тетками. И вы пришли сюда. Вы живете в Москве! И вы хотите сказать, что в Москве нет работы? Есть! Многие, ой как многие, в Москве имеют и работу, и карьеру, и покупают квартиры. Причем не только мужчины, но и женщины! Так неужели вы хотите сказать, что молодые женщины вполне способны сделать то, что неспособны сделать вы? А если вы неспособны, то на что же вы расчитываете? На 7я.ру с вами пытались обьяснится и мужчины. Константин, например. Как он пытался вам обьяснить что, где и как вы делаете не так! Разве вы кого-то услышали? Нет! Вы постоянно ищите оправдания тому, что вы не можете найти нормальную работу (в Москве в 26 лет!!), оправдания тому, что вы до сих живете в однокомнатной квартире с мамой (мужчина в 26 лет!!). А потом обвиняете опеку? Саша, повзрослейте! Если вы, конечно, хотите, чтобы Валера был с вами. Для того, чтобы ребенок был с вами, нужны настоящие, а не виртуальные условия! Если, конечно, Валера для вас ВАШ ребенок. Тогда "руки в ноги" и вперед искать хорошую работу, учится иначе смотреть на мир, на жизнь, вперед снимать квартиру. Другого выхода нет. ИМХО. ЗЫ: Вы можете продолжать стонать здесь, на еве. И найдутся те, кто вам поверит. Потому что они не были на 7я.ру в "приемном ребенке". И не читали ваши посты там. Не знают, сколько раз вам предлагалась помощь. Вы можете продолжать стонать. Но ваш стон не приблизит вам ребенка. Саша, начинайте с себя!
13 фев 2006, 09:36
На 7-е Александр в данный момент забанен. http://www.7ya.ru/conf/flamers.aspx
Anonymous
12 фев 2006, 20:13
Шурикен, а это не вы со своим Валерой в одной постели спали?
13 фев 2006, 12:11
Извиняюсь, конечно, может быть, я и не правильно поняла ситуацию... Просто я очень хорошо знаю директора одного из московских детдомов. И вот она рассказывала, как часто выпускники московских детских домов становятся жертвами недобросовестных опекунов и прочих товарищей: ведь выпускнику московского детского дома положена отдельная квартира, и в Москве это положение исправно выполняется. А потом дети остаются на улице, доверившись разным проходимцам. Может быть, работники органов опеки решили, что это - как раз такой случай?
13 фев 2006, 15:52
Нет, это не его случай, тут все гораздо проще, он, его мама и младший брат, проживают в съемной однокомнатной квартире, причем мама и брат против чтобы Саша приводил мальчика к ним жить, и это понятно, У Александра нет даже работы, которая обеспечивала ему стабильный доход, да и в опеке он уже успел столько накосячить, что я думаю ему даже и связи не помогут! Человек живет в своем мире, и никак не хочет спускаться в реальную жизнь!
Anonymous
13 фев 2006, 22:18
Я думаю что в вашей ситуации можно доказать свои хорошие намериния только начав по новому свои отношения с персоналом д.д,что бы они стали на вашу сторону. Учесть свои прошлые ошибки, прислушаться к людям и понять их.Я думаю воспитатели и директор желают ребёнку только хорошее. А свою любовь проявлять можно пока и без совместного проживания. Успокойтесь и начните всё с начала,и если всё так как вы говорите -вы добьётесь своего, только уважайте мнение окружающих, поймите и примите их сомнения. И главное вам нужна поддержка ваших близких, они должны быть на вашей стороне и это 50% успеха. Удачи!
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Поможем вместе! \ Поможем вместе (разное)