Про деньги.

Интересно услышать мнение мужчин.Я мама(четверо детей разного возраста,в настоящее время незамужем).Старшего сына родила одна,среднего сына - в браке,отец средней дочки ушёл,когда я была на 6-м месяце беременности.С отцом младшей дочки общаемся,но отношения,к сожалению,испорчены. Всю сознательную жизнь(с 18 лет)работаю и надеюсь только на себя.Бывший муж платил алименты на среднего сына с 1997 по 1998 год(не деньги - копейки).Попрекал постоянно.А потом спился.Теперь ни денег,ни попрёков.С отцом младшей дочки сделали установление отцовства(о чём я очень жалею).Знаю его много лет(умный,достойный,положительный во всех отношениях человек).По поводу денег договоририться с ним не получается.Чтобы получить хоть что-то,нужно это выбивать.Эта позиция для меня обидна и непонятна. Мы не бедствуем,не голодаем.Но надеяться на помощь и поддержку не приходится,увы. Что думаете?

Думаю, что вы молодец. И богатый человек - если и дальше по жизни будете близки с детьми... Деньги - как ни банально - еще не всЕ в жизни. Ни от болезней, ни от бед не спасают. И мужчину еще встрЕтите - если, конечно, захотИте.

Спасибо за добрые слова.С детьми тоже всё не так просто.Старший(ему 15,скоро 16 лет)характер показывает ого-го.И средний(ему 10 лет)от него не отстаёт.И младшими нужно заниматься не отрываясь. Конечно,деньги никого счастливым не сделают,но и без них никуда.Меня больше всего задевает,что отец младшей дочки считает,что я должна заниматься домом и детьми,а не думать о всякой ерунде(т.е. о работе),но и тылов обеспечивать не собирается.

Помните-счастье не в деньгах!Вы найдёте своего мужчину,главное верить в себя.А если вопрос в детских-поспрошаите у себя в городе,есть люди готовые "помочь" за определённый %.

А в чём счастье - кто знает?На этот вопрос у каждого свой ответ.Я в себя верю(и мне это очень по жизни помогает).А судиться из-за алиментов не вижу смысла.Бывший муж спился,не работает,а у отца младшей дочки зарплата чёрная.Так что проще деньги самой заработать,чем судится.

вы молодец!.. А вот про отцов - что говорить.. Это, увы, плоды воспитания в нынешнем обществе и семье. Мужчина вырастает без чувства ответственности и перед женщиной и перед детьми своими. Постарайтесь своих сыновей вырастить и воспитать иначе.

Проблема в том,что представление наших мужчин об ответственности часто несколько однобокое.Отца младшей дочки безответственным назвать нельзя(любит ребёнка,заботится).Но пыталась договориться о фиксированной сумме в месяц на ребёнка - результата пока нет.Сказал,что подумает,посмотрит на моё поведение...Просила в месяц 3000 рублей всего-то.Он,видимо,считает,что я их неправильно потрачу...

Тогда деньги не просите. составляйте список вещей, которые необходимы дочке, это освободит некую сумму в бюджете. И у него не будет мыслей, что Вы неправильно потратите.

Список составить - не выход.Наличные деньги мне нужнее.Заболел ребёнок - бегу в аптеку,что понадобится заранее неизвестно.В саду на что-то собирают деньги периодически.Те же памперсы чаще всего покупаю сама,потому что кто знает,когда он приедет и привезёт их.И едим мы каждый день,естественно.

Ну почему же не выход. Памперсы на будущее - пусть сразу пачек 10 привозит, пусть запас будет. Аптеку тоже можно кой-чего спланировать. Я вот с зарплаты пару месяцев назад забрела в апетку и сразу купила лекарства против орви(как ни странно была готова к тому, что ребенок за зиму хоть раз заболеет), витамины -опять таки в аптеке купить. Короче спсиок надо составить Вам большой, подробный, разноплановый. Может Ваш мужчина поймет, что проще Вам деньги дать :) Те же продукты - детское питание, баночки и т.п. можно тоже ящиком на месяц закупать. Причем укажите подробно - какое именно питание ,пусть побегает поищет. И мужчине будет легче отдать деньги под целевое назначение, чем непонятно на что.

В этом есть смысл.НО..Мне было бы удобнее и проще не составлять какие-то списки,а взять деньги и потратить их на то,что в данный момент необходимо.

Перечитала и задумалась.ПАмперсы есть (запас на 4 месяца),лекарства есть(анаферон,аквадетрим,йодомарин,геделикс,називин,отипакс и т.д.).Питания детского тоже есть запас.А младшей дочке сейчас 1.7,так что скоро будет есть то же,что и все.Т.е. список составить можно,но зачем...Наличные деньги всё-таки нужнее. По закону ведь положено платить 25% на ребёнка.Почему я должна морочиться,списки какие-то составлять?

Левитан, Вам, конечно, так сложнее, но что Вам важнее - Ваши амбиции или результат? Сама я замужем, но у меня много разведенных подруг или вообще незамужних, но пытающихся получить какие-то деньги с отца ребенка. К сожалению. практика показывает, что ВСЕ получают деньги только под целевое назначение. Причем как у бедных воскресных пап, так и у богатых.

все-равно это - безобразие.. Неправильно тратите (возмущаюсь)! Как буд-то мать потратит на себя 3000, оставив при этом ребенка босым или голодным! Все же, пусть тогда по списку покупает, все лучше, чем ничего... Думает он о вашем поведении.. Бред какой-то..

Вот и меня такая постановка вопроса бесит.Я ведь деньги не пропью(и он это знает),в любом случае потрачу на семью.

ППКС!

если второй такой порядочный . то что же он о ребенке своем не хочет заботиться и все из него надо выбивать?

У него своё понятие о том какой должна быть забота.Он может памперсы привезти или продукты,например.Но это происходит от случая к случаю(т.е.тоже не понадеешься).А давать деньги на хозяйство не хочет.Самое смешное,что когда завела с ним об этом разговор,он так удивился... У вас в паспорте потрясные бутерброды.Люблю всё красивое.

Вы молодец, не раскисаете. Так держать. Я всегда говорила, больше в шутку, конечно, что папа-величина непостоянная. Постоянно встречаю, что папочки уходя, постепенно забывают чад. Немногие исключения держу как образец и все-таки исключения. Но с недавних пор часто встречаю мамочек, которые отдают своих деток на воситание отцам, родителям. И что, через некоторое время забывают. Деньги-минимальное количество, встречи -редкие. Так что вот и получается, с глаз долой - из сердца вон. И если уж мамочки так поступают, которые дитя под сердцем носили, кормили, растили... куда мы катимся? Но будем надеяться на лучшее. Мы постараемся вырастить хороших людей.

Я стараюсь не раскисать.Хотя моменты слабости бывают(но это не с деньгами связано).Хорошие отношения важнее денег.А если отношения не фонтан,да и денег не слишком много,сидеть и плакать - не выход из положения.

Советую ходить всей семьей в церковь. Господь наш все делает для нашего блага.Поверьте, у Вас все будет хорошо. Лучше быть одной с детьми, чем с такими "мужьями". Представьте, чему бы они научили своих сыновей. Храни Вас Господь.

В церковь хожу редко(и чаще всего одна).Всей семьёй идти не хочется.Для меня вера - это очень личное. Я тоже надеюсь,что всё будет хорошо.

А вы хотите,чтоб он ребёнка полностью обеспечивал?Я думаю 50/50,а раз так,значит список составить можно,список стабильных ежемесячных трат.90% процентов гарантии,что предпочтёт деньги давать.Как вариант вы можете предоставить чеки,с суммами потрачеными на этого ребёнка.

Я писала выше,что хотела бы получать ежемесячно 3000 рублей.Мне эта сумма кажется разумной.А составлять списки,собирать чеки и отчитываться перед ним я не хочу.С какой стати?Кто он такой,чтобы я перед ним отчитывалась?

Ну а обьяснить ему на что конкретно нужны эти деньги,в конце предложив самому купить/оплатить или просто выразить готовность предоставить чеки.Вам не прийдётся это делать,это просто надо сказать.Мужчинам легче дать денег чем бегать что то оплачивать или искать в магазах.

Самое смешное,что этот мужчина скорее будет сам что-то покупать,чем отдаст деньги мне.Прижимистый он(я,кстати,тоже).Т.е. мне удобнее получить деньги и самой решать,что и когда покупать,а он с моим мнением считаться не хочет.

Вот ведь,обычно этот вариант срабатывает.даже не знаю что посоветовать.

Увы,ситуации разные бывают.У нас неоднократно было так.Привозит он,например,продукты,вещи какие-то(половина из этого не в масть),а потом претензии предъявляет.Он,мол,тащил это через полМосквы,а я,блин,какая-то недовольная.Я объясняю,что таскать через полМосквы ничего не надо,дай денег,я сама всё куплю.Но денег он давать не хочет.А если я об этом завожу разговор,получаю упрёки в меркантильности.

Ответить: "Умница, молодец, что тащил. Но, к сожалению, ничего из того, что ты купил на данный момент не нужно. Можешь тащить обратно." Совершенно спокойным тоном. И не говорите ни про какие деньги. Забудьте про деньги. Докажите ему его бесполезность. И он либо будет спрашивать вас и просить список с точным описанием того, что нужно; либо даст деньги; либо забьет. В третьем случае, как прямо и сейчас вам никто не мешает подать в суд на алименты. Я знаю, что резко. Но именно таким методом я научила мужа, что вначале нужно совместно обдумать наши нужды, а уж потом мчаться в магазин и покупать. Совместно.

"Вези обратно" - уже говорила.Не помогло.Обидился.Список мой ему не нужен,т.к. он считает,что знает,что нужно лучше меня.Он как раз меня часто упрекает,что я ребёнка не тем лечу и не тем кормлю.Денег он мне чуть-чуть давал по осени,потом решил,что я их неправильно потратила,теперь полный ноль. А подавать на алименты(писала выше) - нет смысла.У него официальная зарплата 1600 рублей.Судиться за 400 рублей не вижу большого смысла.Да и времени на это нет.

Ах, он лучше знает? Так предложите ему ребенка забрать на выходные, а еще лучше на неделю, а можно и на месяц - вот у него знания и появятся - реальные , а не теоретические. Отпуск опять же. Мысли вслух: Ну и разногласий же у вас. Даже удивительно, что дочурка появилась. И ведь действительно, чудо = ). Несмотря ни на какие деньги.

Главное,что появилась дочурка,остальное не важно!!!!!!!! Лично моё правило -Появился ребёнок:любить и воспитывать "обязанность" каждого родителя

Согласна.Дети - это замечательно.

Разногласий много.Деньги лишь один из пунктов по которым мы не можем договориться.Давать ему младенца на выходные не хочу.Много лет назад мы с бывшим мужем таскали туда-сюда среднего сына.В этом нет ничего хорошего,одно нервомотание.Ребёнка жалко в первую очередь.Живёт он далеко,возить дочку через весь город на общественном транспорте - только мучить её.А на долгий срок не возьмёт,он считает,что сидеть дома с ребёнком - это моя обязанность.

Остается только впасть в буддийское спокойствие и не изматывать себя этим вопросом.

Спокойствие - то чего мне недостаёт(и не только в этом вопросе).Подрастут дети,буду зарабатывать больше.Свою голову никому не приставишь,судиться смысла нет,остаётся просто закрыть эту тему.

Если Ваша обязанность сидеть дома с ребенком, то давать деньги - однозначно ЕГО обязанность. А если он деньги не дает, тогда сидеть дома с ребенком однозначно становится его обязанностью в равной степени с Вами. Скажите, ему что, очень мало лет? Тогда надо Вам продолжать его незавершенное воспитание :-(

Ему 33.А о том кто кому что должен вести дискуссии можно бесконечно долго...

Предохраняться надо вовремя, чтобы потом денег у мужиков, отцов детей не требовать и не устанавливать отцовство...

Уважаемый Anonymous!Не было бы детей - не было бы проблем,я вас правильно поняла?Денег мне хватает - не переживайте,не волнуйтесь.А установление отцовства мы с отцом младшей дочки сделали,потому,что он этого хотел(мне это было не нужно). И последнее.Вы думаете,что детей заводят те,кто предохраняться не умеет?Это не так.У меня четверо детей,потому,что я этого хотела.

Если Вам хватает денег, зачем тогда требовать их с отца младшей дочки?

Для меня важнее его поддержка,тепло и внимание.Но это не требуют(это или есть или нет).А деньги я зарабатывать умею,просто сейчас(пока дети совсем маленькие)зарабатываю мало.

Интересная,кстати,постановка вопроса...Т.е.,если денег маме хватает,то папа может алименты не платить(а зачем?). От количества денег зависит качество жизни,с этим не поспоришь.А хватает мне денег,потому что я умею их тратить,а не потому что их у меня очень много.

Очень глубокая мысль, а главное по делу. Анонимус предлагает родить детей обратно?

Похоже на то.Интересно,а у анонимуса есть дети?

:(

Молодец Вы. Надо надеяться только на себя, тогда и нервы целее будут.:(

Зря Вы так. Пока Вы будете считать ,что он что-то должен, ситуация с места не сдвинется. Даже если он действительно должен, то пока Вы вашим путем - спорами о его долженствовании будете идти - много времени пройдет. Вы абстрагируйтесь от того, чего он Вам должен, и не становитесь в позу "Мне так удобнее". Ищите компромисс. Я вот раньше тоже очень тяжело переживала, что некоторые люди не понимают, что они должны. Обижалась на них и т.п. К совести - разуму взывала - бесполезно. Намного проще стало, когда я попыталась получить свое обходными путями. Неудобно деньгами - вот список всего необходимого. Не доверяет Вам - пусть делает сам. Список составляйте на эту сумму. С подробной интсрукцией - где и что и какое купить - вот сядьте и на компе подробную инструкцию наберите - вплоть до того, что пюре такое-то 2 бан, такое-то 1 бан, и т.п. Напротив каждой вещи -цену прибилительную(можете точную) указать. Итог списка - 3000 руб. Списочек на страницу не меньше напишите -уж постарайтесь один раз, если человек не понимает. В течении месяца пусть как хочет так и покупает - что не успел купить - так и быть деньгами отдает. Если он не хочет понимать другого языка - говорите на доступном ему языке. А разговоры о сознательности - поздно щас вести - да и выматывает это несколько. Вобщем говорите с ним на его языке, только переиграйте его, я уверена - это поможет.