Связной - возврат денег

Возникла необходимость в подаче иска Связному. (если коротко, то: телефон неисправен, сделали независимую экспертизу, в Связном "послали в суд", деньги возвращать отказались). Вот теперь желательно подавать коллективный иск. Есть желающие ?

Ой, а можно поподробне всю историю по порядку.

купила в связном в г.Дмитрове телефон он не держал зарядку,отнесла в ремонт ,но лутше не стало т.к.в Дмитров поехать не могла сделала независимую экспертизу(по ихнему же совету).Признали заводской брак.Поехала в Дмитров за деньгами но мне отказали мотивируя что экспертиза просрочена хотя быть такого не может и послали в суд.Еще до экспертизы посылала им письменную претензию по почте с уведомлением,но они проигнорировали.Были у кого похожие проблемы?

Очень попросите их послать вас письменно. :) Обратитесь в головной офис. Собрать все документы и отнести в суд. Пока дело будет раскручиваться, испортить им жизнь разными проверками (торгинспекция, жалобы в городскую управу, прессу, телевиденье, указать на то, что "серым" товаром торгуют (а они точно им торгуют), послать запрос в представительства фирм-производителей с просьбой объяснить, почему их диллер продает "серый" товар, привлечь внимание местной общественности к вашему случаю. )

вы не поверите, очень просили, но никак. Не буду ничего подписывать и все. Дали справку о том что я устно отказываюсь от их экспертизы и могу провести независимую, при этом независимая уже была на руках!

Выходите на их арендодателя (они ж у кого-то снимают площадь) и вручайте претензию через него. Известите головной офис. Или по почте с уведомлением. Но лучше все варианты сразу, чтоб действеннее было :)

Непонятно зачем Вы делали независимую экспертизу если это акт о браке бесплатно выдает гарантийная мастерская? Действительно существует срок действия заключения, но в мастеркской (если его там брать) обычно выдают посвежее. Суд дело неблагодарное, напишите завяление в двух экземплярах и идите в магазин (мол купила тогда-то, оказался бракованным, экеспертиза подтвердила прошу ...) и под подпись или печать на Вашем экземпляре отдаетет. Если откажутся брать заявление Вам же лучше - опишите это в ближайшей госторгинспекции (это серьезное нарушение), а если примут, то в течении 3 дней обязаны дать ответ (с 4-го дня начается пеня за прострочку 1% от стоимости за каждый день). Если ответят но отказом (письменно), тоже в госторгинспекцию - они свое дело знают.

Заключение о заводском браке сервис центры Nokia не выдают (официальное распоряжение компании), и интересно какой срок у заключения ? (типа полежал и стал нормальным :)) В магазине в возврате денег отказали! И где вы интересно прочитали, что с 4 дня 1% просрочки ? А вообщет-то в предыдущих постах вроде все описанно.

Нужно поступить таким образом - приходите в магазин с двумя завялениями и сдаете телефон туда. По закону Вы имеете права при обнаружении недостатков сдать тоавр ненадлежащего качества продавцу, а вот они (если им хочется) могут получить заключение сервис-центра, проводить экспертизу и т.д. На это у них есть 21 день по закону. Дальше вилка какая - если они отказались принять телефон и заявления - в госторгинспекцию, если взяли - то ждите ответа от них в течении 21 дня. ТоестьВам все равно как они его и куда повезут - они Вам должны показать заключение сервис центра что этот брак возник по Вашей вине или вернуть деньги (именно это требования необходимо выдвигать в заявлении). Вот этот закон: Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества 1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе по своему выбору потребовать: безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом; соразмерного уменьшения покупной цены; замены на товар аналогичной марки (модели, артикула); замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ) Потребитель вместо предъявления этих требований вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками. (в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ) При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом, для удовлетворения соответствующих требований потребителя. В отношении технически сложных и дорогостоящих товаров требования потребителя об их замене на товары аналогичной марки (модели, артикула), а также о замене на такие же товары другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены подлежат удовлетворению в случае обнаружения существенных недостатков товаров. Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации. (в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ) Абзац исключен. - Федеральный закон от 17.12.1999 N 212-ФЗ. 2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ) 3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и четвертом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ) Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы. 4. В случае обнаружения недостатков товара, свойства которого не позволяют устранить их, потребитель по своему выбору вправе потребовать от продавца (уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя) замены товара на товар аналогичной марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены, соразмерного уменьшения покупной цены либо отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы, а от изготовителя (уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) замены товара на товар аналогичной марки (модели, артикула) или возврата уплаченной за него денежной суммы. (п. 4 в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ) 5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ) При возникновении спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Потребитель вправе оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ) Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ) (п. 5 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ) 6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ) В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ) (п. 6 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ) 7. Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров. (п. 7 в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

ну и при чем здесь статья 18 ? если уж на то пошло: пукт 12 приказа МАП РФ №160 от 20.05.1998 гласит, что "В связи с тем, что потребиетлем предьявлено требование о возврате денежной суммы, уплаченой за товар, оно должно быть удовлетворено в течение срока, установленного ст. 22 ЗоЗПП, ... т.е. в ДЕСЯТИДНЕВНЫЙ срок с момента предъявления соответствующего требования" Я вот не понимаю, откуда берутся 21 день ? из головы что ли ? И еще, asko, все эти законы я знаю, и применяла их на практике, являясь сотруницей М-видео.

А где Вы в м.видео работаете? В 21 день как раз берется от туда, что магазин обязательно не поверит Вам, что этот твар бракованный не по Вашей вине ти отвезет его в сервис, который и должен выдать какое-либо заключение в течени 21 дня. А десять дней было бы если бы это был не сотовый телефон (определить причину возникновения брака которого может только уполномоченный сервис), а скажем юбка у которой оторвалась молния. Статья 18 как раз об этом и говорит, а вот если Вы не согласитесь с заключением сервиса, то будет проведена независимая экспертиза за счет продавца, но если магазин окажется прав, то Вам придется все расходы возместить.

а в чем же, по закону, разница между юбкой и сотовым телефоном ? (в перечне технически сложных товаров его нет :))

Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара. и В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы. Так вот и в первом и вотором случае магазин (если при нем нет сервиса) не является уполномоченной организацией на определение причин брака (именно этот вопрос интересует магазин, т.к. в случае если брак возник по вине покупателя деньги никто возвращать не будет), а это может делать только уполномоченная производителем организация (сервис) или независимая экспертиза, но т.к. последняя стоит денег начинают с сервиса. Причем стоит отметить, что это право магазина - если они Вам верят на слово, что он сам по себе сломался, то никто их не заставляет отправлять его в сервис, но обычно никто кроме мастера не может сказать по чьей вине не работает телефон. Вот Вам пример из практики, дядька принес в магазин дорогой металлический чайник - кричит, шумит - не работает - верните деньги! Внешне совершенно нормальный чайник только не работает. Чайник конечно поехал в сервис и приехал обратно синтересным заключением - внутри все расплавлено. Оказалось теща мужчины по старинке решила подогреть чайник на плите, но потом спохватилась. Или случаи с микроволновками -всем всегда говорят и в инструкции написано - яйца не готовить, но все все равно готовят и они конечно там взрываются попадая в магнитрон. Потом ее моют и с чесными галазми в магазин - мол работала-работал и вдруг раз и сломалась. Если бы ни сервис, то никаких внешних признаков, а открывают и все сразу ясно. А почему Вы телефон купили в связном, а не в м.видео? Может сейчас и не было бы таких проблем. У меня у мамы телефон купленный в м.видео сломался через полгода (точнее стал звук какой-то дребезжащий) - сдали в сервис и через 20 дней деньги вернули и она купила себе там же новый телефон - без криков, независимых экспертиз и судов.

имела глупость (за что и поплатилась :)) а по поводу 20 дней и уполномоченых, почитайте внимательно приказ МАП (о котором я писала) там все прекрасно расписанно, так вот МАГАЗИН и есть ПРОДАВЦОМ, и он отвечает за недостатки товара, который продал, а уж куда он будет обращаться за экспертизой - его право, а по поводу 21 дня - все просто привыкли, что им про это в магазине говорят, а так, любой юрист (грамотный) скажет о том что есть 10 дней. сдается мне что вы сами в м-видео работаете :) (на 99,99% уверена)

Дело втом,что действительно в течении 10 дней, но т.к. это случай гарантийный, а сервис обязан выдать заключение в течении 21 дня, то так и есть. вот если в течении 21 дня сервис не даст заключение, то тогда независимо ни от чего сервис дает заключение в Вашу пользу. А то,что я работаю в м.видео я и не скрываю (почти во всех топиках написано). А Вы где там работаете?

а где сказано, что сервис должен выдать заключение в течении 21 дня ? (ну нет такой статьи в ЗоЗПП) работаю у Зайцевой :)

Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества 1. В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования.

ну при чем здесь ЗАМЕНА ? я не меняю товар, а возвращаю его ! замена -да 20 дней, возврат - 10 дней все просто. а вы в каком ?

Да, тут сказать пока ничего не могу - нужно проконсультироваться с людьми (беру тайм аут). У Платоновой

я сейчас в отпуске по уходу за ребенком давно не работаю но часто заезжаю а вы в какой должности и к чему относитесь я вот в области и есть к вам несколько вопросов

Ваша взяла! Признаюсь Вы победили! Обмен в магазине в тчении 2о дней, возврат денег в течении 10 дней, кстати именно с 11 дня начанают капать проценты, а не с 3-го как я раньше говорила. Тогда в чем же у Вас проблема, идите в магазин и пишите заявление - не нпримут сразу в госторгинспекцию и ровно через месяц у Вас будут и деньги проценты

ну к слову насчет яиц, попавших в магнетрон, сомнительно,ибо он закрыт защитным экраном,довольно маленьким по размеру и осколки яиц наврятли его прошибут..а если прошибут это заметно..у нас тут был случай,когда сырое яйцо,взорвавшись, вырвало дверь печки с "мысом"т.е. дверь почти оторвалась..шарниры погнуло.. :)))))клиент при это ругал всех,но не себя... :))))

попробуйте вопрос обмена\возврата решить через производителя телефона,через представительство,мотивируя проблему тем,что связной отказывает в обмене.А вообще хотелось бы больше подробностей,какой телефон?марка?модель?Дефект чего выявлен?,экспертизу кто делал??сервис-центр от производителя?сервис-центр от Связного??или какой СЦ??Заявление на экспертизу писали при сдаче аппарата??экспертиза проведена уполномоченной на то организацией??

nokia6170 сдавала в СЦ связного написали что дефектов не обнаружено но заменили ПО.В дальн нейшем сдала на независимую экспертизу в АНО Центрэкспертиза где заводской брак был обнаружен. Замечу что сама являюсь сотрудником сотовой связи правда в другой сети и законы по возврату товара ненадлежащего качества знаю.Даже сам сервис можно сказать обманывает потребителей,ладно я такая дотошная уверена что это брак ,а сколько людей они обманули?Так что я от их экспертизы отказалась.Они сказали что денег мне невернут,но вроде как завтра может все разрешится.Писала им на эл.почту сегодня ответили что можно получить деньги в москве за телефон и за экспертизу но в суд я все равно оращусь чтобы вернули остальные издержки на то есть основания и консультацию у юриста я получила