Про сумму в договоре, объясните, плиз!

Знаю, что при покупке квартиры очень часто указывается неполная сумма в договоре. А если нам нужно полную указывать, будут сложности? Вообще, почему так принято делать?

Смотря какая причина для этого. Для ухода от налога указывают сумму до 1000000рублей (если банк идёт на это). А если есть дельта у агенства, то обычно просят покупателей указать сумму в договоре меньшую (дабы хозяева-продавцы не знали). Это с чем сталкивались мы, по крайней мере... Может быть ещё есть причины.

Понятно. Агентство декларирует работу "в открытую". Якобы все все будут про сумму знать. Остается первая причина...

неееет, до миллиона указывают по желанию продавца, если квартира была в собственности меньше 3 лет, чтобы уйти от налога...

А там какой-то особый налог получается?

налог получается самый обычный, а вот если ДО миллиона - его вообще не получается :) считается, что если продажа квартиры состоялась ранне чем через 3 года после покупки - это выгода, нажива и обогащение, а если после истечения 3 лет - бытовой случай :))

Ну естессно что с согласия :-)

а не 5 лет должно пройти? по-моему должна быть в соб-ти не менее 5 лет... 3 года - это срок исковых заявлений вроде

Нет, собственность должна быть 3 года.

У нас так было. Мы покупали квартиру, которая была в собственности меньше трех лет и чтобы уйти от 13 % налога сумма в договоре купли-продажи стоит 1 000 000. В договоре с агенством-продавцом сумма стоит на 10 000 $ меньше - потому что они дурили своих клиентов. И только в договоре с нашим агенством и в страховом свидетельстве стоит вся сумма.

Скажите, а Вы оформляли налоговый вычет? Ну т.е. подоходный?

Нет, ничего об этом не слышала. Это с зарплаты что-то будут вычитать?

прибавлять, налог подоходный платить не будете

Спасибо! По всей видимости это делается при белой зарплате. Для 6000 руб скорее всего не актуально :) Или там что-то дельное?

780 руб в месяц небольшие деньги, но возможность их получить есть.

=) Еще раз спасибо.

И еще - если покупка оформляется у нотариуса, то его вознаграждение тоже зависит от суммы сделки. Поэтому часто занижают сумму договора (нас напугало, что если с квартирой что-то не так, то потом я с продавца смогу получить только суммму, указанную в договоре. Поэтому мы платили нотариусу по максимуму).

можно застраховать сделку, исходя из полной стоимости в надежной страховой компании. Кака правило, банки именно это и предлагают, когда в договоре указывается неполная сумма.

agare, а сколько примерно стоит страховка (в процентах от суммы полной стоимости?) и выплаты эти единовременны или как?

Если квартира в собственности менее 3-х лет(раньше было 5), то после продажи, с суммы, превышающей 1млн.руб.продавец должен уплатить налог 13%. Покупателю, кстати, налоговая тоже может предложить отчитаться. Но это касается сумм > 1млн.. Так что,если хотите указать полную сумму в договоре, оговаривайте это сразу. В любом случае, уплаченные суммы должны быть подтверждены расписками от продавцов.

Покупателю налоговая не может предложить отчитаться, этот закон отменили уже года три назад.

Скажите, а как быть в том случае, если по каким- либо причинам продавец решает опротестовать договор купли - продажи или его родственники, например. И подают в суд. Суд признает договор недействительным и продавец возвращает деньги, но не 100 тыс долларов, а 1 млн. рублей, как прописано в договоре. Как тогда быть? И стоит ли рисковать?

Проверить чистоту титула и быть уверенным, что причин для "опротестовать договор" у этой квартиры не будет.

Да, но разве можно довериться на 100 % агентству? А самому проверить все реально?

На 100% конечно нельзя, но что бы спать спокойно вполне можно, только проверять надо умеючи.

Это как, если не секрет?:)

не секрет, на это 6 лет учатся в юридическом институте :)

Я, будучи юристом не смогу спать спокойно, если у меня будет прописана в договоре сумма меньше реальной. Практика показывает, что все риски предусмотреть просто невозможно.

По правилам евы, вы должны иметь фото диплома в паспорте, что бы ссылатся на то что вы юрист. Редактируйте пост или вешайте диплом.

Так как сканировать диплом нет сейчас возможности, отредактируем так. Я, как человек, окончивший юрфак, и более 6-ти лет проработавший по специальности, не давая никому советов, сугубо для себя считаю такого рода сделки крайне рискованными :) Остальные пусть поступают как хотят.

А вот меня как юриста и маклера, во многих случаях совершенно не беспокоит сумма в договоре, потому как любой возврат не нужен. Нафик мне вся сумма, которую я буду получать по 25% из пенсии(зарплаты) на протяжении 200 последующих лет, если должник столько проживет. Меня больше беспокоят другие пункты договора и мотивы продавцов.

Логично.

:) Вы просто в недвижимости не работали, у вас взгляд со стороны. Я скорее буду спокойнее спать если не сумму полную пропишу, а соглашение между сторонами (по ст 421 и 461) о натуральном возврате (квартиры такой же) Подумайте, даже если всю сумму вернут через полгода, уже ведь не купишь на нее тоже самое, так что другие ходы нужны, а это неактуально.

Я работаю в недвижимости, но совсем другой :) А на практике все эти схемы работают? Суд применяет условия данных соглашений?

да, при определенных условиях, естественно один пункт не спасет, все должно быть продумано.

Реальная судебная практика?

Лично у меня не было прецедентов, я с сомнительными квартирами не связывалась. Судебная практика, конечно есть, просто даже само существование такого пункта останавливает от многих желаний посудится. А серьезные вещи по титулу полюбому пропускать нельзя.

Точно! :) У нас в договоре именно так. Сумма стоит далеко не полная, но есть пунк, где агенство обязуется предоставить нам аналогичную квартиру в том же районе в случае чего.

Т.е., если вдруг сделку по суду признают недействительной, аг-во, фактически, будет обязано вам купить квартиру аналогичную? Безо всяких доплат с вашей стороны? Тоже хочу такой пунктик:) А он был у агентства в стандартном договоре или вы его сами вносили или как? Расскажите поподробнее, плиз, если не затруднит!

В договоре сказанно именно так и про доплату ничего. Договор предоставляло агенство. Я думаю если агенство дает такую гарантию, то оно уверенно в том что нормально сделали "проверку" квартиры. Если бы они не были уверенны, что с квартирой не будет никаких проблем, служба безопасности не разрешила бы сделку. Мы же не просто так переплачивали агентам, а чтобы переложить ответственность и быть уверенными, что все будет нормально. Они в свою очередь сделку страхуют.

Агентство вам купит квартиру? Ух ты! И что это за агентство?

Я не утверждаю, что купит, я написала что такой пункт есть в договоре. Не понимаю смысл вашего сарказма.

Вот меня и интересует - договор между ПРОДАВЦОМ и ПОКУПАТЕЛЕМ, а в случае чего АГЕНТСТВО вам купит квартиру?! С чего бы это?

Мои интересы представляет другое агенство не то которое продает, вот оно и несет ответственность за сделку и именно это прописанно в договоре.

Бред!..

Зря Вы! Вовсе не бред. Может я не правильно что-то объясняю, но такой пункт в нашем договоре есть. Я не утверждаю, что агенство в случае чего кинется улучшать мою жилплощадь, понятия не имею как это работает на практике. И вовсе не убеждаю тут всех, что этот пункт дает мне железные гарантии. Но, вы не переживайте так :) это ведь мой договор и моя квартира. Давайте прекратим эту не нужную беседу и не будем устраивать перепалку! :)

Да никто не переживает, просто непонятно, для чего людей вводить в заблуждение?! Не может этого быть в договоре купли-продажи хотя бы потому, что он заключается между ПРОДАВЦОМ и ПОКУПАТЕЛЕМ, а АГЕНТСТВО там каким боком?

А разве когда клиент обращается в агенство, не заключается договор между агенством и покупателем?

Продавец пусть подтверждает полученную сумму расписками.Одна - на сумму, указанную в договоре, другая - на оставшуюся.

Хи, для души это расписки. Обнародовать большую это 100% признать сделку фиктивной. Лучше уж тогда штрафы прописать огромные, хотя не факт, что суд такие штрафы примет.

Факт - не факт...Лично знаю судебный прецендент, когда сделку купли-продажи расторгли, а деньги обязали вернуть по расписке.

Плохо знаете подробности. Вообще если речь зайдет по прошествии времени, то суд может руководствоватся не суммой договора, а реальной оценкой квартиры. Смешно смотрятся оформленные даже 3 года назад квартиры по полной стоимости, там цены (хи-хи 25 т долларов за однушку) устроит такой возврат?

А Вы что лучше знаете подробности конкретно того случая? Или конкретно что-то другое можете посоветовать, кроме "хи-хи"?

Лучше, потому что ваш прецедент вообще без подробностей. Я то под хи-хи хоть что то прояснила, а вы басни-сказки рассказываете.

Ну-ну..

Подскажите, вот например, покупка по ипотеке. Собственность менее 3лет. Банк даёт возможность указать в договоре сумму до 1000000руб чтобы не платить налог. Остальная сумма оформляется чем-то вроде расписки(?) и заверяется у нотариуса(?). Вопрос: если для нас это первичная покупка жилья для себя, то как будет выглядеть ситуация с налоговым вычетом?

А он ведь тоже не со всей стоимости, как раз хватит.

А с какой суммы? Я просто не владею этим вопросом. Хотелось бы уяснить для себя чего ожидать.

Я сама в налогах валенок, лучше вам у налоговиков проконсультироватся "В соответствии с Налоговым Кодексом, налогоплательщик может вычесть из своего налогооблагаемого дохода суммы, фактически израсходованные на новое строительство либо на приобретение на территории Российской Федерации жилого дома или квартиры, а также суммы, направленные на погашение процентов по ипотечным кредитам, полученные налогоплательщиком в банках Российской Федерации. Общий размер данного вычета не может превышать 1 000 000 руб." 1) право на вычет вы имеете при наличии официально подтвержденного дохода за тот год (справка 2-НДФЛ, выдают в бухгалтерии на работе), когда вы стали собственником жилья (т.е. вычет при оформлении квартиры в 2005г. вы сможете получить только в 2006г.); 2) документы, подтверждающие оплату жилья оформлены на вас (а не папу, маму, любовника и т.д.); 3) ну и, естесственно, документ о праве собственности на жилье. "Максимальная сумма возвращаемого налога - 130000 руб. (м.б. к 2006г. и увеличится). Реально возмещается в размере уплаченного вами (вернее удержанного у вас) НДФЛ. Если за 2005г. з/плата не велика и невелик рамер НДФЛ, вычет переносится на последующие годы, пока не исчерпаете всю льготу. Декоарация о доходах подается по итогам года до 30 апреля. Возврат налога производится в течение месяца в безналичной форме (т.е. необходимо иметь счет в банке)." "поход в налоговыую по месту жительства берете бланки налоговой декларации 6 листов (увидев их не пугайтесь ,заполняются они после получения справки с работы форма 2-ндфл) 2 ,если собственников несколько и у каждого своя доля,точет оформляется на каждого собственника отдельно Если совместная собственность,то один из собственников может отказаться от своего вычета в пользу другого. Е сли собственник ребенок ...не получите ничего,потомучто он не работает и не платитподох.налог При походе в налоговую иметь 1)копии ВСЕХ окументов ,платежек и т.д. 2)Заполненную декларацию и сберкнижку"

А если я хочу купить квартиру.Для начала есть субсидии на троих(стоим 19 лет на очереди) это около 40 тыс д.хотим брать кредит около 70 тыс.у меня двое несовершеннолетних детей. какие налоги меня ждут при покупке?

нет пока налогов на покупку :)

а на собственность?

Пока копеечный годовой налог, руб 40 в год

это вам приплатят, вернее вы можете получить льготу по подоходному налогу и часть денег вернуть.

За что приплатят, за покупку квартиры? И кто возвратит, налоговая?

да, если вы оформите все, то не будете платить подоходный налог, достаточно долго.