хозяин обнаглел!предложил съехать
04 окт 2007, 14:30
У меня такая ситуация.Месяц назад через агенство сняли квартиру.Заключили договор на год как положено.Хозяин-дед 60 с чем то лет с первого дня буквально не дает покоя.Видимо ему скучно.Постоянно названивает под разными предлогами.Хотели отключить гор.телефон,так как нам не нужен,но он сказал,что его условие чтоб телефон всегда был включен.Видимо чтоб звонить проверять в любое время,а на сотовый дорого.А еще мы от него скрыли что я беременна(муж без меня заключал договор)и теперь когда дед узнал,ему это почему то не понравилось.Еще зацепился за то что телефон у нас был отключен, в общем сказал что у него с нами проблем много и предложил съехать,а он выплатит нам неустойку.просто вернет деньги которые мы платили агенству.Я в шоке!Мы тут уже косметический ремонт сделали.Мне рожать через месяц.В общем,я знаю что он не имеет права нас выселять,но а что если он будет настаивать и вообще что в этом случае он может сделать?и что мне ему отвечать? Изините что долго(в двух словах не расскажешь)
04 окт 2007, 15:01
Возможно, Вам не понравится то, что я напишу, но Вы с самого начала поступили не очень порядочно скрыв факт беременности. И теперь говорить о порядочности хозяина наверное уже не очень правильно. Все прекрасно знают, что не жалуют хозяева жильцов с маленькими детьми и животными, и именно поэтому при заключении договора будущие квартиросъемщики часто скрывают данные факты. Подруга сдавала квартиру и когда составляли договор, то в нем были предусмотрены данные моменты, как повод для расторжения договора без всяких неустоек состороны хозяина квартиры. А по-поводу того,что дед надоедливый,так это уже диагноз и это не лечится никак. Ябы просто начала искать новую квартиру, т.к.даже если останетесь,то со свету сживет (жили мы как-то у подобных хозяев, год кое как выдержали и сбежали). Ну а если надумаете остаться,то попытайтесь прогнуться на месяцок(типа все поняли,каемся или если не прокатит ,тогда-дайте срок квартирку новую найти), а при следующей оплате нужно требовать распику на переданные в счет оплаты деньги (как подтверждение,а то не ровен час еще участкового притащит выселять вас),а ему объясняете, что съедите через год и не ранее, согласно договору, ну а если будет доставать,то пойдете в налоговую стучать на него.
04 окт 2007, 15:26
Спасибо за совет.Факт беременности я может быть и скрыла,но такого вопроса задано не было,если бы возник я бы не скрывала.В договоре про это тоже ничего не прописано.По закону я прочитала что для вселения несовершеннолетних детей согласия наймодателя не требуется.А что если я под него не буду прогибаться и скажу что выселяться мы не будем?Неужели участковый может вот так прийти и выселить?куда потом обращаться?
Anonymous
04 окт 2007, 15:49
Когда несколько лет назад я снимала квартиру, и хозяйка начала на меня наезжать, приезжать просто так с проверкой то рано утром, то почти ночью, я ей сказала, что обращусь в налоговые органы. Если она мне не дает жить спокойно, то и ей покоя не будет. Наезды прекратились, но я все равно быстро съехала (квартиру купила:)
04 окт 2007, 15:03
Афигеть! Дед изначально не хотел сдавать, видимо... Пожилые люди вообще очень "трепетно" к этому относятся, для них вы всего лишь квартиранты :( У меня одна дама на работе интересовалась, когда узнала, что снимаем(у неё пустует квартира) "А что, приходить можно только когда дома кто-то есть? " Я чуть не упала! Я бы съехала, потому как он вас достанет по-любому, не звонками, так ещё чем.
Anonymous
04 окт 2007, 20:24
меня это тоже всегда раздражало. что приходили , когда заблагорассудится.
04 окт 2007, 16:11
Читайте договор. Если вы снимали через агентство, значит документально все оформлено. Есть пункты, по которым Арендодатель имеет право расторгнуть договор в одностороннем порядке - нарушение вами тишины и общественного порядка, использование квартиры в посторонних целях и т.п. Скорее всего там не окажется пунктов о появлении ребенка и отключенном телефоне - значит причин расторгать договор нет. Еще должны быть пункты о том, какие штрафные санкции возможны,если Арендодатель все же передумал - часто это денежная компенсация + время на поиск новой квартиры + компенсация переезда (не всегда,но бывает). А если у вас есть договор с Агентством ( а он должен быть) - читайте что там - как ваша сторона защищена он "смены настроения" Арендодателя в ближайшие 3 месяца... Вот только собрав все условия в кучу и можно дальше вырабатывать линию поведения. Участковые и налоговые на таких дедов как красная тряпка - распалиться еще больше - у него же жизнь скучная, а тут такой экшен!:)
04 окт 2007, 16:35
Договора с агенством нет.Я и не знала что он должен быть.А в договоре есть такой пункт "в случае досрочного расторжения Договора Наймодателем,но при соблюдении Нанимателем всех его обязательств,Наймодатель обязан вернуть Нанимателю внесенную арендную плату за непрожитое время,предоплату,залог(если таковые имели место)и выплатить Нанимателю неустойку в размере месячной арендной платы для погашения последним расходов,связанных с оформлением договора найма,или дать прожить Наниматель в данном жилом помещении месяц бесплатно." О том по каким причинам он может расторгнуть договор,если Наниматель соблюдает все обязательства ничего не сказано.просто вот такой пункт.И сколько это он должен выплатить если платили ему за первый и за последний месяц?просто вернуть за последний месяц?
04 окт 2007, 19:59
вы платили агентству без договора ??? теперь посчитаем: 1)"Наймодатель обязан вернуть Нанимателю внесенную арендную плату за непрожитое время" - это вы календарный месяц оплатили, но если съезжаете раньше плата за непрожитые дни возвращается 2)"предоплату,залог(если таковые имели место)" - это возврат вашего оплаченного последнего месяца по договору - ваши деньги к вам возвращаются. 3)"неустойку в размере месячной арендной платы " - это штраф деда за сумасбродство без причин - ваша прибыль так сказать - если деньги он отказывается выплачивать - просто дает пожить месяц бесплатно...но судя по первому посту он готов платить. Никак не вернуть деньги за сделанный ремонт, потому что вы это не прописывали...в случае неудачного исхода переговоров можно пообещать ему отодрать все красивое свеже поклеяное и налепить васильков на коричневом фоне ...
14 окт 2007, 00:13
"договор в студию"(с) и с агентством и с этим дедом без текста договора все советы - гадание на кофейной гуще
04 окт 2007, 16:37
Я балдею от наших арендодателей: может еще и справки какие собрать нужно? Наверное молодая благополучная семья с маленьким новорожденным ребенком, лежащим в коляске, хуже, чем толпа приезжих, хуже, чем семья с 10-летними детьми и т.д. У деда этого небось евроремонт супер, что он так боится?
04 окт 2007, 16:53
Вот именно что мы еще и новые обои поклеили.Старые были годов 80-х.Почти всю мебель его ему отдали-она вся нофталином пропахшая.По началу он всем был доволен.Не знаю что ему не понравилось.Лучше нас по-моему нанимателей не найдешь.Сегодня будем с ним разговаривать.А вот какую линию поведения избрать:заискивающую или наоборот указать ему на закон и мягко послать не знаю.
05 окт 2007, 09:40
Возможно, понял, что можно теперь квартиру сдать и подороже.
04 окт 2007, 16:47
А что разве Наймодатель может просто так взять и передумать сдавать квартиру?сказать вот вам ваши деньги и через месяц чтоб вас не было?для чего же тогда договора заключаются?Куда обращаться с жалобой и чего моно добиться?Знающие подскажите.
04 окт 2007, 16:59
Может. Он ведь Вам неустойку заплатить пообещал. В этом "прелесть" арендуемых квартир. А какую тактику избрать, решать Вам: я заискивать бы не смогла - не тот характер. Тем более снимали мы однажды у "таких" квартиру, которые за деньгами в 12 ночи ломились. Вам рожать скоро, потом кормить - Вам нервотрепка не нужна, я думаю.
04 окт 2007, 22:11
В принципе может. Только имейте в виду, что неустойка измеряется не только комиссией агентству. Это расходы на переезд в его квартиру и с его квартиры. Это расходы на косметику, которые Вы произвели, рассчитывая жить как минимум год. Это расходы на поиск нового жилья. Это моральный ущерб наконец. правда все это выбивается через суд. Но поскольку сдаваемое жилье у него не единственное, Вы имеете право наложить на него арест. В сучае, если он не возместит ВСЕ заявленные и документально подтвержденные и обоснованные расходы, он может этой квартиры лишиться.
05 окт 2007, 19:57
только все эти расходы должны быть прописаны в договоре,а косметика еще и одобрена самим хозяином !
06 окт 2007, 11:13
Если какое-то условие в договоре не прописано, читаем гражданский кодекс. А там черным по белому указано, что убытки, связанные с неисполнением или отказом от исполнения обязательств по договору, должны быть возмещены виновной стороной. С косметикой действительно можгут быть проблемы. Обычно в договоре пишется, что квартира сдается в состоянии, пригодном для проживания. Поэтому автору с мужем в случае суда пришлось бы доказывать, что ремон там был необходим. Либо ТАКОЙ ремон был рассчитан как раз на год
06 окт 2007, 15:07
В типовых договорах есть пункт о правах и обязанностях Нанимателя: "Производить переустройство и реконструкцию квартиры только с письменного согласия Наймодателя. " Так что самостоятельная поклейка обоев прямое нарушение договора (конечно при условии, что там есть такой пункт)
06 окт 2007, 17:51
Косметика не относится ни к переустройству, ни к реконструкции. А вот текущие ремонты как раз за счет нанимателя обычно производятся. Может, дедок как раз на это и рассчитывал, что в его хлеву нормальные люди жить не смогут, откосметят халупку, а он их выгонит. Для него этот ремонтик почти бесплатным получится, а цена найма возрастет прилично.
06 окт 2007, 20:19
спорно про косметику - мне кажется переустройством можно считать все, что не поддается возвращению в исходное состояние - это как брюки - можно отрезать, а можно подшить :)
06 окт 2007, 20:34
можно посмотреть с другой стороны - арендаторы уничтожили имущество арендодателя (сняли обои).
06 окт 2007, 21:05
Вот как ни смешно, а мне было очень грусно разрешать своим жильцам обои переклеивать - у меня там были такие забавные детские рисунки:) Но я прекрасно понимала, что приятно на них смотреть только мне, а людям жить не один год (как мы тогда планировали;), теперь-то я с ними постараюсь расстаться как можно быстрее;)). Так они мне эту "косметику" тоже при разговоре предъявили.....
06 окт 2007, 21:49
Это можно элементарно прописать в договоре. Просто есть стандартные формулировки, которые берутся из Гражданского кодекса. Но там в большинстве статей, в том числе и той, где прописана обязанность арендатора проводить тек. ремонты, при этом указано "если иное не предусмотрено договором". Следовательно в качестве этого "иного" вы имеете право прописать запрет на замену дрогих Вам обоев.
07 окт 2007, 08:40
Так я им не запрещала, хотела по-человечески... Прикинь, они мне вчера позвонили и сказали, что хотят собаку завести:))))) Я в осадок выпала:))))
07 окт 2007, 11:27
Они спросили или поставили перед фактом? Я бы им на это ответила: извините, но собаки в качестве жильцов в МОЕЙ квартире в договоре прописаны не были. И меня наличие данного жилца не устраивает. Это детей они имели бы право без Вашего согласия привезти. Но собаками у нас люди рожать вроде как не научились :)
07 окт 2007, 13:02
Спросили. Я сказала что против. Я боюсь, что они теперь будут просто её из квартиры выводить, когда я за деньгами приезжаю - я ж в другое время не приезжаю проверять.
07 окт 2007, 13:06
Я думаю, надо просто просматривать углы и мебель на предмет царапин и погрызостей. Залог за квартиру есть? Если да, то у тебя появятся основания выселить их досрочно с удержанием части залога, необходимой для восстановления жилья
07 окт 2007, 13:13
Залога нет, она практически без мебели и ремонт - косметика. Понимаешь, я по договору и сейчас их могу выселить, предупредив за месяц, так они ж отказываются:)) Кстати, договор ко мне вернулся. Вот пункты, которыми я руководствовалась: а) условия пользования жилым помещением могут быть изменены по предложению любой из сторон при соблюдении предварительного уведомления другой стороны данного договора не менее, чем за один месяц. В случае непринятия новых условий пользования жилым помещением, стороны расторгают договор по истечении месячного срока со дня предложения новых условий. б) арендатор имеет право требовать от арендодателя объективного обоснования увеличения арендной платы после заключения настоящего договора аренды. (что, как я понимаю, обозначает, что аренду я, таки, повышать могу, с обоснованием). А по углам я теперь точно пошарю:))), хотя бы из вредности:))), раньше-то я вообще в квартиру не заходила, с порога деньги брала и квитанции.
07 окт 2007, 19:47
мораль - не делать никогда ничего себе в ущерб. потом еще должен останешься. требуйте вернуть шедевры с детскими рисунками на место
07 окт 2007, 21:12
ну!!!:)))) пущай отклеивают:))) у меня там панорама в три стены была:)))
06 окт 2007, 21:36
я про то же...изменения не поддающиеся восстановлению
07 окт 2007, 19:46
))
Anonymous
05 окт 2007, 22:26
Ага, ага... Один такой прецедентик - и квартиры вмиг в цене подскочат, потому что арендодателей, жаждущих на свою ж-у приключений, станет меньше.
06 окт 2007, 11:05
Квартиры подскакивают настолько, сколько за них готовы платить. Суды, налоги - это, конечно тоже влияет на цену. Но много и много меньше, чем спрос.
Anonymous
06 окт 2007, 20:58
Так ведь в том-то и дело, что после такого суда количество желающих сдать квартиру поубавится. Лично я точно не стану сдавать - за мое имущество меня же еще фейсом об тейбл. Мало ли какие обстоятельства заставят меня попросить жильцов съехать! И что - меня за это наказывать? Придется либо отказаться от сдачи квартиры, либо драть с них три шкуры, чтобы уж потом было за что париться. Думаю, не я одна так расуждаю. Так что, граждане дорогие, если хотите, чтобы владельцы квартир ощетинились - бегите в суд. И про налоговую не забудьте - цена возрастет аккурат на сумму налога!
06 окт 2007, 21:46
Это Вы погорячились насчет "сильно поубавится". Ниому не выгодно держать пустую квартиру - все хотят извлекать из нее доход. Так что, лично я уверена, что уменьшение такого количества арендаторы не ощутят. Что касается "моего имущества, за которое фейсом об тейбл"... А простите, чем арендаторы хуже, что их за их деньги того... об тейбл? Если чел сдает имущество и берет за это деньги - он не милость оказывает, а извлекает предпринимательский доход. Соответственно несет все риски, связанные с ним. В том числе риски, что аренда подорожает, арендаторы сожгут квартиру и тд. Если арендодателю не знакомы элементарные человеческие понятия о порядочности, то ему придется их соблюдать в той части, которая прописана в законе. Все просто: влез в аренду - значит получил не только право (на получение денег), но и принял на себя обязательства (оказывать услуги по аренде в течение оговоренного количества времени). Любой гражданин имеет право передумать осуществлять деятельность - ни фейсом, ни другой частью тела, его бить не будут. Но убытки от своего отказа он компенсировать обязан. Это нормальные цивилизованные отношения, которые надо прививать нашим людям. Если не удастся договориться, то это придется делать через суд. Даже если неоторые не сильно порядочные арендаторы решат, что сдавать лишнее жилье невыгодно, я думаю, это приведет к увеличению предложения на рынке продажи жилья. Что тоже неплохо, поскольку данное явление способствует снижению цен уже на продажи.
Anonymous
08 окт 2007, 23:25
Ничего не изменится на рынке. Если и продам, то для того, чтобы улучшить свои жилищные условия. То же на то же выйдет. Или брату подарю... И не одна я такая.
09 окт 2007, 16:04
Вот именно, что не изменится. Есть только две тенденции, влияющие на цену: спрос и предложение. Для уменьшения предложения предпосылок нет. Возможные суды - не основание для того, чтобы квартиры снимались с рынка аренды. Просто люди научатся читать договоры и соблюдать их. Так что единственное, что пока еще подхлестывает цены - это спрос на них.
Anonymous
06 окт 2007, 21:08
У нас не прецедентное право. :)
Anonymous
08 окт 2007, 23:31
А право тут причем?
06 окт 2007, 04:30
:), интересно, вы в какой стране живете?
06 окт 2007, 11:04
Не в Штатах, точно. Тем не менее, несмотря о рассказы про медведей на красной площади, судебная система и у нас работает.
06 окт 2007, 17:45
:)
06 окт 2007, 12:30
косметику - нет. если только у них есть его разрешение на ремонт.
06 окт 2007, 17:52
Они не обязаны спрашивать разрешения на косметику. По законодательству, если иное не предусмотрено договором, текущие ремонты должны делать наниматели.
06 окт 2007, 20:35
уничтожение имущества арендодателя. снятая плитка, снятые обои
06 окт 2007, 21:50
Какое же это уничтожение, если на его месте будет стоять более новое и современное?
Anonymous
10 окт 2007, 09:16
новое и современное - не всегда лучше старого!
10 окт 2007, 10:10
Бывает конечно и так. Но согласитесь, что сложно поверить в то, что автор с мужем втянули себя в ремонт и затраты,связанные с ним, в чужом жилье исключительно ради желания испохабить это жилье.
Anonymous
06 окт 2007, 21:06
Квартиры ? Лишиться ? :) Давно в суде были ? :)
06 окт 2007, 21:09
+1, она живет в какой-то сказочной стране.
06 окт 2007, 22:22
Я живу в стране, где подавляющее количество населения - зашуганные, неграмотные и бескультурные люди. Одни, случайно получив от государства чуть больше материальных благ, считают, что им все позволено, другие , которым повезло меньше, настолько себя не уважают, что почему-то уверены в бесперспективности борьбы за свои права. Кстати, вы очень наглядно демострируете типичного представителя моей страны. Даром что в данный момент живете в другой, считающейся развитой.
Автор топа "Подв .камни" аренды
07 окт 2007, 11:32
Не считаю себя совсем прям неграмотной.Подписывая договор при сдаче квартиры, я внимательно его прочитала(в отличии от квартиросъемщика)не увидела в нем ничего такого , чтоб ущемляло мои права.Обыкновенный договор без "выподвыподвертов".Соблюдала его.Ну если там написано, что - "договор действует до такого то срока", мне и в голову не могло прийти , что это не совсем так.Не имеет значение написано в договоре что то или не написано-ГК все это "отрегулирует"....
07 окт 2007, 11:44
Значит, Вы относитесь к меньшинству, а не большинству. Я же не сказала, что все такие, как вышеописанные граждане. Я тоже в этой стране живу ;)
Автор топа"Подв.камни"аренды
07 окт 2007, 12:22
Обидно, что в моей ситуации я оказалась неграмотной,хоть и не считаю себя таковой.Мои жильцы тоже за свои права борятся,грамотные.....
07 окт 2007, 13:17
Тут проблема в том, что Вы оказались жертвой стереотипов: рынок сейчас приндалежит хозяевам, им все можно. А раз так, то мне достаточно быть просто по-человечески порядочной, и буду я прекрасной хозяйкой, и всем будет хорошо. Как на грех, Вам попались квартиранты, которые наверняка нахлебались дикого арендного рынка, и вселились к вам, будучи уже обозленными и готовыми выцарапывать все, что можно по закону. А может и просто наглые и законы читающие. Я почитала немного Вашу тему. И мне кажется, что у Вас есть основания их выселить - те же неплатежи - очень хороший аргумент. Только не берите пример с Плюшевой (Наташенька - не в обиду Вам). Там у нее вообще все карты в руках, но решимости не хватает у человека требовать свое.
08 окт 2007, 18:04
Да откуда вы знаете как ему квартира эта досталась, может он за нее работал всю жизнь. Как меня раздражают люди, которые считают, что москвичам все на халяву достается... Насчет лишиться квартиры - это вы уже совсем перегнули!!! Ну подаст автор топика в суд, дай бог, что это продлится менее года, но обычно все так затягивается..., деньги, нервы, время и т.п. придет хозяин квартиры и скажет, что переехал жить к дочке, но не ужился с зятям и не может больше там жить, поэтому решил вернуться в свою квартиру, предупредил об этом за месяц, да еще и готов компенсацию заплатить, о каком лишинии квартиры речь идет??? Он пенсионер и законный хозяин квартиры, да и на огромные уступки пошел автору топика - зарегистрировал ее мужа, что практически мало кто делает. И последнее, когда человек считает себя умнее других - то по сути является очень глупым человеком :)
09 окт 2007, 16:10
Если вы такая раздражительная, то может вам не портить вашу нежную нервную систему нахождением в общественных местах? ;) Глупой вы меня считаете или не очень - это ваше дело. Я не предендую на какие-либо звания в форуме, просто высказываю свое мнение - в отличие от вас, выносящей безапелляционные приговоры моим умственным способностям ;). Кстати, именно безапеляционности - признак некоторой ограниченности. Я и то скидку сделала - сказала не обо всех россиянах, а лишь о части, хоть и наибольшей :) И я считаю, что люди, которые позволяют себя унижать, да еще за свои же деньги - достойны жить в убожеской стране. Вот только это для НИХ она будет таковой. А для меня моя страна, надеюсь будет правовым государством. Потому что я не молчу в тряпочку, когда на меня плевать пытаются, а цивилизованно свои права защищаю. Кстати, вероятное выступление деда в суде вы написали действительно расписали глупо. Сказать там он может все что угодно - и на зятя сослаться, и да пятиюродную тетю. И компенсацию предложить в одну копейку. Да только кто же его слушать будет, если ПО ЗАКОНУ он обязан будет возместить ВЕСЬ ущерб и заплатить больше, чем предлагает. Надо же, какой благородный - подставил людей, а потом кидает им кость как собакам. К вашему сведению суд - это не свидание старушек на лавочках где побеждает тот, кто громче говорит. Это разбирательство ситуации в рамках законодательства. А оно защищает не только деда, но и его жильцов. Так вот, дойди дело до суда, ему присудили бы гораздо бОльшую сумму, чем он предложил своим жильцам. Квартиры бы он конечно не лишился (исковые суммы были бы несопоставимы со стоимостью жилья), но возможность ею пользоваться была бы ограничена до погашения судебного долга.
09 окт 2007, 19:42
вы успокойтесь, не горячитесь :))) Автор топика наверное решил уже свою проблему, а если вам "поумничать" хочется перед другими, то снимите себе номер в цирке и выступайте. За сим, откланиваюсь, удачной борьбы с глупым и зашуганным населением :)))))))))
09 окт 2007, 20:29
Я горячусь? Это вы на свою эмоциональную неустойчивость в мой адрес пожаловались. :) А у вас видимо комплекс по поводу собственного недостатка интеллекта, раз подняли этот вопрос. А то, что недостаток этот имеется - факт. Иначе не извратили бы мои слова по поводу "зашуганного населения".
Anonymous
08 окт 2007, 23:35
"...подавляющее количество населения - зашуганные, неграмотные и бескультурные люди..." Да нет, чего уж там, ВСЕ такие, и только Вы - исключение. "Айога-га-га..."
09 окт 2007, 19:39
:)))))))
06 окт 2007, 22:19
Бываю несколько раз в год. Правда чаще всего в арбитражном. Но и в гражданском раз в два года бывать приходится. Что такое арест имущества - знаю прекрасно. В свое время мне это помогло выбить долги в полном объеме.
Anonymous
04 окт 2007, 17:12
Сняли подешевле, а дедок быстренько сориентировался... Так ведь, автор? Еще наверно здесь хвастали, что вы умные, а все, кто дорого снимает -лохи.
04 окт 2007, 17:19
Для меня цена не дешевая.Наоборот переживаю что бОльшую часть зарплаты мужа приходится отдавать.Но судя по тому как растут цены вполне возможно что дед преследует корыстные цели.Да и сложно знаете ли через агенство найти подешевле как вы говорите.
04 окт 2007, 17:39
Это точно! Про подешевле. Мы весной искали квартиру в центре, после месяца мыканий, обратилась к риэлтору. Мы нашли, относительно дешево, всего-то за тридцатку на Красных воротах. НО! Квартира в таком убитом состоянии. Мы в принципе и не хотели евроремонт и встроенной техники, я наоборот говорила, что нам можно без ремонта, главное чтобы ванна была нормальная (не комната, а сама ванна). Это заскок после восьмикомнатной коммуналки, где проживало 17-ть человек. Но когда обнаружилось, что там деревянные стены, прогнившие насквозь, это было шоком. Радовало только то, что нам разрешили выкинуть всю мебель, которая осталась после бабушки.
04 окт 2007, 17:20
А в открытую такие гадости писать слабо??? Расстрелять вас анонимусов всех. Подлые крысы.
Anonymous
04 окт 2007, 17:21
А что в этом гадкого??????
05 окт 2007, 09:43
а чего прячетесь тогда? :)
04 окт 2007, 17:22
Спасибо за поддержку:-)
04 окт 2007, 17:54
ну да, а помогали ему ориентироваться телефонные звонки автору в любое время дня и ночи. Вас, анонистов, не поймешь - дорого снимешь-лох, дешево снимешь - подлец. Дорого сдашь-жлоб, дешево сдашь - опять лох!
04 окт 2007, 18:33
ППКС!
04 окт 2007, 20:03
:D
04 окт 2007, 20:25
))))
05 окт 2007, 09:42
дедки/бабки обычно дешево не сдают, потому что они с этого живут. Им каждая копейка дорога.
04 окт 2007, 23:45
Автор, если Вы опишите квартиру и назовете цену, то Вам ,возможно , скажут, является ли причиной желание деда больше заработать. Это поможет Вам понять как себя вести с дедом. Если цена адекватная- значит он дороже не найдет скорее всего. Насчет детей- не любят им сдавать , так как боятся , что ремонт и мебель испортят. Но это не Ваш случай, раз квартира была не очень и Вы желали ремонт. Прочтите топик- Подводные камни аренды- там цитируют ГК относительно прав арендатора. Если у Вас нервы крепкие-не съезжайте. Договор есть, пусть попробует Вас выселить.
05 окт 2007, 04:16
а почему он не сможет выселить???? Заплатить неустойку что предусмотренно договором и все. Автор действительно скрыл факт появления в будущем ребенка и по-моему это честно. Хотите что бы с вами поступали честно,поступайте так с другими.
05 окт 2007, 06:34
И что такого произойдёт с квартирой страшного при появлении грудного ребёнка, разнесёт все стены?
05 окт 2007, 08:14
через год - легко. но например мужчина налиги не платит. а соседям плачь ребенка по ночам надоест и они накапают везде где только можно.
05 окт 2007, 12:31
Да вы что бредите все что ли??? Они что в коммуналке живут что ли, чтобы плач ребенка соседи могли услышать. Извините, но у моих соседей собака круглосуточно выла и они орались обычно под моей дыерью в подъезде, и чего это я такая дура-то милицию не вызывала и не капала никуда?????????????????? Наверное, потому что все мы люди и живем в обществе, а не на необитаемом острове и не в частном доме. А ребенок не так уж и орет и не круглосуточно вообще-то!!! А в договоре и при сдаче не было оговорено, что беременным и с детьми вселяться ЗАПРЕЩЕНО!!! Обычно вообще-то хозяева это оговаривают. ТАК И ПИШУТ "БЕЗ ДЕТЕЙ И ЖИВОТНЫХ"!!!
05 окт 2007, 15:24
прекратите истерику. как минимум
05 окт 2007, 15:33
Вы ересь-то всякую не пишите. А истерик еще никто и не закатывал.
06 окт 2007, 16:13
выпейте валерианки или демонстрируйте свою тонкую, ранимую натуру и словарный запас родным и близким
05 окт 2007, 16:02
Ну вы же не автор :) Откуда вы знаете какие были условия договора??? И почему автор изначально скрыла свою беременность то же странно, как это женщина не поехала смотреть квартиру в которой ей предстоит жить, да еще и растить ребенка??? Так что давайте не будем. Арендодатель имеет полное право выселить, при чем сделано это не так, что выкатывайтесь сегодня же от сюда, он еще готов оплатить все неустойки, так что человек вполне порядочный. И не забывайте, что он собственник квартиры!
06 окт 2007, 16:14
Может и автор. Кто знает )
Anonymous
06 окт 2007, 19:22
точно вы заметили! это и есть автор! ;-)
08 окт 2007, 14:23
Бл.! Вот вам делать-то не хер! В детективов что ли решили поиграть! Рже не могу над вами пр... Догадались что ли в паспорт залезть?! Расслабьтесь, я не автор.
08 окт 2007, 18:07
на воре и шапка горит :)))))))))))
09 окт 2007, 23:15
"как это женщина не поехала смотреть квартиру в которой ей предстоит жить, да еще и растить ребенка???" Спокойно! Я бы тоже не поехала, да мужа заломало одного ехать. Пришлось и мне тащиться.
05 окт 2007, 07:40
Мы поселились в квартире, а через месяц я забеременнела, причем ребенка мы планировали уже на момент съема. Один ребенок, но подрощенный, уже был. Я должна была поставить в известность хозяина? В какой форме? "Вы не против, если мы не будем предохраняться?", так? Если бы хозяин нас регистрировал в квартире, тогда еще можно говорить о каких-то предупреждениях. И то, ребенка бы без его согласия зарегистрировали, если бы у нас была регистрация. А так по факту узнал, уже после рождения ребенка (его супруга видела меня за две недели до родов в домашней одежде и не разглядела ничего). Самым презамечательным образом расстались, когда нам это было надо; он нам вернул деньги, которые мы ему переплатили, деньги за поменянную сантехнику, сказал, что ремонт косметический сделает (ну, детки, конечно, попортили квартиру кое-где).
05 окт 2007, 10:09
Где написано, что автор была обязана отчитываться о грядущем изменении состава семьи?
05 окт 2007, 09:47
Слушайте продолжение!Дед вчера заявился с какой то распиской в которой он уведомляет нас что на основании такого-то пункта договора(я о нем выше писала)он выплачивает нам неустойку и просит освободить помещение до 1 ноября.У меня аж дар речи пропал.Все забыла что хотела ему сказать.Да еще деда этого хрен перебьешь,все время что-то несет.Он правда увидел ремонт и как у нас все хорошо и удивился.Я спрашиваю,на каких основаниях?Он сказал что он потерял к нам доверие(это из-за того что телефон был отключен)Мы объяснили что телефон отключали не по нашей вине,а на станции.Короче кое как его успокоили(сыграл роль и ремонт) насчет беременности сказал что скрывать не надо было типа это роли бы не сыграло.Меня бесит что я должна перед каким-то дедом отчитываться и оправдываться.И что он каждый раз когда не дозвонится будет нас выселять?Правда договорились что муж зарегистрируется,дед даже будет налоги платить.Сказал чтоб если что с квартирой чтоб мы несли полную ответственность.Дед еще тот перестраховщик.Договор наверное наизусть помнит.Короче я так понимаю он просто хотел в гости.В договоре прописал что посещать будет 2 раза в месяц.Будем надеяться что после того как он убедился что все прекрасно успокоится.А еще сказал сообщать ему если мы на неделю уезжаем,а комнату в квартире на свой ключ закрывали.Ключи от квартиры у него есть,то есть вероятность что в наше отсутствие припрется.В общем вот так вот жить в чужой квартире.Я просто в негодовании!Как будто приобрели себе престарелого родственника-маразматика с которым надо постоянно считаться и успокаивать.
05 окт 2007, 12:43
Короче ищите новую квартиру, а с деда требуйте денег за ремонт, он вам житья не даст и припираться будет постоянно, несмотря на договорные два раза в месяц. А по поводу телефона обрубите деда раз и навсегда, что мол в договоре (раз он так на договор ссылыется) не указано, что мы должны денно и нощно дежурить у аппарата и ждать вашего звонка, так что идите в сад со своим телефоном. А по поводу родственника маразматика так оно и есть. Вы его приобрели! То что вы должны сообщать об отъезде в договоре же тоже не указано, наверное, так что и с этим деда туда же. А припрется он сто пудов если вы уедите, я думаю, что у него и от вашей комнаты ключ есть, так что закрывайте не закрывайте, а дед туда попадет и будет шариться в ваших вещах. Проверять так скать. Очень вам сочувствую и понимаю ваше состояние. Или стоит один раз деду все по пунктам договора прогнать и сказать, вот как в договоре так и будем делать или что-то новое найти. Хотя искать что-то за месяц до родов это трындец.
05 окт 2007, 15:30
ищите другое жилье. с нормальными хозяевами. когда он будет названивать вам и будить малыша - совсем плохо будет.
05 окт 2007, 18:26
Ну, а чего удивляться?)) Вы у него по сути в гостях, а он, так сказать, предоставил вам жилье пусть и за деньги. Естественно будет переживать по любому пустяку. Вы так возмущаетесь, как будто это ваша квартира и вы в ней хозяин. P.S. Деньги не все решают.
Anonymous
06 окт 2007, 21:10
+1
Автор топа "подв.камни"аренды
07 окт 2007, 11:51
Простите, но я с вами совершенно не согласна!В каких гостях???Они оплатили аренду квартиры и на период этой оплаты они должны чувствовать себя как дома, а не в гостях!Они несут ответственность за сохранность, а дед может переживать в "тряпочку".Переживаешь-не сдавай.
07 окт 2007, 12:54
Если бы квартира была проданна, то молодая пара считалась бы хозяевами и права полностью были бы в их руках. Но пока, это НЕ их собственность и деньги, как я уже сказала, не все решают, то возмущаться в данном случае просто смешно. Когда вы покупаете билеты в кинотеатр, то неужели чувствуете себя "как дома"? В зале нельзя громко говорить, мусорить и пр. Хотя по сути, вы же купили билет! НО, вот, если бы кинотеатр вы купили, то логично, что вели бы вы себя так, как хотели бы, ведь он же ваш. Просто надо знать грань! Вот такой вот у человека менталитет, что купив хлеб в булочной, ему в магазине сразу все обязанны!... Кстати, девушка так и не сказала за сколько ей сдают квартиру. Склонна предположить, что недорого. Вывод, а о чем вообще речь?
08 окт 2007, 15:20
Я с вами тоже не согласна. И пример вы привели не верный. тут скорее - если человек берет в аренду снаряжение (лыжное), или маску для плаванья, или ролики - да это не его собственность, но он заплатил за аренду и может пользоваться этой вещью без присмотра другого человека. Не будет же подбегать к катающемуся на роликах и смотреть все ли нормально с роликами или не сломали ли лыжу, как их несут, куда ставят - это же бред. А вот когда нужно будет сдавать арендуемые вещи, то да в этот момент арендодатель в праве провести осмотр своих вещей и в случае поломки, неисправности решать этот вопрос. Так и с арендой квартиры - ее сдали, принимая это решение хозяин должен понимать что в его собственности будут жить именно ЖИТЬ а не гостить другие чужие ему люди, но это не значит что он должен жить там вместе с ними, он должен не более 1 раза в мес. проверять состояние своей собственности, но не участвовать в жизни других людей. ИМХО.
Заодно
08 окт 2007, 17:02
+100000000 Согласна тоже. По поводу денег особенно.
06 окт 2007, 00:58
Ищите новое жилье!Родится ребенок,а этот мудак вам и названивать будет в любое время суток и нервы трепать.У меня чувство что он провоцирует вас съехать с таким рассчетом,чтобы это была ваша инициатива и не платить неустойку.
06 окт 2007, 12:17
но он же сразу предложил заплатить за месяц
06 окт 2007, 16:38
Марась,дедушки разные бывают.Доведут до белого коления и будут смотреть невинными глазами.У родителей в соседнем подъезде дедок сдает комнату девчонке,у нее терпение ангельское.Она приходит с учебы он ходит в ее комнате начинает то пыль вытерать,то какую-то хрень переставлять.
07 окт 2007, 19:44
ну и девченки бывают разными. автор желания продолжать с ней общатся...ммм... не вызвает.
09 окт 2007, 20:32
Ну девченки, не девчонки, а в комнату лазить в отсутствии жильца это хамство, извините. У меня подруга снимала комнату у глухонемого дедушки, который своего родного сына не пустил жить заявив, что квартира эта ЕГО. Хотя в квартире, взамен, которой он эту получил, сын тоже был прописан и в новую соответственно тоже сына по закону прописали. А сын жил в коммуналке в одной комнате с женой, двумя детьми и тещей. А дедушка один в двухкомнатной квартире. Так вот он тоже регулярно лазил в комнату, которую она снимала и потихонечку пиз..л вещи. То цепочка золотая пропала, то колечко, то костюм её парня испарился, то еще чего-нибудь. При чем на возмущение подруги, он мотал головой мол ниче не знаю, не заходил, само пропало, наверное. Короче всеми силами косил под идиота, чтоб претензий ему не предъявляли. А в своей комнате врезал замок. А когда она шпингалет поставила, чтобы хотя бы, когда она дома закрываться, от него, потому что он мог в любое время суток зайти, просто так, хотя его вещей в комнате не было, он этот шпингалет с двери чуть ли не с деревом содрал. Два года к ней вообще, никто не приходил, т.к. дедок запретил водить гостей, а потом она уже не выдержала и я была первой кого она в гости все таки привела, но типа для уборки квартиры. Я активно терла окна, когда дедок домой заявился. Это ему понравилось и он РАЗРЕШИЛ мне иногда приходить. Так вот когда она съезжала, дедок вообще устроил представление, она в итоге психанула и заставила его пустить к нему в комнату, где мы нашли очень много её вещей, кроме, конечно, потыренного им золота.
09 окт 2007, 23:08
если ваша подруга мазохистка, то при чем тут форум "квартирый вопрос"?
10 окт 2007, 00:20
Мммм-дааа... С вами разговаривать, что со стенкой!!! "Слышу только себя" это как раз про вас!
06 окт 2007, 21:19
п..дец, простите. Я бы сама съехала с такими условиями.
05 окт 2007, 10:00
В следующий раз если буду заключать договор,у меня такого пункта не будет чтоб без причин просто за неустойку можно было выселить.Все будет четко по ГК,где Арендодатель только по 4 основаниям может выселить(см.ГК). у нормальных людей эти основания вряд ли будут.Я просто первый раз.Не думала что с таким столкнусь.Хотя я думаю если бы вдруг пришлось судиться любой суд был бы на нашей стороне.Просто не хочется же таких проблем,к тому же не до этого сейчас.
05 окт 2007, 11:22
Вам же выше писали - съезжайте нафик, раз дед все неустойки согласен оплатить! Вам оно надо - каждый раз лебезить перед ним, доказывая, что вы заслуживаете доверия?? Для него вы - не полноценные арендаторы, а люди, которых он пожить к СЕБЕ пустил, вы для него гости. Таких старичков не переделаешь. Тем более намеки уже пошли (приходить когда вас нет), потом что будет?!
05 окт 2007, 11:36
Не так то просто взять и переехать.У нас много вещей и мебель.Только-только все обустроили.И мне рожать через 3 недели.Какие уж тут переезды.Буду надеяться что дед поуспокоится.А когда ребенок появится может совести хватит поменьше надоедать.Иначе конечно буду по другому разговаривать.Но дед из таких что лучше ему покивать, меньше беспокоить будет.
05 окт 2007, 12:46
Ни хрена себе гости? ЗА ДЕНЬГИ. Хотя стариканы это ж.па. Он так и будет мотаться туда-сюда. Ему ж делать не хер, а тут такая развлекуха. А вот интересно, откуда у дедусика лишняя квартирка, которую он сдавать решил?
05 окт 2007, 13:18
Ну это мы с вами можем тут возмущаться, а он, видимо, считает, что все ок))) Я ещё в самом первом посте написала... а потом вспомнила, откуда у меня эти ассоциации (помимо тетки с работы). У бабушки этажом выше так сдают семье молодой. Соседка приходит в отсутствие арендаторов. К нам после них заходила, в разговоре этого даже не скрывала :( а дедусиков часто лишние кв. юывают, почему нет?
05 окт 2007, 15:28
конечно считает. кстати по ГК если он в квартире прописан, то имеет право там жить.
05 окт 2007, 16:19
ну тогда уж пусть выбирает - а то и на елку, и задницу не поцарапть)))
08 окт 2007, 15:53
К сожалению таких стариков полно-они из разряда рядовых убеждённых строителей коммунизма,но волею судьбы вынужденных сдавать квартиру. Я когда сдала квартиру,то моя старая тётушка(квартира её,но она почти не ходячая) всё приставала ко мне:позвони им ,что они делают,заехать надо, а моя мама ей вторила. Пришлось довольно жёстко всё поставить на места:"Мы сдали квартиру,а не взяли под опеку людей.За такие деньги,что они заплатили делать нам там нечего.Считайте эту квартиру "отрезанным ломтём"".И до сих пор держу такую линию-приезд к ним 1 раз в месяц по предварительной договорённости.Но не у всех стариков есть племянники.
05 окт 2007, 12:35
В ГК есть еще о порядке выселения семьи с ребенком, так вот ее с началом отопительного сезона выселить нельзя. Надо ждать окончания сезона, то бишь весны. ГЫГЫ. Но это надо автору самому поточнее информацию поискать. Правда, автор пока только ждет ребенка. НО я думаю, что дед ее не выселит по закону. Гыгыгы.
05 окт 2007, 13:10
Дед еще сказал:"Вы мне доверили такую-то сумму денег,а я вам доверил в сотни раз бОльшую ценность(!)поэтому имею право волноваться и переживать".Каково?
Anonymous
05 окт 2007, 13:21
аха, обои-то совковые ого-го сколько стоят!
05 окт 2007, 15:37
Так вы б ему и ответили, что он добровольно, вообще-то на это пошел. Его ж силком никто не заставлял квартиру сдавать. А не нравиться так и сдавать не надо было, чтобы потом нервы нормальным людям мотать и мозни еб...
05 окт 2007, 16:25
и в принципе прав!
05 окт 2007, 16:38
Я бы посмотрела как бы вы его оправдывали если бы Вы платили деньги,причем не маленькие и хотели бы спокойно жить.А к вам бы относились как-будто пустили из доброты душевной за так.
05 окт 2007, 17:08
Тогда мой совет: Cъезжайте как можно быстрее, переезд и беременость это конечно проблематично, но не так, как постоянные звонки и трепание нервов, тем более когда у вас маленький ребенок будет. А с дедом все понятно, он просто понимает, что имеет огромную ценность в виде квартиры в Москве и думает, что делает вам одолжение. Так что быстрее ищите квартиру, вам будем проще и спокойнее. Удачи.
06 окт 2007, 11:16
А в чем он прав? Эта бОльшая ценность никуда от него не денется - с собой же ее не унесешь.
06 окт 2007, 12:26
например можно устроить пожар. или затопить соседей. а выплачивать если соседей зальют тоже ему. но в данном случае я не понимаю упорства автора - продложать мучаться с таким арендодателем
06 окт 2007, 17:54
Этот вопрос решается легко - квартиранты должны оплатить страховку квартиры. И не надо портить нервы ни себе, ни жильцам.
06 окт 2007, 21:01
мы не знаем кто первый начал портить нервы. может быть арендаторы как достали арендодателя, что он готов на все, что бы их больше не видеть
06 окт 2007, 21:52
Если арендаторы нарушали правила проживания, то дед уже законно и без потерь имеет право отказать им в жилье. В этом случае, если автор где-то слукавила, у нее просто нет перспектив выиграть суд.
08 окт 2007, 14:30
я думаю что деду судов не потянуть. даже если нарушали
09 окт 2007, 20:37
Раз у дедушки две квартиры - наверняка есть и заинтересованные в нем родственники. Даже если он не в состоянии сам что-то сделать - можно помощи у родных попросить. При условии, что арендаторы что-то там нарушали - себя и свою собственность реально защитить. Ну, а если это просто старческий взбрык, то будет просто нервотрепка для обеих сторон. Но суд он действительно не выстоит.
09 окт 2007, 23:06
интересно, только меня раздражжает, что 60 летнего человека записали в старики-маразматики? лично я бы судиться не стала. зарегистрировала на 3 месяца каких нибудь гросбайтеров в квартиру и пустила их жить.
09 окт 2007, 23:33
Не знаю, как насчет заданного вами вопроса, а вот раздражительность по поводу вами же надуманных "записываний" кого-либо куда-либо вы не первая в этом топе демонстрируете :) Если вы меня имели в виду, то я старика в маразматки не записывала - это у Вас воображение богатое. Допустить старческий заскок, учитывая возраст и утверждать, что он есть 100% - разные вещи. Вы не находите? Пустьть гросбайтеров - я думаю, что чревато. Вот когда квартире трындец наступит, которого хозяин так боится. Вряд ли они ремонты будут затевать. Вообще мое личое мнение - в данной ситуации лучший выход - договариваться. То, что квартира - собственность деда - не основание кидать людей. Если так дрожишь над собственностью, так и стереги ее, не сдавай никому. А сдал - выполняй обязательства, за которые деньги получаешь. Изменились обстоятельства - прийди и поговори по-человечески. Ищите компромисс, если ситуация совсем фиговая. Суд - это крайняя мера, когда стороны слышать друг друга не хотят. В данном случае, как я понимаю, слышать ничего не хотел именно дедушка.
Anonymous
05 окт 2007, 16:20
Однако, автор так и не написала за сколько снимает квартиру и какую.
05 окт 2007, 16:32
Да какая разница какую и за сколько?По поводу денег хозяин не в претензии это я вам точно говорю.Просто одинокому неработающему и мнительному пенсионеру больше думать не о чем как о своей драгоценной квартире.И почему это анонимы так настойчиво интересуются что и почем я снимаю?
Anonymous
05 окт 2007, 16:34
я вижу вы очень умная..., я бы вас то же выселила.
05 окт 2007, 16:42
А вы что одинокая мнительная старушка?Может вас познакомить с моим дедушкой?:-D
05 окт 2007, 17:32
Ага! И на свадьбе погулять! Дедок за такую невесту еще и спасибо скажет. И будут они жить поживать и нервы жильцам трепать. Вдвоем-то всяк разно веселее это делать ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
05 окт 2007, 17:55
А Вы что-то сильно серенькая ;-)
05 окт 2007, 19:18
Очень большая разница, за сколько. Не очень понятно, что заставляет вас скрывать сумму, если она рядовая. А по поводу его мыслей вы знать не можете в претензии он или нет.
06 окт 2007, 01:00
И какая же разница?Вам чужие деньги нравится считать?И что вас так заставляет выпрашивать сумму?
06 окт 2007, 08:24
Это важно, если автор на самом деле хочет узнать, почему их просят съехать. А ваша параноя со скрыванием просто удивляет.
06 окт 2007, 16:35
Со скрыванием чего?Девушка, придите в себя и снимесь с тормоза!Да кто вы такая,чтобы с вами обсуждать вопрос денег?Мания величия замучила?
06 окт 2007, 16:56
Так и не обсуждайте:))) И не надо так нервничать.
06 окт 2007, 19:31
Наташ, Вы не правы, мне кажется. Мы можем сто лет рассуждать о том, акие экономические причины заставили деда нарушить условия договора. Никому от этого легче не станет. Даже если он сдал квартиру втрое ниже рынка - это не основание вести себя как свинья. Он знал, какая сумма в договоре, не с завязанными наверное глазами подписывал. И на момент подписания сумма его устраивала. Хочет довести цену до рынка - пусть делает эта в рамках закона и в рамках договора. А подобное поведение еще и на мошенничество смахивает, особенно если учесть что шалашик ему отремонтировать успели.
Anonymous
06 окт 2007, 19:39
А если дед сдал квартиру гораздо ниже рынка(по незнанию), а арендатор об этом знал? Знаете, как это называется? Введение в заблуждение. Мошенничество, если хотите.
06 окт 2007, 22:16
Чье мошенничество? Автора? Она не обязана была его просвещать по поводу рыночных цен. Кстати, по закону рыночной ценой считается именно та, на которую согласились продавец и покупатель. Мошенничества тут даже в радиусе двух км. не наблюдается. А у агентства мотива нет - им выгоднее сдавать дороже.
06 окт 2007, 22:27
Я не аноним и арендой не занимаюсь, сразу говорю. ;-) Но агентство тут точно не при чем, извините. А вот заблуждение арендодателя - как пить дать ;-) доказать можно при желании.
06 окт 2007, 22:47
Вы к чему написали про агентство? Я вроде тоже написала, что у агентства даже умысла не было. А по поводу заблуждения арендодателя - извините, но незнание рыночной ситуации - его проблемы. Это не основание для признания сделки ничтожной. А если учесть, что сделка проходила при участии типа профессионалов, которые и способны, и заинтересованы были проконсультировать дедушку по поводу цен, доказать умышленное введение в заблуждение просто нереально. Это надо как минимум записи переговоров иметь.
09 окт 2007, 22:53
Вы сами-то верите в то, о чем говорите? Чтобы риэлтор допустил потерю выгоды (ему-то меньшую сумму придется получать в качестве гонорара)... Да и вообще, что за введение в заблуждение? Жильцы, по-вашему, должны выпытывать: а почему вы дороже не сдаете?
06 окт 2007, 20:01
А он разве где-то нарушил? Он же им неустойку хотел выплатить.
06 окт 2007, 20:38
я этого тоже не могу понять. он предлагает вполне приличные услосия "расставания". а то , что обои поклеили - так если арендаторы полы поменяют и плитку положат, то они будут жить в квартире пока на пенсию не уйдут?
06 окт 2007, 22:25
Вопрос в оценке этой неустойки. Дед видел ее только в стоимости агентского вознаграждения. Реально потери автора с мужем значительно выше. По закону дед обязан был бы компенсировать ВСЕ потери, которые в разы должны превышать предполагаемый размер неустойки.
07 окт 2007, 08:44
Не поняла, почему в три раза превышать агентские? Если агентские как везде 100%, и если цена соответствует рыночной, то они ничего не теряют - платят агентские новому агенту и в конце оплаченного месяца съезжают. Я бы лично точно взяла неустойку и переехала, с таким хозяином жить и себе нервы трепать не стала бы.
07 окт 2007, 10:09
Состав неустойки: 1. собственно агентское вознаграждение 2. Думаю, что если не всю стоимость косметики, то ее часть они реально смогли бы истребовать. Например, КР предполагается делать один раз в три года. Им по договору гарантировано было прожить год. Следовательно на компенсацию трети стоимости ремонта они точно имеют право. 3. Расходы на повторный переезд. 4. Поскольку автор не является субъектом предпринимательской деятельности в отличие от деда, она имеет право заявить требование о возмещении морального вреда. Особенно если у нее в процессе переезда осложнение беременности произойдет. Разумеется все это им придется отстаивать в суде - добровольно дед вряд ли согласится рассмотреть такие претензии.
07 окт 2007, 10:17
Думаешь, нервы и время, потраченные на беганье по судам, окупятся?;))
07 окт 2007, 10:28
Ошибочное мнение про "беганье". Во-1, заявление в суд можно вообще почтой отослать. С приложением копий всех подтверждающих убытки документов. А самой тем временем решать остальные вопросы. По указанному адресу вам будет выслана повестка о мсте и времени проведения слушания. Во-2 такого рода дела разрешаются обычно в одно заседание. В-3, последний напряг для истца - отнести исп. лист в службу судебных приставов и возбудить исполнительное производство. Самой сложное тут - напрячь мозги, чтобы заяву грамотно написать. А вот с этим у наших людей проблемы. Не любят они это дело.
07 окт 2007, 10:42
"С приложением копий всех подтверждающих убытки документов" - вот тут-то главная загвоздка. Вряд ли у них сохранились чеки за обои, а дворник, переносивший вещи, чек им выдал. Какие там еще убытки, моральный ущерб? А у деда может тоже моральный:))), он приходит в свой дом и неожиданно видит беременную женщину - в его возрасте можно инфаркт от таких сурпризов получить:)))))
07 окт 2007, 11:06
Если старик склонн к инфарктам при виде беременной женщины, то ему в больнице надо лежать, ане квартирным бизнесом заниматься. В законе кстати, прямо уазано, что предпр. деятельность основана на риске. Посему морального вреда не предполагает. Ну, а если автор. осуществляя приличные расходы в чужом жилье. не запасается необходмыми доками, то это как минимум недальновидно с ее стороны. Лично я сомневаюсь, что у них этих доков нет.
07 окт 2007, 13:04
То есть получается, что она может накупить дорогущие обои и эксклюзивную плитку, без согласования с хозяином, а он потом обязан оплатить?
07 окт 2007, 13:22
Дорогостоящий ремонт - только по согласованию с хозяином. В противном случае все останется ему. А если речь идет о восстановительной косметике, работах и приведении квартиры в изначальный вид, когда она была новая с приблизительно одинаковыми характеристиками, присущими квартире на момент последнего ремонта - здесь арендаторы будут в своем праве.
05 окт 2007, 18:35
а что же молчать доблестные агенты которые тут пасуться и никогда не упускают возможности рассказать как через них удобно, быстро, а главное "безопасно" снимать. Хозяев то "проверяют", ага.. дед сволочь. наверно хотел чуток посдавать и все. а на несколько месяцев дураков снимать нет.
05 окт 2007, 20:36
Я бы Вам посоветовала не съезжать пока, тем более дед подобрел. По хорошему с ним, глядишь и все наладится. А переезжать , неизвестно будт ли там лучше. Я сама сдаю квартиру и личное отношение к жильцу много значит. Например, один пришел с риэлтором, телефон возле уха, ни здрасте ни до свидания. Я за секунду решила- не сдам ему. Если ему хозяйка пофигу, как с ним дело иметь. Начал ходить- то не так, то не этак. Риэлторша стала о скидке говорить.Я говорю :"Пока нет". "Ну, мы еще посмотрим другие квартиры".Ушли. Через 10 минут звонят. Берем, прямо сейчас деньги несем. Очень стали уговаривать.Я им вежливо отказала. Очень недоумевала его такому поведению. Нашла одну возможную причину- риэлторша научила его так себя вести-мол, не показывйте, что квартира понравилась-собъем цену. Вот он и вел себя так. В результате - в пролете. Еще был случай, ребята отдали задог,поехали за остальными деньгами. И вместо 2 часов появились через 6. В 11 вечера. Я вышла из подъезда им навстречу, отдала деньги и сказала до свидания.Мне такие ненадежные люди не нужны. Но все-таки я считаю, что не предупреждение о беременности не является уважительной причиной для выселения. Это не обман, если не было уговора не селится с детьми.
05 окт 2007, 20:47
Спасибо всем за советы.Последую последнему-пока поживем.Думаю найдем с хозяином общий язык и переживать он перестанет.А дальше видно будет.
06 окт 2007, 00:54
Дедок с агенством наверное не только вас кидает:(Вот и прелести посредников.Удачного вам разрешения проблемы и найти новое жилище,без придурковатых владельцев.
06 окт 2007, 15:09
Вряд ли дедок с агентством - он же готов жильцам вернуть гонорар,выплаченный при найме агентству из своего кармана - в чем ему навар?
Anonymous
06 окт 2007, 12:19
Мы попадались на такого деда. Доставал по полной. Но мы не стали бодаться и нашли себе другую квартиру - здоровье дороже. Вы конечно можете встать в позу и не съезжать, но я уверена, что он вас все равно выкинет, когда ребенок родится. Предъявит куда надо справку, что страдает провалами памяти и не понимал что подписывает. Так что думайте.
Anonymous
06 окт 2007, 21:26
Krasotylya ! А свою квартирку вы за сколько сдаете, а?
06 окт 2007, 22:31
Во-первых, я по-моему нигде не писала, что сдаю свою квартиру, а во вторых (раз уж у нас разговор пошел в таком ТОНЕ) не ваше собачье дело. А если вам уж так интересно и в одном месте зудит и чешется, то можете посмотреть в других темах, что я по этому поводу писала.
Anonymous
06 окт 2007, 22:53
Да писали-писали, про свою на Сходненской, или врали? Уже нет???? И никто вам не хамит, вы и сами не хамите, ладно? отвечайте уж на вопросики. ГЫ-ГЫ-ГЫ!!!
Автор топа"подв.камни"аренды
07 окт 2007, 12:11
А почему она должна Вам на вопросики отвечать???Она что, в суде?
06 окт 2007, 21:55
Поддержу мнение многих, что лучше сьехать. Дед в покое не оставит. Испытано на себе. Желаю удачи!!!
08 окт 2007, 10:02
Я в похожей ситуации съехала. И очень правильно поступила, потому что после рождения ребенка было бы только труднее. Не отстанет.
Anonymous
08 окт 2007, 16:17
Через какое агенство снимали? Требуйте с них теперь.А то все гарантируют,как одна тут себя расхваливать любит,что на вменяемость проверяет.(сама больная)
Anonymous
08 окт 2007, 16:22
чего требовать то?
Anonymous
08 окт 2007, 17:11
Пусть другую квартиру предлагают-договор ведь на гол был.
Anonymous
08 окт 2007, 17:16
так автор же не хочет
Anonymous
08 окт 2007, 17:23
В ее состоянии предрожальном-неудивительно.Думаю,агенство должно с дедом переговорить.
Anonymous
08 окт 2007, 17:39
о чем?
09 окт 2007, 11:35
это старый развод. так называемые "черные риэлторы". жить вам там не дадут
09 окт 2007, 11:43
Да какой же тут развод, если выгоды нет ? :) Если внимательно прочитаете первое сообщение, то дед (хозяин ) даже предложил комиссию, выплаченную агенту, вернуть. :)
09 окт 2007, 20:28
+1
15 окт 2007, 16:04
Ну мы не знаем сумму неустойки. Я думаю, что у автора стоимость ремонта превышает эту неустойку.
Anonymous
15 окт 2007, 17:15
"а он выплатит нам неустойку.просто вернет деньги которые мы платили агенству" Эта сумма равна стоимости жилья за месяц, не думаю, что это маленькая сумма, поклейка простеньких обоев обойдется дешевле.
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Дом \ Квартирный вопрос