Продажа квартиры, если собственники - дети?

Доброго времени суток! Ситуация следующая. Мои родители хотят переехать из одного района в другой. Квартира моих родителей приватизирована, собственников несколько, в том числе - двое несовершеннолетних детей. Не Москва. Как я понимаю, все обмены сейчас производятся через куплю-продажу. У меня вопрос: нужно ли разрешение органов опеки, если доли детей в новом жилье сохранятся? Стоит ли обращаться в агентство, или реально все сделать самостоятельно? Прошу помощи знающих: с чего начинать?

Т.к. несовершеннолетние-собственники, то в опекунский за разрешением на сделку обращаться придется.

По месту прописки детей, да? У меня вот такой вопрос: нам говорят, что разрешение получить нереально. Так ли это?

нет...все очень реально, особенно если права детей при такой сделке не нарушаются. p.s. разрешение нужно получать по месту прописки детей, это верно..

Вы не в курсе - это очень долго?

только что вот делали...7 дней

Если у Вас еще все свежо в памяти, подскажите, пожалуйста, последовательность действий и необходимые документы! У нас доля ребенка в продаваемой квартире, но себе вариант еще не подобрали, когда нужно начинать с органами опеки?

1.Если можете выделить долю в квартире родственника ребенку,(такое практикуется при покупке новостроек), то можно с опекунским начинать работать и сейчас. 2.Если п.1 Вам не пдходит, то процесс общения с опекунским советом стоит начинать только после того, как подберете вариант себе. Дело в том, что опекунский при принятии решения рассматривает 2 пакета документов-на продаваемую и приобретаемую жилплощадь. 3.В зависимости от местанахождения к стандартному пакету документов может добавляться еще что-то: -заявление от родителей -запрос от нотариуса на рассмотрение данного дела -правоустанавливающие документы на обе квартиры -поэтажный план, экспликация, справка о стоимости -выписка из домовой книги, копия финансового-лицевого счета, справка об отсутствии задолженностей..(все по обеим квартирам)

можно вопрос? у меня в собственности есть однокомнатная квартира , еще одной квартирой я владею пополам с ребенком. Я могу совершить замену? ну, т.е. поменять его долю в нашей общей квартире, на имеющуюся у меня однушку?

да, можете...Обычно нормально проходит дарение несовершеннолетнему доли, равнозначной доле в продаваемой квартире..

ну там доля побольше будет :) И еще вопрос, если я это сделаю(т.е. поменяюсь с ребенком - я ему однушку, он мне - половину в нашей квартире) мне надо будет разрешение опеки брать при продаже квартиры?

до того(!!!!), как соберетесь меняться, обязательно нужно пройти всю процедуру получения распоряжения опекунского(только касаться оно будет наделения долей в уже имеющемся жилье)

не, это я поняла :) я не собираюсь однушку трогать, мне надо решать со второй квартирой, хочется "свободы манёвра". Вот я и интересуюсь, когда ребенку отойдет однушка, я вторую квартиру могу продать уже без участия опеки?

да..у Вас будет распоряжение опекунского о разрешении продажи в случае оформления на несовершеннолетнего доли в другой квартире. Поэтому квартиру сможете продать уже без вторичного общения с опекунским.

Все становится понятней, спасибо! Допустим, для ускорения, я выбираю первый вариант, как подарить ребенку долю в другой квартире? Нужно наверное пойти к нотариусу и просто это формить, а потом идем в опеку, за разрешением на продажу? При дарении несовершеннолетнему, нужно ли платить какие-то налоги и переделывать свидетельство о праве собственности? И скольок, приблизительно это все займет времени? Заранее спасибо!

Неее, сперва в опеку, а то и это подарите и то продать не разрешат.

нет, нужно пройти всю процедуру сразу:получить разрешение а потом уже (имея разрешение на руках)подарить...

Все реально. Даже самой (без агенства). Я делала. Только в прошлом году.

Вам необходимо с того места куда вы перепропишете детей взять справку о состоянии жилья (идете в орган опеки того района, они выходят на место, доступ правда Вы должны обеспечить и составляют акт) Ну там обычная форма, где находится, в каком доме, какая инфраструтура, какой площадью, в каком состоянии жилье). Паралельно собираете все по списку для предоставления в РОНО (узнайте прям там, обычно списки висят в коридоре). Тоже практически стандартный пакет. Ф.9, свидетельство о собственности, свид. о рождении, паспорт мамы, паспорт папы, заявление, если папа прописан не вс Вами, то его разрешение на перепрописку детей. Естественно необходимы и оригиналы и копии всего (желательно не в одном экз.

А забыла... еще необходимы все документы того жилья куда вы детей будете перепрописывать. Орган опеки будет оценивать долю Ваших детей и смотреть не ухудшаются ли условия. Т.е. Ф.9, право собственности и нотариально заверенная гарантия, что они продают эту кв. Вам. Обычно нотариус знает как и что там надо писать. Причем в этом письме должны быть все кто Вам продают. Там ведь тоже может быть не один собственник.

Причем расходы по оформлению этих гарантий Вы берете на себя.

Вообщем у меня собственником были муж и сын пополам и мы переезжали в область. Мне говорили что это не реально и РОНО такую сделку не пропустит. Но все получилось. Просто мы реально жили не там где прописаны были, а в гораздо худших условиях. И мне удалось доказать что я реально улучшаю условия сыну, а не ухудшаю. Нас даже всей семьей вызывали в муниципальный округ. И нашему сыну задавали вопросы где он живет, в какой сад ходит, и какие у него игрушки, хорошо ли его кормят. Я была в шоке, думала, что это все фикция, просто бумажки, а оказалось, что все таки они действительно рассматривают каждую ситуацию в частности. Я полностью сделку провела сама, без агенства. Съэкономила порядка 6000$. Это конечно опасно, но реально. Беготни много. После этого поняла за что агенты берут такие проценты. Да забыла сказать дело было в Санкт-Петербурге на закате 2005 года.

В Москве попроще немного, просто заявление и 2 пакета документов. Только засада со сроками, по закону они могут рассматривать месяц, но альтернатива ждать не любит, поэтому обычно надо "индивидуально договариваться" В районных городах еще проще, там решение опеки и под новострой реально и под обещания когда то купить.

Тут я с Вами согласна. Я когда приехала за справкой она мне нужна была в тот же день, а у них срок исполнения 21 день. И ничего тут не поделаешь! Но мне очень надо было )))) Причем меня пугали, что разговор начинается от 100$ или бутылки коньяка, но все обернулось не так криминально, а банально коробкой конфет и банкой кофе. Тут уж как подмажешь, так и поедешь. Я просто пришла и выложила все как не духу, а она и сжалилась. Вот так!

а подскажите и мне про несовершеннолетних. У моих родственников, есть две квартиры в городе У, они хотят их продать и купить что-нибудь в Подмосковье (сами давно уже живуь в Москве, снимают кв). Проблема в том, что в одной из квартир в городе У, доля принадлежит несовершеннолетнему и соответственно органы опеки просто так продажу квартир не разрешают. Им какая-то риэлтор посоветовала написать фиктивный договор купли-продажи квартиры в Москве, в котором было бы написано, что часть доли оформлена на того самого несовершенолетнего. Однако документы на квартиру и собственник (тот который типа продает) должны быть реальными, т.к. могут позвонить и проверить. Риэлтор утверждает что так делают сплошь и рядом, ничего страшного для собственника в этом нет, договор этот не регистрируется нигде и т.д. Я хочу им помочь, но с другой стороны, попадать тоже не хочется, т.к. свою квартиру я хочу в ближайшеее время продавать. Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией?

Ерунда, не может такого быть. Незарегистрированный договор никакой юридической силы не имеет, и кому он нужен?

Оль, автор не понял, требуется предварительный ДКП(вроде аванса)Я проходила опеку в Росийских городах под предвариловку только в путь, верят они обещаниям купить(нам бы так)

А... Понял. :-)

Предварительный договор купли-продажи это вроде аванса/задатка/договора о намерениях. Только лучше делать его у нотариуса.(магически действует на органы опеки провинции печать) Его можно и не исполнить, а для опеки отмаз, перекладывают ответственность на плечи родителей. Только на него как правило распостраняется статьи о задатке, то есть при не исполнении обещавшей продать стороной сумма задатка возвращается в двойне. Если не очень доверяете подруге, то просто возьмите двойной задаток, а потом вернете деньги порвете договор и разбежитесь. Я много раз так делала.

Спасибо за ответ! Т.е. можно нам с ней пойти к нотариусу с моими документами на квартиру, состряпать там предварительный договор и расписаться? Нотариус об этом факте никуда не сообщает? Я, наверное, немного не точно написала - продавать я хочу не родственникам этим и мне важно, что бы при продаже ничего такого не всплыло.

Да можно, если родственникам доверяете. Я уже написала, там ответственность неисполнения в двойном возврате задатка, теоретически они могут это потребывать, но не думаю, что им это надо. Натариус никуда не сообщает, его даже расторгать не надо, порвали и выкинули. А вообще вы их здорово выручите.

Очень хорошо, сейчас пойду обрадую :)

А у нас ситуация такая-продаем квартиру, где собственник ребенок и бабушка, ребенок прописан в нашей квартире (большей площадью), но доли не имеет. Покупать будем квартиру меньшей площадью, чем та, где сейчас ребеонок "в доле" :), но не прописан. Можно ли в органах опеки дать обязательство потом выделить долю в месте прописки ребенка, чтобы получить разрешение на продажу?

можно..но это будет не обязательство, а распоряжение опекунского, которое нужно будет выполнить до или одновременно с продажей той квартиры, где ребенок собственник

Долю обяжут выделять одновременно с продажей квартиры, или можете в покупаемой квартире оформить на него бОльшую долю.

Совсем недавно проходили через это "испытание". Ребенок собственник в равных долях со мной. При покупке квартиры (меньшей площадью на пару метров)чтобы не было проблем с опекой наделили ребенка большей долей. А собрать документы можно и самим(если есть время.) Только проблема как проверить квартиру на "чистоту"(если это вторичка). Я не знаю лично куда надо соваться и что проверять. Квартиру начали продавать в феврале. В конце апреля были прописаны уже в новой. Но это говорят очень быстро.