что с ценами будет?
будущий покупатель
16 июн 2007, 07:29
Какие прогнозы?
Anonymous
16 июн 2007, 14:41
Осенью продолжится плавное падение. Обвала не будет.
Anonymous
16 июн 2007, 17:35
Тут мнения разделились. Будут падать, пока обвал не предвидится, а там кто знает. На работе всерьез поговаривают о дефолте после нового года, даже зарплаты планируют перевести обратно с рублей на доллары. Сейчас фиксировано в рублях.
Anonymous
17 июн 2007, 16:15
В смысле дефолт? Рубль опять упадет ниже плинтуса? Что будет с евро? И как это отразится на ценах на жилье?
17 июн 2007, 23:46
Странные вопросы, - не так давно все уже было. Предпосылки есть, не вопрос. Рубль перегрет. Коль случится, $ и евро подорожают, квартиры подешевеют РЕЗКО. Но это если будет. В предверии выборов это сомнительно...
18 июн 2007, 12:33
Ну так если знать что такое будет, то все равно покупать вполне имеет смысл, просто тогда надо покупать в кредит и именно в рублях кредит брать, а не в баксах. Тогда выиграете. Хотя я больше встречала всего про переоцененность бакса, а не рубля.
Anonymous
18 июн 2007, 13:05
А вот меня мучает вопрос: инфляция в США 2%, в России 12%. Так почему же рубль дорожает к доллару?
18 июн 2007, 13:18
Инфляция 2006 вроде как 9%, а в Штатах к слову именно 2006 год больше 2 получилось - у них там как именно от этого небольшие ипотечные проблемы возникли, так как многие кредиты (проценты по кредитам) привязаны к ставке рефинансирования, а ее выставляют учитывая уровень инфляции. Потому что инфляция формируется из трех показателей - а) рост цен на продукты, б) рост цен на бытовуху (технику, квартиры и т.д.), в) рост цен на обслуживание. 1) а - мы живем на импорте (70% еды, которую мы кушаем, мы покупем заграницей) 2) в - наш уровень оплаты труда еще не дорос до Штатовского и при этом сильно растет, а это означает сильное подорожание цены на обслуживание - почти ровно на рост зарплат (в %%), и подорожание составляющей людского труда при покупке а и б. 3) б - у нас почти исключительно импортное, причем зачастую Европейское, относительно евро рубль вообщем-то не растет, а подорожание в вносит свой дополниельный вклад. Но кстати как раз б) дорожает меньше всего (заметно меньше), сильнее всего растет в) - конкретно сильней, но в принципе это озачает просто рост зарплат, т.е. то, что они помаленьку приближаются к Западным. Основная проблема, что рост внутренних цен сильно затрудняет нашу конкуретноспособность на западных рынках (именно ввиду большой цены на все), а вот Штаты как раз удерживают их на относительно невысоком уровне, что значит что у них более хорошие условия для развития экономики с этой точки зрения. Есть еще момент кроме этого - рубль считается более обеспеченным, чем бакс. А бакс еще при этом всеми силами Штаты давят вниз - им выгодно, они должны в баксах... Ну и еще причина. У нас инфляцию создают на опережение. Т.е. производите вы к примеру одежду, в прошлом году вы покупали ткань по цене Х, вы знаете, что она с тех пор подорожала на 10%, поэтому когда вы заключаете договора на продажу, высталяете цены в каталогах, то вы добаляете примерно 10% к тому что у вас было. Аналогичным образом работники в новом году ожидают роста зарплат. В итоге получается, что каждый мотивирует соседа поддержать уровень инфляции, в частности из-за этого от нее очень сложно избавиться. Ну и плюс к этому рубль не свободноконвертируемый, что кстати нам хорошо, по крайней мере пока наши цены все включая зарплаты не сравняются с западными, ну и плюс потому, что на нас сложней от этого давить денежной массой - типо обвалить курс без нашего желания, или наоборот его задрать вверх (и то и то не выгодно). PS Забыла добавить :))), чтобы в этих условиях у нас хоть сколько-то развивалась производство, государство делает достаточно высокие таможенные пошлины. Т.е. в итоге товары дорожают при пересечении к нам границы. Курицу уже сами хоть стали производить :) (для этого резко тогда повысили пошлину), ну а сейчас на говядину и свинину дополнительный упор сделали - Медведев недавно по телику с коровой обнимался :)))).
Anonymous
17 июн 2007, 16:14
Особенно интересует, что будет с ценами на плохую панель в Москве и ближайшем Подмосковье... Какими темпами она будет падать? А индекс ценового ожидания в ИРН = +0,1. Что это значит?
18 июн 2007, 02:12
Общение по службе с несколькими риелторами говорит о том что они всерьез задумываются о перспективе смены направления деятельности... Цитата из ЖЖ: Некоторые мысли Очень занятно в последнее время читать текущую "аналитику" по рынку недвижимости. Довольно просто отличить ангажированных "экспертов" - они сильно напирают на рост доходов населения, увеличение доступности ипотеки и, почему-то, подорожание стройматериалов (до кучи, видимо). Вопрос о снижении объемов продаж старательно обходится стороной. В интернете такие аналитические поделки давно прозвали "растишкой". Самое интересное, что все это правда - и про рост доходов, и про ипотеку. Только правда не вся. В ажиотажный спрос 2006, вынесший цену выше 4 тыщ за квадрат, сильный вклад имели два чисто субъективных фактора: "квартира как объект инвестиций" и "квартира как смысл жизни". Вес первого фактора, инвестиционного, прямо пропорционален росту цены за предыдущие годы. Соответственно, летом-осенью 2006 года вклад этого фактора в цену был максимален. Чем дальше цена стоит, тем фактор слабее. Цена падает - вес фактора падает, причем опережающими темпами. Чтобы стоимость этого фактора сохранялась на уровне осени 2006 года, нужно, чтобы рынок продолжал расти теми же темпами, что уже сильно расходится с реальностью. Итак, вклад этого фактора стремительно падает. Вес второго фактора, смыслообразующего, оценить сложнее, поскольку вопрос этот, сами понимаете, глубоко философский. Вкратце - эгрегор "своя квартира" был сформирован и мощно прокачан в СССР, где развитого рынка аренды не было. В процессе увеличения доходов активной части населения (немалая часть которого сконцентрировалась в столице), случившегося за последние лет десять, "своя квартира" была самым мощной целью, сподвигавшей на свершения. Цель эта находилась на границе возможностей, но не за гранью. В 2006 происходит качественное изменение ситуации - цель уходит за грань. За грань возможностей большинства активного населения. И за грань здравого смысла. Чем дальше она находится за гранью, тем мощнее процесс переосмысления жизненных ценностей и поиск новых жизненных ориентиров. И тем слабее вклад смыслообразующего фактора в спрос на жилье. В подтверждение мысли: http://blogs.yandex.ru/pulse?query0=%F1%E2%EE%FF+%EA%E2%E0%F0%F2%E8%F0%E0&query2=&period=20010601-20070516 <> target='_blank' href='http://blogs.yandex.ru/pulse?query0=%E4%E0%F3%ED%F8%E8%F4%F2%E8%ED%E3&query2=&period=20010601-20070516 Так'>http://blogs.yandex.ru/pulse?query0=%E4%E0%F3%ED%F8%E8%F4%F2%E8%ED%E3&query2=&period=20010601-20070516 Так <> вот, если вычесть вклады этих двух факторов и рассматривать цену на жилье исключительно в рациональном плане выгодно/не выгодно, "справедливая", чисто рациональная цена, например, из паритета с арендой, оказывается на уровне не выше $2500. Остальное - вклад дополнительного спроса, простимулированного вышеописанными факторами. Причем время работает на сближение реальной цифры и "справедливой", в том смысле что реальная цена, придя в себя после ажиотажа-2006, будет сползать к уровню "справедливой". На снижение "справедливой" цены работают инициативы властей по поводу капитального ремонта своими силами и прочее ЖКХ, дополнительных налогов на жилье (что ведет подорожание права владения собственностью) и развитие рынка аренды. На повышение "справедливой" цены работают те самые рост доходов населения и развитие ипотеки. В целом, баланс и направление движения "справедливой цены" неочевиден, хотя все-таки скорее вверх. На первый взгляд, кажется странным панический страх риэлтеров признать невозможность стабилизации рынка жилья на текущих ценовых уровнях. Казалось бы, им же выгоднее продать 10 квартир по 3000 за квадрат, чем одну по 4000. Приведи цену в соответствие со спросом, и работай дальше. У меня есть только одно объяснение. Сами риэлторы и стоящее за ними БАБЛО крупно затарились на максимумах. На все имеющиеся кредитные ресурсы. Если вы играли на бирже, то примерно представляете себе состояние человека, влезшего в долги по уши и поставившего все ва-банк. И теперь наблюдающего, как убытки нарастают. Состояние это - паника. И они делают все, чтобы "бумажные" убытки не превратились в реальные. Выставляют заведомо завышенные цены. Бомбят информационное пространство "растишками". БАБЛО, в свою очередь, помогает процессу, административными мерами пытаясь сократить предложение. Но процесс все равно идет туго. Мышеловка захлопнулась. Естественный вариант поведения в данном случае - сидеть с накупленным втридорога товаром, ждать, пока его нельзя будет спихнуть хотя бы по уровню безубытка. Ждать, сидя без прибыли, проедая накопленный ранее жирок. Это возможно, если "справедливая" цена будет расти. Однако это вопрос не одного года, а лет 3-4 как минимум. За это время у многих жирок может кончиться. Так что, возможно, мы еще увидим фейерверк риэлтерских "маржинколов". А может и не только риэлтерских. http://community.livejournal.com/realty_analyser/148102.htmll
18 июн 2007, 12:48
Это просто производная от графика цены. Т.е. означает примерно такое - скорость и направление изменения цен. Как правило считается, что цены с некоторой задержкой получат то же направление изменений, что и график этой производной. Т.е. к примеру, цены падают, тогда график производной находится ниже 0, но есть он сам график производной растет, то это значит, цто цены просто не успели еще повернуть вверх; аналогично и наоборот; причиной этого считается большая инерция цен на недвижимость - то есть они не могут резко повернуть. Но понятное дело, что монотонности самого индекса ценового ожидания в будущем никто не обещает. И то, что он вырос сегодня не говорит о том, что он завтра не упадет опять. С другой стороны, если наметится стабильный рост этого индекса даже при падении цен, то можно будет говорить о том, что скоро они будут расти.
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Дом \ Квартирный вопрос