Долг за квартиру.

Извините что анонимно, ситуация такая: в марте купила квартиру все документы в порядке, покупали через знакомого риэлтора. Когда пошла прописываться выяснилось на квартире долг за комун. платежи 40 тыс. руб. Бывшая хозяйка квартиры платить отказывается, мол сами лопухнулись надо было все проверять. Вот у меня вопрос, должна ли я как собственник теперь оплачивать этот долг? Ведь долг возник в тот момент когда я никакого отношения к этой квартире не имела. Может есть закон? Подскажите очень неприятная ситуация.

Это не Ваши проблемы, все долги, что, до даты регистрации договора купли-продажи квартиры это проблема прежних хозяев, не забудьте "набить морду" знакомому Риэлтору за такой "подарок" на новоселье.

Подскажите а где это можно прочитать? А то меня уже достали из ЖЭка, постоянно присылают письма оплатить, а то в суд подадим. Я была у них, говорю что это очевидно не мой долг, а они говорят будешь суду рассказывать. Действительно радости от покупки нет никакой:-(

Это вообще-то гражданский кодекс, там где про права собсвенности и обязанности по ее содержанию. А Вы напишите с юристом грамотную досудебную претензию в ЖЭК, что они пытаются на Вас повесить не Ваши долги, сразу отстанут.

Спасибо за совет.

упс, наверное всетаки не ГК а ЖК :) в ГК про квартплату наверное всетаки не написано :) чт.153 о том что собственник платит за квартиру с момента регистрации его права собственности. можете ткнуть их в этот пункт

ГК тут при том, что по нему человек не являлся собственником и соответсвенно услуги оказывались не ему, и он не обязан платить за услуги оказанные третьим лицам. Чем больше ссылок на законодательство привести тем быстрее ЖЭК отстанет, они там очень не любят грамотные претензии со ссылками. Я свое время бодался с ними, когда бабуля померла, а выписали мы ее только месяца через 3 и на нее за эти 3 месяца радостно начисляли коммунальные платежи (которые по прописанным начиляются), хотя копию св-ва о смерти я в ЕИРЦ отнес сразу. Пришлось писать претензию, что человек не мог потреблять их услуги, поскольку умер.

ну так в жк это написано слово в слово, а гк придется приводить в общих чертах, без ссылки на конкретный пункт :)

А как было потом? Они сделали перерасчет? На кого списали все? Не может потом получиться так, что когда Вы будете квартиру продавать или менять собственника, при перезаключении договоров с этими инстанциями, они вспомнят про этот долг?

Не вспомнят, перерасчет сделали, больше долгов нет. А списали наверное на собственную глупость :)

Да чего риэлтор, он то знал (надеюсь :) ), что новые хозяева не при делах будут. :) Автору - забудьте. Не надо ничего искать и ходить в ДЕЗ, ЖЭК и еще куда-либо. В суд они подавать НА ВАС не будут, ибо никакой перспективы. :) Просто пугают, ибо сами лопухнулись. :) Если и подавать в суд, то только НА СТАРОГО СОБСТВЕННИКА.

да, а риэлтор должен был убедиться в отсутствии долгов перед сделкой.

шлите их лесом..Платит тот, кто пользовался услугами. За то, что ты не делал/не покупал/не использовал ни один суд не заставит платить. А самый действенный способ-пусть письменно предъявят вам претензию по этому поводу, чего скорее всего они делать откажутся.

У нас такая же ситуация, только долг за свет и за газ, правда меньше, чем у Вас всего 1 500, нас также старые хозяева послали ... сказали сумели купить квартиру сумеете и заплатить, мы им угрожали что в суд подадим, но не кого это не волнует... Поехали переоформили договора с мособлэнерго и с мособлгазом на себя, все заплатили. Там спросили должны ли мы платить эти долги? Нам сказали, что должны. Но я думаю, что если бы у нас был долг 40 тыс рублей за квартиру, я бы написала сначала претензии в ЖЭК, а потом обратилась в суд. А на счет риэлтора, они все одинаковые, знакомые или нет, для них квартиру продать - это работа, никто не будет проверять коммунальные платежи, я даже сомневаюсь что они юридическую чистоту квартиры проверяют, все это подделывается в раз. Вот у нас есть, например, справки что продавцы вменяемые, но разве это вменяемость? Посылать людей, хотя мы их не в чем не обманули...

нормальный риэлтор конечно проверяет все эти нюансы, когда на совесть работает, и справку об отсутствии задолженности требует, или сумма долга вычитается из стоимости квартиры. а когда спустя рукава - лишь бы комиссионные получить наконец, а дальше трава не расти, тогда конечно... :(

А Вы кстати не риэлтор? Не знаю сталкивалась с риэлторами один раз в жизни, но не довольна работой их вообще, потому что все как-то не профессионально и нудно. Еще и доверенность в регистрационную палату два раза переделывали, по их вине, а платили мы.

неа :) просто много наблюдал их деятельность, и понял что доверять им нельзя ни на грошь. как только они получили свои комиссионные - можете забыть о их существовании, и все их обещания "потом" чтото сделать, и гарантийные письма - пустое место

ну вы же не могли общаться со всеми существующими в мире, или хотя бы в России риэлторами :-) я лично общалась с вполне грамотными и добросовестными риэлторами, конечно их на много меньше чем других и нужно еще поискать.

+1!

я предлагаю к любому риэлтеру изначально подходить как к человеку, который думает только о том, как получить свои комиссионные и перейти к следующей сделке. вы предлагаете априори думать о риэлтере как о высокоблагородном человеке, которому главное - ваше личное счастье. Я же не говорю что таких нет. Я просто предлагаю изменить свое мнение о риэлтере с плохого на хорошее после завершения сделки, а не до

А по другому с ними просто нельзя! :)

А еще лучше при сборе документов на интересующую квартиру, с ним вместе ездить во все инстанции, и там интересующие вопросы задавать, в следующий раз буду так делать, и еще не когда не буду брать квартиру, которая досталась кому-то по наследству...

Да конечно надо все проверять, только такая мысль в голову приходит поздно. А квартиры каждый день не покупаешь:-( Мы за проверку юр. чистоты, вменяемости и т.д. отдали риэлтору 300 дол. + за работу (можно подумать проверка не его работа).

Мы отдали 4500 долларов, для меня например, это большие деньги... А что толку? Сейчас продавцы стали угражать нам тем, что хотят расторгнуть сделку, якобы мы их на деньги обманули... В общем, после подписания договора на квартиру, это становится наша головная боль, как я поняла, и не кому до нее дела нет(((

Может случиться так, что вам это станет нужнее, чем дэзу. Нужна будет какая-то справка, которую дают только после проверки отсутствия задолженностей, и будете вы бодаться с дэзом, имеют они право вам ее не давать. Им все равно, у них должников много, а у вас срочная необходимость. Или отопление перекроют среди зимы, тоже будет весело правду искать. Посоветуйтесь с юристом. Возможно, было бы удобнее для вас заплатить долг по квартплате и через суд взыскать его с бывших хозяев.

Вот я и боюсь что мне это действительно может выйти боком. А в суд подавать потом после оплаты точно гиблое дело, юристы говорят что даже заявление не примут. Оплатить значит согласиться с долгом, а у меня в договоре купли-продажи написано, что квартира продается БЕЗ ДОЛГОВ. Да и квартира в Москве в ЦАО, а ответчик в Зеленограде. Времени ездить в пустую нет, а нанимать адвоката когда речь о 40 тысячах... В общем полная ж...

да какая ж... говорю вам плюньте, будут плаки в колеса вставлять-действуйте через письменные заявления. Если хотите, начните заранее -подайте какой-либо запрос на получение например ВДК или ФЛС, посмотрите как раз реакцию

Извините, а что такое ВДК или ФЛС? Совсем я не в теме:-)

выписка из домовой книги и финансово-лицевой счет

Юристы ерунду говорят, где вы взяли таких юристов. До оплаты долга вам будет трудно и заявление подать, и решения вы какого хотите добиться? С квитанциями о погашении долга дело станет прозрачным, вам будет полагаться компенсация этой суммы. Можно полезть в бутылку, но вы поймите, что не бывает ситуаций, когда дэз у вас на крючке, а вот наоборот, вы на крючке у дэза, довольно реальная проблема. Форс-мажор плох тем, что нельзя угадать, когда он случится и как будет выглядеть. Ради сорока тысяч так подвисать? Опять же, если сравнивать предъявление иска до оплаты долга и после, вы получаете в первом случае решение по оплате долга, которое неизвестно когда и как будет выполнено предыдущими хозяенвами, во втором практически то же самое, но ваша квартира при этом совершенно свободна от долгов. Почувствуйте разницу.

что вы так человека то подгружаете? это обычная практика жэка-найти старые долги и пытаться повесить их на нового хозяина(иногда прокатывает и люди платят)... А квартира их и так свободна от долгов, оплачивают оказанные предыдущим людям услуги, если жэк не смог их получить-его проблемы.

Это вы человека подгружаете, причем совершенно зря. "Порассуждать в форуме" сильно отличается от "жить в квартире, обремененной долгами". Вы дадите автору 100-процентную гарантию того, что ее, как неплательщика, не внесут в стоп-лист, с невыпуском за границу? Я нет. Я вообще не стала бы ни в одном проценте случаев закладываться за адекватность системы. Сначала внесут не глядя, потом после боданий вынесут, и еще полгода будут оттуда пытаться вычистить. Торжество справедливости, однако с потерей нервов и времени. И так будет с каждой бумажкой. Если автор не мазохист и не дон Кихот, ей это не должно сильно понравиться. Перспектива взыскания расходов с бывшего владельца гораздо менее затратна и денежно, и по расходу нервов.

вы сталкивались с это проблемой хоть раз именно в том ключе, о котором говорите? вас вносили в списки неплательщиков или вы просто перманентно боитесь нашего государства? я встречался с такими вопросами и даже когда никаких долгов по квартире до этого не было, в том же самом ЦАО.. И решались они не оплатой долгов за старых хозяев. Или вы такой сильный юрист, что можете прогнозировать как быстро суд решит дело в вашу пользу по регрессному иску? Чего напрасно народ запугивать?

Так что там насчет гарантий для автора? Прямо-таки предоставляете?

первым делом жду ответа на свои вопросы:) второе-гарантии на то, что долги не его и он не должен их оплачивать-да. третье-так и вы никаких гарантий не даете, я хотя бы через то, о чем говорил проходил уже...

+1 Долг этот не за квартиру , а за оказание коммунальных услуг бывшим владельцам. У меня был такой же случай.ЖЭК я послала и они пошли лесом. А был еще долг за электричество, сказали отключим, если не заплатите. Я им сказала, отключите- пишу заявление в прокуратуру. Успокоились быстро. Ссылалась на закон о защите прав потребителей. И в гражданском кодексе есть раздел об обязательствах , там нашла, что надо. Не помню сейчас точно. Но за услуги должен платить тот, кто их получал. в ЖЭК е пользуются правовой безграмотностью граждан- берут "на слабо". Если не будут давать справку- напишу начальнику заявление под росписьо получении, они этого боятся.

Прокуратура-то при чем ? :)

Вообщем-то ни при чем, просто ее все госслужащие боятся :)

кроме "взять на слабо", у них есть и реальные рычаги воздействия на граждан. К сожалению. тут каждому свое. я бы чертыхнулся, что не проверил что риэлтер убедился в том что квартира не имеет долгов, и заплатил бы несчастные 30-40 тысяч, списав их на собственную глупость, и сделав выводы на будущее... ктото будет год судиться, получая всю возможную мелочную месть, на которую способна эксплуатирующая организация

Вот скажите мне, а что договор купли-продажи вообще сейчас ничего не значит? Там написано что квартира продается без долгов, и все обязанности по их погашению берет на себя продавец. Зачем тогда их составлять??? А несчастные 40!!! тысяч мне есть куда потратить. Мы покупали квартиру не в кредит и отдали за нее ВСЕ свои деньги. У меня даже машинки стиральной еще нет. А тут еще этот долг.

вы поймите, жэку проще вас до конца мурижить, потому что с прошлого владельца они никогда ничего не получат, а списывая долг - огребут по башке за раздолбайство, и возможную взятку за справку об отсутствии задолженности.

Уважаемая, невыпуск за границу только по уклонению от исполнения решения суда в порядке исполнительного производства, его через судебных приставов закрывать должны, а не по письму из жэка о том что у вас за месяц неуплачено :)

А почему никто не предложил эти 40 000 изъять у знакомого риэлтора? А? Ведь это его косяк. А бабла он получил, и много :) Или хотя бы его подключить для решения проблемы, возникшей по его вине? Хотя можно представить, что ответит риэлтор, если к нему обратится бывший клиент. Вариант от мягкого посыла до слов Смаллту, то не надо парится, все чики-пуки. Да, хорошо бы риэлторов послушать, как они отвечают за результаты сделки, как это важно репутация риэлтора. :)

Риэлтор не когда не отдаст ничего:) А проблемы которые возникнут у нас после сделки, все равно будем решать мы, как бы риэлторы до сделки не уверяли, что они профессионалы.

интересно, а что вы предлагаете сделать, если все и правда нормально, а жэк просто решил бабла срубить? То. что риэлтор не поверил задолженности-это его косяк, заранее надо было уточнить. Но у меня был случай, когда и справки об отсутвии задолженностей были и квитки по оплате долгов, а жэк еще какойто там перерасчет за старых хозяев придумал и захотел на новых повесить..Я должен это оплачивать? или новый хозяин? Что это я под наших бюрократов ложиться должен?-они накосячили пусть и разбираются с истинными должниками.