вопрос риелторам

Подскажите, пожалуйста, что и где необходимо проверить и по каким базам "пробить" квартиру при покупке.

читайте,что люди пишут.Здесь давно уже на все эти вопросы ответили.

Какие к черту базы? Это целое искусство рассчитать риски при приобретении квартиры.

да, и мне интересно очень!

Арсений, ну нет у нас возможности оплатить услуги риелтора, и так уже в долгах по самые уши... самой придется овладевать только не знаю с чего начать и возможно ли это вобще...

да не лукавьте, если 100-200 тыщ баксов есть, то еще пара тыщ всегда найдется. просто жадность, так и говорите :) только не лить бы потом крокодиловых слез... а овладевать можно, пара-тройка лет работы в агентстве недвижимости и начнете кое-что понимать.

+1, ты прав :)

Арсений, а вам мама в детстве не говорила, что считать чужие деньги не прилично?! сначала риэлторы ведут себя совершенно по-хамски, а потом возмущаются, что люди не хотят пользоваться их услугами!

Вам по-русски и корректно не единожды объясняли, как проверить квартиру. И опять те же вопросы. Трудно топики прочитать, прежде, чем спрашивать одно и тоже? А когда правду-матку в глаза бросают - сами же и возмущаетесь. В точку попал Арсений, видимо.... Да, тон не очень корректный, но суть верна.

Не надо передергивать и фамильярничать, анонимная тетенька! Сколько у Вас денег и где Вы их взяли мне совершенно индифферентно, тем более, что мне с этого ничего не перепадает. В базарном тоне общаться не буду, отвечать смысла не имеет.

Арсений, что может быть фамильярнее, чем заглядывание в чужой карман и выдача рекомендаций, куда и как тратить деньги?! если их количество в моём кошельке вам абсоютно индифферентно, так не надо туда заглядывать. тон (базарный) задали вы своим первым топиком, и обижаться на симметричный ответ как-то странно. как аукнется - так и откликнется.

Бывает что и нет, как раз аккурат хватает на покупку и усе! если у кого и есть жадность так это у риэлторов. Особенно она прослеживается когда берется % от сделки скажем 5%, что однушку купил , что трешку - действия одни и те же , а риэлторам выгоднее чтобы было подороже, чтобы себе хапануть ( в агенствах это всегда так)

Маша, поищите в этом разделе топик "вопрос тем, кто сам покупал квартиру" (как-то так называется). там очень много интересного и полезного автору посоветовали. а "еварушных" риэлторов не слушайте, они ведут себя как вокзальные таксисты, которые стремятся запугать клиента, а потом обобрать его до нитки. да и не только "еварушные", что самое печальное, вообще в этой сфере работают люди с бандитскими замашками! когда я покупала квартиру и пыталась найти внятного риэлтора, чтобы сэкономить своё время и нервы, у меня это не получилось именно из-за такого хамского отношения к клиенту. в итоге я приобрела квартиру самостоятельно и ни о чём не жалею.

А расскажите-ка, кто ж вас "запугал" и "обобрал"?

я уже рассказала - риэлторы, услугами которых я пыталась воспользоваться. возможно, в вашей среди данные действия называются иначе, но на мой взгляд это именно запугивание и обворовование. - зачем рассказывать клиенту: что продавцы устраивают ацкционы? что иногда прямо на сделке говорят "или 10 тысяч сверху, или мы от всего отказываемся"? ну и так далее... я плачу деньги профессионалу именно за то, чтобы он уберёг меня от различных эксцессов, если он этого сделать не в состоянии - то какой он профессионал и за что я ему буду платить?! - зачем всеми правдами и неправдами препятствовать общению продавца и покупателя? когда я говорила риэлторам, что хочу лично общаться с продавцами квартиры (до сделки), мне выдвигали массу объяснений, почему это делать не стоит! не для того ли это делается, чтобы завысить цену на квартиру и разницу положить в карман? но простите, Я нанимаю человека, Я плачу ему деньги и значит это Я выдвигаю условия! если вы не желаете их выполнять - идите в сад, справлюсь без вас.

В первом вашем посте: а "еварушных" риэлторов не слушайте, они ведут себя как вокзальные таксисты, которые стремятся запугать клиента, а потом обобрать его до нитки." Поэтому я и спрашиваю, кто ж вас так обидел. В любой профессии встречаются недобросовестные личности, но это не дает никому права оскорблять всех поголовно!

+1

ZOlya , я согласна, что в любой профессии встречаются недобросовестные личности. Но в риэлторской

ZOlya , я согласна, что в любой профессии встречаются недобросовестные личности. Но в риэлторской профессии гораздо труднее найти "добросовестных личностей", нежели иных - такой вывод я сделала из своего личного опыта и опыта моих знакомых. когда я пыталась найти риэлтора для покупки квартиры НИ ОДИН из моих друзей-приятелей, пршедших через эту процедуру, не посоветовал мне своего риэлтора!!! у всех были огромные претензии к их работе!!! я для себя я решила, что платить за такое не хочу. я допускаю, что есть среди риэлторов люди честные и порядочные, но я лично таких не встречала и о таких не слышала. встречу - сниму шляпу и извинюсь за свои слов. но пока моё мнение неизменно!

Вот именно поэтому я и создала этот топик!!!

Вот именно поэтому я и создала этот топик. Я допускаю, что есть порядочные риелторы, как и в любой другой области, только найти их очень сложно. Тем более со стороны. А знакомые мне действительно не дали никаких рекомендаций, потому что были огромные претензии к работе частников. Вот как, скажите, верить, например тому же Арсению Полякову, если он мне чужой человек? Хотя я искренне верю, что он хороший человек и крепкий профи. ПыСы: Хотя, согласитесь, дорогие риелторы, в вашей свере трудно прожить и уж тем более ЗАРАБАТЫВАТЬ будучи просто профи и хорошим человеком. Рвачи, хапуки и хабалки, в основной массе. Либо мне так не везло. Пожалуйста, не обижайтесь, не надо. Но это правда. Хотя мои слова ни к кому лично не относятся.

Маш, мы купили квартиру и я тут много консультировалась. Если есть у тебя конкретные вопросы то я могу ответить и написать свой опыт.

ну вопрос вобщем наверное даже не один: собираемся покупать квартиру, двушку, деньги есть но хватает впритык буквально до тысячи баксов, поэтому хотим тыщ 20 взять в ипотеку на туда-сюда, заменить обои и поставить окна с дверьми - вопрос: стоит ли проворачивать именно такую схему? окупаются ли затраты на съем квартиры сейчас (600у.е) если брать ипотеку или то на то и выходит? вопрос два: квартиру, которую мы нашли продает мальчик-риелтор, по всей видимости не особенно опытный так как говорит предельно открыто и откровенно, это и настораживает....также настораживает то, что от нас требуется только стоимость квартиры и оплата оформления: анегт не хочет процентов себе, сказал, что он получает свою прибыль от продавца и от нас ему ничего не надо......странно правда? надо ли искать риелтора нам чтобы он контролировал риелтора продавца и сам еще раз квартиру проверил или нет? короче, запуталась окончательно помогите распутаться.....плиз

Квартира, которая Вам понравилась, чистопродажная или продается с одновременной покупкой другой квартиры (альтернативная)?

Легкая альтернатива. Людям нужна однушка, которая уже найдена, стоящая на 100 тыщ дешевле их квартиры, которую мы покупаем. Более того, муж разговаривал не только с риелтором, но и с хозяйкой квартиры. Они готовы предоставить любые документы (прописаны дочь и мать, с мужем в разводе, квартира куплена после оного, дочь взрослая, собственно, эта однушка ей и покупается).

За однушку внесен аванс? Документы на однушку Вы видели? Однушка просто продается? Продавец однушки согласен на ипотеку? Где будет жить мать после продажи двушки? Какие документы и на однушку и на двущку? Легкими риэлторы назвают альтернативы в 90% случаев. На практике легкой не оказывается ни одна альтернатива.

а зачем продавцу однушки на ипотеку соглашаться? они с нас получают деньги и платят за однушку полностью

Альтернативная сделка - это сделка, проходящая в один день. И, если у Вас ипотека, банк требует доки по всем квартирам в цепочке. Или все-таки двушку продают, а потом покупают однушку?

Да, скорее всего именно так. Потому что даже такая фраза проскальзывала, хояйка сказала: "Вы можете заплатить нам сумму наоднушку, а все остальные деньги в расрочку платить, они нам без надобности сейчас". Но мне как-то стремно на такое соглашаться, тем более что не понятно, какими документами все это будет подтверждено.

ой-ой, уже пахнет кидком :) надежное для Вас подтверждение в даном случае может быть только одно, - оформление в вашу собственность двухкомнатной квартиры ДО выплаты всех денег

Имхо, там все просто - альтернатива в состоянии чуть дальше, чем 0. Аванс не внесен, разыскивается доверчивый спонсор.

Да мне до лампочки: они все равно из квартиры этой уезжают сразу после продажи и передачи ключей. Жить будут в квартире, которую им с сестрой (хозяйке и ее родной сестре) бабушка оставила. Поэтому мне до лампочки, альтернатива там или как-то иначе.

Вы бы сразу это и написали. Из Вас клешнями приходится вытаскивать информацию :) А выписываться куда они собираются?

как будет оформлена продажа и когда? после передачи всех денег в отдаленной перспективе или сразу после передачи части денег? а если они никуда и не уедут?

выписываться - не знаю куда про деньги тоже не в курсе эти вопросы задам обязательно

По мере получения ответов на эти вопросы, будут возникать новые...Исходя из полученных ответов.

Я бы сделала вывод из этой фразы хозяйки только о том, что сделка до конца не продумана, не просчитана,не состыкована их агентом.

да, мне тоже показалось что к продаже своей квартиры они как-то легкомысленно подходят

Маша, Вы меня не поняли. Либо я не так объяснила. Риэлтор продавцов им не объяснил, не растолковал операционально, что и как будет происходить во время сделки. Это говорит только о том, что до реальных действий по внесению аванса за альтернативную квартиру дело не дошло. Сейчас они ищут только плательщика, т.е. покупателя на свою квартиру, альтернативу реально пока не подобрали.

+1 насчет "легкой" альтернативы

по юр. вопросам я не спец. могу только сказать что юристу продавца доверять нельзя и платить ничего не надо. или самим все продумывать и вступать в аппозицию или нанимать риэлтора. По поводу денег если хватает впритык то ипотеку брать нет смысла. Лучше занять у знакомых и родителей или взять потреб кредит. Делать ремонт по комнатно. Я поддерживаю идею о том что если денег не хватает на ремонт полностью надо сделать 1 комнату от и до в которую приятно возвращаться с работы. потом следующую. Но это при условии что квартира надолго:)))

Надеюсь, что навсегда. Потому что именно в такой квартире я и мечтала жить всю жизнь.

значит надо покупать!!! А ремонт дело наживное! Мечты должны сбываться!!!!! удачи!!!

Ой спасибо, от вашего сообщения прямо оптимизмом повеяло :)

ответ№1: это нормальная ситуация, с двух сторон деньги берут по полной программе только совсем обнаглевшие товарисчи.. ответ№2: можно нанять риэлтора для сопровождения сделки купли-продажи, это будет стоить явно дешевле, а результат будет получше, чем самим во всем пытаться разобраться... p.s. странные все-таки люди: "агент говорит предельно открыто и денег дополнительно не хочет-может здесь какой подвох?" А может это всё-таки нормальный цивилизованный бизнес?

гы :) зачем в меня верить, я же не господь... вполне достаточно обсудить все риски и подстраховки от них >> Рвачи, хапуки и хабалки, в основной массе Сорри, может быть просто на себе подобных каждый раз попадали? Или сами провоцируете людей на такое к себе отношение нежеланием платить за чужой труд?

Арсений, не надо кипятиться. За чужой труд я плачу, тем более, когда друд достойный. Только если есть возможность не платить, а сделать самой работу риелтора, зачем платить а? Я ж не говорила, что "вот рвачи, не хотят бесплатно работать, блин". Конечно, любой труд, тем более такой, как ваш стоит дорого. Поэтому прекратите обвинять, я задала конкретный вопрос. Если у вас нечего сказать по существу вопроса, идите ищите клиентов дальше. А человек, который мне объяснит что к чему, возможно вызовет доверие своим професионализмом и я таки перестану паниковать по поводу этой покупки.

Маша, я абсолютно спокоен :) Если есть возможность не платить, я тоже не плачу :) Только покупка квартиры, это не тот случай, когда надо экономить 1% от суммы и рисковать 100 процентами, согласитесь. Это вполне доступный расход, его вряд ли можно считать дорогим. Я Вас ни в чем не обвиняю, просто подкалываю, не обижайтесь, плз ;)

Арсений, согласна полностью. Вы вот например оказываете услуги как частный агент. А какие гарантии вы даетем мне, что после проверки вами квартиры ничего такого не всплывет?

Гарантий дать не могу, это правда. Могу проверить все что можно и нужно проверить и правильно организовать сделку для соблюдения Вашей безопасности. Т.е., моя задача свести Ваши риски к минимуму. Гарантия здесь только страхование титула, смысла в этом обычно нет.

Вот как раз из той темы Но там вопрос стоял что можно узнать при звонке и на что обращать внимание. Это ответ не мой. ------------- Мы сами искали квартиру, риелтора планировали подключить на стадии аванса. Правда, мы в результате, после 2-месячных поисков на рынке вторички купили новостройку, но только потому, что время тогда было очень неподходящее для альтернативных сделок (начало прошлого года). А список вопросов был такой (может, кому пригодится) - далее цитирую свое письмо знакомой, в котором я делилась с ней опытом: На что стоит обращать внимание в объявлении. Кроме параметров квартиры, на две вещи: статус и продавца. Статус - это либо свободная, либо альтернатива, либо новостройка. Гораздо лучше искать все-таки свободные, они в принципе дороже, чем альтернативные, но это окупится. Еще стоит обратить внимание на то, кто продавец. Предпочтительнее частные риелторы и мелкие агентства недвижимости, хуже всего Инком и Миэль. Лично нам попались в Инкоме порядочные риелторы, но на эти компании очень много жалоб, большое количество риелторов принципиально не имеют с ними дела ни в качестве покупателей, ни в качестве продавцов. Если все-таки решитесь дать им аванс, сразу готовьтесь к тому, что договор, который вам придется при этом подписывать в Инкоме, фактически гласит "я дурак, я принес свои деньги Инкому, если они захотят, они мне их потом вернут". Вообще, конечно, вернут, но помурыжат порядочно. О чем стоит спрашивать по телефону. Первый вопрос - статус квартиры. Если написано "свободная", действительно ли она свободна, в смысле, что не привязана к другой сделке. А то, может, люди имеют в виду, что она физически свободна (никто там не живет) или юридически свободна (никто не прописан) - это не имеет особого значения, гораздо важнее, что она не альтернативная, за это стоит платить доп. деньги. Если квартира альтернативная, надо сразу спрашивать, какая альтернатива и насколько она подобрана. Легкая альтернатива - однушка, максимум двушка, в достаточно широком диапазоне районов. Сложная - трешка в строго определенном районе. Хуже всего альтернатива в два адреса. Еще по телефону спрашивают, какие документы есть на квартиру, сколько лет в собственности и сколько собственников, есть ли среди них дети и другие недееспособные. Документы могут быть: свидетельство о приватизации (это плюс, значит, это первая продажа квартиры, и меньше вероятность, что кто-то предъявит на нее свои права), договор купли-продажи (тогда надо спросить про историю квартиры, сколько было продаж, чем больше, тем выше риск), наследство (самый плохой вариант, особенно, если наследство не по завещанию, а по закону). В случае наследства лучше сразу спросить у них, согласны ли они подписать у нотариуса заявление, что других наследников нет, а если они вдруг появятся, то продавец берет все проблемы с ними на себя. Если квартира в собственности больше трех лет, это плюс. Это означает, что они могут показать в договоре полную стоимость квартиры. Если она в собственности меньше трех лет, то им надо платить налог 13% с ее продажи, следовательно, в договоре они согласятся показать только 1 млн. руб. - с него налог не платится. В принципе, это сейчас обычная практика, но надо понимать, что риск в этом случае выше. И нужно получить у них согласие дать расписку на полную сумму (точнее, две расписки - на 1 млн. и на остальную сумму), и в договоре купли-продажи должна присутствовать фраза, что в случае возникновения прав третьих лиц на эту квартиру в дальнейшем, продавец обязуется купить вам равноценное по стоимости жилье. Кроме того, ипотеку под такую квартиру получить можно не во всех банках и под большие проценты. Ну и чем больше собственников, тем выше риск, если среди них есть дети, риск также увеличивается. Такая сделка возможна только при наличии решения органов опеки. В принципе, это нормальная практика, и проверить свежее решение органов опеки легче, чем если дети были хозяевами этой квартиры при прошлых продажах. Ну, в общем, по телефону большего не выяснить, но это все лучше выяснить, чтобы не тратить зря время

Попросите агента продавца предоставить вам справки - из психоневрологического и наркодиспансеров, а также расширенную выписку и выписку из ЕГРП о сделках с квартирой (правда, не знаю, поймете ли вы что-нибудь в последних).

Было как-то раз мне надобно получить справку о том, находится ли человек на учете в наркологическом диспансере. Через суд запрашивали, не просто так. Результат: на учете не стоит. А человек точно на учете стоял. Когда же я уже лично предъявила претензии, выяснилось, что медкарта была то ли в кабинете врача, то ли заведующей и справку выдали ошибочно. Лучше бы за такими справочками ходить в диспансеры вместе с собственниками.

Наймите юриста, который специализируется на данном вопросе. Он вам все расскажет и сможет правильно оценить предоставленные Продавцом документы. Это будет значительно дешевле оплаты услуг риэлтора.

Не факт абсолютно! ;-)

так их и во время самой сделки кинуть могут...

Ох нифига ж себе какую тему раздули из вопроса. Арсений, дорогой товарищ, в первом абзаце Аноним - это не я, я - Маша. Если вы считаете, что меня жаба душит за 3-4% от стоимости квартиры - да, именно так и есть. 4% от стоимости моей покупаемой квартиры это немногим больше 10 000 у.е. и я искренне считаю, что за такое бабло я могу сама отстоять все очереди и выковырять всю подноготную из истории этой квартиры. Как вы можете заметить, на 10 штук можно сделать хреновенький, но ремонт, и не сосать лапу нам с мужем и сыном еще где-то пол года, отдавая ипотечный кредит. Муж на эту квартиру работает уже не первый год, сын у нас - малыш грудной, посему я не работаю и не вношу ничего в семейный бюджет. Так что да, давит жаба, давит. А вам с таким подходом к консультированию на этом сайте будетзатруднительно пиариться. Ибо дай рубль (совет), тебе на 100 воздастся. Девушки кто ответил по сути вопроса - огромное человеческое спасибо и низкий поклон!!!

Маша, 3-4% берут фирмы, часные агенты меньше.

так где же найти нормального часТного агента, которому можно было бы доверять???

Доверять никому нельзя :)

Хм-хм, а почему Вы решили, что проверка квартиры стоит 3-4% от стоимости? Гораздо меньше, в разы.

Да. :-)

Маша, сопровождение подобранной сделки, Ваш случай, это 1-2 тыс. долл., не 10, за которые Вы получаете дополнительную уверенность, что все будет ОК и избавляете себя от большой нервотрепки. Здесь "пиарюсь" в основном для развлечения, работы хватает. Если есть конкретные вопросы, готов дать конкретные абсолютно бесплатные ответы.

Скажу честно: я запугана этой покупкой ужасно, поэтому доверяю только себе. Мне почему-то мерещется тот ужас, который вдруг случится если с квартирой что-то будт не так. Нанимать частника я готова, только чем он отличается от любого постороннего человека. Так же может кинуть. Даже при условии того, что я ему плачу. Или не заметит он что-то в этой квартире, и что, с него что-ли требовать недвижимость в случае чего? Будь фирма - было бы с кого спросить (хотя не факт, что меня бы не послали далеко). Вобщем просто это наша первая квартира, вот меня и очкует, дамы и господа.... мда....какая-то истеричная блин особа получилась...

трудно с таким подходом:ничего не знаю,никому не верю,никому ничего не скажу:)

еще бы...а еще труднее то, что все эти ничего незнаю сопровождаются просто клиническим страхом остаться без денег и без квартиры

Страх появляется там, где нет знаний. Там, где есть знания, происходит трезвая оценка ситуации и разумный расчет.

согласна! поэтому я обратилась к профессионалам за советом а тут мне все начали говорить, что я сама ни в жисть не разберусь, косвенно навязывая свои услуги

Для того, чтобы дать конкретный совет, нужно очень хорошо быть в курсе Вашей ситуации. А рассуждать на тему вообще - см. архив, это информативно, но для общего развития, а не для помощи в конкретной ситуации.

Маша, Вам, в общем-то, правду сказали :)

+1 :)

+1, красиво сказала :)

так получилось:)

Запуганы, это не так плохо. Внимательность при сделке еще никому не помешала. Частник может кинуть, если вступит в преступный сговор с таким же преступным контрагентом, вероятность IMHO не так велика. Так что желательно успокоиться и составить для себя список своих рисков, какие моменты Вам не понятны и на каких этапах может что-то нехорошее произойти. И дальше к каждому пункту этого списка составить список подстраховочных контр мер.

Арсений, это все конечно понятно, про список. Только вот что в этот список писать? Какие могут быть риски? Ребенок малолетний в детдом сданый? Больная престарелая мать в психушке?Долги по коммуналке за 5 лет? Больше мне ничего такого не приходит в голову. А должно прийти.

Включить голову и начать думать, где Вас могут обмануть. Например: передача денег - где, как я их туда понесу, кто и как их сможет забрать. Освобождение квартиры - в какой момент, что делать если люди не будут освобождать квартиру, выписываться. Возможны ли претензии третьих лиц на приобретенную квартиру после сделки. Налоги. Дееспособность. и т.д. и т.д. и т.д.

пойду застрелюсь...

не надо стреляться. я понимаю, что не понятны многие моменты. просто как-то разбейте их на подпункты, чтобы можно было дать Вам какие-то ответы по существу. чем точнее сформулируете вопросы, тем более качественные получите ответы.

А для того, чтобы сформулировать вопросы, нужно суметь разобраться в ситуации, грамотно ее изложить, и задать хозяйке немало вопросов :)))

и составить план сделки

Арсений, вы специализируетесь на съеме-сдаче или на купле-продаже? Или вы спец широкого профиля? Я так понимаю, что имея 1500уе я могу обратиться за вашими услугами, так? Предположим, я решу вопрос с деньгами - действительно, по сравнению со стоимостью квартиры - вопрос ничтожный. Но если что-то окажется не так уже после покупки, какие гарантии вы мне как риелтор дадите? Как сможете ответить за свою работу?

Я по купле спец, по аренде самую малость. Вы и бесплатно можете ко мне обратиться, Маша. По аське или по телефону всегда отвечу, меня не затруднит. После сделки что-то случаться может, надо это понимать. Важно, чтобы не было оснований для существенных претензий, которые могли бы привести к расторжению сделки или ограничению права собственности. Если подробнее, обращайтесь лично, а то меня тут забанят за рекламу :)