Как продать долю в квартире?

Уважаемые юристы и опытные Еварушницы оч нужны Ваши знания и опыт.Помогите! У нас с сестрой осталась 3-х комн квартира после смерти бабушки 2004 г.(она нас растила,мы там родились и выросли). Сразу после похорон я сказала что будем менять(жить вместе невозможно!).Но т.к. я жила оч далеко (в др стране),этого сразу не сделала. Потом я вышла замуж,переехала обратно в Россию.Сразу забеременнела и этим вопросом заниматься не могла,т.к. лежала всё время на сохранении.(Правда успела вызвать БТИ,но она им дверь не открыла.Или просто забыла!). Мы с малышом живём у мужа в малюсенькой однокомнотной (принадлежащей его родителям), а эта "сестра" превосходно шикует одна с муженьком в трёшке!Причём с меня берутся деньги за 1/2 квартплаты и постоянно на всякие ремонты. После оч многих скандалов удалось заставить подписать её док-ты на приватизацию (но она костьми легла чтобы ЛЮБИМОГО ЕДИНСТВЕННОГО племянника не включать в неё!). Оч скоро мы получим док-ты на приватизацию.У нас по 1/2 доле. Теперь она заявила,что подпишет док-ты на продажу,только если я ей добавлю из своей доли на хорошую однушку!(и спрашивает не будет лди меня мучать совесть,что я её,родную сестричку выселила в маленькую квартиру?!!!) НУ ЗА ЧТО МНЕ ЭТО?! (сама бухает,гуляет,по кабакам и любовникам и совесть не мучает как мы с маленьким в чужой коморке ютимся.Она 3 года знала о размене и ни копейки не отложила!А теперь кричит ипотеки и долги брать не буду!) А если я ей не добавлю,то она вообще никакие док-ты не подпишет. А нам надо срочно что-то купить (мы в большие долги залезем.Пока с ней боролась квартиры в 3 раза подорожали за эти годы!) У меня больше нет сил с этим чудовищем бороться! КАК Я МОГУ ПРОДАТЬ СВОЮ ДОЛЮ? (Я решила пойти на принцип,лучше как долю,но добавлять ей не буду!!!) -Может разделить лицевой счёт (или вроде сейчас так не делают?) -Может как дарственную подписать (или она меня затаскает по судам?) -Может у банка взять сумму равную стоимости этой доли под залог.А потом типа долю отдать,как не платёжеспасобна (или банк меня доканает?) Ну должны же быть какие-то варианты???!!!!! ОГРОМНОЕ СПАСИБО что дочитали мой крик души. Оч жду Ваших разьяснений и предложений!!!

Автор, я бы сказала, что вам проще доплатить сестре. Тем более, что денег у вас в обрез. Скажите, вот вы бы лично захотели купить ДОЛЮ? ПОдумайте, кто ее может купить и что он с ней будет делать. Ведь там даже комнаты нельзя поделить - 1,5 комнаты на 2 не делятся. Т.е и реально покупатель у вас купит 1 комнату. Со скандальными слседями. А теперь представьте себе стоимость трешки, деленной напополам и стоимость одной комнаты.

Так (я забыла написать) они до НГ ещё одну кварт получают от работы! Она туда собирается переезжать. И бог с ней со стоимостью.Я больше не могу быть послушной овечкой.Надоело.Она там гуляет,живёт в своё удовольствие и за мой счёт ещё себе (и продажа док-ты и все дела на меня с малышом на руках лягут! Она только посмотреть выриант пойдёт!!!) и квартиру получит отдельную. НЕТ! Уж лучше я в деньгах потеряю.НО РАЗ В ЖИЗНИ ЕЁ ПРОУЧУ. Она всегда меня использует так как ей выгодно.И никогда её не интересую Я!

Автор, а вам надо оставаться без приличного жилья, чтобы проучить сестру? Если она квартиру получает - тем более для вас ситуация очень благоприятна. Она уже не будет скубаться и требовать денег, потому что жилье у нее уже есть.

приватизация уже состоялась? доли при приватизации должны быть, по идее, уже определены. в этом случае никаких "Документов на продажу" у сестры подписывать не нужно. находите покупателя (можно и не искать, просто назначить цену, ниже которой вы не продадите), по этой же цене предлагаете сестре выкупить вашу долю (заказным письмом с уведомлением), по истечении месяца после получения ею уведомления, если она не выразила желания ее выкупить, можете спокойно продавать свою долю. по цене не ниже указанной в уведомлении. дороже можно, дешевле нельзя. а вообще... ваша позиция чисто по человечески попахивает весьма неприятно. лучше бы договаривались по-хорошему.

А если она письмо откажется получать? Просто скажет не надо оно мне! И как и кто контролирует дешевле я продала или дороже? По-хорошему - это я с маленьким малышом на руках, оббегала все инстанции.Сделала приватизацию (осталось получить из рег палаты). Это при том,что это в др городе,400 км. А это нечто пьёт-гуляет. В квартире бомжатник. И когда я там-то постоянно скандалит,пугает малыша! Там не с кем по-хорошему!

заказное с уведомлением, направленное по правильному адресу, от получения которого отказался адресат, считается достаточным уведомлением только сохраните невскрытое телеграмму еще можно заказную

Спасибо.Поняла.

Доля существенно не равна половине стоимости квартиры. Цена доли это цена аналогичной комнаты (желательно иметь определение права пользования какой то комнатой) в комуналке минус 20-30%. Ваша сестра видимо это хорошо понимает. Посчитайте, что вам выгоднее. А вообще меня всегда удивляют люди с вопросом "почему они не хотят почестному разъезжаться" ответ то ведь на поверхности. Зачем ей это, живет себе в 3шке, ну раз в месяц поскандалить с сестрой и то скорее всего по телефону, ерунда полная, никакого дискомфорта, сама себе хозяйка. Я никогда не берусь за подобные разъезды, если заинтересованные лица не принимают в этой квартире видимое участие. Даже получив согласие сестры, вы наткнетесь на "не можем показать/не устраивает район/не можем выбрать" желание разъехаться это только 10% успеха а в вашей ситуации и желания то у второй стороны нет, так что вероятность того что это осуществится меньше 10%. Уже 10 лет наблюдаю квартиру (50/50отец и взрослая дочь) отец живет в 3шке, дочь с детьми снимает, они каждую весну начинают разъезжаться, летом заканчивают на том же месте переругавшись в прах и так каждый год. Пока вы туда не веселитесь всей семьей и не начнете воевать в быту, ситуация будет стоять на месте, стимулов у другой стороны не будет. Вариант только продать долю существенно потеряв в деньгах.

Вот я и ищу способ продать долю.Она там и живё в своё удовольствие! Мы там не живём т.к. это др. город. И постоянно жить там не можем.Муж работает здесь-он наш кормилец. А когда я там без него - это скандали и драки.. И там вообще бомжатник! Лучше я в деньгах потеряю-но ра и на всегда решу эту проблему! Вот только нужен способ, т.к. эта пьяница решила никуда не являться и никаких бумаг не подписывать!

А ей и ненужно никуда являться. Идете к нотариусу и составляете извещение с предложением купить долю квартиры указываете сроки, посылаете заказным письмом. выжидаете предоставленное время и если она не является к этому нотариусу, можете продавать кому угодно, но не ниже той цены которую ей предложили.

А какие сроки я могу указать (минимум)? А вдруг она потом подаст в суд и скажет что никакого извещения не было (она его заведомо получать откажется!) Как она узнает (и кто и как контролирует) ниже цены я продала или нет?

Месяц. Контролируется это суммой в ДКП естественно. Если она заявит, то собственно беды не случится ваши покупатели получат деньги от нее. Суд сделает рокировку.

Простите темноту! А что такое ДКП? А как это мои покупатели получат деньги от неё? И что значит суд сделает рокировку? Я то за 400 вёрст с малым годовалым на рукам не наезжусь по судам!

договор купли-продажи если по ее заявлению суд его отменит, она заплатит вашим покупателям и приобретет долю себе в собственность к слову, если дарить долю, то предупреждение не требуется

Поняла.СПАСИБО! А если дарить долю-она же наверное тоже может подать в суд?

чистое дарение - нет только если будут основания полагать, что это мнимая сделка - т.е. например в реальности была купля-продажа, а не дарение

Автор, извините, задам тут вопросик, как раз в тему. Мой свекр полгода пытался продать свою долю, в итоге оформил дарственную на какого-то мужичка, а тот мужик ему заплатил стоимость его доли, но ниже рыночной стоимости, за услуги так сказать. В паспортном столе выяснилось, что это оказывается дальний родственник (троюродный дядя) моего мужа!!! На самом деле этот мужик совершенно левый!!!! Никакой он не родственник!! Это вранье!!! А папаша то наш деньги получил, не заплатил кредиты и уехал!! Кинул всех! Т.е. получается, у моего мужа есть право подать в суд, потому что это ведь не чистое дарение?? А с какой формулировкой идти в суд? Что вообще делать, если этот мужик уже прописался в этой квартире и даже сменил там замки?!?

Если сможете доказать, что сделка притворная, т.е. что свёкр получал деньги, то можете и обратиться в суд. Но если письменных подтверждений нет, а сами стороны наверняка будут утверждать обратное, то шансов нет. Скажите, а почему вы сами не выкупили эту долю вовремя, на что надеялись?

Вот вроде сдвигается дело с мёртвой точки.10 сентября будут готовы док-ты на приватизацию.Сестра уехала в отпуск.Будет только 27.Мы давали доверенность риэлторам.Они говорят что без неё мне не отдадут!Т.к. у нас по 1/2 доли. Как сказали дальние родственники вроде она подумала и решила продавать целиком и покупать себе что-то.Но продажи не будет пока она не найдёт себе достойный вариант. А друзья говорят что это её очередная отмазка.Будет мне ещё 3 года голову мурыжить типа она выбирает.А в Москве за это время цены ещё вырастут и мы совсем ни с чем останимся! И всё останится по-прежднему,она там будет жить,а я буду за 1/2 платить. СИЛ БОЛЬШЕ НЕТ! Я не верю ей, т.к. на 100% знаю она не давала ни одного объявления и не искала варианты себе.И не ходила смотреть ни одну квартиру д/себя-это значит только одно,она ничего делать по прежднему не будет. Как я должна поступить в этой ситуации.Я не могу без неё получать док-ты? Я должна дождаться её а потом посылать ей заказное письмо о продаже своей доли? Или есть какие-то варианты моих действий ещё? Заранее огромное спасибо!!!

Не поняла, зачем Вам нужен был племенник, в доле. Или Вы хотели себе и сыну по 33,3%, и сестре - только треть? Это уже непорядочно. А продать Вы сможете, третьему лицу, только проживая в этой квартире. Ну, откажется она от приоритета на выкуп доли, ладно. А кто будет заниматься продажей Вашей (!) доли? Не сестра же... Ей-то продавать ничего не надо:-) Банк Вам не даст и половины стоимости залога + %%% за кредит - не забывайте. Отпадает. А не хотите попытаться выкупить ее долю? Или...сдать в аренду часть своей площади?

Я так поняла, что племянник - это ребенок автора. Для сестры автора он племянник:-)

так вот мне и любопытно, отчего сестра должна была включить в долю племянника. НЕ сына:-)

От того что маленькие малыши имеют на это полное право. И она же мне ставит палки в калёса без зазрения совести.Так,продавая как долю (2/3) это было бы 2 комнаты.И я могда бы получить за них цену половины квартиры!

ну она же не идиотка! Квартира досталась вам обеим от бабушке, а ваши дети к квартире не имеют отношения. уж извините. А вот если бы у сестры был ребенок и она включ. его в приватизацию или у нее 3 реб. а у вас один. думаю вы бы на это тоже не согласились.

а если у сестры через год родился бы ребенок, вы бы ей половину трети вернули? а если двойня? от своей бы отстегнули? ну есть у вас право жить в этой квартире - жили бы и почему сестра должна отвечать за то, что вы жили в другой стране, а сейчас - в другом городе. она могла вообще на приватизацию не соглашаться ваша позиция действительно порядочностью не отличается

А если бы да ка бы... Разговор и дело ведётся здесь и сейчас! И размен квартиры был решен ещё при жизни бабушки на семейном совете.Как только бабушки не стало мы должны были разьехаться мирно.Каждой пополам.А она всё это время живёт там в своё удовольствие.У её мужа есть квартира (его мать оставила-живите.Она же предлогала сдать нашу в наём что бы нам денег подкопить и добавить). Так нет же,сестричка только себе.Она же не может пьянки у свекрови устраивать.И любовников туда нельзя! А не жила я там,т.к. 1- с ней невыносимо, 2- она оч грязнуля,а я не золушка! 3- я училась и зарабатывала за границей что б себе добавить на однушку. Кто ей не давал деньги копить.Они с мужем не плохо зарабатывают.Детей нет. И почему это моя позиция не порядочна?! Если б исполнили волю бабушки - пусть я не жила в этом городе,но половина по закону моя.Могла бы сдавать свою однушку в наём.Уже окупила бы давно.И когда цены в Москве поползли вверх,могла бы купить что-нить при меньших долгах. И почему позиция моей сестрички Вам кажется порядочной?! В том что она живёт одним днём в своё удовольствие.И поставила меня перед выбором или живи и убирай за всеми в бомжатнике,пока я наслаждаюсь жизнью,или давай денег? Может Вы такая же вымогатель,и любите на чужом хребте в рай въезжать?Поэтому Вам нравится позиция алкоголички-мучителя маленького племянника-вымогателя!

потому, что одно дело - исполнять волю бабушки и совсем другое - вначале пытаться ухватить себе больший кусок (хоть формально по закону вы правы, но формально по закону она вас может послать с вашим желанием приватизировать квартиру), а затем возмущаться, что, дескать, тоже самое когда-то открыто предлагала сестра. ваша непорядочность в том, что вы выставляете себя жертвой. а вы далеко не жертва. скажем так, не самый удачливый хищник ;) вы же не возмутились тем, что, нарушая волю бабушки, хотели получит 2/3 квартиры.

понятен Ваш гнев, относительно сестры. Но Вы же в правовой форум пришли, а не в "Телефон Доверия". Я и спрашиваю о законной стороне... Ей Ваш малыш - до фени. И де юро, и де факто...судя по всему...

А какая связь проживания и продажи? Цена без показа будет поменьше, но деньги дело наживное. В объявлениях о продаже так и пишут "без показа". Купить подешевле, по суду определить порядок пользования, поселить на свою часть пяток студентов института физкультуры из южных республик (или продавцов с рынка) - через несколько месяцев собственник второй половины сам прибежит с предложением докупить квартиру до целой.

Долю в аренду не имеет права сдавать,на долю не аренду не заключить не временную регистрацию не сделать, да и кто ж пустит то на порог "студентов". Потому доли, даже с определенным правом пользования комнатой, стоят дешевле коммуналок.

А почему нельзя сдать долю в аренду? Ну то есть комнату в квартире?

Потому что это обще долевая собственность.

Ну они не будут пользоваться ванной/туалетом и кухней, да и денег не будут платить - безвозмездно дадим переночевать :) Ничего приятного из такого соседства все одно не будет.

:) А почитать ГК РФ религия не позволяет? Там не так и много, даже с изменениями. :) Статья 246. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности 1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников. Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности 1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом. Какой туалет, они и на порог не зайдут, это же не коммуналка, там ВСЕ общее. Это в коммуналке именно комната в индивидуальной собственности, а места общего пользования в общей. Разницу улавливаешь?

Вот и верь потом людЯм! В общем, пожалуйста! Да, я как-то краем уха слышал про ГК :) Но что мешает прочитать статью 247 до конца? Религия, КМК, только она! Цитирю (демоническая улыбка на всю морду): а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом Так что если суд определил как пользоваться квартирой - каждый из собственнико вправе распоряжаться своей долей как ему хочется, но не нарушая решения суда. ЧТД. :)

Угу собственник может распоряжаться, а вот больше ни кто не может. А потом определение права пользования это не выдел в натуре, вот суд и определит, как и чем там пользоваться СОБСТВЕННИК может.

договориться по-человечески можно.

"квартирный вопрос испортил москвичей"

Это я в Москве живу с мужем.Это нам сейчас ипотеку брать (сами представляете сколько!).Это мне на несколько работ идти надо : заработать на няню,на кредит и на проценты.А жить будем на мужа деньги (минус алименты)! И эта сестрица живя в своё удовольствие всё это знает. Но ей наплевать.Её ещё зависть гложет,что я в Москве а она принцеса в провинции!

Дак оказалось что нельзя.Я сколько шагов на встречу сделала! Ан нет.У неё (когда трезвая) позиция - или денег на хорошую добавляй или катись отсюда, но 1/2 квартплаты давай и на ремонты всякие (многое просто пропито!).А мне и тут хорошо! И так 3 года!!!! Первые 2 года без - на хорошую давай!

я уже поняла:-( Ей нужно равноценных жильцов-арендаторов, но это опасно для Вас самой...

Я хочу продать и забыть этот кошмар.Мне силы нужны ребёнка растить и долги взять и выплачивать. А почему д/меня это опастно?(не поняла,что Вы имеете ввиду)

могут "подружиться"...против Вас:-(

Да показать-то не проблема!Мне проблема как вообще всё правильно оформить.Она то отказывается куда-либо являтся и что-либо подписывать! Кто должен определять по суду порядок пользования? Как поселить на мою долю это пяток студентов!

Придётся потерпеть.Пусть звонят желающие.А потом поеду и в течении недели всем покажу. А она вообще никакие док-ты не собирается подписывать.Я же ей предлогала выкупить мою долю.НЕТ- не буду. Хотела выкупить её долю-скандал. Вообщем ей выгодно жить там одной и сосать с меня денюжки! Нам срочно надо покупать др жильё.

Простите, а нельзя пойти в юридическую консультацию. Найти юриста по жилищным вопросам и спокойно с ним решить все варианты. Будет стоить денег, но хоть точно проговорить все варианты. Здесь могут дать неверный ответ.

кстати... я так поняла, вы с самого начала предлагали ей "продать квартиру и деньги пополам"? а она соглашалась, но с условием, что вы ей добавите денег, чтобы она однокомнатную смогла купить у вас с мужем, я так понимаю, есть где жить "ютимся в тесной однушке втроем" - это, конечно, сильно... учитывая, что это отдельная квартира и вас всего трое а где вы предполагали, что будет жить сестра после продажи вами квартиры и раздела денег? ведь по вашим же словам получается, что денег за полквартиры ей на однушку бы даже не хватило

Вы так ничего и не поняли!!! Когда умерла бабушка,это у неё была ещё одна квартира 2ка (свекровь отдала)+наследство (свёкор умер,не мало оставил!).А у меня тогда ничего не было.Я училась и пахала на 2 работах за границей.И приезжая домой покупала всю еду на себя и на них.А не дай бог что-то взяла - ты нас обожрала приехала.(а на кварт.плату всё с меня забирала и не собиралась размениваться! Но ещё тогда она не собиралась ничего делать,ни денежки откладывать ни в наём сдать.. То она расчитывала что я много заработаю и куплю себе др кварт,то мечтала что самолёт мой упадёт,то надеялась что замуж выйду и свалю совсем за рубеж. А однажды мне позвонили и предупредили,что она заявилась и пытается меня выписать и всю квартиру на себя переписать! А сейчас мы живём в чужой квартире.Это нам ПОКА есть где жить.А свёкру уже 75 лет,и у него ещё 2 сына есть с жёнами и детками. И мы пойдём на улицу прямеком. Все уже и так нам в спину дышат,когда же мы от-туда съедем!Её сдавать хотят! На пенсию не очень-то прожить можно. А вот сестре как раз всегда есть где жить. И после продажи ей не хватает на СУПЕРСКУЮ в центре. Но и сейчас-то у нас панелька 5этажка 1эт! А если чуть пыл поубавить ей оч даже хватает на обычную 1ку. А если хочется кучеряво жить - надо не гулянки на широкую ногу устраивать,а откладывать.И в конце-концов можно ипотеку взять.У них з/п приличная!

ну и зачем все эти эмоции? вы лучше силы не на доказывание, какая она сволочь, пустите. а на раздел имущества и зарабатывание денег. пятьсот рублей из которых можно потратить на очного юриста, перед приватиацией. который сказал бы вам, что вы можете зареистрировать своего ребенка в этой трешке без согласия сестры. если сами зарегистрированы, конечно. вам нравилось быть хорошей - вот и получили. и сейчас вы тоже играете в жертву. попробуйте для разнообразия побыть просто человеком, который блюдет свои интересы, иногда поступая вразрез с общественными представлениями о порядочности а не жертвой

а как получилось, что ваш сын не прописан в этой квартире?

Есть же еще спец. конторы котоыре выкупают доли ( им это выгодно) и потом выживают прежних жильцов, опять же выкупаю у них долю и в итоге получают себе картиру. Может вам сестре намекнуть что этот вариант ее бы не оч. устроил, и лучше продать и поделить пополам. Не много не поняла еще если она согласна продавать квартиру и тогда хочет чтобы вы ее добавили на 1шку? а что будет в итоге у вас?

Вот наверное придётся в такую обратиться. Я ей уже говорила. Она полупьяная отвечает,что ей фиолетово,т.к. они до НГ получают новую кварт.И переедут туда. (это правда). Я задавала ей этот вопрос: ответ - нас-ть,главное что б у меня была отличная отдельная кварт! А у тебя (т.е. меня) есть муженёк, вы в Москве живёте, вот пусть и пашет зарабатывает. (+ у моего ещё алименты и оч пожилые родители)- и сколько мы можем заработать?

что есть "получают"? Взамен той, о которой идет речь, что ли? Или откуда на нее такие блага сыплятся, как из рога изобилия, на асоциальную алгокоголичку, как Вы декларируете? И...того...она же, без Ваших согласий сдаст квартиру, целиком, и будете Вы метаться, потом, с этой долей. Нужно что-то придумывать, но нанимать потенциальных "выживателей"...А Вы сами уверены, что Вас, как владелицу оставшейся доли (Вашей) саму - не спровадят?

А то и есть!Они военные.Стояли на очереди.И вот они 3!До НГ точно кварт дают.Это+ к той что есть наша 3ка+2ка свекровина. Она не ассоциальная,но алкоголичка.И з/п у них оч приличная (не могу выдать их тайны).НЕ говорите что у военных маленькие з/п-ЭТО НЕ ПРО НИХ! Я туда скоро поеду.В сентябре получаем из рег палаты док-ты о приватизации.Вот и хочу сразу искать покупателей на свою долю. А как нанять потенциальных выживателей.Здесь говорят что нельзя долевую собственность сдавать без общего согласия! И что значит меня саму не спровадят? Кто и зачем?

Да господи на самом деле продавайте свою долю таджикам каким-нибудь. Человек 20 как приедут. Вот весело то будет :)

Продавайте и не думайте ни о ем, только вот в деньгах потеряете. Порядок пользования определяет суд. Более подробно и в деталях оишу в личке. Пишите, если интересно