прошел слушок:(...

Сегодня знакомые какую-то панику подняли: доллар резко скакнул, нефть тоже (убейте - не знаю, в какую сторону) - значит, цены на квартиры в ближайшем будущем резко упадут. Кто что слышал об этом?

ну если скакнул вверх то поднимутся

упадут

С чего вдруг, еще как поднимутся, квартиры пропорциональны нефтедолларам, кеш сливают в недвижимость в России.

закон рынка-не может быть все время рост

в России может

Пока в США у руля Буш, а он ставленник нефтяных магнатов, высокая цена на нефть им поддерживается преимущественно искуственно созданием "напряженности". После его ухода цена на нефть вероятнее всего пойдет вниз (а может и до его ухода, как показывают недавние события, рынок часто опережает события) + уменьшение темпов американской экономики снизят спрос на нефть, что может быть дополнительным фактором снижения. Логическая цепочка такая: Рост стоимости иностранных кредитов + Падение цен на нефть на мировых рынках (снижение притока валюты) + Излишняя раскредитованность населения РФ + "Умелое" управление госпредприятиями -- создают немалые риски для всей экономики Росиии, могущие привести к кризису ликвидности и, соответственно, повторению ударной девальвации рубля

во всяком случае по питеру прогназируется повышение цен аж на 20% в конце января-феврале (во всяком случае у нас в банке такие слухи ходили месяц назад)

Все может быть. Экономическая заворушка действительно имеет место быть.

Я только что с пола поднялся - от хохота упал! Простите великодушно! НИКОГДА цены в Москве на жилье не упадут! Никогда! Говорю это как строитель! Обратите внимание: в Москве массово уже практически ничего не строится! Стараются освобождать площади из под промзон, но этого катострафически мало!!! Москва потихоньку начинает вылезать за пределы города: Щербинка, Химки, поселок Северный и многое другое! Про более дальние районы за кольцевой, типа Красногорска, я и не говорю! Цены упадут только когда спрос превысит предложение, а если в городе строить негде - то как же цены упадут???

Ну вы, как строитель, наверно понимаете, что строения имеют свойство подвергаться износу. Или вы считаете, что хрущевки и в виде кучи кирпичей будут только дорожать? А есть ещё и моральный износ, бывает в несколько раз круче физического.

Ответ неправильный! Если приглядеться к ценам московских риэлторов то можно наблюдать интересную картину! В Москве ощущается дикая нехватка одно омнатных и двух комнатныхквартир. Что наводит на мысль - человеку будет все равно, какое у него будет жилье! И он купит ЛЮБОЕ!!! А тем более с тем учетом, что в городе идет активных снос пятиэтажного строения! И у человека, купившего убитую хрущобу, есть превиликий шанс дожить остаток жизни в более нормальном жилье! Хотя, смею вас заверить - его качество намного хуже чем вы думаете! Говорю это, потому что вижу КАК все это строят, а во вторых - сам переехал их хрущобы в новостройку! Так лучше бы я жил там! Поверьте на слово: щель на стыке плит в 1 см, через которую вы видите улицу, еще никого не радовала! А особенно зимой! А что до морального износа... Если бымоя пятиэтажка была новая - я бы никуда не уехал! Три квартиры на этаже, наличие мусоропровода, раздельный санузел, из трех комнат только одна проходная! Наше сегодняшняя десятиметровая кухня недалеко ушла от 8 метров! А балкон был вообще больще этого! Вот такие пироги!

С ценами на нефть то что?

сегодня в новостях по первому сказали, что если ситуация на ф.рынке продолжится в том же духе, то нефть упадёт, а не вверх скакнет - это я точно запомнила. А как упавшая нефть повлияет на квартиры - я к сожалению не в курсе.

У нас в стране все одно: доллар упадет - цены вырастут доллар поднимется - цены все одно вырастут

:) точно

только если нефть упадет-то тогда у нас все упадет

а вот она вообще навряд ли куда либо грохнется: ведь больше её на планете нашей не становиться.

В мировой экономике проблемы, спрос на нефтепродукты падает. К тому же до весны недалеко, сезон закончится. Так что вполне вероятно, что нефть если и не грохнется, то снизится точно. Вообще, дурдом начался и, похоже, надолго...:-(

да, тревожно...

одно другому не мешает

На прошлой неделе нефтяные фьючерсы на конец 2008 года продавались за 200 долл. А сейчас 90 долл. Вот так.

интересно, будет проседать дальше, стремясь к старым отметкам в 18-20 долл за барелль?

Глобальное замедление и глобальное снижение спроса может снизить нефтяные цены, и именно поэтому так сильно падает российский фондовый рынок, наполовину состоящий из компаний нефтегазового сектора, а может и не снизить...., это пока только риск.

Не путайте фьючерсы и опционы! Фьючей по 200 в природе пока никто не видел!

Обясните лицу с гуманиратным образованием: как именно связаны цены на нефть и цены на недвижимость? Думаю, на данном форуме именно это всех волнует. В СМИ слышала, что цены рухнут, но как-то с большим трудом верится. И почему, если в экономике СШа кризис, доллар все-таки растет? ИЛи это закономерно? Совсем запуталась. А главное - покупать ли квартиру? Мы уже внесли аванс!

Деньги в нашу страну несет нефть, чем выше цены на нефть, тем русские богаче, тем выше цены на недвижимость. Доллар растет по отношению к рублю, потом что рушатся биржевые индексы и, то есть акции продают и деньги вкладывают в валюту. А теперь боятся, поскольку идет глобальный экономический кризис, цены на нефть поползут тоже вниз-а дальше как снежный ком. Постаралась объяснить доходчиво, но.. на тему квартиры не знаю,если все будет как описагно выше, она подешевеет, но все это всего лишь прогнозы, в любом случае, если вы купите квартиру-квартира у вас останется, чем и хороша квартира в отличии от акций.

Спасибо за объяснения:) Квартира-то останется, но маленька:) Обидно будет, если за те же деньги через полгода можно будет нормальную купить. Хотя, конечно, сейчас никто не даст прогноза. Просто вот думаю, может, надо подождать, не дергаться.

Квартиры если и подешевеют-то не в одночасье. Если 98 год вспомнить, то процесс снижения был долгий (года 2).

да ладно, в 98 все рухнуло в три месяца максисум, в 2000 уже рост был. 2008 и 1998 нельзя сравнивать, кризисы и падения такого маштаба просто невозможны

если вам чтобы жить и у вас большой первоначальный взнос(вы ведь судя по вашим постам здесь собираетесь покупать по ипотеке?), то покупать - живете вы сегодня и что там станет с ценами на недвижимость и остальными ценами через несколько лет вас парить не должно. А вот для инвестиций сейчас покупать квартиру и стремно и накладно.

не согласна, если у меня куча денег на руках, куда их под подушку? лучше я однушку куплю , которую всегда можно сдать, а потом детям по наследству передать

А если подождете (сидя в евро/баксах) и цены таки рухнут - вместо однушки купите дитям трешку. Или дом :)

А если вырастут - себе комнату в дальнем подмосковье. :-D

А если вырастут :) Мои тапки ржут в голос!!! Ну если цены вырастут еще, продам свою и уеду в теплые страны :) Нах, скажите мне, жить тут? Убить всю свою жизнь ради куска бетона за 10000 баксофф? (ну за 300000 рублей для кого в рублях приятнее считать). Нееее, мне такое счастье не надо!

Ваши тапки наверное уже оборжались, потому как цены все растут и растут.

Пузырь все надувается и надувается. Ну это вопрос религии, если ВАША религия говорит, что цены могут только расти - обсуждать что-либо с вами бесполезно.

Оооооо, я помню, эти мантры про пузырь. :-D Вы уже который год их повторяете, а цены все растут.......

При чем тут религия?! На статистику посмотрите, здесь не о религии, а о реалиях вообще-то говорят.

Зато дЭвушка знает очень много умных слов.

А раскажите, в какую теплую страну Вы планируете уехать? Таджикистан, Туркмению?ЮБК? Как я понимаю, чтобы уехать в приличную страну одних денег мало будет? И что Вы там будете делать? Где работать?

Яндекс, найдется все. Искать по слову "дауншифтинг" З.Ы. Работать? От работы кони дохнут! :) НЛ!

То есть Вы не будете работать, а Ваши дети не будут учиться, а потом тоже не будут работать?

А внуки? А правнуки? Ну давайте еще всех их поимеем! Вы хотя бы для себя ответьте на вопрос - в чем же он, сокровенный смысл жизни. В том, чтоб десять лет ходить в школу, потом пять лет париться и институте, потом сорок лет в офисе горбатиться, ругаясь на экологию и пробки, потом на пенсию переселиться на плохо отапливаемую дачу и отдать детям квартиру. И ругать врачей, болячки, вспоминать как десять лет назад удалось съездить на ЮБК и соседку Машу, которую между школой и институтом удалось помацать в подъезде? Да проще сразу повеситься, чем о такой жизни мечтать. А дети... дети могут и сами себе дорогу выбрать, почему я должне за них решать? Байка старая как мир: Сидит полуодетый негр под пальмой, отдыхает и наслаждается теплом, ласкающего его лицо, солнца. К нему подходит джентльмен в пиджаке и галстуке и говорит: – Вот ты тут лежишь, отдыхаешь, а если бы взял те кокосы с пальмы, вымыл, отвез на базар. – И что? - спросил него. – Заработал бы денег. – А нафиг. – Ну купил бы тележку, собрал кокосов, вымыл, отвез на базар… – А нафиг. – А заработал еще больше денег. – Ну а нафиг. – Ну как, купил бы ферму, нанял бы рабочих, вышел на первые места в мире по производству кокосов, стал мульти-милиардером. – Ну а нафиг? непонимающе интересуется негр. – Как же нафиг, денег заработаешь и будешь вот так валяться под пальмой с кокосами и наслаждаться жизнью. – А я чем занимаюсь, идиот?

Тогда, в принципе, если Ваша религия Вам позволяет - можно в петлю вотпрямщас - а зачем еще 50 лет бессмысленных телодвижений? Вы-то не удалились в ашран просветляться, а ведете вполне себе светский образ жизни, посиживая в безлимитном интернете. Тогда, в чем он, сокровенный смысл жизни, по-Вашему? Мы родились в такой стране и в таких условиях - да, цены на жилье жуткие, и ипотечные проценты кусаются, и на халяву квартир не раздают, ну и т.д. Рассчитывать приходится токо на себя, увы, и в плане решения своего жилищного вопроса в том числе. Почему бы и не попотеть, зарабатывая на квартиру? Других вариантов ведь все равно нет.

Откроюсь. Я последние 5 лет по 6 месяцев ( столько позволяет виза) в году провожу зимой в теплых краях. Посмотрите в паспорте- где. Купаюсь в море и бассейнах, езжу на велосипеде,играю в теннис и т.д. И так мне эти теплые страны надоели. Этой зимой сказала - не поеду. Сижу в Москве, ругаю грязь, хамство,собак на улицах, пробки. Но в теплые страны не еду. И я не одна такая, поверьте. А Вы , как я понимаю. теоретик.

"не надо путать туризм с эмиграцией"(с)

Так я об этом же. Уж если мне отдыхать в жарких странах на готовом не хочется. то уж пахать там тем более нет желающих.

вы хоть бы почитали о чем вам человек сказал, есть страны где вложив в экономику определенное количество средств можно получить гражданство, работать будут деньги, тот лимон нерусских денег которых по вашему будет стоить нормальная Московская квартира и будет работать. Дети как несовершеннолетние члены семьи при желании могут не только выучить язык(я думаю у вас тоже дети обучаемые), но и получить гражданство - учиться, работать и жить не в Москве с ее помойками, пробками, злобным населением и такими ценами на жилье, а в более приемлимых для жизни местах. Весь вопрос где этот миллион сейчас заработать, но вопрос этот остается и при вашем желании остаться жить в Москве. Имея такой выбор где жить вменяемые люди в Москве не остануться.

Человек написал о дауншифтинге, это дело никакого отношения к экономической эмиграции не имеет. Вы сами то где? Чую в Москве в ожидании заветного лимона. Т.к. денег у Вас пока маловато Вам сложно представить, что потребности имеют тенденцию расти вместе с возможностями, проценты хороший заработок не заменят, если речь не идет о процентах на ооочень большой капитал.

ага и с возросшими потребностями по-вашему люди станут жить в москве в хибарках по 10000$ за халупа-метр? Интересные у вас представления об возрастании потребностей... Нет, не в Москве, денег хватает, но пока еще в России.

Живем и мучаемся :). Половину времени проводим за городом. Каждому свое. Мои доходы среднестатистическому европейцу и не снились. Мне тоже такие заработки вне России не светят, а обеспечить детей и собственную безбедную старость хочется. Я пока райского уголка не нашла для себя, может быть сможете поделиться идеями для проживания на пенсии ;). Сумма, которая Вам кажется решением всех проблем, в наличии имеется.

От себя напишу - граница Германии и Франции. В зависимости от желаний и наклонностей выбирайте сторону. А в общем то комфортно и там, и там. З.Ы. Да, и мне тоже таких денег в Европе платить не будут. Мучаемся тут.

Германия и Франция меня не особенно впечатляют как места постоянного проживания. Юг Германии мне показался очень красивым по природе, но не мое это. Вероятно, сказывается незнание немецкого и французского. В обеих этих странах, на сколько я знаю, довольно сложно получить статус для постоянного проживания с учетом того, что мы русские. ЗЫ На мой вкус, здорово, что нас здесь не так уж мало мучеников осталось. Всегда есть с кем пообщаться в реале :)

А вам что нравится? Да, статус получить очень не просто. Но места, еда, культура... все это крайне подходит для комфортного проживания на старости :)

Мне Англия пока нравится больше других мест.

поподробнее пожалуйста...

Сейчас жила бы в Лондоне, на старости лет перебралась бы на юг в небольшой город, но не в деревню. Осталось накопить денег на визу инвестора :). На недвижимость точно хватит денег от продажи российской.

Вы хоть ценами в Лондоне интересовались?

И сейчас интересуюсь :). Информацию по интересующим меня районам отслеживаю регулярно. Правда, на сегодня у меня это чисто теоретический интерес, т.к. купить недвижимость еще не значит обеспечить семью. Я уже писала выше, что столько, сколько в Москве, у меня нет возможности заработать в другом месте.

там недвижимсоть стоит дороже чвем в москве, и выросла тоже огого.

Сложно сравнивать несравнимое. В Лондоне меня бы устроило то количество кв. м., в которое я сегодня могу проконвертировать свою московско-подмосковную недвижимость.

Раз уж анонимно пишите, то озвучили бы и уровень дохода, для сравнения со среднеевропейскими.

за прошлый год доход $600000, работаем вдвоем, годовой прирост дохода на уровне инфляции

Нефть?

Разве это нефтяные доходы :)? Это годовой доход, может быть Вы решили, что месячный? IT бизнес с нуля.

Аа, привыкла по российски, месячный смотреть :-)

Ну ваще-то в нефтяной отрасли и уборщицы есть и вряд ли их зарплаты измеряются 5 нулями. А от уборщиц до высшего эшелона еще толпа народа с диф. зряплатой.

У уборщицы доходы не от нефти, а от уборки помещений, даже если она убирает офис Лукойла :). Зарплаты рядовых менеждеров, составляющих толпу, не сильно зависят от отрасли, а вот чем ближе к источнику прибыли, тем зависимость уже сильнее. Мне кажется, я правильно поняла вопрос, тем более человек сам написал, что думал не о годовом доходе ;).

ха-ха, до или после выплаты налогов?

После :).

я очень хорошо знаю какие доходы в лондоне, и не меньше в россии, вы чтото плохо считаете....

С этого места поподробнее, пожалуйста. Действительно интересно

что вас интересует конкретно? у меня муж работает в штатах, преглашали и в uk, мы очень активно интересовались этим вопросом, таких зарплат, как вы пишете, нет даже у топ-менеджеров, ехали бы к нам экспаты тогда. так что мечтать не вредно.

Понятно. Вы просто не прочитали, с чего обсуждение началось. Для меня такой доход возможен только в России, в других местах ничего подобное не светит, ни в Штатах, ни в Европе, ни в любом другом месте. О том и речь была, что недвижимость здешнюю можно проконвертировать в тамошнюю, а вот доходы очень и очень непросто, по крайней меря для нашей семьи это так.

это точно, здесь можно заработать сколько угодно и налоги не платить...., зачем тогда кудато ехать... и тут хорошо

Выше написала - налоги плачу. Заработать здесь не так просто, как кажется со стороны. Для меня родной язык в любом случае проще, чем любой другой, да и менталитет в моем недетском возрасте большую роль играет. Тут плохо именно потому, что далеко не каждый может заработать на достойную жизнь, даже если хочет и может работать. А ехать-не ехать, зачем, куда и почему это уж каждый за себя решает. Вы из тех, кто уехав, мечтает страну пребывания обнести колючей проволокой и ток по ней пустить, чтобы не дай Бог, соотечественники не понаехали?

я за свободу выбора и за законопослушие

Какова вероятность такого резкого падения?

А сегодня по радио бухтели, что акции сливают, часть денег этих в любом случае будет вложена в недвижимость.Т.е. опять подстегнут цены.

Да, СМИ сейчас кто в лес кто по дрова, слышу прямо противоложные мнения.

вложите в золото и ваши дети построят себе дом из золотых кирпичей.

Чтоб жить. Первон. взноса нет. А если цены упадут, мы не сможет через год погасить кредит, как рассчитывали - продав нашу нынешнюю квартиру:(

"Если у вас нету дома, Пожары ему не страшны, И жена не уйдет к другому, Если у вас, если у вас, если у вас нет жены, Нету жены. Оркестр гремит басами, Трубач выдувает медь. Думайте сами, решайте сами - Иметь или не иметь, Иметь или не иметь."

:-)

И уж коли зашел, то вот инфа от наших братьев казахов: http://top.rbc.ru/economics/21/01/2008/135014.shtml

Ну и при чем тут казахи? :-D

Да при том, что это такая же Россия, только чуть похуже, чуть послабее. Они так же не имеют никакой великой экономики (сравнивая с Европой или Штатами), они так же торгуют газом и чутка нефтью, так же ничего особого не производят. Да, они слабее нас, поэтому у нас в конце августа - начале сентября голова болела, а у них чуть не кома случилась. Вот с лагом в пять месяцев они и полетели. Мы полетим следом, не надейтесь на величие экономики России и "фьючерсы на нефть на конец 2008 года по 200 за бочку". НЕТ великой экономики, жрем больше чем производим, профицит бюджета распихивается в предвыборные обещания. А мысль о том, что кусок бетона в Москве есть мечта всей страны... ну мечтайте дальше, что я еще могу вам сказать. Религия. Страшная сила.

Вот с лагом в пять месяцев они и полетели переведите пожалуйста

:) Дословно: Резкое падение казахских биржевых индексов, имевшее место в начале осени (у них был почти биржевый крах), может быть вызвало (а может и нет) через пять месяцев падение цен на недвижимость. Лаг - это временной интервал между двумя событиями, которые одно из которых имеет кореляцию с другим. В данном случае лаг порядка полугода. Примерно такой же лаг у нас между ценой на МРН и ценой за бочку нефти (может чуть больше). Все это может корелироваться, а может и нет. Но в общем случае деньги то одни. Причем на 99.99% это деньги виртуальные, заемно-перезаемные, физически в природе не существующие. Вот случился мировой кризис ликвидности, что отразилось и на бирже (акции чертовски ликвидны). Кто-то проиграл деньги на бирже, что будет делать человек? Для покрытия убытков продаст что-нибудь ненужное (скажем квартиру, рынок недвижимости не столь ликвиден, отсюда и задержка в реакции). Что должен сделать покупатель? Занять деньги у банка. А банк? Занять деньги на международном рынке. А там кризис ликвидности. Причем крупный банк, который живет в США, тоже потерял деньги на бирже, и даже на недвижимости, и тоже хочет их где-то найти. Деньги кончились. Виртуальные деньги. Реальные есть в каждой стране (у меня под матрасиком чутка лежит). Вот тут уже у кого больше будет этих реальных денег тот и выиграл. Да, вернемся к покупателю, банк, не получив кредита на западе, ему отказал. И другим таким же. И ставки поднял. Покупатель покупать передумал. Продавец цену снизил. А он не один такой... в общем понеслась душа в рай, к радости тех, у кого кэш есть на руках.

то естбь по-вашему цены на недвижимость поползут вниз в москве?

Цены будут показывать разнонаправленное движение :)

Скажите, а на сколько % у казахов цены н недвижимоть упали?

Цифры... цифры... надо казахов спросить :) А вот такая статейка с цифрами попалась. http://www.expert.ru/printissues/kazakhstan/2008/01/rynok_nedvizhimosti_kazahstana/ "Но массового выброса залогов пока мы не видим. Однако средняя цена квадрата жилья действительно поползла вниз – во всех регионах страны, отнюдь не в одной перегретой южной столице. Здесь отрицательное движение цен на жилье составило 7% в октябре, 6% в ноябре и 3% в декабре." А если "хорошие" ипотечники потеряв доход превратятся в плохих, начнется выброс залоговых квартир на рынок, то прогноз типа: "Отрицательная ценовая коррекция продолжится по март, к концу которого глубина падения цены составит 9% с начала года." будет просто таки крайне ОПТИМИСТИЧЕСКИМ З.Ы. Для справки, во время кризиса на рынке недвижимости Японии цены падали долго, но медленно, как раз по 15-20% в год.

Вы путаете несколько факторов. Сложившуюся ситуацию в Казахстане сегодня, примерять на Россию можно только теоретически. А практически это не случится. В Казахстане с одну точну сошлись несколько факторов, общий кредитный кризис + подошел срок возврата кредитов Казахстанских банков, т.е. "нашла коса на камень". У нас еще есть в запасе 2-3 года, к этому времени ситуация выправиться + наши серьезные золото-валютные запасы. Не пугайте народ!

Ну вы тогда уточните, когда у нас подойдет срок выплат по корпоративным заимам, которые наши полугосударевы конторы наделали в великом множестве (больше чем госдолг был, кстати). Мне что-то говорит, что начнется сия веселуха уже в этом году. Хотя не специалист, могу и ошибаться.

Покуда в России бушевал кризис 98-99 года. Казахстан (здесь было все спокойно ) брал кредиты и вот, мы наблюдаем сегодняшнюю картину. А у России еще есть в запасе 2 года точно, чтобы не попасть в подобную ситуацию. p.s. Казахстан добывает, примерно, в 10 раз меньше чем Россия нефти. А газа в Казахстане очень мало, раз в 100 меньше, чем в России и закупает для собственных нужн в Туркмении.

а зарплаты останутся теми же?! а цены на кв-ры в Мск "дешевле грязи", то...неужели жилье в Мск. станет ой как доступно?!

К зарплатам еще бонусы будут давать каждую неделю :-). А, если серьезно, то не смешно все это...

не дай Бог, если опять в моду войдет анекдот" не имей мобильный, а имей рабочий"...

Да-да, на кредитной Ауди можно бомбить. А сдавать кредитную квартиру... может не хватить на платежи :)

ыыы! А мож банки лопнут,и платить некому будет?тогда все в дом, все в семью:-)

не надейтесь, если даже банк обанкротится его имущество и ваш ипотечный договор будут проданы с аукциона, платить вам прийдется все равно, еще и какую-нибудь коммисию за погашение кредита огрести на этом можно, так что если банки лопнут ипотечникам только хуже будет, тем более если залог(та самая квартира) подешевеет, то новый кредитор обяжет вас погасить разницу между оценочной стоимостью залога и величиной оставшегося кредита - как бы при такой покупке вы должны не остались.

невеселая картинка!

+1 Плечи они такие, могут и попросить довнести. З.Ы. Все-таки лучше жить по средствам и не знать что такое марджин колл :)

мдя, долги, то бишь кредит, - это зло. Как бы заманчиво не рассказывали о их привлекательности.

Брать или не брать кредит - это Ваш выбор. Тогда почему это зло? Есть другие варианты - выбирайте их. Нет других вариантов - велкам в ипотеку. Се ля ви.

прально.

Жить по средствам? Т.е., кредит не брать вообще на жилье? Знаете, есть люди, которые абсолютно не умеют копить. Вот как я. Я люблю хорошие вещи, качественный отдых, рестораны, улучшать автомобиль\мобильник\телевизор, ну и так далее. Наличие кредита перераспределит некоторый излишек доходов в другое русло, ведь без вышеперечисленного можно и обойтись временно, а квартира - это квартира. Может, у Вас запросы маленькие, Вам и в хрущевке 30-метровой хорошо и просторно. Возможно, у Вас наследство в перспективе. Ну и флажок Вам в руки! Давно заметила, что тот, кто по-настоящему ХОЧЕТ - борется и справляется, а тот, кому неохота и страшно, скрывается за частоколом умных, но бессмысленных слов. Сами себя уговариваете, да?

+100!

+1000

Перестаньте :) Я ж грил - есть у меня квартира в Москве. Куплена давно. Или вы не можете себе представить, что имея трешку, человек не захочет четверку, а живя на Соколе, не будет мечтать переселиться на Якиманку? Чтоб еще разик натянуть на себя кредитную кабалу? Странная у вас логика.

Имея квартиру, а уж тем более купив ее, нормальный чел будет только радоваться, что она дорожает, а вы злорадствуете. ;-)

А почему нормальный "оквартиренный" человек, который не собирается квартиру продавать сегодня, должен радоваться, что другие нормальные люди не могут себе позволить купить нормальное жилье по нормальным ценам.

Квартира это не самое главное в жизни (как человек ее имевший и не имевший тоже). Меня не сильно напрягают цены на квартиры, так же как цены на золото или бензин. Могу. Вопрос в том, что цена квартиры сейчас в России является неким показателем общей перегретости экономики, то есть высоким ценам на квартиры соответствуют высокие зарплаты, высокие накладные расходы, высокие цены в магазинах и прочее, прочее, прочее. И делать что-либо в России сейчас не выгодно абсолютно (если это не продажа нефти и газа). Вот как раз уровень 2000-2002 года еще можно признать разумным, именно то время, когда производство у нас тут росло, а не импорт и цены на квартиры. Но нефтяные деньги принесли к нам голландскую болезнь. Лечится она с трудом. З.Ы. По поводу недвижки. Летом общался со знакомым буржуем. Он купил четыре года назад дом в пригороде Парижа, а тут продавал, уезжая в другую страну. И с гордостью мне заявил, типа купил за 100, продаю за 125К ойро, вот это классный бизнес, 25% наварил. А я его обломал, рассказав за сколько я купил свою квартиру в 2003 году и сколько она стоит сейчас. Он почти плакал, жалел, что не вкладывался в МРН.

Да, не главное. Но потянуть покупку\расширение - один из самых глобальных материальных проектов в жизни большинства российских семей. Черт с ней, с перегретостью экономики - я не хочу жить в тесноте съемной квартиры. Если речь идет о расширении трешки, в которой энное количество детей разнополых - тоже не хочу. Увы, предугадать наилучший период для решения квартирного вопроса в наших условиях - бесконечной череды законодательных актов, меняющихся экономических показателей - невозможно.

Если Вы уже успели заметить, про тех, кто по-настоящему ХОЧЕТ, уже стоит начинать бороться с собственным неумением копить, зачем тратить такой запал на борьбу за обогащение банковских служащих. Жить по средствам выгоднее и надежнее.

Не согласна с Вами, хоть рациональное зерно и есть в Вашем посте.

Сша внизило ставку на 0.75 процента, завтра и рынок попрет вверх и курс доллара вниз.

я имею в виду фондовый рынок Рф и учетную ставку ФРС США, и ,кстати, нефть свои позиции восстановить должна, если конечно, что-нить еще не произойдет.

Ага! Бернанке снижает и снижает ставку, и вот на десятый раз ПОДЕЙСТВОВАЛО! УРА! Рецессия в Штатах остановлена! Экономика спасена! Ну а реально посмотрите на ДОУ. МЕГАРОСТ! Всего на каких-то полтора процента припал. http://stock.rbc.ru/demo/index.0/intraday/DJI.rus.shtml?show=intra3

Год конечно пристоит нелегкий, рынок долго будет колбасить, такие выкрутасы, будь здоров.

Так случилось, что я слежу за ценами на недвижимость где-то с 2002г. - сначала купили квартиру, потом брат покупал, потом родители, потом опять мы продавали, покупали новую, потом опять брат продавал, теперь нам опять расширяться нужно...В общем, за ценами слежу не то, чтобы ежедневно, но, в общем в курсе. И просто уже смешно - постоянно возникает слушок, что цены вот-вот рухнут. А вот суровые реалии таковы: В 2002 г. Мы купили трешку на ул. Свободы (м. Планерная) площадью 78,8 м2 в уже построенной и сданной новостройке за 45500 (сорок пять тысяч пятьсот) долларов, сколько она стоит теперь... А цены все "вот-вот рухнут!" :-(

такая же фигня :) в 2003 покупали новостройку двушку в ближайшем подмосковье за 49 тысяч, все пророчили, что цены рухнут, не покупайте, подождите :) До сих пор все "рухают".

вы дальше носса своего просто не видите.

А можно без загадочных фраз? ;-) Уж просветите нас,коротконосых, пожалуйста, что здесь можно увидеть, кроме постоянного роста на фоне таких же постоянных разговоров о падении?

Конечно у нас будет постоянный рост, у нас ведь стабильная экономика, развитая страна, куда до нас Америке например, там почему то недвижимость сейчас падает......

Думаете ещё на 300% вырастет?

Обязательно! Вот посмотрите, РТС уже 1900 пробил, псевдодно не сработало, нефть дешевеет, золото (страшно сказать) тоже дешевеет! Куда народу с его денежкой податься? ПРАВИЛЬНО! На рынок недвижимости, там все только рОстет! Скоро будет старт ракеты!

ыыы, мож апельсины бочками скупать?:-)

Угу, только ракета рано или поздно приземлится.....

и пузырь лопнет. :-D Да, Сысь?

лопнет когда-нить, вопрос когда, я бы тоже хотела , чтобы попозже, ипотека,блин.

Да, Сысь! (я либо кругом анонимно, либо уж от себя лично)

сейчас на недвижимость цены вверх рванули.

Нифига товарищи не подешевеет жилье. Мне тут маман моя впечатлительная со вчерашнего вечера просверлила дыры в мозгу из-за передачи, которую вчера по ТВ показывали "Потоп как предчувствие". Основная мысль: островные государства затопит нахер, все прибрежные сгинут в пучине морской а выживет только Сибирь, где моя матушка имеет счастье проживать. Так вот, все это сгинет а поток беженцев устремится, куда бы вы думали? На восток, а если уж совсем точно - в Москву, потому что этот город останется единственным более-менее цивилизованным местом на затопленной европейской части. И будет наше жилье стоить наз в 100 дороже, потому как москва будет уже и не москва вовсе а европа в миниатюре. Так что не советую думать про европу для эмиграции. Любите родной дом :)

:-D умора!!! После того как мы переехали в столицу. Мне мой папа, когда-то делился информацией почерпанной им в какой-то религиозной книге. Москва-город грехов, свергнется с лица земли, рухнув в преисподнюю. Короче мораль была такова - нефиг жить в Москве, домой возвращайтесь:-D А относительно цен. Думаю, что дешеветь не будет. Во всяком случае, в ближайшем будущем.

:) кстати без шуток, я про это (про то, что Сибирь будет единственным местом, с которого начнется возрождение человечкства после потопа) слышала уже давно, наверное лет 15ть назад может сбывается? хмм

Дык чего сидим, собираем чемоданы и в Сибирь, ждать вселенского потопа, уписяться с вами можно.

:)))))))))))))))

:-D :-D :-D бегу собирать чемоданы и готовить лыжи :-D :-D :-D

Все в Сибирь!!!

ну что? кто следит, что там с нефтью и долларом? какие прогнозы?

пока все хорошо

Хорошо для кого?

Цены на квартиры рванули вверх за последние 3 дня.

вы уверены?

я тоже на это внимание обратила...

А помните было падение цен на квартиры? Я в 1995 году продала однушку за 35 тысяч долларов. Нужны были деньги. В 2001 купила однушку за 20 тысяч.

Да, было. В 98, когда доллар вырос в несколько раз.;-)

Это в доллларовом эквиваленте из-за кризиса 98 года. В рублях все было не столь значительно.

кому нафиг тогда рубли были нужны, не фига себе незначительно, в пять раз.

в новостях час назад говорили про кризис, сказали что Россия единственная страна на сегодняшний день, которая этому кризису меньше всего подвержена. Тоесть попадет под него только в случае, если нефть будет стоить меньше 55 баксов. А так золотовалютные резервы, развитость экономики и еще что-то (не помню) дают гарантию на 2-3 года относительного спокойствия и надежности рубля. Еще сказали, что сейчас Россия очень привлекательна для иностранцев в качестве инвестов, ибо стабильна. так что квартиры дешеветь явно не будут. Еще в конце добавили, что если б в 98 уровень экономики был как сейчас, то небыло бы того дефолта.

Когда неделю назад наш ФР грохнулся вместе с европейскими и азиатскими рынками, то мало кто этого ожидал. Все тоже твердили, что Россия меньше всего подвержена и бла-бла-бла... Ан нет, упали все вместе.

угу, сегодня токийская биржа грохулась, явно наш индекс ртс вниз пойдет, а доллар веерх, вот вам и инвесторы, сразу деньги в доллары переводят.

А Бернанке еще на 0.25 ставку опустит :), думаю на самом ближайшем сборище ФРС. Американская экономика без допинга жить уже не может :) Правда 75 пунктов за неделю прожрали и даже отрасти особо не успели. Может 25 пунктами и не ограничатся в этот раз...

опустит, главное, чтобы это подействовало и не превратилось в снежный ком, а у то у на ипотека.

Чтоб подействовало надо в минуса уходить :) (и то гарантии нет)

согласна

Подскажите, поступила инфа, что уже напечатаны новые деньги, и сразу после выборов будет девольвация рубля. Как вы думаете, стоит ли сейчас брать ипотеку на расширение жилплощади аль подождать дальнейшего развития событий?

про девольвацию , думаю, ерунда, про ипотеку это всегда риск при нестабильной экономике, при этом у многих единственная возможность купить квартиру, выбирать вам.

и в 515й раз: убирание ноликов - это деноминация, на ипотеке это не скажется НИКАК даже если какой-то идиот решит закопать в это некоторое количество бюджетных денег. Для девольвации печатать новые деньги не нужно, достаточно допечатать немного старых или забить на борьбу с инфляцией.

Уже сто раз сказали и писали, что никакой деноминации не будет. Интересно, откуда тогда слух? Кто и зачем распускает?

Только сегодня с утра в рамблере в новостях чтото такое упоминалось

http://www.rambler.ru/news/economy/0/555397124.htmll

Глубинные игры прям византия в чистом виде. На самом деле ну не могу я признать Медведева таким уж независимым приемником! Реально фигура чисто техническая, и вряд ли власть уйдет из рук тех, у кого она сейчас в руках. Даже отказ от дебатов предвыборных, ну нечего человеку сказать, "План Путина", которого никто не видел озвучить невозможно! Но я могу поверить, что небольшой БАМС в стране устроят, спишут на клоуна, которого в президенты пропихнули, он достойно удет в отставку, а мы еще раз изберем себе любимого В.В. еще на пару президентских сроков. Вот и все сыты, вот и все довольны - перегретая экономика охладитья от БАМСа, а правильный президент еще восемь лет нами порулит (к славе России и счастью ее народа). А то, что в статье прописано как "маловероятные экономически причины" вполне вероятны. Сейчас денег вливают в экономику стоооооолько! А куда их девать? Ну вот и запускаем компанию по раскрутке той же ипотеки, чтоб население покупало бетонометры на имеющие и не жужжало. Сразу несколько зайцев убивается: 1. Поддержка наших строителей 2. Банки наши же получают длиные деньги 3. Денежная масса в стране уменьшается за счет выплат больших. Все довольны, можно грузить предвыборное бабло дальше, при этом экономика еще чутка сожрет (перед тем как навернется). Все выше - мое личное ИМХО :)

да, все прозрачно

В Москве вырастут. Ну уж по крайней мере не упадут.