Будет ли обвал на рынке жилья.

Всем привет! Предлагаю начать новую тему о перспективе развития нашего дуто-мыльного пузыря недвижимости. http://www.livejournal.ru/money/themes/id/4821 на мой взгяд- логика есть. Присоединяйтесь к диспуту. Это тоже именно квартирный вопрос.

Банковский кризис, связанный с нехваткой наличности начался еще в октяюре, проценты по ипотечным кредитам здорово выросли, а результат мы видим....Да и вообще неблагодарное дело прогнозы, лопнуть то он лопнет,( или немного сдуется)) но когда..., а этого никто не может сказать, слишком все переплетено и завязано на множестве факторов.

после выборов бы нам потереть это всё

выборы это лишь один из факторов, вспомните 1998 год, почему тогда случился кризисс, в первую очередь из-за падения мировых цен на нефть.

Кризис случился из-за того что именно такой же кредитный пузырь был в ю-в азии.там было всё как у нас в настоящий период.

даааа, экономика не ваш конек, ваш-упертость

а с чего вдруг рынок "рухнет"? в 98 рухнул только из-за кризиса, а сейчас-то кризиса нет и не предвидится. С месяц назад еще говорили, когда был пик кризиса в америке, что еслиб не стабильная российская экономика, то былоб как в 98 году. НО! экономика стабильна, Россия сейчас наиболее защищена по сравнению с остальными странами. Поэтому обвала как в 98 не будет. И соответственно рынку рухать несчего. Ферштейн? Максимум-слегка спустятся цены летом, когда рынок недвижимости замирает (все в отпусках, никто жильем не занимается). Не более того.

В России есть экономика ? Как интересно... :)

Прайм-Тасс: цены на квартиры должны упасть С таким неожиданным прогнозом выступили некоторые аналитики. По косвенным признакам видно, что рынку недвижимости угрожает кризис. http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=763986&ct=news

сорри, продублировалось сообщение

Ребята,в Подмосковье надо уходить,как пить дать,надо уводить с Москвы деньги.Не вкладывайте в жилье московское,прогорите.Скоро в Подмосковье будете ездить на работу.Все предприятия выводят из Москвы.

А я рекомендую выждать паузу.Пусто этот пузырь с разводкой лопнет и пусть всё обвалится быстрее чем росло. законы экономики не обмануть.

ну когда же этот пузырек лопнет-то наконец? ждать ужо надоело. Муж мой тоже про это говорит, а я не верю, что цены рухнут в 2-3 раза.

а каковы основания для роста? скольким людям это по карману? пужесточили требования к выдаче ипотеки под предлогом борьбы с инфляцией.

Основания таковы, что больше некуда вкладывать деньги, а еще, что ничего так больше не растет в цене. Что делать "бедным" людям у которых есть деньги? )))

Не у многих людей есть такие деньги а жильё в конечном итоге должно найти того кто будет житьв нём.спекуляция не может быть вечной. а поскольку бурного роста цен нет то тема недвижки умерла.пример- Прибалтика. нам же не говорят что происходит там. а сценарий и там и тут один и тот же.

не знаю насчет прибалтики. знаю, что можно купить кучу квартир и их сдавать, плохо чтоли, сначала прибавка к зарплате, потом хорошая пенсия, а потом хорошее наследство детям... а на тему не у многих, посмотрите, что творится на рынке недвижимости.

а давайте посчитаем! купили вы квартиру за 300,000 каждый месяц по ипотеле должны платить 3,000 без малого. сдадите её за 800, доплачивать 2,200 снимать её на 25 лет никто у вас не будет так что угар на воров и грязнуль. продолжать?

ну во-первых не за 800, а за 2000 долл. во-вторых, может я ее три года назад купила за 150 тыс и кредит намного меньше , и брала я кредит в долларах по 27 рублей, а сейчас какой курс? на сколько у меня процент по кредиту упал? продолжать?

я рада что вы так навариваетесь.зачем вы тогда в этой теме? хотите нажить конкурентов? щас все как вы сделают и вы в попандосе.

я привела чисто теоретический пример, на выставленную вами сумму. ипотека выгодна была задним числом очень, сейчас, учитывая цены и проценты, страшновато, это для тех кто захочет так сделать.

я написала вам расклад в цифрах! так где выгода?эти 25 лет нужно ещё прожить!!! учитывая что продолжительность жизни поднимут до 75-ти лет- все не так плохо-)))

я ответила вам на ваши цифры, то что сейчас стоит 300, можно было купить три года назад за 150, то что сейчас можно купить за 300, сдается за 2000 долл и.т.д.

в виртуале можно и за 3,000долл. сдавать. за сколько вы сдаёте?тут и про зарплаты пишут что у всех на семью по 20-250тыщ получается-))) зачем себя обманывать

причем тут в виртуале, трешка на окраине стоит 300000 долл и сдается за 2000 долл, вы что цен не знаете. я ни за сколько не сдаю, у меня другой бизнес.

Сейчас не три года назад. Судить о росте или падении рынка надо исходя из сегодняшней ситуации. Три года назад я без разговоров бы и сама полезла в кредит, если б в декрет не собиралась. Дураку было понятно, что до потолка в ценах еще прилично - ипотечные платежи были вполне себе сопоставимы с арендными ставками.

советую вам ознакомиться с ситуацией в Казахстане.

Те, у кого есть деньги на вложение в недвижимость, которые девать некуда - вполне могут инвестировать их в более адекватное жилье - европейское например. А не то, которое растет исключительно благодаря этому же инвестору. Я не утверждаю, что рухнут именно в 2-3 раза. Но и то, что происходит - за пределами логики.

Не всем европейское жилье нужно. :) Вообще, странно, никого не удивляет, что более менее приличная машина в России стоит в районе 100 к$, а то, что двушка 200 к$ - это страсть как переоценено. :)

а квартиры все равно покупают. Почитайте аналитиков. Никто не говорит что лопнет. Максимуму замедлится рост

Аналитики кормятся от фирм-застройщиков.Ну очнитесь же наконец!У кого есть деньги,они их вкладывают в зарубежную недвижимость в политически стабильных странах

а речь не идет в принципе о тех, у кого свободные деньги и их девать некуда, квартиры в москве покупают и те, кому жить надо где-то, в таком случае квартира где-нибудь в европе совсем не выход, толку-то от этой квартиры?

естественно кормятся. если сказать что лопнет то это случится сразу же после фразы аналитика и начнётся паника. пирамида держится только на том что дорожает и завтра будет ещё дороже.а со свободными деньгами пойдут только чтоб навариться как правило.вот вчера сказали что подорожало а очереди то к ним нет. это агония. но поскольку они на этом рубанули то и тянуть они(девелоперы и инвесторы) будут как можно дольше а именно до тех пор пока массы не поймут то что я написала.

ой хотелось бы вам верить, чесстное слово.

В том то и дело что нельзя читать проплаченных аналитиков. они заряжены говорить про мнимый дефицит.

У меня есть вопрос на который нет ответа. Зачем жителям регионов покупать недвижимость в Москве, если они у себя в регионе могут на нее заработать? Ведь уже давно известно, что москвичи квартир покупают очень мало. Если в регионе можно столько заработать, то на хрена Москва? Еще на РБК читала, что 10 избранным принадлежит 33% всех доходов населения. Может когда говорят о росте, то это у них доходы растут? :-)

конечно растут, у них в первую очередь.

+1.

ссылки на РБК рекомендую не использовать. это канал который в хрущах включили для разводки доверчивых на последнее

светуль, ты прелесть

Привет вам, Света! Ничо, не помешаю тут, в сторонке, с попкорном?

милости прошу к нашеиу шалашу-))

По РБК сказали что кризиса не будет. По ОРТ тоже говорят что всё зашибись.По ТВЦ что Америка введёт АМЕРО( аналог Евро)... Ура! Скоро разбогатеем-))Опа-на! Мы богаты-)))) Жесть

АААА!!! А то мне начали пересказывать, типа баксы отменяют, типа по телевизору сказали! Вот значит как :)

Смотрели новости? Говорят что спрос в 5 раз превышает предложение! Значит всё в 5 раз подорожает? Это агония....

а...а.а.а.а.а агония..это кошмар!!!!!! пойду все распродавать!!!! вы думаете развешивая этот бред на одной еве вы сможете обвалить рынок?;)

задачи обвалить рынок у меня нет! у меня есть небольшое желание провести антипропаганду зомбировки. ведь люди под давление такого пиара влетят на всё жизнь и потом будут кусать локти их внуки. ну разве это не жестоко?

ага..т.е. вы пламенный и беззаветный борец с засильем пропаганды о росте? Так вам не тут вещать надо, здесь все адекватно рынок воспринимают. Если вы думаете, что возрастающая сложность состыковки альтернатив радует риэлторов...хм...ну тогда продолжайте так думать. Если вы печетесь о "заблудших душах":) ипотечников и просто покупателей, то возникает вопрос-вам то какой с этого интерес? Потрендеть? Или монеток заработать побыстрее?

что вы пиарите пролаченную чушь! какой рост? жопа наступает. а тут куча недопонимающих ещё и ипотекой бредит. жесть

Какая жопа? Вам где-то конкретный вопрос задали, когда будет обвал, на сколько кв. поедшевеют? Вы не ответили, а почему? Не знаете? То-то. Нечего трындеть по-пусту, ложитесь спать.

пролаченная чушь-это интересно;) если имеете ввиду проплаченную, то пока не дождался денег от мирового закулисья:), может вы пришлете?

"в нии цитологии и генетики скрестили слона со слоном, но не ради науки, а так, позырить" :))) так и эта дама, потрындеть явно зашла :) видимо что-то в жизни не сложилось, или засланный казачек, этакий засланец, вещающий о падении, ради спасения душ ипотечников :)))

ну что вы налетели сво своим бредом. как хотите так и думайте. это ваши проблемы- пишите аргументированно

А выши аргументы где? В старых статейках? Еще раз спрашиваю, когда будет обвал, конкретно, в каком месяце и на сколько? Не можете ответить - выпейте еще и спать идите.

Ой,сколько лет,уж года два-то точно все говорят об обвале.И где он?Сколько людей пролетело мимо своих квартир,надеясь,что вот-вот и обвалится рынок.А квартиры только дорожали и дорожали.

если б обвал был бы столь быстротечен то никто бы на нём не наврился.спокойствие! всё будет

По словам консультанта по маркетингу Рауля Калева, резкий рост цен на недвижимость был обусловлен не сниженными процентными ставками, льготными кредитами и ростом экономики, а сговором банков и бюро недвижимости. На рост цен повлияло манипулирование потребителем: продажа недвижимости с помощью ежемесячных взносов, создание находящихся под контролем посредников интернет-порталов и психологическая обработка людей. Люди опасались, что цены еще более вырастут, и, стремясь успеть на уходящий поезд, спешили за выгодными кредитами в банки, даже те, кому делать там было нечего. Также, по словам Калева, на рост цен повлияло стремление банков выдать как можно больше кредитов. Хотя это пытаются скрыть, долгосрочный кредит уже могут получить и люди без определенного дохода, которые не могут предоставить данные по своей зарплате даже за последние три месяца.

все становится ясно:)))Это пиар,как элемент психо обработки людей,с целью заставить задуматься над покупкой недвижимости вообще.Т.е. уменьшить число чисто спекулятивных сделок,которые как считаеццо и служат основным катализатором роста цен на рынке недвижимости.Идея неплохая......но какая-то паскудная:))

НЛП? НЛП?! НЛП!

я например не исключаю нейро-лингвистическое программирование тоже

зачуханная деревня, которой после сноса памятника Россия перекрыла кислород-не показатель процессов с недвижимостью. Приведите какой-нить более весомый аргумент ваших слов.

+1

4 как минимум

Ой, то же самое говорили и про конец 2007 г., и про лето 2007... В случае кризиса продавцы просто попридержат квартиры, ИМХО. А предложение и так не ахти.

В феврале кредитные подразделения практически всех российских банков получили указания при выдаче кредитов под залог жилой недвижимости оценивать последнюю максимум в 50% от текущей рыночной стоимости. Как вы думаете почему?

ужесточают условия выдачи кредитов, чтоб не получилось, как в америке?

Да, они прекрасно понимают, что пузырь сдуется уже в этом году.

какие причины для сдувания пузыря? сдувание было единственный раз, при дефлоте. Сейчас никакой кризис к дефолту не приведет, экономика намного стабильнее. Приведите хоть один ВНЯТНЫЙ аргумент, а не статейки про прибалтику неизвестных авторов.

Аргументы? Сейчас каждый месяц нерезиденты уводят из страны 10 миллиардов долларов. Это как раз те деньги, которые должны были быть выданы банками в виде кредитов, в большинстве своём ипотечных. Федеральная резервная система прямо говорит, что экономика скатывается к рецессии, а это означает, что для покрытия собственных потребностей деньги из России будут выводиться западными инвесторами ещё минимум в течение года. Вот и все аргументы. При такой ситуации цены на жильё не могут не обвалиться. Кроме того, все претенденты на пост президента США одной из основных своих задач ставят резкое снижение цен на нефть. Никто из них, в отличие от Буша, не имеет отношения к нефтяному бизнесу. Если в дополнение к рецессии произойдёт и снижение цен на нефть, то мы будем говорить уже не о 50% снижении российского РН, а о его настоящем обвале. Так что следует 1000 раз подумать прежде чем сейчас связываться с покупкой квартиры, как бы не кричали из всех углов продавцы недвижимости.

уводят деньги нерезиденты-спекулянты с фондового рынка, нерезиденты инвесторы их не выводят, посколку у них долгосрочные проекты. на тему буша и нефтянного бизнеса, всем им выгодно, что бушу , что не бушу, чтобы была высокая цена на нефть, они же ее не закупают, а добывают.

>они же ее не закупают, а добывают Ну если Америка не закупает нефть, то цены на недвижимость у нас точно вырастут в 3 раза до конца года:-). Быстрее берите ипотечный кредит, завтра всё будет сильно дороже!!! Ааааааааа!!!

...

Ситуация, когда трёшка в загаженном подъезде панельной московской трущобы продаётся по цене респектабельного дома в престижном районе Франкфурта не может продолжаться долго. Те, кто купят квартиру в первом квартале 2008 года, горько об этом пожалеют. Осенью за эту сумму можно будет купить на порядок лучшее жильё. Весь текущий мнимый ажиотаж держится только на специально построенной и хорошо проплаченной PR-компании, в том числе и на форумах. Цены на жильё сейчас валятся во всём мире, эта общемировая тенденция обязательно затронет и нашу "тихую гавань".

Москва по определению один из трех самых дорогих городов мира (по ценам на жилье), поэтому совершенно некорректно сравнивать цену квартиры в москве и во франкфурте. И продолжаться такая ситуация (что жилье одно из самых дорогих) может бесконечно, потому как даже по таким ценам на него есть спрос. И кстати, никакого ажиотажа и ПРа на форуме небыло, пока не вылезло чудо из прибалтики с лозунгами и наездами.

Франкфурт - вторая финансовая столица Европы, после Лондона. Суперкомфортный город для жизни. Чистый, красивый и с хорошим климатом. А вот осмысленных аргументов, почему хрущоба в Москве стоит полмиллиона долларов что-то не слышно. Ах да, это же единственный город в России, в котором можно жить, поэтому нищие со всей страны и близлежащих советских республик приезжают сюда скупать за миллионы долларов хоромы в засыпанных шприцами подъездах.

вас никто не заставляет покупать квартиру в москве , а также иметь возможность зараьатывать здесь деньги и пр....

А мне она и не нужна ;-).

а мне нужна, потому что с 10 тыс.долл в 1998 году, которые я крутила в квартирах, я сейчас имею 300 тыс долл, плюс квартира в которой сейчас живу.

Поздравляю! Я бы на Вашем месте взяла бы ещё 600 в ипотеку и быстрее бежал вкладывать в безудержно растущие квадратные метры. Быстрее, завтра будет дороже, к новому году у Вас будет минимум 2 миллиона!!!

если бы вы были на моем месте, вы бы взяли, я придерживаюсь другой точки зрения, зарабатывает деньги тот, кто индивидуально мыслит, а не как толпа

Так всё-таки брать не надо? Толпа ведь сейчас всё хватает?

если есть живые деньги, я бы купила квартиру,потому что вкладывать больше некуда, ипотек бы не брала.

>ипотек бы не брала А почему бы не брала? Можно подробнее?

потому что нельзя при нынешней мировой экономике делать долгосрочных прогнозов, а краткосрочно, думаю к лету будет небольшая коррекция, до уровня цен нового года или даже осени, потом, возможно опять рост, условия в банках сейчас не самые лучшие, возможно, даже при росте то на то и выйдет.

А я думаю, что к осени будет минус 30 процентов.

а вы кто такой/такая чтоб вам народ поверил? :)

А я не хочу, чтобы мне кто-то верил, пусть каждый живёт своим умом. Вы думаете, что будет расти, а я думаю, что упадёт на 30%.

а я думаю на 50, и? :)

Так же можно поулыбаться и сказкам про грядущий рост :-).

и поплакать про грядущее падение? :)

Легко может случиться и такое. Если цены уйдут в минус 30, то и на том уровне некоторое время никто не будет брать, все будут ждать дальнейшего падения.

летом всё падения ждали... даже риелтор мой говорил, что рынок постоит постоит и рухнет. Ага, 5 раз рухнул. Постоял да вверх пополз, медленно но верно.

конечно, рынок движется шаг назад, два-три вперед.

если уйдёт в минут 30проц. (как это было в Прибалтике и Казахстане) то потом автоматом уйдёт и в и минус 50. Именно такой сценарий там уже состоялся.

И будут квартиры стоить как батон колбасы... Ляпота! :-) А может и вообще бесплатные квартиры будут для всех!!!

Нужно добавлять что в рамках нацпроекта-))

20 это максимум, скорее 10, если будут вообще

Т.е. за 10 лет работы с недвижимостью удалось купить одну квартиру и накопить сумму ещё на двушку? Да, велико достижение, ничего не скажешь...

а что, надо было 10 штук в банк положить, больше бы прибыли было? :) из 10 тыс долларов сделать себе 2 квартиры-очень даже неплохо. Больше нигде нет такого прироста денег, как в недвижимости.

В 1998-ом на 10 тысяч надо было акции Газпрома покупать. Сейчас было бы 2 дворца. Но недвижимость - это тоже хорошо, быстрее бегите покупайте ещё, да не забудьте влезть в ипотеку!!! Осенью будет Вам счастье.

Алелуя!

не правда про газпром, я бы даже сказала бред.

однозначно

это не 10 лет работы с недвижимостью, это так крутились первичные 10 тыс долл, читайте внимательной, может начнете больше денег зарабатывать.

а что нам за дело до франкфурта, да пусть там хоть унитазы из золота будут, нам-то что? живем здесь-соответственно и родня вся здесь, и работа. Поэтому и квартиру буду покупать именно здесь, в москве, по тем ценам, что есть. Кому ненравится-го во франкфурт. Вас там ждут с распростертыми объятьями :) обеспечат сразу высокодоходной должность и квартирой в экологически чистом месте :)))))

правильно, большинство москвичей будут никто во франкфурте в профессиональном плане, злесь он имеет 10000 долл в мес., работая в торговом бизнесе, а во франкфурте, чем заниматься, улицы подметать?

У одного немца в доме было три унитаза- золотой, мраморный и из дорогого фарфора но когда в его город вошли советские танки то он обосрался прямо в постели-))(анекдот)

и еще, Россия никогда не была страной, повторяющей процессы всего остального мира. У нас всегда все иначе.

Только почему-то российский фондовый рынок каждый день послушно следует за своим американским братом :-). Наверное, это просто совпадение.

российский фондовый рынок и российская экономика не одно и тоже

Фондовый рынок - это кровеносная система экономики, экономика и фондовый рынок не могут нормально существовать друг без друга и не могут двигаться разнонаправленно. Если Вы не понимаете даже этого, то дискутировать нам не о чем. Спокойной ночи. Счастливых Вам снов о многократном увеличении стоимости квадратных метров московских хрущоб.

Конечно не о чем дискутировать, если фондовый рынок это кровеносная система, то есть у нас сейчас падение экономики на 15 процентов по сравнению с новым годом, если верить индексу ртс?, ха-ха, девушка, нельзя быть такой неграмотной и наивной.

вы гоняете воздух! то что будет жопа с недвижкой -это аксиома. да- согласен что дату точную сказать не могу.Многие говорят ----о как это выгодно вложиться... какая потом прибыль от сдачи будет!!!! но когда всё ё**нет эти сраные пиарщики пропадут. Некоторые спросят - а где же эти пиарщики, да они и будут рядом с нами но у них язык будет в Ж**пе

правильно делают, что банят. Еслиб вы по делу тут что-то говорили, на прямо поставленные вопросы отвечали, а то просто воздух гоняете, ничего кроме лозунгов и старых статеек про прибалтику, и больше никакой информации. В прибалтике все нагнулось-потому как нифига своего в прибалтике нет, и экономика в попе, деревня деревней. И нефига замахиваться даже сравнивать свою деревню с Россией. А про трояна-посмешили, да кому вы сдались, трояны вам слать :) подумаешь, бздит на форуме мелочь непонятная :) народ посмеялся да и прошел мимо, никому до вас дела нет, чтоб еще трояном заморачиваться. Это вы так себе цену набиваете, угнетенной прикидываетесь :)

+1000000000000000! !!!!!!!!

да ни кто ее не банил и даже не чистили топ практически, только заблокировали кучу одинаковых тем, даже 3 ей оставили.

И читать не буду. Какие тока идиоты каждый год ждут этого пресловутого обвала. Нас понаехало столько, что стоять скоро тесно будет. И всем надо где то жить. Какой обвал.

А вот интересно График цен на загородную недвижимость в Реалпрайс www.realprice.ru вкладка “статистика рынка” раздел “подмосковье: продажа загородной недвижимости” галочка “все строения” условия поиска: “всё подмосковье”, “средняя цена единицы площади”, “за 1 год” нажимаем показать видим падение на 20 -27 % ! В чем фишка? Обман зрения? Комментарии риэлтеров будут?

конкретный пример дома приведите...

Так и спрашиваю:что это? Я не мониторю рынок, мне прислали ссылочку. Хотелось бы услышать комментарии тех, кто в теме.

денег нет у рыэлторов все сегменты поддерживать - котеджи хуже всех продавались , вот их и бросили на произвол , все резервы на поддержание хрюща !!!!!!!!!!!!!!

растут там цены, бцдь здоров как!!!!!!!!

Есть подозрение, что это вылезло предложение таунхаусов в Ивакино, реклама висит, что таун по цене двухкомнатной квартиры. На общем фоне коттеджей без указания цены средняя цена могла упасть.

Обвал цен неминуем. В Киеве уже это происходит. Рассудите: приезжим просто уже негде работать. Конкуренция даже за места дворников. Дома строить уже негде, окромя за МКАДом, а кто хочет ехать туда? Тем более, платят на строительстве там меньше, чем в Москве, мне это точно известно. Предприятий нет или производство остановлено. Торговли на всех не хватит, она не резиновая, иначе придется работать в убыток, да и зарплаты там..мизер. Бум ремонтов заканчивается. Ну а сколько нужно на Москву квалифицированных ремонтников и отделочников? Но ведь они уже все здесь давно! Все нефтяники-газовики давно все себе купили, покупают теперь за границей, справедливо рассудя, что лучше купить себе несколько гектар земли с владением, чем 500 метров в доме, где падают лифты. Банкам крутить что? Крохи ипотечные? Пока крутят, но ужесточение выдачи ипотеки - это и есть вывод капиталов за рубеж. И как только обвал цен произойдет, все банки круто поднимут процент за ипотеку,уже взятую, назовут это форс-мажором и все дела. Чтобы никому не досталось ничего на халяву. Вы что думаете, если обвал потерпели такие страны, как Великобритания и США, с охрененно устойчивой экономикой, то нас это не коснется? Да мы балансируем на лезвии ножа со своей нефтью. А все только спят и видят, как бы нас утопить. Возьмут и обрушат цены на нефть, не сегодня, так завтра. И где вы будете со своей ипотекой?

приезжим просто уже негде работать. Конкуренция даже за места дворников- глупости! окромя за МКАДом, а кто хочет ехать туда- тоже смешно Бум ремонтов заканчивается-бред, с чего ему заканчиваться? Все нефтяники-газовики давно все себе купили )))))))), что значит все7 денег много не ьывает! Банкам крутить что? короче, неграмотная вы девушка, не аргументы это все!

в России про Украину молчат.я тоже задумывалась - этож всё тож самое что у нас. жесть

Хорошо, давайте так. Есть мнение професионала по недвижимости. "В настоящее время во многих странах СНГ и в Росси в первую очередь были построены по классической схеме финансовые пирамиды МММ-недвижимость. Как в классике, тут ничего не производилось, тупо надувался спекулятивный пузырь, продавцы просто перерисовывали виртуальные ценники. Рост цен был ничем не обеспечен и значительно превышал ставку рефинансирования ЦБ, цены достигли абсурдных значений в 10-15 раз превысив себестоимость и в 2-3 раза превысив цены в аналогичных городах на Западе при совершенно других уровнях зарплат, жизни и качестве жилья. Ситуация для СНГ уникальная. Построение подобных финансовых пирамид на Западе было практически невозможным из-за другого менталитета граждан и более богатого опыта жизни при капитализме. Используя наивность рядовых граждан и их озабоченность в решении жилищного вопроса, главные игроки рынка лихо соорудили классическую пирамиду. Параллельно в США тоже раздувался пузырь. Давайте сравним последние 9-10 лет (после кризиса 98-ого): цифры очень грубые, потому что я их набросал по памяти США цена недвижимости выросла в 2 - 2.5 раза зарплата 60 - 100 тыс. долларов в год стоимость недорогой квартиры 200 000 процент по ипотеке < 10 Россия цена недвижимости выросла в 10 - 20 раз зарплата 10 - 20 тыс. долларов в год стоимость недорогой квартиры 100 000 процент по ипотеке > 10 Так вот, крутая Америка не смогла выдержать удвоения стоимости недвижимости за 10 лет, а все что присходило - теперь уже называется спекуляцией и пузырем. А у нас все кому не лень - риэлторы, строители, чиновники говорят - ребята какой пузырь? у нас все совсем по другому, пузырь не возможен. Ведь у нас цены - реальные, настоящие, не раздутые как в Америке, а очеь даже РИАЛьные, то ли еще будет, так что все бегом в очередь за ипотекой, ценам еще только предстоит рост на 30% каждый год минимум. А Стерник всех подгоняет - типа до президенских выборов консолидируемся, а потом на Луну - 50 000 баксов за метр.

США В Америке цены на недвижимость достигли рекордно низкой за последние 16 лет отметки и продолжают снижаться. Специалисты предрекают долгий и глубокий спад рынка домов на одну семью. По сообщению CNNMoney.com, индекс цен на дома «S&P/Case-Shiller», опирающийся на комплексный анализ цен на недвижимость в 10 городах, упал на 6,7% по сравнению с прошлым годом. Падение того же индекса по 20 городам составило 6,1%. Причины спада - обилие пустующих домов на том рынке, для которого обычно характерен ажиотаж потребителей.

Великобритания По сведениям компании Nationwide, в ноябре цены на недвижимость упали на 0,8%. По прогнозам Nationwide, в следующем году роста цен не ожидается вообще. По сведениям The Press Association, в декабре цены на частные жилые дома в Англии упали в среднем на 0,3%, то есть быстрее, чем в любой из месяцев последних трех лет. Кроме того, в сравнении с прошлым годом цены упали на 3% - впервые за последние два года. Еще один печальный для торговцев недвижимостью показатель – среднее время, которое уходит на то, чтобы продать квартиру: более 8 недель. Все эксперты сходятся на том, что ограничение банковского кредита Банком Англии еще не успело сказаться на состоянии рынка ипотечного кредитования, так что следует ожидать дальнейшего спада цен.

Латвия. Стоимость серийного жилья с начала мая 2007, когда был зафиксирован максимальный подъем, снизилась уже на 10,6%. Так, в октябре падение цен составило в среднем 1,2%, а стоимость одного квадратного метра — 1538 евро. Причем, используя нынешнюю ситуацию на рынке, покупатели все чаще настаивают на снижении цены, и нередко им это удается. Специалисты Balsts прогнозируют, что падение цен на типовое жилье продолжится и в следующем году. Но темпы падения замедлятся.

Эстония В Эстонии наблюдается настоящий ипотечный пузырь и опыт других стран повторяется. Здесь нет ничего нового. Эйфория у тех, кто надеется на подьём в ближайшее время, может быстро смениться в панику и очень скоро. В Таллинне падение цен уже составило 10%-30%.

Китай Как пишет Shanghai Daily, цены в Шанчжине и Гуанджоу начали падать в октябре. Это был самый крупный спад за последние три года: средняя стоимость квадратного метра жилья в Гуанчжоу снизилась на 20%.

Казахстан январь.2008 В августе приток денег на недвижку со стороны банков - сдулся. Потому что рейтинговые агентства пригрозили аннулировать их рейтинги облигационных займов - что поставило бы крест на всем финансовом рынке. И тоже вначале никто не верил, что рынок просядет. Думали 1-2 месяца пройдет, и все устаканится. Ну вот теперь только до всех дошло, что РН - это такой же рынок со всеми его законами. Последствия таковы, там ценник на жилье откатился на уровень начала 2005 года (1500-2000 метр) и продолжает падать. Стройки на 90% стоят, у СК нет денег. Ипотечники купившие жилье для спекуляций просто отказываются платить и банки загружаются бетонным недостроем по уши. Покупатели с живыми деньгами сидят и ждут падения до 1000 за метр, потому что такую цену гос-во назвало справедливой. Агенства по недвижимости растеряли по 80% от своего состава сотрудников, а толщина местной газеты КРЫША, где публикуют заявки на продажу превысила толщину БН. И самое главное - те, кому предлагали миллион долларов за убитую хибару из-за клочка земли в центре - рвут волосы во всех местах, потому что жадность их сгубила. Они ведь верили в РОСТ и ждали, когда им предложат 2 МИЛЛИОНА долларов за 3-4 сотки земли и деревянный сгнивший сарай, именуемый домом.

Россия Цена на жилье в Центральном ФО превышает его себестоимость в 3-8 раз по официальной информаций, по факту - еще больше. Российская строительная корпорация RGI International вышла на лондонскую биржу. Требования там строгие. Пришлось приоткрыть финансовую отчетность. Аналитики изучили годовой отчет и… раскрыли рты. Выяснилось, что себестоимость строительства квадратного метра в элитном доме в центре Москвы колеблется от 30 до 75 тыс. рублей. А на продажу этот же метр выставляют по цене от 700 тыс. (!) руб. и вплоть до полутора миллионов. Вот он – запас прочности".

Отдельно про Москву: "Действительно, пирамида некоторое время процветает. Но, как в любой пирамиде, где нет производства, а есть просто надувание пузыря цен, конец этой халявы неизбежен. Процесс уже пошел в минус. Поглядите на московскую кепку. Он хотел схитрожопничать и соскочить в 2007 году со своего поста и оставить разгребать дермецо преемнику. Ан нет, у хирой кепки этот фокус не удался. Еще более хитрож*опые дяди вернули кепку на свое место и доверили за собой разгребать то, чего наворотил. Надо было видеть по зомби-тв несчастное лицо кепки, когда его переназначили на новый срок. Даже с учетом гигантского адиминистративного и денежного ресурса московским властям не то, что не удается дальше раскручивать маховик цен, они неимоверной ценой своих ресурсов его еле сдерживают от падения. Кепка скупил для очередников рекордное количество новостроя за все время. Но ресурс кепки небезграничен, какое-то время он еще поддержит этот пузырь, но процесс то уже пошел. Многим просто очень страшно в этом признаться! Да чё тут распинаться? Тут правильно вспомнили Японию со своим пузырем цен. Чем все это кончилось, тоже известно. Ну и у нас все банально разрулится, ценник придет в адекват и народ спустя пару лет будет удивляться, как в 2006-2007 годах народ мог платить такие убойные цены за бетонный неликвид."

Спасибо. Пойду откажуть от глупой затеи покупать крошечную квартирку за 5 лимонов еще и в ипотеку. Пошли нах. Спасибо еще раз.

Это не я писала!Спасибо за Ваши комменты. Но я не знала про Украину. Тут встретила в лифте рабочего-гаторбайтера и спросила как там типа у вас- он мне не сказал что там жопа

сгинь дурында на свой 700метр

не хамите мне пожалуйста.а чем я вам помешала? поясните пожалуйста.

лохотронщиков не люблю, нехрен тут пытаться манипулировать.

а я не люблю хамов и отморозков. ваша фраза не в тему!

Народ ввели в заблуждение! Я иногда думаю- а мне это надо?Объяснять, аргументировать. Но активность проплаченных пиарщиков придаёт мне силы. и я не могу уснуть пока не задам им жару!!! ну что ? заряженные специалисты? как вам отчитаться перед своими спонсорами? давайте- парируйте!!!!

ничО так баблосики свои отрабатываешь, старательно выкручиваешься :) начальство довольно небось? :)))

Дорогая Света. Читаю ВАс.О чень благодарна таким людям как вы - раскрываете немного глаза глупым людям. Но что же делать. так хочется жить уже в своей квартире =(((( Ждать? А дождемся?

у меня в теме(моей) рекорд постов! чтобы вы не писали но моя информация уведёт с рынка много- много жертв.мы с мужем заняли позицию медведей! чем быстрее всё упадёт тем раньше начнётся рост . а покупать мы будем после того как рынок достигнет дна но это удет после выборов!

Свет, ты забыла -ты ж писала, что уже все купила и у тебя все есть:-D

ужас как всё модерирутся. А вы то хоть видите что к чему тут? Вы ж должны быть трезвомыслящими. поддержите!

Кругом враги? Модераторы не успевают читать, что ты тут напостила, тут полтопа флуд и оскорбления (и в твой адрес тоже) все надо удалять.

потому что у них задача пиарить подъём цен. как только массы поймут что подъёма нет то тема ипотек и недвижки умрёт!!!!!!!!! это я вам важную вещи говорю.

NB!

Вот тут риелторы кричат, что квартирки разметаются. Наши знакомые пытаются уже год продать однушку м Университет, сталинский дом, ок 55 кв. м. И цену вроде "рыночную" выставили по 7200 за м.кв(в декабре) . Были предложения по 3000 за кв м и усё.

Значит реночная цена не 7,000долл.а значит 3,000.Сколько даю- это и показатель

Ну и что? кто-то отдает по этой цене? вы вот тут кричите про обвал, а подумать СВОИМИ мозгами не хотите. Хотя бы, например, про то, что ЕСЛИ цены упадут, КТО будет продавать жилье? да НИКТО! все затаятся и будут ЖДАТЬ, когда цены будут на "нормальном" уровне, почему нормальном?, да потому что народ привык и сжился с такими ценами - давно и всерьез, а государство наше не чешится что-либо предпринимать, ибо большие игроки за этим стоят, могут и снести, а проще "заказать" и своего поставить, все же завязано. а вы ей богу, как дитя. вам нужна вера? ну верьте, может легче жить будет.

Если первичка будет продаваться существенно дешевле вторички (а застройщики долго ждать не смогут, им кредиты отдавать надо, зарплаты платить, а не виртуальные прибыли считать), вторичке ничего иного не останется, как спуститься туда же.

И почему она будет продаваться существенно ниже, если и по таким ценам очереди из желающих, все разбирают в лет?

Во-первых, спрашивали, почему будут снижать цены физ.лица, во-вторых, ключевое слово "если" - никто никогда ничего не может гарантировать: ни то, что цены будут вечно расти, ни то, что они сейчас начнут падать. В 2006 тоже все хватали, странно, зачем тогда в 2007 было устраивать почти круглогодичные скидки, а? А если завтра война, кому они нужны, эти московские хрущи, быстрее в деревню картошку выращивать:-). Утрирую, конечно, но Вы не можете с полной уверенностью утверждать, что нет факторов, способных изменить ситуацию.

Да не опуститься первичка, им же нужно покрыть расходы и по простою тоже, кто же это будет делать?! опять постоит - до следующего взлета, не бананы - не сгниют. Рассуждать можно сколь угодно. Но реальность определенная.

Сколько постоит? Никто полностью на свои не строит - большая часть денег, инвестированных в строительство - это кредиты банков, по которому, за простой, заметьте, идут проценты, плюс средства частных инвесторов. Если Вы в банке взяли кредит, по нему регулярно надо выплачивать проценты, если продажи стоят, Вы что, побежите брать другой кредит, чтобы их выплатить, или скинете цены? Сдается мне, что все-таки второе, пусть там в виде весенне-летне-осенних скидок, но скинете. А если у Вас не берут, а берут у соседа, который демпингнул и скинул больше - что делать будете?

Стоит и стоит, не вижу проблемы. очень много квартир стоят уже выкупленными, как вид вкладов московских компаний, не продадут, так сдавать будут. И во-вторых, вы все-таки ендооцениваете рос. инвесторов - какие банки, что вы, нал отмывают:)

Я Вам про Фому, а Вы мне - про Ерему:-). Не про инвесторов речь, а про застойщиков, чей бизнес - построить и продать. Да и про людей - ситуаций, в которых при стояке на рынке вынуждены будут скидывать цену, полно: уезжают на ПМЖ, квартира в наследство нескольким наследникам, кто-то из них срочно хочет денег. Ну или ответьте мне, что делать в таком случае: вот меня, допустим, устраивает для расширения только таунхауз, имеется квартира и наличные, продать сразу - не вариант, так как еще надо где-то жить, берется кредит под залог имеющейся, налик идет на доплату, на ремонт, на выплаты по процентам, так как отдавать по 4-5 штук за кредит не получится. Въезжаем, на рынке стояк - что он может быть, все видели и согласны. Что я делаю в таком случае - сижу и 5 лет жду, пока снова начнет расти? Выплаты по полному кредиту - слишком велики, умирать на трех работах нет никакого желания. Не проще ли скинуть процентов 10-15 от рынка?

Все застройщики уже в область ушли давно. Частные случаи были и будут, но на всех желающих их не хватит, скидывайте - ваша воля, а многие будут ждать. Объясню почему частники будут ждать - потому что жилье в москве - это единственное и самое ценное, что у них есть (особенно коренные), и заработать столько, а особенно больше они никогда НЕ смогут, ни они, ни их дети, вот они это ценное и берегут для продажи, или просто для жилья, потому что даже заработать на съем не могут, или зарабатывая, никогда не выложать такие деньги на жилье. Как пример - оху--й мужик в Алтуфьево, свободная продажа, 2-ка, 5 минут от метро, а я, говорит, повышаю каждый день на 100 тыс руб. цену (к моменту услышанного она стоила 273 тыс$). И возьмут, будьте уверены, так как это - ликвидное жилье, и оно всегда будет в цене, не для продажи, так для сдачи.

А зачем этот мужик из Алтуфьево продает квартиру? Она ведь растет и расти будет - где же логика, через двадцать лет он ведь сможет получить гораздо больше:-). Психология толпы интересная вещь, знаете ли, тут банки загибаются всего лишь от слухов - в 2004 году не помните, как ходил список банков и как некоторые из них от этого пострадали? Пропиарят обвал - и побегут сливаться.

а продаёт наверное потому что хочет купить лучше квартиру! наверное накопил+ ипотека.. он может ещё не заработанные деньги от инфляции защищает-))

Мужик заработать хочет, не мужик даже - дед, такой старой совецкой закалки, который об экономике знает, что есть такой научный термин, но это же неважно, он же столько денег сорвет. Может путешествовать потянуло, может к земле - не знаю:) Про психологию согласна совершенно, вот и надо делать выводы -чего хотят добиться те, кто кричат "РН рухнет" и те, кто кричит обратное.

Это основная ошибка в суждениях опять же нам навязанных СМИ.Не покроет сдача долги перед банками.Прибалтика уже столкнулась с этим.Казахстанский и украинский опыт тоже столкнулся. Это был основной аргумент в пользу ипотеки. Но... увы всё не так просто.

есть уже мировой опыт подобных ситуаций! просто пропадёт интерес а продавать будут потому что надо как говорится фиксировать прибыль. Но я об этом не кричу а рассуждаю.Те кто щас не продадут- попадут на деньги конкретно.

прибыль у предприятий, у частников - доход. Поправьте, если я ошибаюсь.

какая разница? на рынке играют не только физлица но и фирмы, компании итд.они вложились в стройку чтобы заработать.и пока не скидывают потому что думают что рост продолжается

разница принципиальная. И вы, как специалист в области инвестиций, должны ее понимать.

не должна я её понимать.вы хотите проверить уровень моих знаний чтоли?

вы просто где-то тут упоминали, и не раз, о финансовм образовании.

не думайте об этом.лучше поднимайте свой уровень образованности-))Так какого ваше то мнение про обвал и обрушение? Будет?

Свет, я свой подниму, но после вас. Начнете окончания хотя бы в словах дописывать - поговорим. Образованная вы наша:-* Прогнозов не даю, по руке не гадаю, хлеб у гадалок не отбираю.

Википедия: Прибыль в экономике — вид дохода от капитала, определяется как положительная разница между выручкой и затратами. Выручка определяется как произведение количества проданных товаров (услуг) на их цену. Где тут про то, что у частного лица не может быть прибыли?:-). Вы имели в виду, наверное, в части налогообложения.

спасибо- буду теперь знать.мне именно не хватало поняти этого определения. Спасибо большое за помощь.

Так ее если как однуху покупать, то дорого - почти 400 тысяч, можно варианты раза в два дешевле поискать. Может, им написать, что двушка?:-)

А как они, интересно, продают? В рекламе ее нет.;-)

Хотите взяться за продажу? Они выставляли в декабре. Сейчас вроде нет. Они готовы продавать по рыночной цене.;-)

Рыночную цену сами определили? ;-)

Чем мне нравятся молодые российские спекулянты - своей наивной непробиваемой уверенностью в собственном понимании рынка, при полном незнании элементарной экономической базы и экономической истории. Придя 3-5 лет назад на рынок, который уже тогда пучило от денег и на котором из-за этого безумно росло буквально все - нефть, любые акции, золото, зерно, облигации, недвижимость и пр. и пр., они скоро обнаружили, что любая рекомендация "Покупай" в конечном итоге работает. Даже если покупка не принесет немедленной отдачи и цена уйдет в коррекцию, то максимум через год она все равно вернется выше цены покупки. И с этого момента они открыли в себе гениальных трейдеров, брокеров и инвесторов, не хуже Дж.П. Моргана, Сороса и Баффета. И начали всем раздавать советы космического масштаба и бесконечно апломба. А как же - они вот уже 4 года торгуют и оно все прет и прет вверх. Честное слово - я бы заплатил штуку евро за входной билет в кунсткамеру, где бы показывали лица всех этих "гуру рынков", ближе к концу этого года. @

это вы кому?

Вы бесплатно на них насмотритесь намного раньше. я так думаю

даже если все рухнет, у меня останется куча квартир, в которых будут жить мои дети, или я их буду сдавать, чего смотреть на мое лицо-оно будет удовлетворенным.

к чему вы пишете эту информацию? похвастаться?

пишу в ответ . читайте выше

а вы случайно не открыли ещё металлический счёт в Сбербанке? Золото тоже будт потом ещё дороже.(по-секрету)

а вы сами себя спрашиваете? :-D

я спросила у Вас.

нет у меня там счета, я держусь от сбербанка подальше.

У вас "куча" детей? Думаю как предприимчивый человек вы вперед паравоза побежите продавать, чтоб деньги спасти(если успеете). Тут многие радуются, что вложили 10000, а теперь у них 200000. Ваше богатство может легко превратится в иллюзию. И кто вам сказал, что сдача квартиры гарантирует вам безбедную старость?

а зачем мне деньги от квартир, куда я их дену? да, у меня куча детей, и они будут обеспеченны жильем, это уже не мало. а по поводу безбедной старости, назовите мне время, когда аренда от кв. не приносила доход, такого в москве не было никогда, ни в какие времена.

угу, и не будет

У нас есть друг и ему предложили за гараж 35,000дол.Мы ему говорим- что ты не продаёшь у тебя 2 гаража и одна машина а он говорит что второй он сдаёт за 200долл в месяц.Эти деньги ему отобъются через 15лет.а потом он будет получать доход.но скорее всего их снесут через 5 лет и построят там АШАН-))

Подождем, когда налоги введут.;-)

Ну введут, ну и что? Все кинутся продавать свои квартиры думаете?

Прибыль от сдачи упадет и для внуков оставлять не выгодно будет. Проще в банк снести, а когда подрастут дети-внуки , то и покупать. Не продавать все кинутся(хотя и кто-то кинется), а покупать для вложения меньше станут. И цены будут разумнее.

в банк?разве что только в швейцарский

еще неразумнее вкладывать деньги в банк, нежели в квартиру в москве

как ни странно но многие не понимают что возможен именно такой сценарий(!) развития событий. Большинство настолько зомбированы тем что дешевле быть не может что начисто отвергают вероятность падения.

да пусть падает сколько угодно, я уже писала, мне то что, мне квартира нужна, а не деньги.

вы щас бы их продали- а купили бы когда рынок будет на дне.

не будет он на дне.

Все бывает на дне. Иначе на чем деньги делать?

тогда что по вашему дно? падение рынка на 10 проуентов?

Подозреваю, что в раза 3(по Москве) не меньше.

Т.е. квартиры в Москве станут дешевле, чем в провинции? :-D

и там тоже рухнет

И все люди в России престанут нуждаться в жилье , и наступит светлое будущее... :-)

как вы допускаете уже столько дней капание на мозги, ведь явно засланный человек. Столько тем с руганью, и не закрываете.

а зачем тогда нужны форумы?

а по вашему они нужны для ругани и дезинформации? :mda

Где вы увидели дезинформацию? Мы тут дискутируем(некоторые увлекаются). Каждый решает сам для себя.:-7

Светик, дезинформация-это информация не подтвержденная фактами, а ты ни одного факта подтвердить не смогла. на любой прямой вопрос сразу отговорки детсадовские " а я не скажу" или просто молчание.

Не так: ДЕЗИНФОРМАЦИЯ - сообщение заведомо ошибочных, искаженных, ложных сведений с целью ввести информируемое лицо в заблуждение. А информация, не подкрепленная фактами - это СЛУХИ и т.п., как, например, та же информация о грядущей де (деноминации, девальвации, дефолте).

Недавно к нам приезжал один знакомый мужа из Пскова.Известный там человек довольно таки.Так он в пеной у рта говорил что падения быть не может потому что вся Россия местает жить и кайфовать в Москве.Мы его спрашиваем- а кто за такие деньги купит квартиры и он начал мне говорить что знает многих кто во Псковепо 100,000долл. налом платили за квартиры.Но в том то и весь прикол что наскребли последнее а если рухнет то свои квартирки во Пскове они уже не скинут за теже деньги и поэтому им Москва опять светить не будет.Потому что там куча ипотечников набралась -платёжеспособность которых крайне сомнительна

Ну если автор уже имеет несколько выплаченных квартир в Москве, то естесственно ему не будет выгодно их продавать. При падающем рынке в минусе окажутся ипотечники, у которых сумма выплачиваемая по кредиту может значительно превышать размер аренды

однозначно

именно это было в США- кризис subprime

Давайте порассуждаем . Если 5 миллионов положить по 7 процентов годовых, то вы получите 350 штук в год навара. Если Ваша квартира будет пустая дожидаться, пока в нее переедут Ваши дети -это тупо заморозить деньги + квартира новее не становится. Выход -сдавать. Вам надо будет её отремонтировать, обставить, найти адекватных жильцов, которые ее за время подрастания Ваших детей не убьют ее в хлам. Стоимость должна быть не менее 30000 рублей в месяц, чтобы выйти на уровень банковского процента и остается надеяться на рост цен на жильё, чтобы получить навар. Но ведь цена может завтра упасть: государство может принять какой-нибудь закон или ввести какой-нибудь налог. К тому же цена не может определяться Вашими желаниями, всё-таки есть какие-то экономические законы, одним из которых является потребительская стоимость товара, определяемая в том числе и покупательной способностью населения. Ну и думайте, что становится выгоднее: вложить5 лимонов в стены и получить геморрой, положить их в банк под хороший процент, купить какие-то акции, завести какое-то дело? Вам я желаю удачи.

банковский процент не покрывает даже инфляцию, что там говорить прибыли. акции, падает фондовый рынок , падает , не выгодно терять деньги. дело? у меня куча детей, вот мое дело.

А сдача квартиры за цену, равную сумме получаемого банковского процента (-амортизация жилья ) покрывает ? :-) У Вас немного другая ситуация. Жилье у Вас уже есть. И оно куплено давно и для жизни, а не для спекуляции. Вам метаться глупо. Речь идет о людях, которые на текущий момент пытаются купить жилье, чтобы не пропали деньги.

а по вашему лучше потерять на деноминации 1:1,5?:) если у людей есть деньги, почему бы им не вложить?

деноминации не будет.лучше не терять и не пытаться щас чтото ловить. тот кто щас чтото начнёт- попадёт

да? у нас друг, имеющий доступ в определенные круги ВИДЕЛ купюры:) говорит, очень похожи на советские деньги, у меня нет оснований думать, что он обманывает, слишком серьезен вопрос.

Эти слухи про купюры ходят с декабря, возможно купюры и есть, но будет ИМХО просто процесс постпенной замены купюр старого образца на новго, как уж было несколько раз...

будет замена, это точно, только может не в 2008 году, попозже... но смысл не меняется - обмен денег наличных - это контроль денежных средств у населения

Это не деноминация. Сие называется "конфискационная денежная реформа". :-)

Вот чё вспомнилось. Кудрин недавеча говорил, что нашему народу надо финансовое образование и даже деньги под это выделили. Так вот я подумал, если бы народу хотя бы вкратце, в виде рекламных пятиминуток, разъяснили, чё такое эти страшные три "де-", можь шороху меньше было бы. А то, смешно сказать, в моём коллективе 16 челов с ВО ведутся на базар "а завтра будут нули убирать". Как могу объясняю ситуацию, но негатив прёт со всех сторон.Люди трясутся уже от одного слова "деноминация". И это люди с ВО!!! Чё говорить о бабушках.

Вот честно, я не поняла, чем так страшна деноминация? Ну поделят теперешние деньги на 100, например. Будет хлеб не 18.70, а 19 копеек. И что? Ну, понятно, некоторое подорожание из-за округления в большую сторону. Обменивать с какими-то ограничениями? Дык я не знаю, кто сейчас большие деньги дома хранит. На домашнее хозяйство, да, но любые крупные суммы на какие-то накопления все равно хранят в Сбербанке. Ругаются, что процент по депозитам маленький, но хранят в Сбере. Потому что - не украдут

:) при этом государство незаметно проверит "закрома", думаете почему нал скидывают?:) хранят в сбере дураки:)

Тоесть в сбере -нельзя, там хранят только дураки Под подушкой нельзя -при обмене проверят зарома А в квартиру вкладывать можно -никто никогда не проверит, на какие трудовые доходы куплено 10 квартир, так: :-)

типа того, но всё равно все крупные покуки контролируются, конечно именно поэтому идет тенденция к легализации доходов

а если вкладывать в резервную валюту? в азии тоже было перед крахом что доллар был никому потипу не нужен.

Будет девальвация а не деноминация. это осознанная попытка подмены понятий

IPO -была тоже крутая разводка. все попали кто вложились в народное айпи-о.

:-D А в банках деньги не могут накрыться, да?

могут и я думаю что именно так и будет- накроются

А почему накроются то? Что случилось?

Не сбивайте Свету с толку! Она уже сама сбилась! То писала что невыгодно в квартиры вкладывать, а теперь уже в банки. :-D

Да нет, у Светы другая цель :-)Она у нас тут девальвацию пиарит :-)

мне не сбивают с толку.моё мнение что обвал на рынке квартир и банковский кризис связаны

И что будет?

могу сказать чего не будет! ничего хорошего

Ааа.... Ну так бы сразу и сказали! :-D

Света, а что такое банковский кризис в вашем понимании, как он связан с девальвацией и какое отношение к этому имеют квартиры? Можно в 2-х словах, можно подробне, но так, чтобы стало понятно непросвещенным. Особенно про девальвацию? :-)

Зачем вам? чтобы навалиться с критикой моих взглядов?поживём- увидим

Естественно, чтобы покритиковать :-) А пока обоснований нет (да что там обоснований, вы даже смутно представляете себе что такое банковский кризис и механизм девальвации) ваши доводы не более убедительны, чем обоснование кризиса прилетом марсиан.

вы вправе остаться при своём мнении

+1

запросто

Это все замечательно, но при любом исходе останутся хотя бы стены. И мне странно, что вы не упомянули про лопнувший банк, когда с 5 лимонов вы 120 тыс получите

а вы в какой валюте говорите?

деньги никто не отменял.

Существует такая дисциплина - портфельное инвестирование, где математическими формулами можно расчитать оптимальный портфель для вложения денег. Основное правило портфельного инвестирования - не вкладывать "яйца" в одну "корзину".

я вот думаю что щас все говорят только о покупке. нужно купить и всё! а скоро все будут говорить только о продаже.а как вы считаете?

запросто

сейчас очень выгодно продавать, если деньги нужны.

чтобы потом купить

стремно

Тут недавно кто-то уже давал ссылочку, неплохо написано, кстати, есть о чем подумать Те, кто читает аналитические материалы и дискуссии на моем сайте, и так отчетливо понимают, что никаких кризисов действительно не будет и все эти слухи – это целенаправленная дезинформация. А кто не понимает, могут верить во что угодно, хоть в нашествие марсиан. Задача данной статьи проще – поименно или хотя бы по видовым признакам назвать тех лиц и организации, которые сознательно и целенаправленно спровоцировали всероссийскую волну паники и слухов о неминуемом дефолте, кризисе, деноминации и т.п. подробнее здесь http://www.avanturist.org/2008/02/blog-post.htmll

А с другой стороны банковский кризис (легкий) уже с осени есть, но затронул он пока только банки с низкой ликвидностью и те которые играли в рискованные финансовые игры.

Если я все правильно понимаю, то вся банковская система на строена на то, что бы выдавать кредиты, а народ все больше будет этих кредитов брать. Если люди перестают набирать новые кредиты, то банк начинает испытывать проблемы. И давайте не будем забывать, что наши банки- не Американские и у них не так много капитала. Так что жизнь не по средствам может закончится банкротством. И глупо надеяться, что ЦБ будет выбрасывать спасательный круг.

То, что Вы описали это сегмент рынка банковских услуг, приносящий очень не плохой доход, но так своих денег у банков мало они привлекают большой дешевый кредит (обычно за бугром) и дорого раздают его гражданам. Почему подорожали кредиты и стал выше процент отказов - потому, что дешевых денег взять негде и при большом кол-ве неплатежей со стороны заемщиков если у банка нет другого бизнеса ему нечем будет отдавать свои долги. Поэтому серьезные банки имеют различные источники доходов в частности комисиионый от различных некредитных опереций, доход от валютных и фондовых операции и т.д.

Интересный комментарий в тему "Главное последствие таких слухов, оно же самое мощное - отток средств с депозитов. Сие подрывает устойчивость банков: сокращается база пассивов. При определенном раскладе банк может даже вылететь из нормативов - и тогда прощай, лицензия! Второй аспект. Банкам сейчас и так не сладко - они "ударены" схлопыванием пузыря на рынке ипотеки класса subprime. Значит, удар по их пассивам еще больше сыграет на понижение стоимости банков. А в случае отзыва лицензии сделает поглощение и вовсе легким. Третье. Переток средств в инвалюту поддерживает доллар. Хм. Евро он поддерживает еще похлеще. Но Европа вряд ли способна организовать подобную вещь в силу собственной аморфности, а Америка наверняка понимает, что переток рублей в доллар будет слабее переток в евры, и доллар укрепится не так сильно... если вообще укрепится. Аспект четвертый. Вымывание депозитов из банков "даст под дых" только слабым банкам и банкам с большими проблемами. Такая, блин, "санация" банковской системы - подготовка поля к Merge And Acquisition. Но это вряд ли выгодно ЦБ напрямую... Выводы? Аспект первый выгоден крупным банкам. Они из нормативов не вылетят - перекредитуются, и делов-то. Аспект второй. То же самое: некоторое колебание стоимости крупного банка еще не создаст предпосылок к его поглощению. Мелочь начнет тонуть, тут ее и кушать подано! Аспект третий. Напрямую выгоден только ЦБ. Скорее всего, банковский крупняк уговорил ЦБ помочь сыграть на этом поле - ЦБ достанутся призы в виде сокращения числа мелких банков. Аспект четвертый. Без комментариев. ERGO. За слухами о деноминации стоят крупные банки. Действуют грамотно: вбросы идут через активные соцсети типа ЖЖ, и через ТВ (заявления властьпредержащих, на которые народ реагирует вполне прогнозируемо)."

заметьте что постоянно говоритсяпро некий пузырь который схлопнет

а затронет ещё и тех кто работал по ипотеке.

Люди! В какой валюте деньги-то хранить до того как цены на квартиры упадут, чтоб потом купить?????

только не в рублях.и не в китайских юанях.в резервной валюте которой торгует Форекс. не торговать на Форексе а в именно тех валютах что там торгуют.там такой пары как рубль/доллар кстати нет.

ой, я вообще в этом не разбираюсь... ну серьезно, в чем хранить? в долларах или евро? А у нас в рублях половина накоплена... менять на баксы?

а вы поступайте так как вам подсказывает ваше чутьё.подумайте и примите решение.

а у нас половина в рублях и половина квартира в регионе...

храните в том, в чем будете тратить

На 2008 г. сделайте нормальный валютный портфель из евро, франков, долларов и рублей и не парьте себе мозг.

хи-хи какая выглупая

Критиковать не предлагая -еще большая глупость :-) Вы умнее? Предложите

деньги должны работать, хранить в них нельзя.

Согласна. Универсальный совет "деньги должны работать ":-) А конкретный совет в конкретной ситуации? Как сохранить на небольшой период времени деньги семье, в которой жена "дома сидеть зачахла с детьми, а муж - человек творческой профессии, далек от всего мирского"? Я постаралась дать конкретный совет, в силу своего понимания ситуации. А Вы? :-)

тут надо знать доход, планы и.т.д., может в их случае как раз выгодна ипотека, а может какие-нить золотые вклады.

Она не сама с собой. я на самом деле интересуюсь, так как сама в этом не разбираюсь, дома сидеть зачахла с детьми, а муж - человек творческой профессии, далек от всего мирского.

ниче светик, и тебя тоже вылечат :)

вы мне уже писали эту фразу.не повторяйтесь.

а какие основания у Вас будут доверять моему совету? видите- тут некоторые пытаются мне пришить неадекватность поведения(хорошо хоть виртуального)

евро

http://www.700metr.ru/forum/viewtopic.php?t=2521

там в графике внизу мееееленько-меееленько написано: 1 августа 2007 :) - последняя дата))) так, всем известно, что летом цены немного упали, зато теперь они опять нехило выросли

пиаришь родной форум? :))

вам опять мерещится!

старая статейка. цены то растут

и покупают?

да

Вы знаете, по крайней мере создается впечатление, что покупают. Куда не позвоншиь - внесен аванс. Цены абсолютно неадекватные.

а я не уверена что растут! где добыть данные о количестве выставленных квартир и количестве сделок?

http://new.krisha.kz/content/news/4283.htmll почитайте и удивитесь .Тут многие хотели цифры а я даю Вам фвкты.

А тенге это валюта такая?

я говорю про то что процессы одинаковые что в Казахстане что в России. Пирамида и там и там. А тенге это такая же "конвертируемая валюта" что и рубль.

Да с чего это вдруг одинаковые, посмотрите хотя бы на размеры или думаете размер не имеет значение?

Вы можете остаться при своём мнении.Быстрее или медленнее пойдёт в России процесс- покажет самое ближайшее время.

Влом читать весь топ, скажите пожалуйста, так подешевеет жилье или нет? Спасибо.

в ближайшее время- нет.

Жаль.

откуда Вы знаете что нет?

такая же как рубль но только в Казахстане

прочитала на мэйл.ру что опять подлорожало жильё.о-боже

думаю, это временное явление. Сейчас выборы на носу. Ну сами понимаете.

http://www.dailystroy.ru/experts/70.htmll

Ну правильно, Вам же там написали "упадут доходы населения" И получится как всегда в нашей стране, цены упали в 3 раза, а зарплата в 10

А с жильем как? Цены упадут относительно зарплат? Ваша позиция мне ясна, но как при таком спросе на м.кв все должно рухнуть в 3-4 раза ?(инфа из Вашей ссылки) Объясните темноте.

Я никаких ссылок не давала

Это вопрос к Свете

а Вы думаете они вырастут? А кто купит? сегмент желающих вляпаться в ипотеку уже отработан!Вас настолько зомбировали с этими квартирами что вы не хотите понимать что существует крах и что ничего вечного не бывает.

далеко ходить не надо- Казахстан! только не говорите что у них там всё по-другому. ментальность постсоветского пространства.почему так получилось что вдруг начался бум по покупке хат?зарплаты выросли?я уж молчу про автомобильные кредиты.

Дорогая Света. Казахстан отличается от России тем, что там отрицательное сальдо торгового баланса (экспорт меньше импорта), которое финансировалось текущими инвестициями, собвственно также было иу нас в 1998 г. Как только иностранцы забрали свои деньги, покрывать отрицательное сальдо стало нечем. В России сальдо сейчас сильно положительное, поэтому так как в Казахстане у нас не будет. Правда, я признаю, что рост экономики может притормозиться потому что Америка непременно навернется попозже в этом году, и это долбанет и по нам. Но цены наквартиры вряд ли рухнут, минус 5-10% - это самое лучшее на что можно рассчитывать. А могут и вырасти.

Откуда такие данные? Простой поиск везде выдает только про положительное сальдо торгового баланса Республики Казахстан (нефть все-таки дорожает). Вот, например: http://posit.kz/?lan=ru&id=100&pub=6147

http://www.finam.ru/about/newsitem2B2CF/default.asp Что-то подсказывает, что "камешком" может послужить банковский кризис. Сейчас во всю говорят, что денег не хватает. Приток дешевых западных денег пока не предвидится. Уверена, что именно этот приток спровоцировал рост недвижимости.

Да нормальный человек вообще никогда не купит за эти деньги квартиру,полный бред что устроили,народ одурачили, а он верил ,и все потому что никогда люди даже и не видели такие деньги в живую.200,000 или 250,000 при чем не важно долларов или евро вообще кто нибудь представляет какие это деньги,самое простое взять кредит. а отдавать как?-40 лет!!!....Я бы вообще 1 взнос сделала минимум 40-50% -есть деньги и гарантии бери ,ну а если нету то тогда извените, а то получилось что вся страна одни авторитеты у всех новые машины, у всех квартиры или даже квартиры и дома или по 2 квартиры,--полный бред,наконец жизнь и реальность поставит всех на своё место.

Конечно, Света! Нормальный человек всю жизнь будет снимать квартиру и трястись каждый месяц -выгонит-не выгонит хозяин. А ипотеку вАПЩЕ! берут исключительно неграмотные и не умеющие считать люди!!!

Отвечаю! Как можно быть уверенной что уровень зарплаты хотя бы не будет уменьшаться? Тем более что всё будет стабильно 25 лет. Вы в этом уверены? Ничего вечного и постоянного не бывает. На самом деле мне не верится что многие погасили свои долгт в 50-70 тыс. долларов досрочно.Те кто может обладать такими деньгами- купили не на пике цены, а раньше.И ещё слабо верится что не было денег и вдруг как попёрло-как попёрло!!Не нужно иллюзий.Остаюсь при своём мнении.

Свет! прям шарманщик папка Карло! и как только рука бойца колоть не устанет))))))))))))))))))))))

По-хорошему, у всех нормальных людей зарплаты растут, а если думать, что может быть хуже, тогда вообще лучше из дома не выходить.

Вот еще о чем подумалось. Сейчас работоспособное население переезжает в Подмосковье. В конечном счете логично предположить, что и работа переедет туда же(это вопрос времени). Спрашивается кто останется в Москве? Миллионеры, пенсионеры, бюджетники. Просто город контрастов. И вряд ли получится заманить людей обратно в хрущи.

Я уже говорила что это отработка сегмента.Всё встанет на свои места-законы экономики обмануть невозможно.Пирамидка всё таки рано или поздно но рухнет.Надо Ждать ! не Путать с Надо ж Дать!

КАК же вы задолбали этими разговорами! Четыре года наблюдаю- одно и то же! Не бередите умы-дайте людям спокойно покупать жилплощадь, чтобы потом локти не кусали от ваших дурацких советов!(это ответ не конкретному человеку, а всему топику)

я ж не против! только себя саму не обманите.В данный момент очень просто вляпаться-))) подумайте тыщу раз.

А вам не странно что за деньги с проданной в Москве квартиры можно жить остаток жизни безбедно?Посмотрите в инете! С такими деньжищами(сколько стоит квартира в Москве) вы где угодно будете королями жизни.Но только не в России.В Латвии в Эстонии в Казахстане(где тоже есть нефть и газ)в Праге(где классное пиво)и.т.д. Хватит из себя нам корчить нефтяных магнатов!Вернитесь на Землю.

если вам надоело читать всё что тут пишется то вам не стоит это делать через силу. есть темы в которых говорится что жильё ещё вырастет в 2 раза и будет по 10.000долл.США.

Офигенно хотят мою тему вывести из топа! Посмотрите какими темами меня пытаются перебить-))А я считаю что чем больше людей прочтут мою тему тем больше людей не ввяжутся в ипотечную кабалу и... Как же мне организовать правильное получение благодарности за свой альтруизм???

Только Ипотечным кредитом!!! ;-)))

Модераторы, прочтите за пост не по теме. Милая Света177, как же надоели ваши однобокие топы Они все до одного пронизаны одной идеей «Моё мнение является единственным правильным» Вы хоть когда-нибудь, кого-нибудь из своих собеседников слушаете, слышите?!?!?!?!?!?!?!?! Как же с вами становится скучно!!!!! Вы интересная личность, интересно рассуждаете, ну так давайте сменим пластинку и начнем о чем-то другом не менее интересном! ПОЖАЛУЙСТА!

Света, однажды я Вам уже об этом писала... Вы похоже не увидели (ну или не захотели видеть). К сожалению, не сохранился вроде архив на форуме kdo.ru, где в конце 2004 года народ крутил пальцем у виска, когда мы квартиру по цене 2к за м собирались покупать (а то дала бы ссылки на форум)- все кричали, что ни у кого нет накоплений и зарплат на такие цены и что недвижка переоценена и пузырь лопнет (особенно после бешенного роста в 2003м в тот момент как раз чуток приостановилось). Сегодня тоже самое происходит - и Вы этим занимаетесь - опять кричите, что зпл и сбережений нет и расти ценам некуда. Поэтому остается только надеяться, что те, кто собирается покупать, не будут Вас слушать, а доверятся своим ощущениям.

Тогда многие не знали что будет даваться ипотека, так как многим не представлялось возможным выплачивать столь огромные суммы на протяжении стольких лет.А как показало время- вырос спекулятивный интерес подогреваемый кредитом.Голословности в моих рассуждениях и однобокости нет. потому как нет обратной стороны "медали".Так же произошло не только у нас.В Прибалтике на полгода раньше начался процесс "ажиотажного спроса" на жильё.Этот спрос пошёл на территории постсоветского пространства.В конце 90-х это же было в Азии.Ничего нового не придумали.Всё повторяется.

Света177 написал(а): Тогда многие не знали что будет даваться ипотека, так как многим не представлялось возможным выплачивать столь огромные суммы на протяжении стольких лет. Что-что? В конце 2004 года не знали, что такое ипотека??? Не смешите мои тапочки. ПС - в те времена при том уровне зарплат цены в 2к за м тоже казались запредельными для большинства... - это был уровень выше среднего по городу.

Уточняю- многие не знали что будут давать ипотеку рисковым заёмщикам.Что такое ипотека- по телеку народу объяснили.По некоторым оценкам в Москве 60проц.спекулятивного жилья то есть купленного для вложения и перепродажи.вот и судите сами

ту всё примитивно.началось с автомобилей- создавалась так называемая кредитная индустрия в странах третьего мира к которым мы и относимся.для этого были подключены все имеющиеся у организаторов средства.

А цены все растут... 2 года назад наш знакомый приобрел в кредит 2-шку за 50к. ДВУШКУ! За 50к... Да, блин... Сейчас двушка обойдется около 5 млн. руб. самая хилая! Интересно, сейчас мы кусаем локти и собираем на квартиру в Москве... И пока мы насобираем, квартиры будут стоить в два раза дороже!!! А вы пишете, рухнет, рухнет. Бред. ИМХО

Мы покупали в 2002 по 1000долл за метр хрущевку(42тыс долл) в очень престижном районе.И все знакомые крутили у виска,что не может хрущевка стоить по 1000долл за метр.Думаю,что цены все-таки будут расти вровень с инфляцией,а обвала при таких ценах на нефть не будет.

Зарплаты растут? Здорово.Но посмотрите на Москву- дорогие авто в кредит,в том же самом Ашане очередь взять продукты или Эл-Си-Ди в кредит. А где тогда деньги?В квартирах?Здорово!

Многие покупают в кредит не потому, что денег нет, а потому что покупка спонтанная, и собой разу денег столько не было :) А потом сразу за один раз этот кредит и гасят.

Хватит себя обманывать! Сегодня была заряженная передача на ЭхоМосквы.Мой муж туда позвонил и спросил почему они молчат про кризисы .Его отключили и добавили что в Латвии просто нет нефти! А у кого есть нефть???? я до сих пор понять не могу.Ответьте!

А вы посмотрите какова реакция на мою тему на простом сайте домохозяек!!!!!Круто!.

никакой реакции, кстати. Народ не кинулся тут же отказываться от кредитов, не начал сливать квартиры по низкой цене, не перестал заниматься покупкой, кто ею в данный момент занимается. Заходят позырить, "чиста поржать", не более того. Если поначалу пытались вести разговоры-то сейчас все забили, потому как видно, что бестолку что-либо обсуждать с попугайчиком, заучившим одну единственную фразу "пузырь лопнет", и не способным объяснить почему и когда это произойдет. Ты погляди, топ апаешь исключительно ты, и анонимусы, от нечего делать

Рекомендую почитать: http://www.gazeta.ru/realty/2008/02/22_a_2646232.shtml понравилось тем, что просто приведены различные мнения без комментариев, каждый может выбрать какой прогноз ему по душе :) Крайности в прогнозах (вырастет за год на 80% или упадет на 40%) показывают лишь, то, что никто не знает, что и как будет на самом деле. Большинство же аккуратно считает, что ни роста ни падения на рынке не будет, а будет с апреля-мая и до конца года застой с незначительными корректировками вверх в пределах инфляции, мне лично кажется, что наиболее вероятный сценарий развития событий на текущий год.

я считаю, что оч заметно цена на кв метр подорожали, если конечно 1,5 лимона - это незначительно

Я могу написать в рекламе что хочу за свою квартиру 5млн.долларов! Но это не значит что мне их кто-то даст.

я про новостройки пишу. Вот на Окской квартиры в ноябре стоили 7500000, а ща 9000000....... :(

О причинах в статье тоже написано, все кроме пары оголтелых риэлторов сходятся на том, что задирание цен в начале 2008 года было искусственным и не имело под собой реальных экономических предпосылок, кроме желания продавцов срубить побольше бабла.

http://finance.rambler.ru/news/economics/4355409.htmll я говорила что после выборов начнётся? Получайте(читать внимательно)

статья про долги в 2007 году, причем тут выборы?

начали говорить про кризис и по радио и по интернету.

На Эхо Москвы с 2002 года говорят, что все рухнет!!! Наш друг уже 5 лет ждет, что все рухнет, так если в 2002 году он еще мог позволить себе квартиру купить, то сейчас уже нет!

наоборот на эхо Москвы идут заказные репортажи Инком-Недвижимости!

http://news.mail.ru/economics/1639219/ хотя бы это почитайте

И что? Статья о том, что все больше берут ипотеку

а я думаю что статья о том что преславутую ипотеку отдавать не тянут.

Вы настойчиво просили! http://realty.mail.ru/news/715.htmll?from=mailrunewsblock

А 20% это рухнувший рынок и лопнувший пузырь? :-o по-моему это естественное колебание рынка, особенно к летнему сезону.

Падение это когда рынок вниз, рост это когда рынов вверх. А вот понятия "рухнувший" в процентах нет, оно в последствиях. Если ипотечники перестанут платить свои платежи, если их станут трясти на предмент довнести денег, если начнется слив инвестиционных квартир, а покупки встанут - значит рынок рухнул. На каком уровне снижения цены это произойдет? Никто не скажет :) З.Ы. Рынок недвижимости Японии падал долго, практически 15 лет, но более чем на 20% за год он не падал ни одного года (ну может один :) точно не помню, врать не хочу) в основном цена снижалась на 10-15% в год, но и этого хватало для радости :)

Спасибо :) но я прекрасно ориентируюс в этом. Особенно порадовало объяснение, что падение - это когда рынок вниз :)))

откатит на 20, накатит на 30, колебания - они свойственны

неспроста http://realty.mail.ru/articles/709.htmll

"объем предложения упал до минимального"- очевидно, как это скажется на цене. "В какую сторону качнутся весы свободного рынка в этот раз, покажет март". Не понимаю, что вы имели ввиду, применив эту статью

А никто не знает ничего. Нет основной статистики по рынку, нет и внятных прогнозов. А так бы три показателя посмотреть - реальное предложение, реальный спрос и цены реальных сделок. А их не видно, отсюда одно гаданье по среднепотолочному тренду :)

Это для Вас нет, а те, кто сейчас покупает и продает, все сами видят.

Тока Риелтёры усе знают, но как партызаны молчат :( ....

Очень остроумно!

Да я и не сомневался - умнее ВАС тут нет никого. И рОстить будет до скончания веков. Жду вот, не дождусь никак, когда моя хруща будет 1000000 долларов стоить, чтоб продать и купить виллу на берегу теплого моря :) З.Ы. Иногда закрадывается мысль, что риэлтор - это диагноз.

Ждите, ждите. :-) Я, если вы не заметили, писала о продавцах и покупателях, а не о себе. ;-) Не реагируйте так болезненно.

А я писал о статистике, типа той, которую американцы регулярно публикуют по рынку. А не о том, что сосед в прошлом году продавал... а я сейчас продаю... а Маша искала и не нашла... так что и вы тоже не передергивайте.

Ну о чем вы говорите? :-) Какая статистика может быть у нас, при таком нецивилизованном рынке, если половина квартир продается по совершенно другим ценам, указанным в договорах. Посмотрите в любой топ - практически везде пишут о ситуации на рынке сейчас. Не доверяете - обзвоните десяток квартир подряд из любого источника и спросите цену, и можно ли эту квартиру купить сразу. Или зайдите в УФРС. Вот и будет ясна картина.

И тут я Абу позову, он тоже обсуждает ситуацию на МРН :) http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=35551844

Да хоть Папу Римского. :-) Я только за, чтобы стагнация наступила, хоть альтернативы срастаться начнут.

А я против! Мегарост! Старт ракеты! Через пару лет - два ляма грина за однушку с видом на МКАД! Москва лучший город в галактике! (хочу в Новую Зеландию, там всегда весна...) З.Ы. Просто там тоже есть что обсудить.

В Новую Зеландию захотели? там таких заплат нет и не растут они там!Оставайтесь здесь. А то некому ипотеку на 25 лет брать будет.

А мне не надо :) Я не потенциальный покупатель, я скорее потенциальный продавец. Жду вот максимума цен или когда цена дойдет до приемлимого мной результата. Стерник обещал 25000 USD за м2 в МСК, я вот и жду :)

Вы написали самое главное!эта информация наверное самая закрытая,так как после открытия этих данных может начаться паника спекулянтов что они не успеют запрыгнуть в последний вагон.

упал? у меня тут рядом строится дом- 3300у.е.за м2 очереди нет только Газель застройщика бензин жжёт.а вы про какое-то недостаточное предложение.

а где это?

кунцево беловежская застройщик проектсервис

Представьте себе, что в одно прекрасное утро: как обычно зазвенел в 7.00 будильник. Доярка Мухосранского совхоза "30-лет без урожая" Клавдия Михайловна Шпынько ткнула в кнопку гнусного аппарата пальцем с обгрызенным ногтем, сладко потянулась и решила начать свой день с бодрящей чашки "Нескафе"... За утренним кофием, она, уже в который раз отчаявшись решить свой давно назревший квартирный вопрос, развернула "Недвижимость и цены" на букве М. Вот...Мухосранск... Как обычно - сараюшка Митрича по неподъемной цене, да пентхаус дворничихи Настасьи (чердачное помещение 25 кв.м., без удобств)...Глаза медленно сползли на соседнюю страницу - она даже из интереса ее никогда не просматривала, потому что не могла представить, что кв.м. стоит в среднем как ее зарпалата за год со всеми надбавками, премиями и еще черте знает чем. Кофий застыл в горле, глаза невольно округлились, противно защелкало чуть выше печени - опечатка? Да нет же вон и рядышком объявление - Москва, Арбат - 100 дол. кв.м....Пот выступил на лбу огромными озерами и Ниагарой сверзался по заплывшему лицу, одна страница, вторая, третья - ну не может же полжурнала опечатать - "ПУЗЫРЬ ЛОПНУЛ" свербила в мозгу одна единственная мысль. Клавдия Михайловна отдышалась, протерла глаза, прочитала еще раз - нет, глаза ее не обманывали, дрожа, взглянула на календарь - 6 марта (до 1.04 - еще далеко). Решилась - позвоню!!! Набрала Московский номер - Три по сто - глухо прохрипела от волнения в трубку. Риэлтор Радик, все неделю печально куривший бамбук, был рад нежданно свалившемуся почти оптовому заказу на ненавистные квадратные метры - москали, совсем зажрались, вишь Арбат по 100 дол. покупать не желают, услужливо поинтересовался - "Какой район?". Клавдия Михайловна, до этого в Москве бывавшая всего два раза и то проездом к сестре в Урюпинск, напряглась и выдала- "Арбат, Кутузовский, Кремль". Риэтор стал зачитывать предложения, самое дорогое жилье оказалось в Кремле, но Клавдия решила, что живет один раз и имеет право прожить жизнь гламурно!!! "Беру" выдохнула она диафрагмой на ошалевшего от счастья риэлтора... ПРидя в себя, Клавдия Ивановна, двинула в правление - писать заявление об увольнении, шутка ли, теперь она уже одной ногой Москвичка, да не простая, а коренная. По дороге встретила Митрича, который сидел возле своей неликвидной сараюшки, зачем-то хитро ему подмигнула и выразительно постучала себя по карману... Тем временем по всей стране, менее растропные товарки Клавдии Михайловны из Урюпинска, Зажо...ска и Чмаровки, обрывали телефоны московских риэлторов: "Сколько, сколько? Сто пятьдесят, дык вот же написано, что по сто? Старая информация? Хорошо беру, две по тридцать!" Придя домой, и намурлыкивая себе под нос песенку "А я иду, шагаю по Москве", Клавдия набрала номер Радика "Хеллоу" пропела она в трубку и оглядывая свой обгрызенный ноготь, уже в который раз подумала, что обсновавшись на Арбате, первое, что она сделает- посетит Зверева, пускай он поколдует над ее внешностью, и сделает ее королевной... "Теперь по триста" сказал Радик...Зверев куда-то рухнул с пъедестала, уступив место вполне земным мыслям... Они крутились, словно белки в колесе, если продать козу Катьку, ее полугодовой запас сена и ее картонную будку, сколоченную Митричем за полтинник, то вполне хватит на ОДНУ... Поместив в родной газете объявление о продаже Катьки, Клавдия Михйловна, начала паковать чемоданы, критически оглядывая свой гардероб, с негодованием отметая фиолетовые штаны с начесом и желто-серую лыжную шапочку с большим пумпоном... Через неделю Радик сообщил, что цены теперь составляют 5 тыс. долларов кв.м., за выбранный Клавдией район. Распаковывая чемодан и остервенело, дергая Катьку, за вымя, Клавдия Михайловна, прикидывала, что даже продав полМухосранска, ей вряд ли светит пожить на старости лет на Арбате, потоптать ногами историческую брусчатку, послушать уличных музыкантов и полюбоваться творениями уличных художников. "А ПУЗЫРЬ-ТО НАДУВАЕТСЯ" с тоской подумала она, почуствовав, как противно закололо чуть выше печени...:-(

боже, как нудно и однобоко!

Но, зато вполне реалистично

Марунь, не быть вам ни писателем, ни аналитиком

Но и мания величия, слава Богу, обошла стороной ;-)

цитирую одно мнение "закончились ипотеки, нету столько денег у покупателей "доступного жилья", еще новость - государство взялось за проверки внутри росрегистрации - значиццо излишки для кого то могут скоро стать проблемой. теперь нужно ждать наполнения рынка до критической массы и тогда бурля она начнет выплескиваться через край"

Свет, а вы сами-то верите в то, о чем так громко кричите? И че за проблемы? 0,5% налог? Во что еще можно сегодня вложить деньги? Не вижу инструмента. Жду ответа от вас :)

Если у Вас так много денег что некуда вкладывать то тогда конечно в жильё нужно наверное вложить. потом продать в 3 раза дешевле и навариться.Вот вы покупаете золото в ювелирном изделии и говорите что вложили деньги.Но когда вам нужны деньги вы приходите его продавать и вам дают половину да ещё и в милиции просидите объясняя откуда оно у вас.

http://worldcrisis.ru/crisis/394198

дадада, провели исследования, всезасекретили, народ распустили, взяли подпись о неразглашении :) Ржунимагу... "если кто-то кое-где у нас порой..." какие-то неизвестные люди делают прогнозы совершенно голословные, основанные на каких-то мистических исследованиях, и все этому верят? :) Тоже чтоль пойти статейку накатать с прогнозом, ща этим тока ленивый не занимается :mda Спекуляция на громких темах всегда пользуются успехом :)

а по вашему надо верить что расти будет бесконечно? а если бы вам в 2003-м году сказали бы что будут за метр просить 4500долл. вы бы тогда поверили?

http://rutube.ru/tracks/303219.htmll?v=1c48cd0d7f3aa6db30b485564e7222c2

http://www.ugmk.info/?digest=1204544473&part=0

и к чему в итоге пришли? ведь не может подешеветь, так как даже материалы дорожают. а строить то из чего то надо...

Ну, при запасе 100 % рентбельности подорожание стройматериалов как раз не проблема. Другое дело, что это не единственный фактор, который до сих пор гнал цены вверх. Но сейчас и кроме Светы начали серьезные издания прогнозировать спад на 20-30 %. Обвалом это не назовешь, имхо, потому что этот спад просто уберет зимнее повышение из ценников на жилье

Интересно, почему 30 % не назовешь обвалом? Если выросло со 100 тыс. $ до 150 тыс.$ - это рост на 50%. А если упало со 150 тыс. $ до 100 тыс.$ - это падение "всего" на 33 %. Так что вполне так "обвал" по-моему.

Если +, а затем минус случатся в краткосрочный период, то это имхо не рост и не обвал, а просто панический скачок, который улегся вместе с паникой. Может, ошибаюсь

не может? ну пусть тогда они попробуют продать его по таким ценам. кругом ведь все миллионеры вокруг нас.

http://www.vsedoma.ru/view/?mode=article&id=5d1d5d7f-7b3b-4da6-aca9-d47bebf38e9e

Разогревающая рынок статья.Жильё интересно для инвестиций пока есть рост.Как рост остановится то интерес у спекулей в том числе тоже естественно пропадётю Поэтому должны обязательно писать что именно дорожает.А я считаю что на самом деле продавать ещё замучаются.Помяните потом мои слова-)

Почему разогревающая, вроде наоборот ваши слова подтверждает. Вы ее до конца дочитали?

А если подорожает до 10-12 тыщ. за метр то на сколько ж лет надо брать ипотеку?Хотя...если зарплаты растут и будут расти постоянно(всё же вечно) тонаверное надо купить и отдавать потихоньку.))))))))))))))) А ещё в кредит взять Кайен мужу Майбах.и в кредит поехать в Хургаду.Потом Кредит на ремонт.А потом сказать бейте-режьте денег нет отдавать нечем

http://realty.mail.ru/news/715.htmll?from=mailrunewsblock

Да ни один здравомыслящий человек не сомневается, что обвал будет. Да, на рынке недвижимости все не так быстро, как на фондовых рынках, за 1 день не обвалится, это займет год-два. Все пузыри работают по общим законам. То, что так много людей верит в "рост цен" и СМИ завалены "аналитикой" про рост - нормально. На последнем этапе перед лопанием пузыря важно вовлечь в пирамиду как можно больше "обывателей", завлекая их графиками роста за предыдущие годы. "Кто последний, тот дурак". Прямо как в рекламе МММ с графиками роста... Просто "лопание" МММ наши обыватели уже проходили, а лопание пузырей на рынке недвижимости - еще нет (в отличие от той же Японии, США, Казахстана, Эстонии и иже с ними). Вот и развелось умников, которые опираясь на свой богатый опыт говорят "недвижимость падать в цене не может", "дефицит недвижимости" и т.п. Это в стране с уменьшающимся населением! Да еще и сравнивают Москву с Нью-Йорком и Лондоном... Совсем чувство реальности потеряли. Вы знаете сколько крутится денег там (НЙ и Лондон действительно финансовые столицы мира, там все банки, инвесткомпании, главные офисы и т.п.) и сколько в Москве? И во сколько раз все ВВП России меньше ВВП развитых стран? Стоимость одной только московской недвижимости сейчас в сумме больше, чем ВСЕ деньги, которые есть во ВСЕЙ стране (во всех банках, на всех счетах, во всех стабфондах). И вам кажется, что это нормальная ситуация и это не пузырь? Если говорить об элитной недвижимости, в исторических районах центра - это еще куда ни шло. Но квартиры в многоэтажках в спальных районах далеко от центра, с маленькими кухнями - это априори эконом-класс, который не может стоить сотни тысяч долларов ни в одной стране. И очень будет стоить существенно дешевле. А Медведев радостно отчитается о первой большой победе над "спекулянтами" и показательно размажет по стенке пару компаний, которые использовали непрозрачные схемы на рынке недвижимости. И народ его полюбит - еще бы, человек, которому удалось остановить "неминуемый" рост цен. "Аналитики" же будут в шоколаде - цены бы росли и росли, но мудрые меры президента наконец-то помогли простым людям:)

СМИ завалены "аналитикой" про рост - нормально - по-мойму как раз не про рост завалены;-) (с транслита)

Ну да, сейчас уже потихоньку начали играть "на понижение", хотя статей про рост еще полно. Видимо крупные застройщики слили свои квартирки на волне слухов про "деноминацию" и проплачивать дальше аналитику им уже не нужно. А вот другие их коллеги, особенно те, кто набрал кредитов по уши еще продолжают подливать "анализов" про двукратный рост. Так что в СМИ сейчас и то и то - но по-моему, про "рост" пока преобладают статьи, особенно на популярных "обывательских" сайтах по типу мэйл.ру.

А вот если лопнет, квартиры бесплатно будут?

Это сейчас их якобы "бесплатно" раздают - с ипотекой на 20-30 лет с криками "потом будет дороже". То есть люди, у которых таких денег нет влезают в авантюру надеясь на бесконечный рост цен. Вот это-то сильно аукнется. В США сейчас 30 % ипотечников должны денег банку больше, чем стоит их жилье. И это при падении "всего" на 20%.

Так сколько будут стоить квартиры, конкретно можете ответить? Лопнуть - это ведь не понижение, это гораздо серьезней.

Я думаю, просядет процентов на 40% в течение пары лет. Хотя у нас вечно в "крайности" кидаются. Вон за последние полгода ипотеки набрали люди немало (рост в 4 раза), в том числе на пределе своих возможностей, процент просрочек у нас уже выше, чем в США. Так что если до народа вдруг дойдет, что после 2-3 лет выплаты ипотечных платежей остаток задолженности больше, чем стоимость квартиры, то могут начаться массовые невыплаты по ипотеке. А для этого достаточно падения на 15-20 %. И тогда предсказать трудно - может и 2-3 раза цена упасть, если по крайнему сценарию пойдет. Но все же не за один год, рынок недвижимости инертный. Еще раз повторю - если выросло со 100 тыс. $ до 150 тыс.$ - это рост на 50%. А если упало со 150 тыс. $ до 100 тыс.$ - это падение "всего" на 33 %.

"Просядет" -это не "лопнет"! А по поводу в 2-3 раза упасть, совсем смешно, при таком уровне инфляции.:-) Машины более-менее приличные столько стоят!

Просядет, лопнет - какая разница. Зачем Вы приписываете людям утверждения, которые никто не делал - это такая тактика ведения спора? Кто-то хоть раз говорил, что квартиры будут раздавать бесплатно? А может, говорили, что тем, кто возьмет квартиру, доплачивать будут? Если в Берлине стоит квартира 30-40 тыс. евро (с гораздо лучшей, чем у нас инфраструктурой, с меньшими пробками, с более высоким качеством жизни и с нормальными зарплатами), то почему же не может столько стоить квартира в Москве? http://www.viviun.com/AD-77540/ Не надо рассказывать сказки, что каждый житель России может легко из своего кармана выложить 100 тыс. долларов. У нас 10 % населения за чертой бедности, зарплаты во многих регионах меньше 10 тыс. рублей, население сокращается и стареет. Львиная доля покупок на рынке - альтернативные, это даже не рынок покупки-продажи, а рынок мены. Не выкладывают миллионеры по полмиллиона за трешку в Бутово, у них решен квартирный вопрос давно. Выкладывают "ипотечники", которые ориентируются на последние 3-5 лет и делают вывод, что и дальше так будет. И которые почему-то думают, что в России не повторится схема других стран, что именно у нас "уникальная" страна. Ну еще спекулянты, которые нашли легкий способ заработать - сидишь, ничего не делаешь, квартира в цене растет. Они-то рынок и разогрели до таких пределов - но тем, кто вложился сейчас заработать уже точно не удастся, да и свое вернуть без потерь тоже.

Большая разница! Очень большая! И никто не ориентируется на последние 3-5 лет( если вы не в курсе, то в 2006 цены даже упали немного). А про миллионеров - вы не задумывались, что их все больше?;-)

Да, конечно, каждый миллионер спит и видит, как бы ему купить трешечку у МКАД:)

это вы спите и видите, у миллионеров другие сны;-)

когда надо будет. а вы брать решили или продать?

ваша расплывчатая болтовня уже достала.мне сейчас надо и что?

Бесплатно? Не дай Бог, они бесплатно будут! Такой расклад возможен при резком падении уровня жизни, соответсвенно мало приятен для обывателя. Как вы думаете, многоэтажная башня в какой-нибудь дыре в 25-30 км от МКАД это НОРМАЛЬНОЕ жилье? ИМХО - нет. А их строяти и строят. То же самое касается некоторых районов массовой застройки в Москве. И вполне вероятен сценарий, когда там просто будет некому жить :( Будут стоять пустые квартиры, селись, если хочешь. Второй вариант - типа госплан работает - есть анлитика в том числе касающаяся и оптимального населения города Москвы с областью. И по хорошему, надо население уменьшать приблизительно в два раза. Это можно легко сделать, и кто останется (нет, я имею в виду экономические меры :) и частично политические, типа переноса столицы в Иркутск :)) будут жить хорошо, и кто уедет - тоже не плохо. Только вот пустых квартир будет на рынке за бесплатно :) или за сколько дадут. Что такое цена? Вот вы знаете, что это такое? Известная байка, когда во время кризиса в тридцатые годы на Нью-Йоркской бирже цен просто не было. И никто не покупал, никто не мог и продать. Пришел человек и предложил акции "Зингера", с рыночной ценой ДО КРИЗИСА в 100$, причем предложил "за сколько возьмете". Один из брокеров встал и сказал - ДОЛЛАР. Так и появилась НОВАЯ цена, сделка прошла. История - вещь очень забавная, не надо думать, что у нас сейчас продолжается "свой собственный неповторимый путь развития". Не обольщайтесь, все уже когда-то где-то в мире было точно так или очень похоже.

+1

К сожалению не все так думают, многие пишут что дешеветь не может потому что не хватает.а вы посмотрите что в окнах домов особенно элитных новостройках свет не горит в квартирах.это инвестпроекты.говорят что купить трудно. а я только и вижу у каждой новостройки автобусы торговцев.проблема в том что нет достаточного числа людей с деньгами.а ипотечники ещё заяват о себе.

Света! Ты достала!!! Говорят тебе - квартир не хватает! В этом проблема! Почитай топики, посмотри, что люди пишут, которые сейчас с этим столкнулись!!!

ну а зачем мне читать топики если я владею информацией и без рекламного чтива.простите а чем я Вас достала?тем что говорю то что вам неприятно слышать?

Представляю как вам не в кайф обсуждение данной темы.Потому что она вашим потенциальным жертвам глаза на жизнь приоткрывает

Свет, ты дура? Каким жертвам? я себе квартиру найти не могу! Нет их вообще!

За деньги можно найти всё что угодно.вынаверное не пытались даже позвонить.в ИРР квартиры годами висят и очереди нет.

смотря за какие деньги! за те, которые можно было месяц назад уже нельзя, а за последние полгода вообще в полтора раза подорожали!

Тогда торопитесь- ещё дороже будет.Чтото у вас не сходится.

я и тороплюсь, только квартир нет!это у вас не сходится, а я вижу как квартиры дорожают:-(

СВЕТА ПИШИТЕ ЕЩЕ! Всегда с удовольствием читаю ваши сообщения. Приятно смотреть на страдания другого человека. P.S. Если конвертировать то время, что вы потратили на метания бисера перед нами в деньги, глядишь и накопили бы уже пол метра вожделенной бетонной коробки

Вы просто поддались "информационному потоку". Простых продавцов квартир напугали слухами про деноминацию, многие сняли квартиры с продажи, предложение на вторичном рынке рекордно низкое. Зачем же запустили этот пиар про деноминацию? Да чтобы застройщики, которые все в долгах, сбросили свои застоявшиеся новостройки. Да, они делают вид, что квартир мало, на сайты свои высталяют "последние" квартиры, устраивают ажиотаж. Чего же тогда они выкидывают столько денег на рекламу, если так все прекрасно продается? Не замечали - вся Москва в растяжках о продаже "последних" квартир, на радио постоянная реклама, на новых домах огромные рекламные банеры. Перетяжка в Москве на 10 дней стоит несколько тысяч долларов - им деньги некуда девать? У них же очередь на квартиры! Ну как можно вестись на разводы "квартир не хватает"? Посчитайте - за прошлый год ввели 5 млн. кв. метров жилья только в Москве. Это около 100 тыс. НОВЫХ квартир. А сделок по МСК зарегестрировано за весь год около 75 тыс. Да просто своими глазами посмотрите - сколько новостроек, сколько пустых окон. Вы видели, чтобы сносили 5-этажку, а строили 3-этажный дом на ее месте? Нет, везде строят 20-25 этажей. Я молчу про подмосковные кварталы новостроек.

Очень важно что у вас есть цифры а я их нигде найти не могла.а как вы думаете каков процент от тех 100.000 квартир под спекуляртами?

Считается, что инвестиционных квартир покупалось процентов по 15-30, начиная, примерно, с 2004 года. Вот цитата (это не по Москве, а по всей России): "Уже с начала 2005 накачка цен шла фактически только за счет инвестиционных сделок и той волны паники среди населения, которую спекулянты гнали массовой скупкой жилья. Причем если в 2005 в спекулятивные сделки было вложено порядка $10 млрд., то в 2006 общая сумма жилищных инвестиций перевалила уже за $20 млрд. Для того, чтобы продолжать спекулятивную накачку рынка, с учетом потери массового спроса и увеличения объемов сдачи жилья, в 2007 в инвестиционные сделки необходимо вложить не менее $35 млрд. Для сравнения, суммарный объем собственного капитала всех российских банков на конец 1кв. 2007 составил около $60 млрд., а суммарная прибыль всех нефтяных компаний за 2006 - порядка $40 млрд. Очевидно, что, с учетом уже связанных в жилищных инвестициях капиталов, мобилизовать финансовые средства в таких объемах практически нереально. Что и подтверждается статистикой, которая показывает, что за первое полугодие 2007 общая сумма спекулятивных сделок с жильем не дотянула и до $3 млрд. Сегодня объем инвестиционного жилья на первичном и вторичном рынках, т.е. жилья купленного для дальнейшей спекулятивной перепродажи, составляет порядка 70-80 млн. кв.м, что равняется примерно 2.5% всего жилого фонда РФ и превышает весь объем нового жилья поступившего на потребительский рынок за 2005-2006. Поэтому нетрудно догадаться, что выбрасывание на рынок 1 млн. квартир вызовет, в текущих условиях, настоящий обвал цен, причем самый серьезный обвал ждет высококлассное жилье."

спасибо Вам огромное за информацию. мы пытались её где-либо найти но мы поняли что это типа государственной тайны.а откуда это взято? из прессы?зная результаты этого мониторинга можно говорить что мы знаем прикуп и будем жить в Сочи. А ещё есть сегмент частных загородных домов.За них по 2 млн.долл просят. им то каково будет?

Я вижу -пытаюсь купить квартиру, пока безуспешно. а ваши рассуждения из разряда "на заборе написано"!

Прально, не можете. Потому что напуганный народ продавать боится (выборы, смена курса, деноминация и пр.), посему снял квартиру с продажи. Этим сыграл на руку агентствам и застройщикам, сократив предложение и подхлестнув спрос, позволил им слить свои запасы. Или хотя бы их часть.

а знаете, сколько таких желающих купить? и хотите сказать что на этом фоне цены вдруг рухнут??? где логика?

а вы думаете, все эти желающие купить квартиру сидят с деньгами? Нет, большинству сначала надо будет свою продать, а потом купить. Так что продавцов тоже не мало и потенциальное предложение высокое + миллионы квардартных метров в новостройках, а это чистая продажа. То, что сейчас квартиры сняты с продажи и не предлагаются, не значит, что их нет.

вы явно не в теме:-( в новостройке квартиры далеко не всем подходят, и их тоже раскупают моментально. и там никакая не продажа, а инвестирование в лучшем случае. не писали бы если не знаете!

Интересно, а почему это они не всем подходят? Неужели человек, у которого есть 300 тыс. баксов с бОльшим удовольствием отдаст их за старую панельку, чем за современную квартиру с хорошей планировкой в новом доме, который будет построен через год-два? И площадь будет больше, цена за метр ниже, нормальная кухня, приличные соседи... Ведь все такие богатенькие! Ох-ох-ох, наверное у этого человека 300 тыс. то нет... А что есть? Своя квартирка, которую надо продать, чтобы купить новую - ведь жить где-то надо. Или ипотечный кредит, который выплачивать одновременно с арендой квартиры пару лет ну никак невозможно. Какое расстройство! Где же разрекламированные миллионеры, которые выкладывают "живые" деньги за старые панельки? Ау...

потому что это не покупка, а инвестирование в лучшем случае -во-первых, этот риск. во-вторых да. может ипотека, может альтернатива, может ребенок собственник, много чего еще! и чего вы злорадствуете. непонятно

мы то как раз в теме.

Новостройки, может и действительно инвестпроекты и покупают их не все, а люди в основном ищут квартиры, для жизни сейчас и в данных условиях, потому что не у каждого есть время ждать, когда достроят и потом еще полгода делать ремонт!

"Простых продавцов квартир напугали слухами про деноминацию, многие сняли квартиры с продажи, предложение на вторичном рынке рекордно низкое." Не логично. Деноминация вряд ли будет, это уже понятно, а продавать квартиру сейчас наиболее выгодно: пик цен. Почему нет предложения совсем? А альтернативщики, в свою очередь, выбрасывают на рынок свои квартиры. Значит, должно быть поровну.

А чего тут нелогичного - для Вас новость, что умных людей намного меньше, чем дураков? Умные люди прекрасненько себе продали на пике. А дураки поверили в деноминацию, поддались панике и ажиотажу. Альтернативщики же часто не дают рекламу о продаже, пока не найдут вариант для покупки - боятся "продешевить". Альтернативные сделки не срастаются, вот и нет "выброса". Пока что. Когда пойдет процесс падения цен все будет по-другому - выгоднее будет быстрее продать свою, посидеть с деньгами, а цены на квартиры пока снизятся и можно будет купить квартиру получше. Вот тогда-то и посмотрим на предложение:)

вы про себя? и когда был пик?:-D

Пик сейчас как раз. И почему продавцы НЕ-альтернативщики не пользуются этим, не понятно.

и сколько он будет этот пик?:-D света вон пишет что год назад продала на пике:-D

Да в принципе, любой человек, который продал в последние год-два, продал на пике. Когда был самый-самый пик, не столь важно, важно, что очень скоро его не будет. И не будет потом еще очень долго...

Ха-ха! цены по сравнению с годичной давностью выросли в 2 раза! не пишите ерунды

Это вы пишете ерунду. Учитывая застой цен прошлой зимой и летнее падение рост этой зимой вызвал ну никак не двукратное подорожание. Если средняя стоимость кв.м. выросла с февраля по февраль с 3600 по 4500(минус удешевление доллара) где тут двукратное повышение?

Аноним практически прав. Взять на примере самой элементарной однушки - то, что стоило год назад 120 тыс.$, сейчас уже 200. 4500 - таких цен уже нет, разве что в Капотне.

Вы опять сичтаете по риЕлторски не учитывая неи падения доллара, ни инфляцию, а это вместе примерно процентов 25 в минус от цены...

Да дело даже не в долларе и инфляции. Девушка элементарно искажает информацию. Не стоила год назад московская однушка 120 тыс. Февраль 2007 г. - это был период, когда цены после летнего всплеска остановились. Ну да, скрытое снижение под видом скидок уже началось, но до 120 тыс цены еще не дошли. Квартиры стоили аккурат под 200. По крайней мере в моем кирпичном доме на Бабушкинской была продана такая квартира за 180 тыс. 120 тыс. квартиры стоили полгода спустя летом - на пределе спада. А сейчас вернулись на позиции прошлого года. С поправкой на упомянутую Вами инфляцию и падение доллара. Какой смысл замалчивать факт спада, выдавая его за исходную, стабильно растущую цену, которая типа "выросла" еще больше - можно только догадываться.

Чего я искажаю? :-) У меня висела квартира в Бескудниково за 120 и ее даже не смотрели за эту цену. Осенью ее продали за 140, а сейчас она уже под 200 (продаю сейчас подобную). И это самый простой пример. ;-)

Знаете, я полагаюсь только на Ваши слова, насколько полную инфу Вы выложили я не знаю. Но допустим это правда. Хотя лично я бы в Бескудниково и за 80 не купила - подъемные для меня деньги. Поэтому не удивляюсь, что ее смотреть не хотели. Ну, а в периоды паники можно много чего продать, что летом не смотрелось. Кстати, за 200 -то Вы ее действительно продаете, или она опять "висит"?

Моя сестра купила за 110 в марте 2007 на рязанке в пятиэтажке

Пятиэтажки - это вообще особый разговор. Они практически вне рынка, поскольку их инвестиционная привлекательность была далеко не самой высокой. Особенно если вспомнить, что пятиэтажки почти не попадают под ипотечное кредитование, поэтому покупать их пожно только за живые деньги - нет ресурса для повышения цент на них. Кстати, если посмотреть ИРР - и сейчас там выставляются однушки по указанной Вами цене. http://www.irr.ru/searchResults.do?cid=368&s_eq_categories=368&s_=1&rid=101&so_ns_rid=1&s_eq_regions=101&s_eq_rooms=1&s_ge_meters-total=&s_le_meters-total=&s_qu_contents=&s_nq_contents=&s_go_price_usd=90000&s_lo_price_usd=120000&so_so_x=desc_valid_from&s_eq_source_id=&fieldsSequence=s_eq_categories%2Cs_%2Cs_eq_regions%2Cs_eq_rooms%2Cs_ge_meters-total%2Cs_le_meters-total%2Cs_qu_contents%2Cs_nq_contents%2Cs_go_price_usd%2Cs_lo_price_usd%2C%2Cso_so_x%2Cs_ge_photos%2Cs_eq_source_id

а они неделю назад выставили ее в руки, хотели меняться, так им телефон оборвали. за 185!

так это все доли подмосковье и замороженные новостройки!

Да точно так и есть!

ещё есть аспект стадности. один наварился вот всё и получается простенько значит надо делать также и все ломанулись в недвижку- вариться.ужжас.посмотрим что они там сварят. жалко детей.

http://sob.ru/news10071.htmll Это издание с Вами не согласно. Наблюдаю за Риэлпрайсовской статистикой рынка:то выборов предолжение стабильно падало. Аккурат с прошлой недели начался рост предложения

Нормальная статья. А с кем несогласно издание? Начался рост предложения - это не значит, что оно сейчас высокое. Посмотрите статистику по тому же риалпрайсу - еще пока очень низкое предложение, но процесс пошел. А вот когда цены реально падать начнут, вот тогда народ начнет выставлять квартиры массово, чтобы "поймать" остатки высоких цен. Но и покупатели не совсем уж идиоты - будут ждать, пока будет еще дешевле. И пойдет процесс отката рынка - миллион раз пройденный этап. Такие пузыри еще в 20-е годы прошлого века были. У нас просто рыночная экономика молоденькая, не пройденный еще этап - скудный опыт рынка говорит, что цены на недвижимость всегда растут. Как говорят, умные учатся на чужих ошибках, не такие умные - на своих, а дураки ни на своих ни на чужих не учатся и готовы по новому лезть хоть в МММ, хоть во Властелину, хоть в "инвестквартиры" в Бирюлево.

Ну так и прошла всего неделя, как рост начался. В один день цены падают, только если страна дефолт объявит. И даже тут не в один день случится - народ еще дотумкивать будет несколько дней, что по прежним цена никто ничего не купит.

прошла неделя, как рост начался?:-D

Рост предложения. А Вы о чем подумали? :)

очень просто. НЕКУДА ВЛОЖИТЬ ДЕНЬГИ. Плюс инфляция, грозящая перерасти в гиперинфляцию. В течении года тенденция сохраниться, таким образом, недвижимость остается единственным инструментом(на сегодняшний день) сохранения денег. И просто так никто ничего не продает, только альтернатива. Вариант-исключение - наследство, если имеется несколько наследников и никто не может выплатить свою долю другому.

Слух про деноминацию была утка а будет девальвация.Вот в Риге застройщики решили летом скинуть цены на 20-40 проц. тогда они отработают сегмент ожидающих и крайне нуждающихся(которые хоть както платёжеспособны) а вот потом начнётся мама не горюй

И при грядущей девольвации вы советуете людям держать деньги под подушкой, чтобы они обесценились?

http://www.expertmoney.ru/articles/raznoe/raznoe_20.htmll

а вот есть ещё сегмент частных домов . я писала чуть выше но видно не заметили.Многие ещё влетят на земле- те которые взяли для перепродажи. посмотрите на новой Риге какими темпами идёт стройка домиков по 1.5-2млн.долл.они то кому их продадут?а эти домики надо протопить.они ж просто так стоять и дозревать не будут.это то всё для кого строится? деревни с иностранными названиями-))

а вот на цену на землю есть еще потенциал роста. И если вы думаете, что в этих поселках завал домов, вы крупно ошибаетесь.

неужели дефицит?

еще какой! НЕТ предложений. Ну может за 1-2 млн долл. и есть, но все участки в 50-60 км зоне улетают, если они меньше 50000 дол. Так что...

можно подумать с квартрами иначе:-(

да и с квартирами такая же ситуация...

какаЯ?

Предложение для тех, у кого не хватает денег на квартиру, но хочется прокатиться на ракете МРН (или российского РН): http://sob.ru/news10078.htmll Купи себе метр московской недвижимости! "Не так много людей могут позволить купить квартиру в 50-60 метров, но при этом в России достаточное количество инвесторов, которые смогут приобрести бумагу, равную 10-15 кв. метрам", — сказал Масалов Скоро вспомним не только акции МММ, но и билеты МММ :)

Когда нет пузыря то такое никто не говорит.Странно всё это.Умные люди поймуут что здесь есть какой-то шахер- махер

все разговоры про падение-просто игра на народных нервах, продуманная акция, призванная подтолкнуть народ продавать быстрее квартиры. Типа "сейчас цена максимальная, а потом будет кризис, цены упадут. Продавайте сейчас, а потом купите себе 3 квартиры на полученную сумму". Все шито белыми нитками, просто промывание мозгов народу.

вот именно! и это всегда так -все орут что дорого а цены все растут

А что удивительного. Ровно год с небольшим назад так и произошло. Те, кто продал квартиру в конце 2006, смог бы купить летом 2007 такую же и остаться с деньгами эдак процентов 15 на руках. Конешно это не однушка на трешку, но тем не менее и не три копейки.

в эстонии одна строительная фирма устроила аукцион по продаже квартир, цена падает каждую секунду на 1 крону по рабочим дням с 10.00 до 16.00 кто хочет посмотреть http://www.rime.ee/luha/apartements новость http://www.dv.ee/Default2.aspx?ArticleID=17e2023a-d85b-4d6f-b3de-80131f65ea5f&open=sec

у нас будет также в россии

Когда? Света, умоляю, скажите, когда? :) :)

Вам сказать точную дату?А для чего Вам знать это число? Вы хотите на этом подзаработать? Жду ответа...

Не-а. Решить кв. вопрос. Вы удовлетворены?

а с какого я Вам должна решать какие-то вопросы? Вы готовы пострадать материально?

Не, Боже упаси меня Вас просить решить мне какой-нить вопрос. Просто Вы такой знаток рынка недвижимости, Вы одна знаете, когда "так будет в России". А вопросов никаких я решать Вас не просила.

Пирамида лопнет! мы щас звонили в Бостон и наши друзья говорят мне чтобы я не метела бисер. Влетят -это их проблемы.Готовтесь!!! Грядёт Жо-па.Влетите- пеняйте сами на себя.

А что там, в Бостоне? Всемирный мозг рынка недвижимости?;-)

ООООО, в Бостон? Круть! и верть!

Ну так, жду ответа. Или Вы - Света-пустобрех?

Света сразу после выборов обещала. а цены все растут! :-D

я вам этого принципиально не скажу.вы хотите навариться на мне?

Я хочу понять, пустобрех Вы или нет. Судя по Вашей "принципиальности" в отказе ответить на простые вопросы по теме - да.

а вы не судите и не судимы будете

При чем тут судимость :-D :-D :-D? У Вас за Вашу версию скорого коллапса на рынке недвижимости очень мало аргументов: мутные статьи мохнатого года, информация от всезнающего мозга в Бостоне и Ваше потрясающее упорство в талдычении одних и тех же фраз: будет обвал, будет жопа, вот увидите, вот увидите, вы все пожалеете, пожалеете, пожалеете...Возникает вопрос: у Вас навязчивая идея? Обострение по весне, да? Не стоит злиться по пустякам, от этого бывают морщины. Если бы Вы и вправду в этом разбирались настолько, наколько хотите показать, то могли бы дать хотя бы приблизительный прогноз обвала. А так - может, хватит болтать, а? Ведь супермозК в Бостоне сказал Вам: не мечите бисер.

для сведения 1крона=2.2 рубля

Спасибо, что просветили.

Свет, квартирки (инвестиционные) уже пора продавать?

Еще бы! Света свою еще год назад продала трехкомнатную! (правда сейчас столько однокомнатная стоит, но это ничего...:-D)

Не, ну а чего вы ржете над Светой, народ? Она может и не политкорректно отстаивает свою точку зрения, но оч большая доля истины в ее суждениях есть. Даже риэлторы сейчас в непонятках, никто не будет спорить, что нынешние цены на жилье несколько надуманные и искусственно завышенные. В риэлтроских кругах есть мнение, что в мае цены встанут и поползут вниз. Насколько вниз? Вот это вопрос. Так что, давайте подождемс.:)

так никто и не говорит, что цены всегда будут расти - чуть вверх-вниз это вполне естественно для рынка. света же пророчит полный обвал!:-Dпотому и смешно

Почему никто, некоторые риэлторы даже тут это продолжают с упорством маньяка утверждать :)

внимательно читаю топ. не видела, что кто-то утверждает, тем более с упорством маньяка, что цены будут расти. писали только что сейчас растут -так это только слепой невидит. а вам как всегда лишь бы похамить;-)

Читаю топ по-диагонали и что видно? гыгыкающие реплики типа: Что Света, инвестиционные ужо продавать? Мы тут обвал не проспали? Света, детка, иди подлечись! цены растут...цены растут..цены растут...:)) ПЫС. Ничего личного .Просто сторонний наблюдатель ! делаем ставки господа. Светин триумф против победы всех здравомыслящих людей форума !:)

я про то что нет утверждений риелтеров что будет непременно дорожать, самой интересно что дальше будет. реплики анонимов всякие есть но я к ним серьезно не отношусь

Знаете, когда 1-комнатная кв. стала стоить 70 тыс. долларов, все, и риэлторы в том числе, тоже говорили, что цены надуманные... И ЧЁ???!!!

Знаю, прекрасно знаю:) Если следовать вашей логике, то цены будут расти ВСЕГДА! Позавчера это было 70, вчера 140, сегодня 280, завтра 560, послезавтра...миллион 120 тыс за однушку..ой

Я не говорю, что будут расти всегда. Я говорю, что нельзя говорить, что вот сейчас это и есть потолок цен и расти им дальше некуда.

Прошлый раз 200K$ за однакомнатную халупу в хрущебе, было потолком врядли в этот раз будет по другому ну может еще процентов 10% максимум, и все стояк...

Разве было такое время, когда однушка в хрущебе стоила 200?

Было это примерно год, год с небольшим назад, в нормальном районе убитая однокомнатная хрущеба стоило около 200K$.

не было такого, ВАСЯ! не в теме ты совсем

Если Вы не в курсе, то это не значит, что этого не было, лень по архивам сейчас копаться может в выходные дам ссылку на источник :)

совершенно согласна

Свет, открой новый топ, этот уже плохо грузится.

почему затих топик?! выборы прошли, дено-, тьфу, дефолт отменяется, страна ползет по тому же курсу почти с тем же президентом. Так где же дальнейшие горячие прения? где эти истории, как хрущебы расхватывают как горячие пирожки в лютый мороз, без просмотра за 200 тыс не торгуясь, как за ночь у продавца поднимаются цены на 10, 20 тыс ?! рассказывайте, что там происходит сейчас на рынке недвижимости. Что?

нам на 30 подняли:-(

и что, Вы решили поддержать продавца материально, добавив эти "несчастные" 30 тыс?

фигасе несчастные. Просто людям деваться , видимо, некуда.Не в то время они затеяли куплю-продажу!:) Вот они и решили материально поддрежать, но в большей степени не продавца, а риэлтора. ИМХО:)

да, мы свою продаем и уже почти 3 месяца ничего купить не можем, а покупать надо. наша правда тоже выросла в цене. а цену сам продавец поднял, не риэлтор:-(

странно. все тут говорят что кв-ра за месяц продать можно, не успеешь свиснуть

Это говорят о продавцах свободных квартир, им не надо тут же деньги вкладывать в альтернативное жилье. Таких мало.И такие квартиры всегда уходили бытрее, даже о времна самой махровой стогнации.

продать то можно, купить нельзя. а просто продать мы не можем:-(

что советуют мудрые риэлторы в Вашем случае?

а что тут посоветуешь сейчас у всех кто продает и покупает такие случаи, вижу по топам((((( хочешь покупай, не хочешь не покупай

хм,признаки застоя...

:-D

улыбка анонима,а Вы как думаете?

я думала что застой когда никто ничего не покупает. сейчас все наоборот вроде

ну,исходя из ответов выше,продать не могут,и, соотвественно купить...

продать можно при чем легко. а вот купить проблемма

так я ж о чем. рынок недвижимости зиждется не за одном только "продай", а за счет "продай- купи".

я всегда думала что застой это когда нет покупателей

покупатели-это те, которые покупают.

я знаю это представьте себе:-) покупателей сейчас предостаточно

абстрактно я тоже Шерон Стоун и телом и интеллектом. факты выше говорят ПОКА мне о другом.

ваше дело

Наверное о том, что покупателей на 1 единицу жилья слишком много и цены будут рости?

так уже выросли (см. выше). за ночь на 30 тыс.

а желающих не убавилось

ага, люди продали печень, с вырученных добавили недостающие 30 тыс, и купили все таки кв-ру.

да....а, а то завтра придется 2 печени продавать

и то в ипотеку!

фигня вопрос, вон кит финанс дает кредиты 8 созаемщикам, напряглись всей родней до седьмого колена и купили 33 квадратных метра

ооочень много-))) и все миллионеры!

наша тоже подорожала, но даже с учетом 30 тыс она одна из самых недорогих в районе, из того что можно купить свободных.

какая ж сильная словестная интервенция в теме-))Риэлторы испугались в том что моя версия правдоподобна.заметьте если б не было проблемы-пузыря то так бы и не суетились.вывод- желающие есть но нет денег. а нету денег привяжите веник.а правда что завтра буудет ещё дороже? жесть!Проехала по Новой Риге- строят аж жуть!!!! а кто купит? откуда у народа такое бабло?

А Вы подумайте а кто за такие деньги купит? а может лучше за бугром купить? ах-да забыла! у них же зарплаты не растут и материнского капитала нет.только понять не могу почему в стране где все или почти все миллионеры - норд в жжжжпе живёт!!! ответьте плиииз

Ой, почитала тут архив, обрыдалась:-D. И в 2005 люди возмущались ценами и в 6 и в 7... и всегда находились те, кто пророчили обвал и все такое. ктото возмущался, что наверное к 2010 однушка будет 150 тыщ стоить! где эти пророки сейчас?ауууууууу;-)

И какие выводы на текущий момент? МРН перегонит Лондон? Однокомнатная хрущевка будет стоить поллимона ненаших денег? Сорос и прочие забугорные инвесторы скинутся скупать нашу недвижку и наконец обычная трешка в супер популярной серии П44 станет стоить дороже замка в Шотландии?

Нет! Выводы такие - со дня на день рынок жилья рухнет и кв. метр московкой квартиры будет стоить как 10 лет назад $400-500!!!!!!! :-)

а какие основания у Вас есть чтобы так говорить?Мне вот тут пишут что не рухнет а будет только дороже.И якобы про эту разруху уже 3 года говорят а её нету-)) поделитесь мыслями.

Основания - ОЧЕНЬ ХОЦЦА чтобы так было :-) Судя по Вашим высказываниям, у Вас те же самые основания )).

http://news.mail.ru/economics/1651194/ наверное уже БОЯН

Света! Открывайте новую тему, вас выше уже просили, эта плохо грузиЦа!

А у меня прекрасно грузится. Хорошая, интересная тема, не надо её удалять.Я просто открыла себе глаза почитав её.

И что же вам открылось, Света?

Никто не говорит, удалять, читать ее не удобно становится. Вторая такая же тема откроет Вам глаза еще шире !

Света просто не очень знакома с такими тонкостями форума;-)

Света открой новую тему и дай ссылку на эту. Ну хочешь я закреплю новую клубным топиком, она даже падать не будет. Пожалей людей читающих, они за траффик платят.

а вот объясните мне, что в ней такого ценного-умного чтобы еще такую открывать и еще закреплять? пустая болтовня. половина постов ржач над этой болтовней