Будет ли обвал?5-я серия"Пирамида"

Несмотря на негативные возгласы некоторых посетителе форума, а также по рекомендации модераторов, всвязи с перегруженностью топа "Будет ли обвал?4-я серия" - прошу присоединяться к обсуждению перспективы развития ситуации на рынке недвижимости.В СМИ перестали так активно как месяц назад напоминать гражданам про "Рост", стала появляться информация о проблемах с ипотекой и с кредитами у девелоперов, стало увеличиваться число квартир в ИРР и в Виннере. Уверена- нас ещё ждёт много интересного. Звучит гимн РФ.... Начинается... 5-я сееерияяя. Понеслось!

to be continued

http://rokf.ru/realty/2008/04/27/101611.htmll Началось?хе-хе-))

понятно http://rokf.ru/realty/2008/03/12/165357.htmll

Для истории. А то потом опять начнется: "Тут я играю, тут я не играю, тут мы рыбу заворачивае". или ваще: " Я не я и хата не моя". Форумы Ева.Ру Форум: Недвижимость, право, финансы, карьера > Квартирный вопрос Тема: Будет ли обвал?4-я серия Сообщение 36757206. Ответ на сообщение 36747147 Автор: Света177 Статус: Пользователь Время: 16:56 Дата: 26 апр 2008 Обвал переносится на май! Мне кажется что тот кто не успл продать свои инвест-метры влип конкретно. http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=36757206

молодец- приятно что отслеживаешь посты и находишься в теме.Так держать-).

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/04/28/147064

http://finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=829490 Дублируют новость!

про Сочи http://top.rbc.ru/economics/25/04/2008/160473.shtml?permanent

Да никого курортные города не интересуют, на мой взгляд. Есть единицы чудаков, которые просто излишне сентиментальны и хотят кусочек собственности в раю. Так этим пользуются риэлторы-лохотронщики, после чего такой покупатель навсегда вычеркивается из числа инвесторов Но это не рынок. И спроса в целом нет, потому что это просто редкая прихоть, а не жизненная необходимость

Банк России с 29 апреля повышает ставку рефинансирования до 10,5%. Напомним, в феврале 2008 г. ЦБ впервые за десятилетие повысил ставку рефинансирования, до 10,25% с 10%. На протяжении предыдущих 10 лет ставка последовательно снижалась. Кому надо, тот поймет:-)

Это угроза в будущем инфляции?

мне объясните, плиз :))

Повышение ставки рефинансирования ЦБ РФ использует в качестве инструмента для регулирования инфляции. Если ставка повышается, то это означает, что власти борются с ростом цен в ущерб росту ВВП. По данным Росстата, с начала года инфляция в России составила шесть процентов (включая первые три недели апреля). Однако в Центробанке заявляют, что инфляция не превысит 10 процентов.

Жилищный рынок в России может обрушиться еще до конца текущего года, считают эксперты Института глобализации и социальных движений. Проанализировав финансовую ситуацию в глобальной экономике, эксперты сделали вывод, что причиной «назревающего падения цен» на жилье является сокращение реальных доходов населения из-за инфляции.

http://realty.lenta.ru/news/2008/04/28/less/

сверху еще 2 поста с этой же ссылкой. Читайте хоть, прежде чем размещать.

как по расписанию на многих сайтах появилась инфа про квартиры + по радио сегодня по Эху москвы говорили что подождите покупать. Что бы это значило?

Что что, массовое, целенаправленное промывание мозгов. Как было с байками про деноминацию. Заказные новости.

да уж если заказывали то заказали б про подорожание.при таких новостях могут сократиться продажи. не вижу смысла

Жесть!-)

Ка-а-анечно! Все только в Вашу пользу, уважаемая!

это случайность.

http://news.mail.ru/economics/1733164/

Мы считаем, что с 10%-ной вероятностью цены могут снизиться, говорит вице-президент Российской гильдии риэлтеров Константин Апрелев. «А вероятности обвала, думаю, вообще не существует», – добавляет он. Пока все учтенные рынком факторы говорят о том, что цены будут расти пропорционально уровню инфляции, считает Апрелев.

Да уж, не катит. В статье обещают максимум откат на 10%,а Света обещала минимум 50% Ждем новую очередную Светину дату - май.

чет тока мало обсуждений. Попкорн простаивает :)

Насчёт 10% вероятности. Загадка- за карточным столом сидят 6 картёжников. Двое из них шулеры. какова вероятность что эти два шулера сядут рядом?

Рассказываю маленькую историю от своих знакомых. Знакомые живут в др. стране (10 лет назад эмигрировали). Сдавали свою квартиру в Кузьминках. Потом надоело. Решили полгода назад продать! Поскольку квартира не ахти какая да и в Кузьминках.... на нее особо не клевали. Ну знакомые не долго думая, сказали агентсву, что снижают цену, что бы все - таки продать квартиру. Агенство сказало, что запрещает им это делать без объяснения причин и сказало так, что если типа снизите - мы свами не работаем, ищите др. агенство.

И че?

Прям запрещает? Дуло к виску и вс? Самим не смешно чушь нести?

похоже на правду

Я писала свое мнение и пример моих друзей из Америки в прошлом топе. http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=36762434 Его заблокировали и я не могу ответить на твое сообщение Света что я все вру про Америку. Нет света, я не вру, я тут живу, а вот песни про америку заливаешь ты. С казахстаном не знаю, поэтому про него отвечать не буду.

а почему вы не сидите в теме про американскую недвижимость? какой у вас интерес к данной теме? с какой целью интересуетесь?

Я не сижу, а изредка заскакиваю, когда на работе окно. Свет, хватит выпускать своих клонов, говорящих твоими фразами. Вот один из пример попавшийся первым из прошлого топика http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=36331296 - из нее фраза, как под копирку) Ну если тебе так интересно - то готова тебя удовлетворить: мне очень интересно что делается на бывшей Родине, поэтому когда есть свободная минутка - захожу сюда, на Еву. Твои друзья из Бостона вроде как то же тебе советы дают про Россию, чего они не скупают там рухнувшие в цене дома тоннами а сюда лезут?

Родина бывшей не бывает

Я уже писала Свете про Америку - бесполезно.Мне сказали что я много тявкаю))) Пусть думает как и раньше и приводит ее всем в пример :)

А в чем вранье то? С 99 года цены в Штатах выросли больше чем на 100 процентов, на вторичке с августа упали в среднем на 15 процентов, продажи новых домов - сильнее. Я в 2000 квартиру за 20 тыс покупала, а сейчас аналогичные за 240 выставляют, и что? Разумеется, даже при падении более чем на 50 процентов я буду в плюсах, но те, кто влезет на пределе возможностей или с целью спекуляции, возможно, будут локти кусать. Кто-то выигрывает, кто-то влетает, се ля ви, многие и на МММ неплохо заработали. Каждый сам решит, что ему делать, чем плохо, что почитают про то, что недвижимость не только расти может, может, трезвей свои силы будут расчитывать.

Интересно, что это правительство планирует строить дорогие дома и переносить целые районы (что само по себе не дешево) под кризис то? Приобрести землю задорого, всех расселить, вложить кучу денег в строительство и продать за копейки, в кризис. Прям смешно. http://realty.mail.ru/news/1119.htmll?from=mailrunewsblock

А вы верите что они это осилят построить? Обещать не значит жениться.

Нет, мы верим только Свете, и в светлое будущее. Все уже продали свои квартиры по примеру Светы, и сидят теперь ждут обвала здесь. Только вот продали то мы уже давно, а цены то все растут и растут, и даже если будет откат назад в цене на метры, дай Бог, что бы он приблизился к той цене, по которой мы продали свои метры, что бы мы ничего не потеряли хотябы.

Да, скоро лопнет и этот пузырек. Посмотрим, как тупые, самодовольные застройщики будут прыгать в окошки, потому что не смогут брать новые кредиты для погашения старых, что бы поддерживать цены. И когда банки будут забирать их домики, в счет уплаты долга по 200 баков за метр. Ну, может по 300, если банкир будет добрым.

Самое прикольное , что эксперты- риэлторы с одной стороны свистят о постоянном подорожании жилья и ажиотажном спросе, а с другой стороны тратят бешенные бабки на рекламу. Квартиры в " Доме в Сокольниках " Донстрой начал распродавать в 2001 году и до сих пор ( 7 лет ) идет реклама и остальные строительные конторы лет 6-7 назад дома построили , а реклама до сих пор идет.При ажиотажном спросе такого не бывает.

Подешевеет, ребята. Для этого несколько причин: 1-ая, предложений больше спроса, иначе бы нас не уговаривали везде купить квартиру. Если на что-то есть спрос, то это не рекламируют. И так купят. Посмотрите, весь Питер и Москва завешены баннерами предложений. 2-ая, качество. Строят го-вно. Скоро это го-вно начнет падать пачками.Сейчас уже падает, но это замалчивают.У меня жена архитектор. Говорит, что сейчас за деньги согласовывают все. Технологии строительства не соблюдаются.Современное градостроительство- великий обман. 3-ая, социальная. Государству не нужны голодные и и другие бунты. Вспомните, как бабки восстали из мертвых за свои льготы. Путя обо-срался не по детски. Льготы оставил и денег добавил. 4-ая, покупательская способность. Она ограничена. Людям хочется кушать больше, чем покупать себе жилье. Так что падет цена. Не суетитесь. Это мыльный пузырь.

это все теории, которые вы даже не беретесь озвучивать от своего имени, чтобы потом не забросали тухлыми помидорами :)

Цены упадут - неизбежно: на сколько - другой вопрос. В Казахстане с начала года недвижимость подешевела на 40%. Узнал случайно от одного человека. Кто не верит - проверьте! Вопрос: Почему у нас об этом никто не говорит?

Цены на жилье сейчас подняты до предела. А спрос определяют не те, кто хочет купить, а те кто может предложить баксы за хрущовку.

Спекуляции_на_людских_проблемах Всем уже давно понятно, что цены на жилье - чисто спекулятивные. Они поддерживаются кепкой в первую очередь, банками - во вторую, и третью - риэлторами. И четвертую - дураками, которые идут у первых третьих на поводу и лезут в кредитную кабалу!!!!!!!!!!!!!! Цены обязательно должны обвалиться - только причина скорее всего будет - бунты!!!!! Вспомните историю - когда цена на хлеб подскакивала из-за сговора - начинались голодные бунты!!! Вот так вот!!!!!!!

Та же пирамида МММ. Пора выводить бабки из нее

То что цены вверх не ползут - это точно. А что касаетя меня, то я покупать сейчас ничего не буду. Лучше немного подождать, посмотреть, что будет.

4-я причина скорее самая Главная! откуда деньги, Зин как говорится

Интересно, а почему мне несколько раз звонили из Инком-недижимости. Если бы у них дела шли хорошо, не прозванивали бы они каждую квартиру.

ты наверное сама в Инкоме работаешь. Потому тебе так и не нравятся дохлые прогнозы о незначительном снижении цен. Ведь так?

ой, и мне звонят из разных агенств по нескольку раз в день. Надоели мне эти риелторы((( Столбы все рекламой обклеены, почтовый ящик забит, по местному телевидению консультируют круглосуточно, а тут еще звонить придумали...Да прилипчивые такие.... хуже, чем продавцы пылесосов Кирби :)))

Подешевеет однозначно. Для тех, кто говорит, что ничего дешевле не будет, вы поинтересуйтесь у тех, у кого есть родственники или друзья в Алмате, что сейчас там просходит. В прошлом году там были такие цены!!!! Сейчас вся недвижимость стоит в 2 раза меньше. Люди в шоке! После того, что было, сегодня алматинские цены просто смешные. Особенно ужасно чувствуют себя те, кто взял кредит для покупки недвижимости. А таких немало, поверьте. Сейчас в Казахстане ипотечные кредиты выдают только два банка, не менее 20% годовых, а раньше давал любой самый захудалый банк. И попробуй еще получить этот кредит.

Не пойму, зачем открывать новый топик, если мусолят все старое? :)))) Любимый всеми, точнее Светой Казахстан))) Ладно, я за попкорном)))

Насчет обвала в России промолчу лучше, а вот про Казахстан подтвержу, цены упали очень сильно за последнее время. У брата коллега на работе успел продать там 2 квартиры и купить в Москве, сейчас там цены гораздо ниже...

В прошлом году в мае была в Казахстане. У брата трехкомнатная квартира в пятиэтажке стоила 200 тысяч. У нас двушка в Подмосковье - 115 тыс и никто не купил в итоге)). Покупал и брат и я наши квартиры в 2001 году: он свою трешку в Алмате за 4.5 тыщи, я - за 17. Сейчас мою квартиру оценивают в 150 тыс, его в 100 тыс. Соотношение стремится к первоначальному. Вроде ничего удивительного.

А где у вашего брата квартира, что он ее совсем дешево купил? Здесь наша соседка рассказывала, что продала 4-шку на Гоголя в хорошем доме в 2001 за 16 тысяч, а в 2002 цены уже росли, она все сожалела, что за год в два раза выросли, мой брат в 2002 двушку в центре Алма-Аты уже за 20 брал.

я не помню к сожалению как район называется, но точно окраина Алматы, и не самая престижная, да и квартира в пятиэтажке на 5 этаже, малогабаритная трешка со смежными комнатами, метров 50-55.

5-й топ, и ничего нового!

засланная шестерка трясет писульками про казахстан, сказками про америку-и все ведутся, обсуждают...

А вы заинтересованы в вечном росте?

я заинтересована в правдивой информации, но пока таковой тут не вижу. Сплошная лапша на ушах. Куча однотипных статеек из желтой прессы. И прессинг людей, которые живут за границей, и говорят, что ничего подобного описываемому в статейках там не наблюдается. ПС, светик, а аккаунт "казах" будет?

"Как обычно развивается кризис? Сначала о нем говорят отдельные профессионалы, самые умные инвесторы выводят свои деньги из-под удара. Потом все профессиональное сообщество говорит об этом, но широкой публике пока еще ничего не известно. Затем об этом узнают журналисты и пишут в СМИ. Только тогда кризис можно считать начавшимся". :-) Вы искренне считаете, что то, что цены, которые росли много лет подряд должны обвалиться за неделю и перед этим в каждый дом обязательно придут ответственные товарищи и всем об этом персонально сообщат? :-) Не будьте наивными, серьезная команда высокопрофессиональных людей прилагает все усилия, чтобы не допустить обвала РН, чтобы сохранить возможность получения сверхдоходов за счет оболванивания основной массы населения, вопреки законам рынка......а вы о достоверной информации из официальных источников....... Учитесь искать информацию и делать выводы самостоятельно.

В 98 году много умных и профессионалов, а так же СМИ говорили о предстоящем кризисе? :-o не помню. И приводимые вами примеры про Америку к чему? Там возникновение кризиса по совсем другому пути.

Ходили какие-то невнятные (для меня как простого обывателя) слухи по крайней мере еще за месяц до, накануне краха в пятницу Ельцин публично заявляет – его выступление транслируют по всем телеканалам, – что девальвации не будет, 17 рано утром прихожу в банк, там очередь, ругань какая-то, в деньгах многим отказывают на основании того, что срок действия вклада не закончился, забираю деньги, все еще не врубаясь, что происходит, выхожу из кассы и слышу, что денег сегодня больше нет. Вот так бывает:-)

говорили точно! Поэтому Ельцин и выступал с заявлением, чтобы паники не было.

Может быть. Мне тогда 19 лет было, я замуж как раз в августе выходила, поэтому экономика была на втором плане :)))

угу, в 98 все по тихому обрушилось, а в 2008 прям кругом сплошные альтруисты, все предупреждают о крзисе, дабы спасти людей.

Да нет, падало все громко :-) http://www.liberal.ru/Yasin/15.pdf и статьи были, и предупреждали :-)

у вас нет ощущения дежавю? все это обсуждалось в третьей части про обвал. Уже так ломает все в очередной раз про крзис 98 года объяснять.

Да я сюда редко захожу)))) Про 98-объяснять не надо, тем более, что я пример приводила не для обсуждения 98)))) Просто и в 98 просачивалась информация, были статьи, обсуждения, кто хотел -тот сложил мозаику :-)

Не было перед 98 никаких статей и обсуждений, не надо ля-ля. Все было сделано побыстрому, с подставлением определенных людей в правительстве, далеко не самых глупых.

спорить с вами бесполезно :-) http://www.ng.ru/specfile/2000-12-15/11_gko.htmll <> target='_blank' href='http://www.shop.ivrv.ru/index.php?productID=330 http://www.shop.ivrv.ru/index.php?productID=330 <> target='_blank' href='http://dp.penza.net/main/DP_94/9.HTM'>http://dp.penza.net/main/DP_94/9.HTM <> <>

а и не надо спорить. для некоторых американцев что из-под Твери отвечаю что прибалт мой муж. Смотри не отбей!!!

на самом деле больше не буду отвечать меральдам-анонимам клонированным! я только за конструктивный диалог.главное чтобы после того как план светы177 сбудется мои оппоненты не исчезли как это было в бывших братских республиках

Света, очнитесь,в большинстве случаев вы мне не отвечаете, потому как сказать нечего :))) Вы по хорошему и не знаете моего мнения по сложившейся ситуации, разве не так? ))) Опровергаю я тут то, что вы говорите про США, и пытаюсь показать что механизм приведший к кризису там - это совсем не то что здесь. Говорю так же что есть в России деньги, шальные, или заработанные, которые и создают все эту заваруху. Я наоборот у вас заинтерисовнно спрашивала на какой процент будет обвал - помните? Чтож, время действительно покажет. Я не верю в бесконечный рост, но и в обвал который предполагаете вы то же не верю, а то что возможна небольшая стагнация - об этом никто и не спорит. Да, и анонимно я не пишу, а как вы видите все пишу в открытую, хотела бы играть в анонимную - поверьте то не открывала бы свое лицо.

Ваше анонимство только слепой не заметит. Сколько раз в Америке была? Мы с мужем пожили на Брайтоне. ловить нам нечего места там тихие-)) Вопрос- а что ты так переживаешь за рынок недвижимости в России? тебе б за акции да за счета в СИТИ-банке переживать а ты тут до усёру пытаешься тему обгадить.

Правильно Светка! Мочи пиндосов в сортиРЕ!!!От себя- УВАЖАЮ!!!

Света написала: "а ты тут до усёру пытаешься тему обгадить" -слова действительно умной, высокообразованной женщины :))) "Мы с мужем пожили на Брайтоне. ловить нам нечего места там тихие" - Cвет, если бы вы на Брайтоне хоть раз были бы, то постеснялись бы хотя бы написать что там жили :))) "Ваше анонимство только слепой не заметит" -это вы точно про себя заметили, ваши анонимы и герои-одноневки так и бросаются в глаза, по большому счету они и создают тут видимость толпы. С прибалтом вас уже поймали, деватся стало некуда, пришлось придумать что это ваш муж. Похвально.

Есмеральде. Я например, тоже гостила у родственников в Америке и жила на Брайтоне. Что тут постыдного???? Объясните. Или на Брайтоне живут люди третьего сорта???? Упс, сейчас и меня к клонам Светы запишут.

Брайтон отстойнейший район. Живут там в основном престарелые иммгранты на пособия, уехавшие из совка в 80-90 и создавшие этот совок там. Район и люди наводит очень удручающиее впечатление. И молодежь там не живет, молодеж внедряется в американскую систему, учит язык, получает местное образование, а там люди даже язык учить не хотят. Магазины - это вообще.В местных кафешках грязь, как будто для бомжей. P.S. Я никого не хочу обидеть, но это действительно так.

Ну что вы, для некоторых тут присутствующих - это прекрасный район мечты. Ну и что что грязный, ну и что что совок и присутсвующий дух 90-х, зато океан рядом :)))

Это заповедник совка! Была там давно, в 1999, но до сих пор помню эти магазинчики и кафешки, где жизнь остановилась на уровне 1970-х. Больше всего поразили здоровые дяденьки в дверях, с золотыми зубами, сломанными носами и жуткой тоской во взгляде..

http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=36333797 Никакой он тебе не муж, может фотку и мужа взяла, да только вот сама себе пишешь похвалы от него. Ну и как это называтся? Правильно тут писали, как минимум раздвоение сознания.

а вы свечку держали?

:)))))) Ну как же саму то себя не похвалить. Умная, образованная, самодостаточная женщина как ни как, куда нам то тявкающим)))

необходимо уметь читать между строк-))

а я что-то не понимаю.твердят про обвал,а цены-то почему растут? я тут несколько квартир на заметку взяла и несколько новостроек. так везде цены за месяц выросли. Плохо,конечно,что они растут. но и прям чтоб вот так рухнули мне не верится. ведь тогда все купить смогут.Или зарплаты тоже упадут?

зарплаты и так падают потихоньку, если платежеспособность посчитать. а если (когда?) кризис грянет, то упадут сильно

хм... а мы больше стали зарабатывать,чем три месяца назад. И платёжеспособность наших клиентов увеличилась.

Да уж, только за неделю на 1,1% http://news.ntv.ru/131174/

хотеть не вредно-вредно не хотеть! эта статистика из данных кто за сколько бы хотел продать. а вы уточните- купили или нет? я могу сказать что если и купили то куму то свезло- нашли ипотечников, которые ... короче попали

Почитайте вот ссылочку, как считаются индексы рынка недвижимости irn (это именно те индексы на которые ссылается НТВ) http://www.irn.ru/indexes/ Цитата: "При расчете индекса стоимости используется корректировка цен предложения к ценам реальных продаж. В результате значения индекса стоимости оказываются, как правило, несколько ниже необоснованно завышенных цен предложения" Света, вы этого не знали? )))

к чему ссылочка , к тому что цены вверх пойдут?

Я так поняла что сылка к тому, что считается не так, как вверху упоминали по выставленным квартирам которые никто не покупает, а по реально проданым. Сами продали недавно квартиру, многие наоборот при продаже указывают цену до миллиона, что бы налоги не платить. Кстати у нас цена за кв. метр была больше чем указанно в этой ссылке.

к тому, что Света все привирать любит. Ссылку давала не к тому что цены вверх идут, а к тому как считается индекс показателя.

С чего вы взяли, что они растут? Продавец может хоть 5 миллионов ценник поставить - и что, это рост цен? Новостройки не раскупаются годами. Вот сейчас прижало застройщиков - кредиты отдавать надо, НДС платить. И смотрите какое чудо: "Новостройки эконом-класса в Москве подешевели на 5,8%" Предложение в этом классе увеличилось на 24,5% - 860 объектов. Откуда эти объекты взялись вдруг? Может их все-таки придерживали для создания ажиотажа? Источник вполне приличный: http://realty.rbc.ru/regions/news.shtml?url=2008/04/29/13001598&region=msk

Перечитайте внимательно статью, оценивается не по выставленным в прессе вариантам квартир.

Уважаемые посетители моей темы! Спасибо Вам за добрые слова что Вы мне пишете в личку. Мне действительно приятно получать от Вас так много добрых посланий. не волнуйтесь я с Вами и никуда уходить не собираюсь.

а 6-я серия будет?

Конечно будет,. не переживайте!!!!!!!!!!!

Свет, не смеши, никто тебе не пишет, кроме тебя самой.

ну почему никто? прибалт, может, пишет:-)

Это тоже Света написала?:-)

завидуешь что я популярной стала? мешаю тебе людей на рост зомбировать чтоли? к твоему сожалению- пишут и поодерживают моё начинание приоткрыть глаза одурманенным мантрами.

http://www.bg.ru/article/7421/

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/04/14/145905

Непонятно . помогите разобраться http://realty.rbc.ru/regions/news.shtml?url=2008/04/29/13001598&region=msk

как тему открепили-светик сразу активизировалась, жопкой зашевелила, апает постоянно. А как прикрепленным висел, работать над апамы было ненадо, она и не появлялась неделями.

Дааааааа! Я такая. тем более есть чем повертеть.многим нравится моя фигура-)) но вы бы лучше по теме б хоть чтото написали. на личности советую переходить в форуме знакомств.

ОФФ: поднимите руки, кто анонимно в форумах не пишет? Или тут все такие "белые и пушистые". От количества серых анонимов обвал на рынке недвижимости не отменится:-)

не обращайте внимание- это их работа- пиарить рост цен и выгоду ипотеки. большинство уже понимают что это лохотрон.пойду за попкорном и буду ждать обвала. ух,напьёмся как он состоится.

Светк, а Светк?(почти с)

я не пишу анонимно)

Я!

моя рука опущена:) я в одном из прошлых светиных топов анонимно отмечалась, писала о том, что будет снижение цен. а света некоторыми своими высказываниями не дает людям воспринимать эту информацию адекватно. хотя достаточно умные сами все понимают, конечно:) тут никус, кажется, высказывался и еще несколько очень адекватных людей.

Прикольно, как все верят в то, что цены растут. И в то, что об обвале пишет только желтая пресса. Журнал "Эксперт" уже давно предупреждал, что ситуация на рынке не стабильная. "Ведомости" вчера аж две статьи опубликовали: про то, что рекордно низкое количество покупок и про то, что цены пойдут вниз: http://www.vedomosti.ru/newspaper/opinions.shtml?2008/04/28/147064 <> target='_blank' href='http://www.vedomosti.ru/newsline/opinions.shtml?2008/04/28/585542 Все'>http://www.vedomosti.ru/newsline/opinions.shtml?2008/04/28/585542 Все <> тут кричали, что жилье хватают как горячие пирожки. Что же рекордно низкое количество сделок? Сопоставить два плюс два и понять, что ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОГО спроса (а не людей, которым хочется квартиру) практически нет, не получается? Народ ведется на рекламу ипотеки "на полвека", которая обещает хорошую жизнь. Кстати, прикольно, что комментарии на статью о том, что жилье подешевеет на разных ресурсах разных. На желтом мэйл.ру народ пишет "да вы что, никогда не дешевело, чего это вдруг?". А вот коментарии в Ведомостях уже совсем другие "конечно подешевеет, пузырь ведь". Очень хорошо видна разница читательской аудитории у двух изданий:) Интересно, какое издание читают более информированные люди???

уверена что на еве уровень подкованности посетителей в вопросах пузыря на РН существенно вырос. хотят квартиры многие но денег нет у большинства. а тот кто имеет большие деньги тот понимает как они непросто достаются. тот за 250-300 штук долларов покупать не будет.

ну а с чего дешеветь то? людям надо жить, надо покупать жилье... весь ваш расчет построен на том, что если перестанут покупать по нынешним ценам, то владельцы тут же ломанутся продавать свое жилье в разы дешевле... не ломанутся. проще годик выждать, чем потерять капитализацию. возможно отдельные сделки будут проходить дешевле, те у кого форс мажор будут продавать, но их будет немного. будут ли продавать ипотечники, фиксируя убытки? нифига. им жить гдето надо. будут ли продавать те кто купил по 10 квартир, вложив в них свои деньги? нет не будут, фиксировать убытки и оставаться в деньгах которые некуда деть никому не интересно. Они сделают ремонты и будут их сдавать в конце концов. а те кто нуждается в квартирах подождут годик, и начнут покупать по ценам, диктуемым продавцами. сторонникам обвала могу сказать одно - имхо признаком грядущего падения цен на РН будет не обьем сделок, а ситуция с ценами на аренду квартир. пока аренда не начнет падать, говорить о грядущем обвале просто глупо. есть признаки сужения рынка аренды и падения цен на сдаваемое жилье?

казахам и латышам так же говорили что продавцы подождут. да только им долги отдавать надо по тем же кредитам

http://www.marketpredict.com/articles/mp-bubblecycle.html

Вы забыли об одном важном участнике рынка - "оптовиках". Как застройщиков, так и риелторских компаний, накупивших в инвестиционных целях подъезды недвижимости. Все они набрали кредитов под это дело - когда деньги были дешевыми. Сейчас им кредитов практически не дают. Да, частники, как вы правильно ответили, будут до последнего держаться за свои "золотые" квадратные метры. Примеры падения в других странах тоже об этом свидетельствуют: новостройки падают в цене намного раньше, чем вторичное жилье. Представьте, что Вы застройщик. Построили дом потратив (условно) 1000 долларов за метр. Плюс еще 500 долларов - цена кредита. Вы хотели его продать за 6000 за метр. Под это дело запустили пиар про деноминацию и слили часть квартир. Но часть осталась непроданной, деньги вложены в новые стройки, плюс взяты новые кредиты, а старые надо отдавать. Что Вам выгоднее - сидеть с "висящими" квартирами и ждать новых лохов или снизить цену, продать квартиры по 3000 за метр, покрыть свои расходы, отдать кредит и идти дальше? А частникам придется подтянуться - кому-то разъезжаться, кому-то срочно деньги нужны, и т.п. Так что цены на вторичном рынке будут держаться, конечно, дольше, но через некоторое время сдадут позиции.

по вашей схеме упадёт в два раза? а рост когда начнётся?

Да никто не знает, насколько упадет. Чисто интуитивно, по моему опыту на разных рынках, упасть должно процентов на 40 (не за один день, конечно). Просто это процесс, как и рост, идет по нарастающей - как тут паника, так и там. Когда цены падают, никто не покупает - все ждут, что будет еще дешевле. Зачем покупать, если через несколько месяцев за те же деньги можно будет купить на 10 метров больше? Альтернативщики будут продавать - продам, положу деньги в банк, цены упадут, куплю побольше. Так что на рынке будет обратный процесс, а те, кому реально нужно будет продавать, будут вынуждены снижать цены и делать скидки. А так как наш народ склонен к панике и процесс это инерционный, неизвестно где может быть дно. В районе себестоимости стройки, наверное:) Кстати, если введут ожидаемый налог на недвижимость, это будет дополнительным фактором для "скидывания" лишних квартир и снижения цен.

То есть вы действительно считаете, что цены упадут в 2 раза?

ну насчет бедственного положения застройщиков и крупных инвесторов вы немного ошибаетесь, я лично сам смотрю на рынок именно с этой стороны, и поверьте - никто не требует завтра отдавать привлеченные средства :) у вас очень упрощенный взгляд на рынок и на тех кто этим занимается :) Вы забыли, что те кто годами строил за тыщу а продавал за шесть, если и берут кредиты , то в основном в собственных банках, в которые они эти деньги из другого кармана положили :))))) застройщики в данной ситуации просто заморозят новые обьекты, и будут потихоньку распродавать старые, продаж пусть небольшого количества квартир тем, кто не может ждать физически пока цены упадут, хватит для удержания привлеченных кредитов. если просадка и будет, то кратковременная и неглубокая , а вот стагнации я не отрицаю, стагнация вполне может быть...

вопрос- а где покупатели возьмут столько денег на покупку?

достанут :) кстати, про застройщиков и инвесторов вы проигнорировали совершенно невыгодный в ваших расчетах вариант развития - квартиры которые стоят под продажу будут переориентированы под сдачу в аренду, в результате собственники спокойно смогут переждать кризис, за счет арендной платы удерживая кредиты :))) вы будете отрицать что рынок аренды в москве чрезвычайно глубок сегодня, спрос превышает предложения, и даже сегоднящняя стоимость аренды позволяет легко удерживать ресурсы?

В Прибалтике и Казахстане например деньги достать не смогли и до сих пор не могут

ну мы же не в казахстане и не в прибалтике :) вы бы еще индонезию вспомнили :) Или Берег слоновой кости в пример приводили, блин :))) у них тюмени нет :) сейчас квартиры в москве и подмосковье покупают в основном люди из других регионов, как планрующие переехать в москву, так и давно тут работающие. там рынки только развиваются, цены на жилье растут, потребность в жилье крайне высокая. продавая жилье там они еще долго смогут покупать жилье сдесь, поддерживая рынок. или вы думаете что рынок в москве может падать , а в регионах расти???

http://dailystroy.ru/index/ Новосибирск, Екаринбург, Самара - отрицательный индекс, давали ссылки, что в Сочи жилье начало дешеветь, в Красноярске - это такой рост в регионах?

из 14 регионов, среди которых почемуто нет таких регионов как воронеж, липецк, тамбов, тула и др. , три подешевели, ну и что?

По всей видимости, Тулы, Воронежа и др., в вышеприведенном списке нет, так как они не являются городами-милионниками. Три - это по результатам марта + еще 1 из этого списка (Красноярск) существенно подешевел в апреле. Если почитать обсуждения цен на недвижимость на форумах этих городов, аргументы примерно такие же, как в Москве: все едут из окрестных городков, покупают нефтяники, поэтому цены упасть не могут. Ничего не напоминает?

Воронеж-миллионник, между прочим ;) и там пока метры дорожают - мы там в новострой вложились.

Вообще-то не милионник:-) - 840,7 тысяч 1) http://www.mojgorod.ru/voronezh_obl/index.htmll 2) Те же самые цифры в Википедии, ссылку давать не буду, можете сами проверить. Рада за вас, что дорожают, главное, продать вовремя. Тут девушка Волгоград тоже очень удачно продала, он вообще лидер по подорожанию, а сейчас на риэлтерском форуме риэлтеры пишут, что продажи встали.

уже давно Воронеж-миллионник :) а на статистику Вашу если опираться, то можно предположить, что в Москве тоже не больше 9 млн ;) еще по этой Вашей ссылке прибавьте население, которое живет, например, в поселках: 1 Мая, Подгорное, Подклетное, Придонской и т.п., они давно присоединены г городу :)

Вообще-то официальные выборки делаются именно на основании официальной статистики:-), а не того, что на заборе написано или одна баба сказала.

Вы из Воронежа?

http://nedvizhimost.slando.ru/moscow/3542431.htmll смешно?

Чтоб сдать в аренду новостройку, надо хоть какой то ремонт сделать в квартире. Т.е. 1-1,5 годовых арендных платежей должно уйти в никуда (на ремонт). А это не каждый захочет делать.

ну уж всяко лучше чем как тут говорят продавать втрое дешевле :)))

ага, учитывая, что новостройки сейчас сдаются без отделки, сдать их будет очень легко и просто:) И экономически это абсолютно не выгодно, даже процентов за кредит не покроет. С 300 тыс. долларов проценты за кредит условно говоря, 30 тыс. в год. (Сейчас ставка рефинансирования - 10.5). 300 тыс. - это максимум двушка в не самом крутом райне (очень оптимистичный вариант). Сдавать ее за 2500 баксов в месяц??? (30/12). Это не учитывая амортизации и ремонта, коммунальных платежей. О налогах вообще молчу:)

вам логика отказывает. сдавать квартиру в ноль, да еще и приплачивать немного, полюбому лучше чем втрое дешевле продавать на падающем рынке, как вы тут прогнозируете :) за счет этого крупные инвесторы и застройщики смогут легко переждать кризис с минимальными потерями

У меня с логикой все в порядке:) Если это - стратегия Вашей компании, я бы не стала вкладываться в ее акции:)))

вы вложились бы в акции компании которая будет сливать все за полцены? :)))

ИМЕННО!!!

Ну я бы вообще не вкладывалась сейчас ни в одну компанию, связанную со строительством и недвижимостью - очень уж неустойчивое все здание, один кирпичик вынуть и все развалится. Кроме того, "звоночки" в прессе неслучайны. Либо кто-то крупный хочет передела рынка и подготавливает почву, чтобы скупить по дешевке. Либо народ готовят к великой победе нового президента над "проклятыми спекулянтами". Президенту нужно будет чем-то себя проявить, чтобы в него поверили - вот и поскачет "на белом коне". Снимет Лужкова, поможет своим переделить весь рынок и скупить разорившиеся компании по дешевке и все в шоколаде. Доступное жилье, долой спекулянтов. Всем же ясно, что когда себестоимость строительства около 30 тыс. руб/метр а Лужков за бюджетные деньги покупает квартиры "очередникам" по 85 тыс. руб/метр, то кому-то эта разница идет в карман. Вряд ли Москва платит сама себе "административную составляющую" цены:))) Так что много знаков указывает на то, что грядет передел власти и рынка.

эти звоночки раздаются сколько я себя помню :) на рынке всегда есть те кому выгодно повышение, и те кому выгодно понижение, и цена - всегда результат компромисса между ними...

Нет, не соглашусь. Если инвестор принимает решение сдавать в аренду, то значит он автоматически соглашается на отсрочку решения по фиксированию прибыли минимум на два года (на меньший срок нет смысла делать ремонт и сдавать в аренду). Но на самом деле, из-за инерционности РН, правильный инвестор понимает, что этот срок будет ещё большим. А это уже очень серьёзное решение. А т.к. сдача в аренду жилья не столь привлекательный механизм инвестирования, то для многих инвесторов будет лучшим продать квартиры сейчас пусть и в два раза дешевле, чем сделать тоже самое, но через пару лет или за сумму в два раза большую, но через пять лет.

я лишь говорю о том, что есть варианты переждать стагнацию не сваливаясь в истеричные продажи. уверен, многие обдумают варианты устройства мини-гостиниц и т.д.

Заработают. Хотите сказать что сейчас в Москве денег нельзя заработать? Было бы желание и усердие. Все мои знакомые у которых было имеют собственные квартиры.

Оптимистичный расклад для застройщиков и "инвесторов" - только заморозка новых строек портит картинку. Но все это тоже сомнительно. "Карманные" банки и сами в кредитах по уши, на мировых рынках все же как-никак кризис. Не упрощенная картинка - в аналитических докладах, а тут форум. И в аналитических докладах сектор строительства и недвижимости считается на сегодняшний момент одним из самых неустойчивых. Достаточно паре компаний начать распродажу, чтобы вылезти из проблем, и рынок "поедет". Кроме того, есть много игроков, заинтересованных в переделе рынка, которые будут "играть на понижение". Вряд ли в этот раз обойдется "скидками" и "машина в подарок каждому покупателю". А застройщикам выгодно рисовать оптимистичную картинку, понятно дело.

+1

это все бла-бла-бла, и неподтвержденные ничем измышления.

если бы застройщики следовали вашей логике, цены давно бы упали. однако, они почему-то не спешат сливать только из-за того, что не очень быстро продается. новостройки долго стоят незаселенными. интересно, почему?

потому что нет покупателей. покупали в основном ипотечники.

не знаю, у меня последние полгода количество ипотечников было не более 30% можно посмотреть источники на которых вы основываетесь утверждая что ипотечники в основном покупали?

нет, интересно, почему не снижают цену? вроде по логике автора комментария, уже давно должны были

РН инертен. Маятник должен раскачаться.

вот через 20 лет он как раз раскачается :)))

по 7 лет стоят непроданными, говорят. это в рамках инертности?

Новостройки эконом-класса в Москве подешевели на 5,8% (выше ссылка уже была, но повторюсь). Снижают, куда они денутся:) "Рынок новостроек на прошедшей недели охарактеризовался значительным снижением стоимости квадратного метра в эконом-классе на 5,8%. В долларовом эквиваленте цена квадратного метра уменьшилась на $24 и находится на отметке $3636. Предложение в этом классе увеличилось на 24,5% - 860 объектов." http://realty.rbc.ru/regions/news.shtml?url=2008/04/29/13001598&region=msk

вы всегда выбираете только выгодную вам статистику? :)))

Заговорили о снижении не с проста. общественное мнение готовят.

вот-вот что готовят :) понадергают выгодной им статистики и давай через газеты готовить народ к падению рынка :) в первый раз чтоли?

По большому счету мне выгоды никакой нет. И статистика - дело такое, не очень надежное. Я просто стараюсь трезво оценивать риски. Вряд ли Вы бы стали класть в банк 100 тыс. долларов, зная, что с большой вероятностью через год там будет 85 тыс. Так и я не хотела бы вкладывать 300 тыс. долларов в товар, который через год может стоить 200 тыс. А если говорить про ипотечников, так тут вообще к рискам надо относиться вдвойне серьезно. Покупать товар за 300 тыс. плюс минимум 200 тыс. процентов (т.е. 500) если через год он будет стоить 200 ?????? Ну хорошо, через два года, от этого не легче...

во первых гарантии что будет стоить дешевле нет, это только ваши измышления. а во вторых - что делать? снимать жилье, платя за чужую квартиру больше, чем можно было бы платить за свою??? повторю то что сказал выше - перестанут брать ипотеку только тогда когда упадет цена аренды, в разы упадет, пока не уменьшится до нуля количество ипотечников, квартиры будут покупать. гораздо проще год не продать квартиру чем продать лдешевле даже на 20%.

а вы посчитайте- деньгами от аренды ипотечный взнос не отобъёшь

я говорю про то, что сейчас ипотечные взносы меньше арендных платежей, это факт. Ну равны практически. у большинства семей выбор совсем простой - или платить 2 тысячи долларов в месяц за сьемную квартиру, или 2000 в месяц за ипотечную, вы что сами то выберете???

Вы тоже не передергивайте цифры. "Снимать дороже, чем платил бы за свою" - абсолютно не соответствует текущей ситуации. Ипотечные платежи при любом раскладе выше, чем аренда аналогичной квартиры. Примеры приводить даже не охота - посчитать очень несложно. А если есть живые деньги на квартиру, то проценты на вклад в банке покроют аренду на квартиру и еще останется что отложить. Только давайте не будем пускаться в рассуждения о том, в какой валюте хранить и не лопнет ли банк - все это решаемо путем диверсификации (в разных валютах в разных банках).

а почему тогда банки дают им бабло? они что- не понимают что могут попасть? раз дают то всё ОК

ну, мотивация банков это отдельная тема :) менеджеры бонусы за обьем выданных кредитов получают, а к моменту когда надо будет собирать деньги, они уже в других местах работать будут :)

а возможно банки знают что ещё отобрать у заёмщиков чтобы покрыть убытки

отбирать чтото у физических лиц крайне долгое, муторное, нервное и затратное мероприятие, в том числе в плане репутации кредитной организации. рассчитывать на это как на продуманную цель, а не "в самом крайнем случае", я бы не стал...

Отбирают, еще как. http://www.tsj.ru/forum.asp?id=231380&forumID=466&topic_id=24451&act=view&page=1

прочитайте внимательно пост на который я отвечал "чтото ЕЩЁ отобрать...2 то что банкиры аж через год сумели выставить квартиры на продажу - это как бы слезы... хорошо если стоимость квартир выросла и этой прибавки хватит чтобы погасить накопленные %, а если рынок упадет?

Уже не дают:) И первые неплательщики кредитов появились: "«Кризис ликвидности дает себя знать — кредиты подорожали в среднем на 2-4%», — говорит гендиректор «Главстроя» Артур Маркарян. По его словам, некоторые банки из первой десятки вообще закрыли позиции по кредитованию строителей. «Строители практически на дне — ставки выросли на 5-10%, а некоторые банки даже по открытым кредитным линиям отказываются давать деньги», — утверждает девелопер, специализирующийся на торговой недвижимости. " "Есть и первые неплательщики. Так, НБ «Траст» показал по РСБУ убыток за I квартал в 216 млн руб.; по словам источника в банке, причиной стал невозврат кредита девелоперской компанией. По данным ЦБ, просроченная задолженность нефинансовых организаций в феврале (по отношению к январю) росла быстрее, чем в прошлом году, — на 8% (вместо 6%) и достигла 92,5 млрд руб. Большую часть прироста этой задолженности обеспечили строительные предприятия, считает аналитик «Антанты пиоглобал» Максим Осадчий." Источник - те же "Ведомости" http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/04/22/146664

а какой процент невозвратов?

Я недавно статью читала, сколько стоит себестоимость кв.м. в Москве. Была цифра порядка 1700$ за кв/м + около 1700$ это взятки, откаты, быстрое подписание согласований и т.п. и порядка 2000$ с кв./м застройщий имеет прибыли. Выходит как раз под цифру 5500$ за метр. Теперь давайте думать с какой части цены можно подвинуться. С себестоимости жилья вряд ли, инфляция огромная, стройматериалы дорожают, рабочая сила дорожает. Со взяток и откатов - теоритически можно, но в России на практике это не возможно. Теперь, прибыль застройщика. Готов он подвинуться и оттдать 50% cвоей прибыли? - в принципе наверно готов. Вот и смотрите насколько может подвинуться цена при сегодняшнем состоянии рынка. До 3000$ никто не снизит, это работа вминус себе.

А я своими ушами слышала, как Батурина у Соловьева на передаче говорила про себестоимость в 20 000 за метр, опять же наш девелопер, строящий элитку, в международной отчетности указывал себестоимость как раз штуки полторы (точно не помню), так туда административная составляющая уже входила.

http://city-fm.ru/news/?id=282677 Себестоимость за 2007 год - порядка 34000 рублей (без взяток, составляющая взяток еще такая же сумма) В 2008 году инфляция за 3 месяца уже перевалила за 6% Значит себестоимость за кв.м. еще больше и аппетиты чиновников то же вырастают.

Ой, как я с вами согласна.

Что с ценами на сегодняшний день, проясните, кто может! Моя кв. по оценке реалпрайс стала дешевле на 5 тыс. дол. - чем 1-2-3 нед. назад. Это о чем-то говорит или просто стечение случайностей? Никак ничего не можем купить на наш кредит, все слишком быстро дорожает. Что делать - подождать, что будет с ценами после праздников или срочно хватать первое "доступное"? Как думаете?

Успокоиться и поехать куда нибудь отдохнут на праздники. Месяца два смотреть объявления о продаже и читать статьи о недвижимости запрещаю. После понемногу в ограниченных дозах можете начинать просматривать прессу и ИРР.

Это мне и муж настоятельно советует:) Но срок кредита как раз закончится. Аааааа!!!!!!

Отто, согласна с вами полностью!!! Предвижу стагнацию,да рости вечно не может. Но обвал - это смешно.

казахи тоже так думали-)))

еще туркменов припомните и племена майя, тоже не веривших в грядущий кризис :)

а зачем их припоминать если они так наверное не думали-)) могу припомнить латышей и эстонцев

можно привести в пример кого-то, близкого к нам по ситуации в плане экономики, востребованности-недостаточности жилья, менталитета и прочего? А то кроме как про 2 деревни, казахов (где в основной массе народ живет в своих домах, и на многоэтажки им положить) и прибалтов (которых Россия поприжала после сноса памятника, перекрыла кислород во всех отношениях), больше ничего не слышно. Там бы и без кризиса все обвалилось.

они меньше пьют и воруют и то обвалилось-)))

дык поэтому и обвалилось :)

Муж поп-звезды Мадонны, кинорежиссер Гай Ричи, прославившийся благодаря фильму «Карты, деньги, два ствола», обвинил иностранных богачей в том, что коренные жители Англии не могут позволить себе приобретение недвижимости в центре Лондона. В интервью журналу Empire Ричи заявил, что "цены на жилье не снижаются, а только растут". вот такой мировой кризис... цены растут...

так то лондон а не россия

тоесть приводить в пример казахов и прибалтов можно, у них Россия, а лондон нельзя, у них не Россия :)

а я слышала что в лондоне тоже дешевеет как никогда а про этого мужика это рекламная утка

а я слышала, что про обвал все рекламная запланированная утка, нигде цены не обваливаются, максимум снижаются на 3-5%. Даже в америке, где кризис, цены снова в рост пошли. и?

Не могли бы дать ссылку (пусть даже на английском), где есть сведения о росте в Америке? В свежих финансовых новостях только о падении: Англия: http://www.k2kapital.com/news/fin/404533.htmll США: http://www.k2kapital.com/news/fin/404159.htmll

поройте предыдущий топ, там давали ссылку

Вы про Манхэттен? Так то ж элитка, это не для простых смертных, Гай Ричи тоже не квартиру в 40 квадратов покупает:-)

в москве тоже есть элитки. Или вы думаете, что на все жилье случится обвал, а элитки останутся по прежней цене? Оно обычно равномерно все снижается. И если не рухают цены на элитки, значит не рухнут и на все остальное. Максимум немного снизятся.

Я не думаю, я сижу с попкорном:-). Но у меня хорошая память, я помню постоянное "Больше всего подешевела старая панель в 5-этажках" в 2007 году. В период роста темпы роста на плохую панель, заметьте, тоже опережают остальное жилье.

Скоро приедут нефтянники из Сибири и всё- превсё скупят на корню и не будут даже торговаться-)) Насчёт арабских шейхов сказать ничего не могу, они может в Казахстане будут покупать-)). Цены упадут по причине неплатёжеспособности основной массы покупателей. ранбше был спрос у тех кто покупал при помощи ипотеки.

свет, придумай че-нить новое, повторяешься. Ты все это дословно писала в других частях темы.

а я не Света- я Джессика

а я уже говорила, как г-но не называй, розами пахнуть не станет

ты что пиши не пиши а я тебя уже второй месяц в напряжении своей темой держу-)) кайф тебе ломаю. на ответные обзывательства хош меня спровоцировать? Ты посмотри сколько просмотров, какая популярность. мне люди слова благодарности пишут. завидуешь? зависть- плохое чувство.

ЛОЛ :) в напряжении ты, светик, как бы лапшу на уши навешать, да только приходят постоянно нормальные люди и обламывают тебя реальными фактами :) я развлекаюсь, а ты пыхти пыхти дальше :)

реальных фактов не увидела- мне приятно что ты так "развлекаешься".Кстати работодатели тебя ещё не ругают что моя тема до сих пор работает?можешь не отвечать- знаю, ты всё-равно не сознаешься

а тебя почему так волнует мое присутствие в топе? ненравится, что всю малину обламываю, не даю народу спокойно лапшу на уши вешать? Тебе какое дело до моей работы? Хочешь, чтоб я поменьше тут появлялась и не мешала твоему лохотрону?

я рада что ты появляешься в теме, тем самым поднимая её наверх.кстати о лохотроне- это как раз песнопение про вечный рост! я же как ты замечаешь говорю об обратном. я утверждаю, причём уверенно и со знанием дела что обвал(именно обвал) долго ждать не заставит. также утверждаю подкрепляя фактами из истории и из опыта соседей , что оснований для обвала более чем достаточно.

http://druzhba-monolit.ru/ это не реклама а доказательство того что начали давать скидки.

Рыэлторы думают о людях и хотят до них донести, что покупать нужно сейчас, а то завтра дороже. Так сказать доброе дело делают.

риелторы в один голос говорят, что летом цены снизятся. Обвала не будет. А уж народ сам решает, что им делать. Есть конечно лохи, которые будут ждать обвала 2-5-7 лет. Такие всегда найдутся. А есть те, кто решит свой квартирный вопрос, и плевать им, что там дальше будет. квартира есть и ладно.

квартир намного больше чем тех кто может решить свой вопрос и потом плевать.или тех кто может решить не дожидаясь обвала всё-таки больше чем квартир?

желающих решить квартирный вопрос ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ больше, чем квартир, иначе бы небыло столько тем "как получить квартиру, а то живем друг у друга на голове". и народ плодится, + приезжие, квартир надо будет больше и больше.

Вооще-то, у нас только 10% могут позволить себе купить квартиру даже в ипотеку (ссылку не просите, по телевизору слышала). Вы считате, это много?

откуда такой большой процент? а почему они ещё не купили эти 10 %? аааа денег нет? тогда гадо в банк за ипотекой

http://realty.newsru.com/article/29apr2008/ipoteka Цены на съем жилья показывают реальную платежеспособность потенциальных покупателей. Судя по этой статье жилье должно скорректироваться минимум в 2 раза.

из чего сделан подобный вывод? прочитала статью, ни о какой коррекции цен в 2 раза даже намека нет.

съем двушки обходится в 1500 , в ипотеку за такую же придется отваливать 3400 в мес 20 лет. Те, кто сдают жилье, стараются выжать из квартиры все, что можно и больше 1500 платить желающих нет. Значит это и есть предел. А если учесть, что многие квартиру снимают в складчину на 2-3 семьи(пример наши соседи сдали трешку только одной бездетной паре. Живут 3 семьи, есть один грудной ребенок...), то реальная платежеспособность даже ниже. Нужно уметь читать между строк;-)

это называется домыслы, и не имеет ничего общего с реальностью. Домыслить можно что угодно в любую удобную сторону. Как оно реально повернет, незнает никто.

может наоборот, из-за недоступности ипотеки снова станет цениться съемное жилье, поэтому цены на него поднимутся. Благо зарплаты сейчас у народа хорошие, стабильные, на съем точно хватит. Это вам не ипотека на 20 лет.

Вы уверены, что зарплаты повысятся? Те , кто снимают и так уже на пределе. Я раньше не помню, что бы семьи "коммуналку" устраивали. Бывало студенты снимали на двоих.

а я вот ни разу таких не встречала, ктобы вскладчину снимал. так что то, что у вас кто-то там такой есть-еще не показатель того, что так везде и у всех. У меня куча знакомых, снимающих жилье, никто общагу не устраивает в целях экономии.

Уверена, наша соседка тоже не в курсе;-) Они еще оказались и "не правильной ориентации":-D А снял жилье отец(мужик из нашего дома, хорошо знакомый с хозяевами. Вполне на вид приличные люди казались) типа для сына с женой. Сын там тоже вроде живет, правда с кем спросить не удобно. Мужички так и шляются. Ну и девицы того же толка. Нам в общем-то по барабану. Вроде тихо себя ведут.

слой малоимущих есть всегда и везде, но они не показатель.

Эти на малоимущих не тянут. Уж поверьте.:-D:-D:-D

это вы сами так за всех снимающих решили, что они "на пределе"? :)

Предел видно будет, когда комнаты шкафами и занавесками перегораживать начнут.

ну ждите. Кто-то обвала ждет, кто-то ждет, когда комнаты шкафами перегораживать начнут :)

упадён не из-за рынка аренды а из-за отсутствия покупательного спроса, а точнее по причине что нет таких денег. И то что говорят , что значит продавец отложит продажу- глупости. найдётся другойили скорее другие которые будут сливать свои инвестметры

Согласна. Если брать в расчет ипотеку, то съем жилья в какой-то степени показывает, сколько люди готовы(могут) выплачивать в месяц.

читайте выше, там в начале топа все разжевано. Рынки связаны, один зависит от другого. Пока не будет резкого падения цен на съем-не будет никакого обвала.

Очень легко высчитать сколько нужно платить ипотечнику в месяц. ровно один процент от той цены что он купил квартиру. то есть если они купили за 300,000 долларов то в месяц им нужно платить 3,000 долларов. прибавьте ремонт и вычтите амортизацию. выгода что-то с трудом просматривается.

вы о чем? вы хоть следите за темой разговора? или наобум отвечаете?

вы сами, если у вас нет квартиры, предпочтете платить 3000 долларов в месяц за свою взятую в ипотеку квартиру, или 2000 за чужую сьемную? вы сами, если у вас есть квартира которую вы купили чтобы потом продать дороже, предпочтете в случае падения цен продать вдвое дешевле или сдать за 2000 долларов в месяц?

если упадут цены на квартиры то аренда будет уже не 2000 а меньше- это взаимосвязано.

Вы грубо передергиваете с подобными доказательствами, честнее просто сказать: верю, что цены не упадут. 1) Открываем www.cian.ru и смотрим, какие двушки можно снять за 2000 долларов, потом смотрим, сколько стоят такие квартиры, самый минимум, это я еще скидываю, 300 000 долларов, рассчитываем теперь платеж по ипотеке без первоначального взноса - это не менее 3500, прибавьте еще мебель, которую придется покупать, квартплату, которую придется регулярно платить из своего кармана (еще порядка 150 долларов), страховки, которые тоже надо выплачивать, там уже и к 4 подберется. С учетом того, что выплаты по ипотеке должны быть не более 40% от месячного дохода, совсем как-то невесело. 2) Однозначно, например, я бы в случае падения тут же скинула квартиру, купленную до 2006 года, да еще имея при этом мысль, что куплю потом дешевле. Далее, цены ведь могут падать и в случае системного кризиса, цены на аренду при этом тоже существенно падают (например, после августа 98 многие начали съезжать в квартиры дешевле, к концу 98 уже и по 100 баксов можно было однушку снимать), а если при этом регулярно надо выплачивать кредит, а с работой и зарплатой уже совсем не радужно, разумеется, лучше пофикситься.

в случае падения- желающих скинуть квартиру будет очень много и это может подстегнуть большее падение цены. считаю ошибочным мнение что рынок аренды будет неподвижен, если возникнет кризис с работой для приезжих и уменьшение так сказать деловой активности то приезжие вынуждены будут отправиться восвояси. а как вам мнения "аналитиков" что будет расти до 10,000долл

даже на пике цен никто не кинулся их массово продавать. А уж ждать, что их станут все продавать, когда цены начнут снижаться-вообще бред сумасшедшего :) впрочем, у тебя все примеры такие бредовые :)

вы читали теорию рынков? продавать начнут как миленькие! начнётся СЛИВ!

дело в том что большинство продавцов его тоже не читали :))))))))))

Это я передергиваю? да не платит никто за ипотеку 3500 в месяц. у меня покупатели квартир за кредит по двушке в долгопрудном в 150 000 долларов платят около 1500 долларов в месяц, ровно 1%. Понятно, что тысяч 50-70 они вложили своих, но это разумные деньги, они есть у большинства.

Так и аренда подобной двушки в Долгопрудном стоит 25 000 рэ, к тому же с суммы, эквивалентной 70 000 долларам в рублях, лежащей на депозитах (можно раскидать по разным банкам, чтобы сумма не больше гарантируемой для спокойствия), проценты в месяц составляют 16 500 рэ. Я, говоря про передергивание, имела в виду именно сравниваемые цифры.

Буду снимать. 2000 дорого. Найду вариант дешевле. Мне ж зарплату не прибавят, если арендатор цену заламывает. В случае падения и цена аренды упадет. Так что квартира хоть и надежное, но в плане сбережения денег сомнительное вложение. Не один умный человек не станет вкладываться на пике. Подождет падения.

так тут говрят что падения-то не будет. с чего вдруг упадёт то???

продолжите логическую цепочку. все начали продавать квартиры, на них упали цены, ок. с чего бы падать ценам на аренду жилья? увеличилось в разы количество квартир сдаваемых в аренду? уменьшился спрос на снимаемое жилье? с чего падать цене аренды? просто так, потому что вам хочется? наоборот, снимать кинутся еще и те, кто раньше взял бы квартиру в ипотеку или купил бы, им что - на улице жить?

потому как на фоне увеличивающегося предложения по продаже и снижения цен- многие начнут сдавать. именно так началось в Латвии. предложение квартир на сдачу увеличилось. +уменьшение покупательной способности сократит рынок иногородней рабочей силы.они уедут домой. это не я придумала! так было и в Казахстане.

в сотый раз - не сравнивайте казахстан и латвию с россией. в сто первый - определитесь, либо люди массово будут продавать, либо сдавать. если продавать , то квартиры не поступят на рынок аренды, если сдавать - то цены не упадут потому что люди не будут продавать по низким ценам. Именно поэтому я писал, что СНАЧАЛА должны упасть цены на аренду, а ПОТОМ - начать падать цены на квартиры, именно в таком порядке. Есть свидетельства что рынок аренды жилья москвы перенасыщен? Насчет оттока рабочей силы, это вы вообще пальцем в небо ткнули, без всяких оснований. Лично я ощущаю огромный недостаток рабочей силы, и невозможность найти ее по старым низким ценам.

а я считаю что надо сравнивать. процессы одинаковые что там что тут.заставляете повторяться.

вы можете это твердить постоянно, а я буду постоянно отвечать - процессы может и схожие, а ресурсы и размеры стран - несопоставимые

размеры Казахстана немалые и нефти у них предостаточно. а почему в странах бывшего СССР пошёл как по свистку замут со стройкой? совпадение? В мире процессы глобализации, управляемые определенными силами, используют все, что приносит прибыль, цель - не динамичное развитие и перспективы, но быстрые деньги, на эту наживку вынуждены подсесть и банки, и фин. группы и посерьезнее, отсюда мыльные пузыри, неадекватно-настроенные полит. течения, перестают работать эконом. законы и т. д. В основе - ресурсы, следствие - используй все, что приносит максимум, невзирая даже на судьбы целых геополитических образований.

А в США? В США такого нет!!! Цены на аренду растут и растут с каждым годом. Кончается договор лизинга, сразу же повышают цену на следующий год. Что вы на это скажите? Или помимо Казахстана и латвии больше сказать нечего?

ППКС. В США, при жилищном кризисе, цены на аренду возрастают с каждым годом и желающих до фига. Никакого падения в цене арендного жилья нет, только рост.

ну тебе и приснился сон -))

не-е, снится он тебе, видимо нигде не жившей кроме России. А я жила в Америке еще 3 месяца назад, сейчас в Канаду переехали, и когда договор лизинга у нас заканчивался, мы ради интереса узнали если продлевать сколько будет стоить, оказалось дороже. У меня так же много друзей, которые с каждым годом снимают все дороже и дороже квартиры (естественно в крупных городах)

http://realty.rbc.ru/regions/article.shtml?url=2008/04/30/13019138

они б ещё написали- кто будет покупать?

какой спрос,обыкновенная финансовая пирамида.Если деньги вкладываются для инвестиций,если цены для покупателя не подъемны,то это уже пирамида.

Тема изжила себя!!! Cмешно смотреть как Света с помощью анонимов и своих экаунтов-одноневнок подогреваетя интерес к теме. Закрывай тему Света, ничего умного на протяжении 5 постов ты не сказала!!!

а почему ты так заинтересован в закрытии этой темы? закрою или нет- что тебе то с того? зарплату боишься не дадут? Созданная мной тема не единична на просторах интернета. Постоянное зомбирование масс о нехватки жилья и вечном удорожании мне надоело, вот и пытаюсь разобраться: до какого предела будет продолжаться эта вакханалия? В основном мы живём не по средствам.Всё можно взять в кредит. Но необходимо задуматься чем этот кредит отдавать? Говорят про обесценивание денег- уточните каких именно денег? Тех которые взяты в долг у банка? я уверена что люди, купившие в ипотеку квартиру - обречены на попадание. Хочу предостеречь вас, люди ещё не взявшие ипотеку от огромной ошибки жизни. А тебе "аноним" не нравится что я от вашего стана клиентов- жертв отвожу? тебе не нравится огромное число просмотров и популярность темы-))) а ты её(тему мою) не читай а читай где и как взять ипотеку и как живётся в бутово. и тебе станет много легче-))

ой ой, засланная шестерка, не имеющая ни одной своей мысли, только повторяющая как попугайчик то, что ей велели, нервничает :) цитата твоего поста из прошлого топа. Какое знание о том, какие форумы были блокированы, а какие нет. Знание, где есть темы о недвижимости, а где нет. И постоянное "НАС блокировали" "МЫ прорвали, хотя приходилось терпеть провокационные попытки"... цитатку на всякий случай кидаю, чтоб новый народ не велся и знал, что ты просто засланная шестерка, не более того. цитата: "Была сильная информационная блокада в том числе и при поддержке мэйл.ру и рамблер.ру по блокрованию инакомыслящих типа меня и по пропаганде вечного роста. Единственный портал который не был в этом задействован - это авто.ру. Мы прорвали эту блокаду вслед за www.700metr.ru и www.realestatecrush.ru .Приходилось терпеть провокационные попытки пропагандистлв роста... итд."

отслеживаете? а зачем? боитесь что жертвы к вашим работодателям не придут???

задело? думала никто не вспомнит? :) ПС свет, нафига прикрываешься анонимом?

Я была уверена что не забудут-)) Спасибо что помните. Так держать!

Некоторые всё-же продают квартиры? Ведь ещё дороже будет.Непонятно...

"в случае падения- желающих скинуть квартиру будет очень много" :) все ждут, когда начнут падать цены. жилье станет дешевым, и тогда начнут продавать свои квартиры :))))))))))

Вот уже скоро год, как я живу в своей квартире. Год назад тоже были подобные топики. Покупать нельзя, завтра все упадет и останетесь с носом и тыды.Мы заняли денег и купили однуху в ближнем Подмосковье. С тех пор жилье подорожало: квартиры гораздо дальше нашей стоят даже несколько дороже, чем платили мы. Даже если завтра цены начнут снижаться, то мы все равно в выигрыше: ведь квартира в провинции, которую мы продали, чтоб купить в Подмосковье, тоже подешевеет, а на съеме сэкономили. Да и кредит почти отдали (не ипотеку). Не очень понимаю, зачем чего-то ждать, если жить негде. Другое дело - когда речь идет об инвестиционных квартирах. Но много ли на еве инвесторов?

+1. Я купила квартиру меньше года назад по ипотеке. Сейчас ее цена настолько выросла, что я могу продав ее, выплатить полностью долг банку и купить квартиру в ближнем Подмосковье.Еси рынок упадет- то ненастолько,что цены уменьшатся в разы. У нас существуют достаточно стабильные зарплаты, гос.запас и т.д. Даже при уменьшении цен на нефть общий катастрофический обвал очень проблематичен- нет причин. Снижение может быть, некоторая стагнация- возможна, но не более того. А они не дают резкого падения цен на недвижимость. ИМХО: воют про скорое резкое падение цен неудачники и лентяи или "казачки засланные".

По закону Доу упасть должно так что те которые типа наварились- тоже попадут, ну как вы этого не понимаете то! Какие стабильные зарплаты- о чём вы? кто с вами поделится госзапасом(самим то не смешно?) те кто воют как вы посмели выразиться про падение - скорее трезвомыслящие люди а в неудачниках мы ещё посмотрим кто окажется-0)

год назад квартира стоила 100 тысяч. Сейчас квартира стоит 190 тысяч. Если цены упадут, ну будет она снова 100 тысяч стоить. и? где тут потеря? в чем проигрыш? Зато живем в своей квартире. Одни плюсы.

не всё так примитивно как вы думаете. есть примеры другого развития событий в тех же республиках бывшего СССР

мы вроде не про бывшие республики говорим, а про РФ. я привела конкретный пример.

там тоже были сначала такие же примеры.всё одинаково. нужно смотреть что произошло у них - и узнаешь что будет у нас. это одинаковые процессы.

те кто пишут про выгоду ипотеки и про то что "подорожало" - это скорее всего работники риэлторских контор. их заставляют общаться на сайтах и петь мантры про выгоду ипотеки ,последннее время это стало входить в их обязанности. им врать не трудно- главное заманить хоть кого-нибудь.

свет, какой тебе смысл писать анонимно? тебя за версту видно, даже под анонимом.

это чтбы ты на меня внимание обратил и поднял мою тему вверх

утешаешь себя? :)

угу. и себя и тебя-)) спасибо что пишешь мне- приятно.

+100, это уже человек 10 как минимум заметили.

умные люди поймут что вы заряженные! вы по теме пишите. а не переходите на личности и тому подобное.

Да не объясняйте вы это Свете, ей бесполезно, она свою квартиру за 260 продала, сейчас бы могла ее за 360 продать. Она сама лоханулась, теперь желает это другим, типо сидите ждите.

кто тебе сказал что у меня вообще была квартира? Я пошутила тогда а ты за чистую монету уши развесил

360? 500! и ни центом меньше

Представляю, ждут тут дураки обвала, ждут-ждут, а Света потом выдает, да пошутила я. Cвет, самой не смешно? Ну и как тебе верить, если ты постоянно врешь? Ты же с пеной у рта в прошлых топиках кричала что продала квартиру на пике, какая ты умная, спорила о цене и о месте, а теперь это все шутка? :-o Впрочем тебя на вранье ловят постоянно, горе-лидер.

она хочет разобраться в причинах спекулятивных цен на квартиры. вы бы лучше обоснованно объяснили без пены у рта почему обвала не будет. а не получается у вас поспорить со Светиным интеллектом

меня удивляет как ты отслеживаешь тему. С какого тебе это делать если ты видишь тут враньё? За правду бороться захотел? К то ловит?- те кто врут про пользу ипотек и вечный рост, мне это неважно. Я хочу объяснить людям в какую воронку их пытаются втянуть тебе подобные

Ты вруша Света, еще и полностью неуверенная в себе, постоянно выпускающая анонимов в поддержку твоего имени, мужей и прочих экаунтов-однодневок. Тема интересная - но ты ее испахабила до нельзя, своей параноей и глупостью.

тебе эта тема(вернее твоим работодателям) как серпом по одному месту- вот и выискиваешь зацепы-)) а ты создай такую же. и ещё! не надо мне слать логи чтобы подвисал мой комп. поддерживай свободу слова.

тему пытаются загадить анонимы!

Ты о чем? какие слоги? Какие работодатели? Я никакие зацепы не выискиваю, мне просто смешно как ты завралась и начинаешь нести пургу.

Сегодня у АШАНа положили под стекло листовку(её фотка в моём паспорте) . Предлагают скидку при 100% оплате. Почему предлагают если жильё в дефиците? Наверное потому что в дефиците деньги.

ммм.... свет, не хочу тебя разочаровывать, но такое было всегда. 4 года наза покупали новострой, тоже была скидка при 100% оплате :)

20% скидка? не многовато ли в эпоху дефицита жилья???

а ты в курсе, как устанавливаются скидки? :) сначала ставится цена на 20% выше рыночной, потом пишут скидка 20%. В итоге получается обычная цена. Так что ...

правда? а я не знала-))) спасибо- очень важная для меня информация.

+ 1 . В 2002 покупали новострой. Давали 7 % скидки при полной оплате.

все очень просто. в цену сразу заложена плата за то что деньги будут получены не сегодня а через полгода, например теже банковские проценты которые надо будет заплатить за то, что кредит вернется не завтра, а через полгода. совершенно логично, что если есть желающий заплатить сразу все, т о ему можно сделать скидку в пределах этой наценки, т.к. ты все равно получишь тот же доход что и планировал, а вот кредитор не получит лишних процентов...

Ключевое слово в этой листовке -СХОДНЯ! Всем давно известно что дома там очееень медленно сдают в эксплуатацию. Мы ждем сдачи дома уже 4 года!!! И такая ситуация практически на всех стройках в Сходне.

Цены на жилую недвижимость в США упали до минимума за последние восемь лет, сообщает агентство Bloomberg. Индекс S&P/Case-Shiller, показывающий состояние рынка жилья в крупнейших американских городах, снизился в феврале 2008 года на 12,7 процента по сравнению с аналогичным периодом прошлого года — ниже, чем предполагали эксперты. В январе текущего года S&P/Case-Shiller, рассчитывающийся ежемесячно, упал на 10,7 процента. Такие низкие показатели свидетельствуют о том, что кризис на рынке жилья в США продолжается. Своего максимума индекс достиг во втором квартале 2006 года, после чего постоянно снижается. Специалисты Ассоциации ипотечных банков (Mortgage Bankers Association) ожидают, что стоимость домов как на первичном, так и на вторичном рынках продолжит снижаться, в среднем на 13-15 процентов. Индекс S&P/Case-Shiller был разработан в 1980-х годах. Фьючерсы на него торгуются на торговой площадке CME Globex, а вложения в индекс позволяют инвесторам снизить риски от резкого увеличения или уменьшения стоимости жилья.

а говорят что не подешевело в США. кто же врёт то?

В США 50 штатов, одни падают сильнее, другие прбрежные штаты "падают" очень незначительно.

так все-таки падают цены в США?

а чё там переживать... всё нормально. Спокойно сидим с налом в руках и ждем, когда кривая из пике выйдет в горизонтальный полёт хотя бы на три-четыре месяца подряд. Мелкие флуктуации и провокации во внимание не принимаем. Вот тогда видно будет, что покупать, а что - нет. Нервы крепкие, спешить нечего, ничего не жмёт.

Кризис с того, что обычный человек со средней зарплатой не может себе купить даже засранную однушку, вообще никак. Нормальный спец на пару с женой только-только может взять эту однушку. Это абсолютно не нормальмо. Ладно бы такая ситуация была только в Москве, куда прут со всей Росии и ближайшего зарубежья, но такая ситуация (а кое-где и хуже) во ВСЕХ регионах. В регионах, разумеется, цены и зарплаты в разы меньше.

девочки, не ссорьтесь. Уже май, скоро медведев вступит на пост президента. Света обещала, что сразу будет обвал. Вот и посмотрим, пиз.....ка она, или правду говорила.

Как это не ссориться? а вдруг не будет обвала? что - тогда придётся 6-ю серию открывать-))потом 7-ю..... 17-ть мгновений весны какие то получаются-0)

как это другие серии открывать? тоесть ты признаешься, что обвала не будет, а все эти топы простое толчение воды в ступе?

радуйтесь и требуйте прибавку к зарплате. скажите- что вам отвечать свете всё труднее и труднее и что ситуация выходит из-под контроля. пусть вам за вредность доплачивают.ну допустим уйду я на другой сайт - за что вам тогда платить хозяин будет? почитайте какие тут ещё темы? все полностью вами управляемые. одна только я- революционерка Радищева?

не переводи разговор, тебе прямой вопрос задали ;) ПС отвечать трудней и трудней тебе, к стенке приперли, а сказать-то и нечего ;)

мне то сказать нечего? размечтались! подождите. разговори на эту тему только начинается.

конечно, я ж и говорю, ждем медведева и обвала. Если нет-то ты пиз....лка :)

а если да то ты му..к

форум глючит

это правду глушат. я привыкла.

СrazYYY!!! Возамнившая о себе не понятно что. Упади с небес, у тебя ни одно новой мысли, все понатасканное из статей, а сама, своими словами ты ничего умного не можешь сказать, диалоги с тобой вообще смешно читать. Помимо звездной болезни у тебя еще и параноя что тебя блокируют. Люди, вы вообще чего с ней общаетесь, неужели не понятно, с головой у человека большие нелады.

Ты так серьёзно то всё не воспринимай! А то у тебя так расстройство психики может случиться! А чего ты не подписываешься а под анонимом то? Я тебе по секрету скажу что пропагандисты роста- сотрудники риэлторских компаний. а ты из какого агентства?

жаль, что тут нет таких, кто про вечный рост говорит. Хоть какое-то разнообразие было бы. А то только и слышно "обвал, обвал"...

если подешевеет на 30% это обвал? не надо путать процесс обвала и достижение рынком дна! до дна мы может ещё года 2 идти будем.одним днём цена не упадёт в разы.но если этот процесс начнётся то тренд будет вниз надолго. хотя падать должно быстрее чем росло.

Ой как смешно вас читать, а до дна это как? Метры бесплатно что ли раздавать будут?

Бесплатно раздавать точно не будут. но по 5000$ тоже не будет долго.

Во первых по 5000$ за метр сейчас днем с огнем не сыщишь, минимум 6000$ А по сколько будет?

а покупают? по 6000! а почему не по 7000? написать можно и мильён. с чего удорожание было? богаче народ стал- верно. в Москве одни миллионеры или полумиллионеры. а кто покупатели?

Покупают, еще и как, мы 3 месяца назад, когда переезжали окончательно в Канаду продали свою двушку 51 кв.м.в панельном 12 эт доме 80гг. за 320к$ Я то же сначала думала что дорого, но риэлтор сказала сейчас такая цена, получилось даже поболее чем 6000$ за метр. Но желающих было - вы не представляете, в результате купили у нас за начличные, т.к. риэлтор с ипотечниками даже сязываться не хотела, было богатство выбора. Отткуда деньги у людей - не знаю, но они есть, раз покупают.

3 месяца назад ещё выдавали ипотечные кредиты. Щас его практически не получить таким образом сократилось число потенциальных покупателей.Вы успели это сделать на пике. в настоящий момент вы бы при продаже столкнулись с трудностями. были бы альтернативщики и не было бы денег.

С чего вы взяли, что его не получить? Как получали, так и получают.

всем дают?

не надо бредить.

Не надо бредить Вам. лавочку прикрыли.

Да с чего бы это? Люди как получали, так и получают.

Ага. Она как проповедник у пензенских затворников, все конец света, тьфу, обвал предвещает. Ну, если не после вступления Медведева на пост президета, так уж после следующего президента точно :))

она не говорила про конец света.. обвал она не предвещает а аргументированно предполагает.не спешите с поспешными выводами. время покажет.а что вы скажете свете если она окажется права?

Не окажется. Россия не живет по законам ни Запада, ни Востока, и это уже доказано историей.

экономические законы можно обмануть только напечатав фальшивые деньги.

а напечатав настоящие? :)

тогда не забудьте, что россия только пытается стать капстраной, и те законы которые работают сейчас в других странах, у нас могут сработать только через десятилетия в лучшем случае

не подменяйте понятия. законы не те что дума принимает а законы экономики.как закон сохранения энергии.

А еще помню серъезно обоснованные статьи профессионалов-риэлторов несколько лет назад. Они тоже писали, что рынок раздут немеряными ценами и приводили серъезные аргументы насколько. По их выкладкам выходило, что реальная цена за 1-шку -хрущевку в Москве- не более 15.000 долл., и будет скоро спад цен и будет она столько стоить. Я с тех пор все жду- когда же слова серъезных дяденек- прогнозистов-рыночников оправдаются :))

никто не знал сколько придёт в РФ "дешёвых" денег. теперь они не идут а возвращаются к тем кто их давал. всё просто. в 98- м не сразу цены упали а только после того как продавцы поняли что больше им никто не даст за их квартирки.

Вечером сидели в ресторане с друзьями, отмечали праздник. Как всегда болтовня о недвижимости т.к у всех семьи и проблема у всех одна- Как купить жилье и сохранить сбережения????! И у одного из друзей, девушка с которой он встречается работает в одном из филиалов Сбербанка и она ( с его слов, ее мать работает в главном офисе, на приличной по уровню должности) ему рассказала об одной тенденции которая происходит- Люди стали закрывать вклады и снимать деньги со счетов. А также увеличился поток клиентов ( за последние 2-3 недели) которые несут рубли и обменивают их на баксы. По информации от нее , что бакс будет расти. Я так понимаю, что рубль опять будет падать?! И после инагурации президента, нас ждет много интересного.

инагурация- значимое политическое событие, до неё никаких потрясений быть не должно.

как только выберут медведева-будет обвал всего. Рубля, недвижимости, экономики и тд :) наступит коммунизм. Цены на жилье будут в пределах 2х тысяч рублей за метр :) и будет всем счастье.

откуда знаешь?

сведко сказало :)

Земля налетит на небесную ось! Вы шутите или серьезно к таким слухам относитесь? Медведев не сможет остановить процессы, которые набирают силу. Федеральная власть не контролирует процессы, скорее всего не хочет контролировать. Имея в руках власть практически ничего не делают. Обыденные в цивилизованных странах вещи, приподносятся как манна небесная (мизирные пенсии мизирно повышаются и т.д.) Напоминает ситуацию со знаком качества в советское время. Или осетрину второй свежести. Советовал бы держать сбережения (если их много) в трех валютах, или в той, в которой больше всего тратите, (если сбережения не большие). Такого как в 1998 году не будет однозначно. Депозиты со сбера лучше не снимать - ему 100% упасть не дадут ни при каких обстоятельствах. В недвижимость сейчас может вкладываться только умалишенный. Струна натянута сильнее не бывает - скоро будет

С деноминацией, отдельная песня! Строительные компании проплатили данную информацию, чтобы спровоцировать людей на покупку " зависшего" жилья и чтобы " слить" часть этой недвижимости. Так как рынок уже давно стоит. Это в моем понимании. Я сегодня не поленился и сходил в 3 разных банка на предмет- Спроса покупки и повышения курса бакса. Мне ответили- доллары берут и много. По поводу повышения ответили - Говорят. что будет расти. Ведь Кудрин не зря Стабфонд в американские бумаги вложил! Думаю, что как в 1998 уже не будет, а будет еще жестче! Я так понимаю. Может я не прав?

а мы объездили все обменники в районе. доллары только в кол-ве 600-3000, крупных сумм нет. один сотрудник обменника сказал что сметают доллары.

ооо, с темой про обвал все сорвалось, теперь поставили свете новую задачу, пиарить рост бакса? :) нюню :)

это всё взаимосвязано если вам неизвестно то знайте

что связано? поставленная задача пиарить обвал с поставленной задачей пиарить рост бакса? конечно связано :)

пиарить- дорогое удовольствие. пиарить выгодно рост а обвал какой смысл? кто закажет пиарить обвал? рост заказывают риэлторы. а обвал? жду ваши правильные ответы

а какой был смысл пиарить деноминацию до выборов? обвал заказывают тоже риелторы, тут же и ссылку давали на 700метр, с топиком "давайте пиарить обвал". И света не раз уже прокололась, доказав, что засланная она, а не просто так сама по себе. Так что ненадо ляля. всегда найдутся те, кому выгоден рост, и те, кому выгоден обвал.

нееет ! неправда Ваша! риэлторы не заказывают обвал.и вы это прееекрасно знаете. потому что вы с другой стороны Баррикад

я прекрасно знаю, и сведко тут это подтвердила, что тема про обвал заказная. А это значит, мусолить тему обвала кому-то выгодно. Вам кстати с баррикад это виднее :)

она не могла подтвердить она сидит рядом. я уже говорил что мы муж и жена.только не говорите что у нас фэмэли-бизнес.

а, тогда все проще, с ней и обсуди, она расскажет что и как, ей же на 700метре дают инфу, что выкладывать в топе.

а я хочу с тобой обсудить! поддержишь беседу?

с нормальным собеседником поддержала бы, а так адьё, развлекайтесь сами, что бестолку со стенкой разговаривать.

про стенку- спорный вопрос

Аноним не смог поддержать беседу-)))

ОЧЕНЬ надежный источник- мать девушки друга ананимуса из Евы, которая якобы работает в банке. Бежим покупать доллары срочно.Ха-ха.

Уже начался сезон отпусков, народ скупает доллары, чтобы на них же отдохнуть, так же как и евро. Так было и в прошлом году. Народ в Турцию вот-вот полетит широким клином, так курс продажи доллара существенно вырастет по отношению к курсу ЦБ. Эта стандартная ситуация для сезона отпусков май-сентябрь.

долларов покупают не настолько много чтобы это сказалось на курсе... да и с карточками уже большинство едет...

С карточками, как раз ездять далеко не большинство. Большинство, как раз предпочитает наличные. Сами такие, имея счета в 4-х банках, везем все равно наличные, а карточку берем для непредвиденных расходов и на случай ЧП :-) И примерно такая же ситуация с нашими знакомыми и друзями. Хотя отсталыми пользователями нас ни как не назовешь, эти метания к банкоматам в том же Египте нас порядком надоедали. Народ предпочитает cash! А что касается курса, это я Вам по опыту прошлых лет говорю.

а раньше брали и для непредвиденных расходов кэш :)

http://www.bg.ru/article/7449/

И чО?

а по ипотеке все отдают чтоли?

http://www.rian.ru/economy/20080504/106483892.htmll

а у нас такого не будет. говорят что у нас всё по-другому. хотя если шутки в сторону то у нас уверен будет жестче! Жееесть-)))

В чем жесть то? В том что Испания всегда была одной из отсталых стран европы? Что потолок зарплаты там составлял 2000 евро? В чем жесть то поясните?

А Россия не отсталая страна Европы?

:-D

По уровню жизни для людей - да, но по экономическим возможностям, возможность делать бизнес и деньги - одна из первых сейчас. Мы с мужем работали в Америке, много знакомых американцев едет работать в Россию, потому как им такую зарплату предлагали, какой в Америке давно никто не предлагает, а еще и за вычетом 35% вообще мало получается (в США) В Испании зарплата в 2000 евро считается шикарной.

Много- это сколько? Не уверена что им нужна тут квартира в собственность за такие деньжищи. А для России усреднённо 2000евро это выше среднего. Сколько у нас пенсия и сколько у них? нельзя сравнивать- в Испании выше уровень жизни и + капиталистический менталитет.

Вы хоть понимаете о чем я говорю, или вам лишь бы ляпнуть?

не отвечайте вы ей, это Света так топик апает. Ей абсолютно плевать на то, кто что отвечает. Она не вникает в это. У нее задание держать топ наплаву, она и старается, давая бессмысленные комментарии. Забейте на нее.

Для ТОК ту Ми- есть такая поговорка: голова работает на миллионы а судьба предсказывает побираться. Как это? По уровню жизни отсталая страна а по потенциалу в бизнесе в числе первых? А кто будт потребителем продуктов(не только пищевых) ? Те у кого низкий уровень жизни?

У меня такое чувство что со мной спорит все время один и тот же анонимус... Почему по уровню жизни отсталая страна - это к вашему правительству. В плане бизнеса Россия сейчас огромный потенциал, все мировые компании поперли на этот рынок несмотря даже на высокий налог. Россия - дикий рынок, где пока сметают все подряд. Посмотрите что творится с продаваемыми товарами в России. Машины - огромные очереди, сметают все. Тур. поездки (кстати не дешевые сейчас) - сметают, дорогие отели в стопе стоят до конца сезона. Одежда (очень дорогая в Москве по сравнению с Европой, Сша, Канадой) то же все сметают, молодежь с огромными сумками ходит по мега моллам. Мобильные телефоны - чем дороже тем круче, подростки имеют телефоны от 500$ и выше. Рестораны - зимой была в Москве, встречалась с одноклассниками, забронировали простой клубик в Москве, так вот с нас взяли депозит по 1500 рублей за человека, которые в случае чего не возвращается, т.е. либо ты должен наесть на эту сумму, либо больше. Вот этот депозит в 1500 рублей вообще дикость - типа приходите, но мы готовы вас обслуживать только если вы готовы потатить у нас не менее 70$ на человека. Это вообще дикость для Америки или Канады, там только приди в ресторан, только хоть чашечку кофе закажи. Известное Казино в Москве - только за вход 200$ - дикость. Приезжай в лас Вегас - только зайди и сыграй, поставь хоть 1$ А почему они в Москве так делают - а потому что знают что люди к ним все равно придут, рынок дикий. С квартирами то же самое!!! Ну скажите мне что это не так! Скажите что машины не сметают, что отдыхать народ не ездит, что квартиры не покупают. Вот и прут все компании в Россию, деньги делать. Я знаю как Ашан на наш рынок выходил, очень они боялись что к ним за МКАД никто ездить не будет, у них огромная сумма денег была запланированна на рекламную акцию, скидочные карточки и т.п.Наверно сами сейчас знаете что с ашаном происходит, руководство за голову схватилось от посыпавшихся на них денег, пооткрывали их столько - сколько сначала и не планировалось, и теперь даже в центре Москвы они есть, хотя изначально политика их была магазин вне города.

Да, есть очереди, сметают машины но 85% сметаемых машин- кредитные. Цены в ресторанах высокие- потому что у людей потеряно понятие ценности денег. Им внушают что доллар отменят, сделают амеро, исторически нет пророка в своём отечестве, люди не верят в рубль и не верят в евро. Ах, доллар отменят - значит и деньги тоже отменяются. А сделано это для того чтобы кредит взяли или тоже самое ипотеку, чтоб редитный бизнес разогреть. Но только непонятно как они эти бабки с вороватого народа соберут. Что касаемо компаний которые прут делать деньги то это по принципу - ловить рыбу в мутной воде. Для ведения бизнеса россия привлекательна в краткосрочной перспективе. Поднимутся их русские филиалы и потом однозначно их в РФ и кинут.. на всё кинут. Или вы правда не понимаете?

Ну что же вы такую интересную теорию и анонимно? Откройтесь, страна должна знать своего героя.

В Америке на кризисе наварились американские буржуи, а у рАссейских - "навар как с яиЦ".... ЗначиЦа предлагают гражданам "ненужную бумагу" ($, EUR, CHF, etc.) поменять на их МММ.... хихихи... Пусть подотруЦа своими "АблегаЦиями"...

могу прислать фотку на мыло-)))

Ну это все понятно, что метут, потому как не насытились еще продуктами потребления. И денег много шальных >>Машины - огромные очереди, сметают все. Огромные очереди на ценовой сегмент до 30 тысяч долларов, и многие в кредит, потому как при зп 35 тысяч в Москве можно тачку за 20 тысяч долларов в кредит взять, а квартиру , и даже комнату - нет. Ехали по трассе М6 на выходных - куча иномарок бюджетных - Форд Фокус, Форд Мондео, Рено Логан, Хендай Аксент, Хендай Элантра, т.е. машин стоимостью 15-20 тысяч - около 70% от общего числа. К тому же автопром наш в ж..., а машина до сих пор - предмет роскоши. >>Тур. поездки (кстати не дешевые сейчас) - сметают, дорогие отели в стопе стоят до конца сезона. Опят же потому, что не насытились еще. Недавно говорили, что только 10% населения России имеет возможность съездить заграницу хотя бы раз в год, но те которые ездят - ездят по 2-3 раза. >>Одежда (очень дорогая в Москве по сравнению с Европой, Сша, Канадой) то же все сметают, молодежь с огромными сумками ходит по мега моллам. Опять шальные деньги, те, кто действительно их считает тарятся в европе на распродажах и в инет-магазах забугорных. Мои знакомые, имея недвижимость в Москве, Болгарии и таун в Подмосковье раз в год ездят за шмотьем в Европу, семейный доход у них около 10 тысяч Кстати, за последние 2-3 года увеличилось количество стоковых магазинов в Москве, чего ранее не наблюдалось. Знакомый торгует обучью уже лет 10, говорит сейчас аренда дикая, а обувь не так расхватывают, как раньше, уже насытился рынок

Машина предмет роскоши? вы смеетесь что ли? На ценовой сегмент выше 30т. то же очереди, и даже машину за 100т. надо ждать, правда по другим причинам. Посмотрите в Москве какие иномарки, что ни второй, то лэнд крузер или лексус. А то что в кредит берут - совершенно нормальная практика, муж мой имеет деньги, но никогда мы не купим машину за наличные, потому как эти деньги у нас крутятся и приносят другие деньги, и абсурдно вытащить их из бизнеса. Лучше платить %% по кредиту. Насчет туров отткуда у вас такие данные что только 10 % ездят? Насчет стоковых магазинов, конечно увеличилось, это только подтверждает что в России сметают все подряд.

Возвращаясь к теме- Вы говорите про единиц, про тех у кого есть и квартиры и таунхаусы и Лексусы. Они не будут вкладывать в квартиры чтобы как говорят деньги не пропали. Они то как раз умеют считать деньги и знают их реальную ценность. Ипотечникам пофиг за сколько покупать, деньги не их а те которые они якобы потом когда-то отработают. Ажиотаж создан искусственно. хотя умом Россию не понят- может и будет у нас самая лучшая аура и хаты будут по миллиону и больше двух в одни руки давать не будут?

При чем тут вкладывать в квартиры? Про это никто и не говорил. Выше вроде бы спор зашел что Россия отсталая экономическая страна,и хуже чем Испания, так что успокойтесь уже Светко, со своими квартирами. В Москве достаточно семей которые хотят улучшить или купить отдельную жилплощадь всеми средствами.

Улучшить то они хотят, да кто им даст??? Как в сказке про Золотую рыбку. Для того чтоб улучшить нужны баабкиии. Добрый дядя из банка поможет? мой ответ- не поможет а обдерёт. Вы не можете мне сказать ни одного аргумента в пользу вечного роста зарплат и благосостояния и не можете обосновать почему цены на жильё продолжат свой рост. Я, со своей стороны ,говорю о причинах падения цен основываясь как-никак на факты , а Вы СОЗНАТЕЛЬНО не хотите их слышать. Или Вы вложились в хате и не успеваете их реализовать? Так почему же Вам непонятна моя точка зрения?

Свет, а вы сознательно не хотите слышать что вам тут уже много человек говорит, а только и пытаетесь спорить. Вам вверху уже много человек приводили различные факты, вы же ничего не слышите. В пользу вечного роста зарплат не могу сказать, так как рости вечно наверно ничего не сможет, но на сегодняшний день растет. Благосостояние людей - нефтедоллары и взятки, + хорошие зарплаты. Я не говорю что цены на квартиры продолжат свой рост и вполне допускаю даже некоторый откат назад по цене,(на небольшое время) но не обвал.

>> Машина предмет роскоши? вы смеетесь что ли? На ценовой сегмент выше 30т. то же очереди, и даже машину за 100т. надо ждать, правда по другим причинам. Посмотрите в Москве какие иномарки, что ни второй, то лэнд крузер или лексус. А то что в кредит берут - совершенно нормальная практика, муж мой имеет деньги, но никогда мы не купим машину за наличные, потому как эти деньги у нас крутятся и приносят другие деньги, и абсурдно вытащить их из бизнеса. Лучше платить %% по кредиту. У тех, у кого есть лэнд крузер или лексус не будут покупать хрущевку в ипотеку на 25 лет, они обычно имеют квартиры в домах поприличнее. А те, кто берет в ипотеку двушку в панели 30 летней или в ближайшем подмосковье - лексус не будут покупать. То, что вы имеете свой бизнес и для вас выгоднее платить %% по кредиту , вовсе не означает, что так делает по крайней мере половина тех, что покупает машину в кредит. При зарплате 40 тысяч квартиру, и даже комнату купить нельзя, а иномарку за 20-25 тысяч в кредит - пожалуйста >> Насчет туров отткуда у вас такие данные что только 10 % ездят? Слышала недавно по телевизору >> Насчет стоковых магазинов, конечно увеличилось, это только подтверждает что в России сметают все подряд. Это говорит о том, что если раньше все шмотки сметались и без скидок, то сейчас столько шмотья и обуви завозится к нам, что просто люди не успевают все скупать в сезон и многие вещи с 50% и 70% скидкой распродают с минимальной наценкой

Предмет роскоши- деньги,сбережения, если хотите. Их у основной массы желающих приобрести квартиры их нет. В Прибалтике коттеджи стоили по 1,200,000$ а щас в баннерах по 300,000$. а покупателей нет потому что негде взять денег. Кредиты не выдают на это дело. Или вы отрицаете что в РФ прижали ипотеку? А вы слышали про кризис ликвидности? А почему банкам помогли деньгами пенсионеров?... Я вот предполагаю что помогли из Пенсионного фонда чтобы оттянуть момент наступления Ж..пы. Поправьте меня если я ошибаюсь, аргументированно поправьте.

Про ипотеку вам выше ответили несколько человек, ипотеку никто не прижимал, тот кто хочет е получить - получает. Каким банкам помогли деньгами пенсионеров? У банков свои деньги есть, которые девать некуда. Забыли как ЦБ предложил банкам деньги, хоть один банк взял?!

мягко говоря вы говорите неправду а если говорить так как есть то- ВРЁТЕ и не краснеете. кризис ликвидности и денег нет.чтобы предача власти состоялась в ключе передачи страны бе з потрясений на поддержание фин.системы перекинули деньги пенсионного фонда. к вашему недовольству я владею ситуацией немного больше чем вам кажется и скоро я это вам докажу. я ничего не забываю из того что мне известно. фактически ипотеку вы не получите. вам не скажут что её прикрыли но и не дадут.даже в ОТП-банке-))если вы готовы аргументированно об этом спорить то пишите- к диспуту готова.

Это вы врете что ипотеку не получить, вам об этом уже несколько человек сказали, что это не так. ЗЫ и никакого секрета, который знаете только вы, про пенсионный фонд нет, вся информация в инете, только к чему это? Разверните вашу мысль дальше. И что такое ОТП банк? ржу немАгу.

отп это бывший инвестсбербанк, бывший русский генеральный, бывший ялосбанк

отп- это я образно сказала. в рекламе с тортиком приходят а на самом деле придут с бейсбольными битами бабки выколачивать-)) у меня высшее образование. Московский финансовый институт(теперь уже Академия) а у Вас? что Вы заканчивали уважаемый?

не понял связь между тортиком и высшим образованием :) у меня их кстати два, одно из них финансовое.

вы притягиваете факты за уши под уже имеющуюся у вас версию. я могу за себя говорить - у меня ВСЕ кто хотел получить ипотеку за последние 3 месяца под покупаемые у меня права требования на квартиры (а их было больше 30 человек) получили ее, в основном в разных отделениях сбера. на все про все уходило 7-14 дней. Последний клиент был буквально вчера - одобрили и дали денег за неделю. Это ужесточение??? про кризис ликвидности. Вы вообще знаете что стоит за этими словами? У вас есть финансовое образование чтобы обсуждать это имея понимание процессов? Если нет - не надо как попка повторять то что где то вычитали.

я знаю что говорю. а как у ваших "клиентов" с отдачей? они осознают что за взятые 200,000$ им придётся отдать как минимум 400,000$.или это никого не волнует? цивилизованный мир это уже давно проходил. не моё дело- они сами себе яму вырыли. но те кто ещё не вырыл- должны задуматься ещё раз.

Свет, вы правда всех людей за дураков считаете? Люди же не мобильный телефон инертно в кредит идут покупать, а квартиру на несколько лет, все считают платежи и знают по скольку они переплачивают.

мы говорили про сокращение ипотечных программ. по сберу этого не скажешь - дают направо и налево всем желающим. реально ипотека - выход, ибо накопить на квартиру гораздо сложнее, поскольку цены росли и думаю будут расти быстрее. лично я если бы в свое время не взял первый раз в долг, а сидел и ждал пока накоплю, не купил бы квартиры. Взял 100 тысяч долларов, вернул через год 120, квартира подорожала на полмиллиона...

ипотеку прижали- это факт

http://orsn.rambler.ru/info/analytics/33312

правильная статья.Только график как от фонаря взят

Видимо в дурке день открытых дверей, только там остались последние покупатели Московской недвижимости, если кто не понял то объясняю по этой цене она никому не нужна, даже пришельцам. Я могу только посочувствовать тебе товарищ, видимо болезнь зашла слишком далеко, желаю удачных покупок и роста Московской недвижимости - ОНА ВСЕГДА В ЦЕНЕ!!!

завидуйте молча, раз денег нет.

а вы уверены что их нет? если нет в кармане денег привяжите.. к чему-то веник. Те у кого нет денег не будут тереть тему про квартиры.

уверены. те, у кого есть, тереть вообще тут ничего не будут, а заработают и купят, что надо про обвал орут только ленивые и глупые.

Вы тоже ленивая и глупая, раз сидите в этой теме? А некоторые, между прочим, из подобных терок капиталы сделали: http://www.finam.ru/analysis/newsitem2A55B/default.asp

ну почему же? я тоже неплохо зарабатываю.:-D

Самое важное то что для тех у кого есть деньги- квартир в достатке.

Не факт. кто-то раньше заработал и купил, кто-то сейчас зарабатывает и покупает

и поэтому растут цены?

и поэтому тоже.

не понимаю- объясните мне почему они растут

потому что спрос велик, что здесь непонятного?

То есть вы хотите сказать что за квартирами стоит очередь? а почему в ИзРуквРуки квартиры по полгода висят.

Висит реклама, а не реальные квартиры.

а зачем её вывешивают в тематическом разделе рекламы?

Это их спросите.чтобы клиенты клевали

так спрос и так есть как вы говорите то зачем чтобы они клевали? значит в рекламе всё неправда? тогда где искать квартиру для покупки?

http://novostroika.su/articles/detail.php?ID=56596

"Висит реклама, а не реальные квартиры. " это значит других аргументов нет-)))) В рекламе висят призраки квартир-))) а продают их только через знакомых и по блату? Рассмешили!

http://www.gazeta.ru/realty/2008/05/05_a_2716484.shtml

http://aboutproperty.co.uk/news/buying-and-selling-property/150-estate-agents-closing-each-week-$1221558.html или по-русски http://realty.newsru.com/article/06may2008/150

http://realty.newsru.com/article/28Apr2008/crunch

Завтра ждем обвала!

Ты так буквально всё понимаешь- пиши что с завтрашнего дня ждём начало процесса обвала. Обваливаться будет долго, год или два. Вот в Японии обваливалось 14лет! 14лет цены шли вниз.Это у них-то где 150млн.чел и земли на островах практически нет.

:D :D :D Завтра ждем первую волну :D

http://www.mian.ru/Houses/HouseInfo.aspx?ObjID=39716 экскурсия- сами не едут смотреть-))

не пробовали просто цену снизить? Тогда прибегут сами без всяких экскурсий.

http://realty.lenta.ru/news/2008/05/05/saaremaa/ ужас!

http://finance.rambler.ru/news/nedv/17778087.htmll

http://www.gazeta.ru/realty/2008/04/09_a_2690545.shtml

У нас говорят что есть нефть и газ а почему у нас дорожает бензин и газ раз мы ни от чего не зависим? Значит у нас ни никакая необычная обстановка. Значит процесс такой же как в Европе и США.И такой же как в Казахстане.

свет, а ты не задумывалась, что бензин дорожает, все дорожает, а квартиры вдруг подешевеют?

квартиры дорожают если есть спрос.причём тут бензин?

Хлеб тоже пользуется спросом ,значит и на него должны цены подниматься на 5% в месяц.Получается что и бензин дорожает потому что пользуется спросом.

а спрос есть!

тогда надо строить ещё больше и расширять стройку а Уралу-))

Недвижимости на всех не хватит. Срочно берите ипотеку и закупайтесь. Подумайте о детях, у всех будут квартиры а чем вашидети хуже. Все срочно в банк.В газете и интернете не ищите квартиры их вывешивают непонятно для чего. Только риэлтор вам поможет. В другой теме можно обсудить в каком банке вас обдерут сильнее в каком дадут кредит.....Бред получается. Ну а если зарплаты продолжат свой рост а рубль будет укрепляться, а наша(!) нефть только дорожать будет , то тогда мы всё делаем правильно. Жить нужно ведь сейчас(причём красиво жить) - а платить потом. Берём кредит сейчас а потом зарплаты вырастут,то мы этот кредит досрочно и погасим... Ужасная логика у Вас получается, уважаемые подогревальщики вечного роста-)))

В ОАЭ литр самого высококачественного бензина стоит около 6 руб. В США Toyota Camry стоит 18.920$ (у нас от 850.000 руб т.е. 850.000/23,6=36.016$). Все остальные машины также дешевле в 2 раза. Бензин дешевле. И элетроника. Жилье в остальных странах мира тоже дешевле - мы уже на “1″ месте. Да, есть Манхэттан, Монако - но там жилье в 10 раз лучше, чем “таджикстрой” в центре Москвы за 15.000$ (в “элитных” домах).

Аможет пора баталии завершать и просто ждать, наблюдая со стороны? Ничего интересного на РН уже не предвидится. Время собирать камни ( т.е. наплевать на бетон и кирпичи) практически пришло.

В чем-то согласен. Единственное, сейчас нужно ждать уже кардинальных шагов снижения цены на берлоги, падение на 0.05% - это чепуха. На 5% в неделю - вот это будет называться “лед тронулся”. Поэтому - будем ждать спокойно, без лишних эмоций. Прибережем нашу радость до главного “блюда” - суицидальных попыток “бетоноинвесторов” (ладно, шучу, я не кровожаден). А друзья из Казахстана пишут, что цены откатились назад на 20-50% в зависимости от района. За неполных 2 месяца. Вот так-то!

Ну дык у нас никто копья не ломает в основном все ждут, только особо ретивых провокаторов приходится осаживать.

Вся проблема упирается в недвижимость. У россиян осталась логика дефолта 1998 года: «деньги – бумажки, а квартира – стабильность». Недвижимость в стране в разы переоценена, уже сейчас на рынке огромное количество пустых квартир. Люди набрали кредитов на 15–20 лет, и если в стране разразится серьезный долговой кризис, который вполне возможен, население станет попросту уклоняться от выплаты кредитов», – объясняет г-н Кагарлицкий. Его прогноз состоит в том, что все начнется с рынка недвижимости, который в любой момент рискует обвалиться. В результате люди не вернут кредиты в банки и не смогут при этом продать квартиры по той цене, по которой их покупали. Массовые неплатежи приведут к краху банковской сферы, а значит, к кризису

http://finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=834027

Здесь многие не из Москвы, а из провинции. У них иногда реально ситуация иная. Ну а в столтце жгут, в смысле цены по прежнему поднимаются. Но здесь в это не поверят никогда. М.б. через год, когда это будет не просто очевидно, а неоспоримо. Спор пустой. Кто настроен “в резонанс” на повышение не поверит и не примет иную информацию… И наоборот… Пустое все…

Поднять цены риэлторы, конечно, подняли. А только вот сколько квартир они по той цене продали? И сколько будут держать эти цены, до посинения? А кто им тогда заплатит за их тяжелую работу?

http://orsn.rambler.ru/info/analytics/32932

интересные тенденции- http://dometra.ru/docs/2990/

"Чем это грозит рынку коммерческой недвижимости? Прежде всего, невозможностью привлечь средства на строительство новых проектов. По словам эксперта, уже сегодня многие строительные проекты приостанавливаются ввиду серьезного дефицита долгового финансирования и его удорожания. " - тот же процесс что и с квартирами.

еду через всю москву каждое утро на работу, и чтото не замечаю чтобы хоть одна из трех десятков строек по дороге приостановилась :)

Осталось ждать недолго-)) Читали про перегрев эконимики сегодня и про способы борьбы с ним ЦБ?

На валютном, да и на фондовом рынках существует такое понятие, как фиксация прибыли...Любой, хоть что-то понимающий в этом человек, знает, что до тех пор пока его поза не закрыта (для РН читай: купленная или доставшаяся по наследству квартира не продана) - вся прибыль исключительна виртуальна...Деньги в руках за актив - вот реальное подтверждение заработка... Всё остальное - от лукавого...

http://gazeta.ru/realty/2008/04/29_e_2710278.shtml

http://www.dailystroy.ru/hottopics/402.htmll

Ну что, товарищи? начинается? май будет интересным месяцем. месяцем начала бурного развития процесса.некоторые писали что запаслись попкорном- похвально.

что начинается?

Свет,попкорн уже стух. Встретимся в конце мая:) Обсудим "Бурное НАЧАЛО"

только ты потом не пропади-))

Вроде в марте обещала?

ну ты то сама считаешь когда?

Обвал? НИКОГДА. Колебания в 10% -не в счет!

нет никаких колебаний вообще: только всё растёт на 10% в час. если говорить о колебаниях то значит говорить о падении цен на 10% но такое невозможно.будет только дороже!!!!

http://www.reline.ru/news/13280.htmll Алексей Шевяков: `Купить жилье в Москве могут только 20% самых богатых` Директор Института социально-экономических проблем народонаселения РАН Алексей Шевяков: `Купить жилье в Москве могут только 20% самых богатых` Самым бедным москвичам нужно копить на квартиру 80 лет - при этом ни пить, ни есть. А если тратить на покупку жилья, как это принято во всем мире, примерно 20% доходов, тогда копить деньги им придется уже 400 лет, а столько, как известно, не живут. Но квартирный вопрос измучил в столице не только самых обездоленных. 80% горожан - то есть практически все, кроме самых богатых, - тоже не могут себе позволить ни купить жилье на рынке, ни участвовать в ипотеке. Это выводы из последнего исследования Института социально-экономических проблем народонаселения РАН, директор которого обнародовал их на недавнем заседании столичного правительства. О том, как действовать, чтобы выйти из этого жилищного тупика, Алексей Шевяков рассказал в интервью. вопрос: Цифры, которые вы озвучили перед столичными министрами, произвели большое впечатление. Как вы их вычисляли? ответ: Провели специальное исследование, основанное на статистических данных конца 2006 года. Для этого мы, образно говоря, поделили все население города - от самых бедных до самых богатых - на так называемые децили, то есть 10%-ные группы. Для самой высокодоходной 10-й группы коэффициент доступности жилья составил 1,63 года. Для следующих 10% горожан, имеющих тоже весьма немалые доходы, он увеличился до 3,27 года. Уже это очень высокий показатель. В развитых европейских странах нормой считается показатель доступности, не превышающий 3 лет. В этом случае условная семья может приобрести стандартную квартиру примерно за 10 лет, выплачивая за нее ежемесячно не более трети своего совокупного дохода. Для остальных восьми групп москвичей коэффициент оказался выше в несколько раз и составляет десятилетия, а при реальных 20-30% от дохода - и столетия. То есть покупать или арендовать жилье на рынке при нынешних ценах они практически не способны. Такая вот абсурдная ситуация: реально купить квартиру могут только 20% самых богатых москвичей, при этом среди них в жилье нуждаются очень немногие, примерно каждая десятая семья. А в остальных доходных группах в жилье нуждаются восемь из десяти семей. Но им оно не по карману. в: А какими сведениями о доходах вы оперировали, если они и сейчас частично остаются `в тени`? о: В статистике принята система бюджетных обследований, в которых по всей стране участвуют 50 тысяч семей, а в Москве - примерно тысяча. Эти люди учитывают и записывают абсолютно все свои расходы и доходы - таково условие. Этими данными мы и пользовались. в: А доходы олигархов или, например, долларовых миллионеров, которых в Москве живет 29 тысяч человек, в этом раскладе не учитываются? о: В бюджетных обследованиях участвуют обычные, рядовые люди. Но мы применяем специальные методы корректировки, позволяющие учесть и доходы сверхбогатых. `Даже арендовать квартиру могут себе позволить очень немногие` в: По официальным данным, 15% столичного населения - это вся первая и часть второй доходной группы - живут за чертой бедности. Причем в прожиточный минимум ведь не входят затраты на аренду и покупку жилья? о: Не входят. По существу, это прожиточный минимум бомжа. А если включить в него хотя бы скромную сумму на решение квартирного вопроса, прожиточный минимум вырос бы в 2-2,5 раза. Вместе с ним резко выросло бы и количество бедных. в: Скромной суммой на жилье в Москве не обойтись. Стандартная `двушка` по ипотеке стоит 50-60 тыс. рублей в месяц. Аренда той же `двушки` - 24-55 тыс. о: Арендовать квартиру, а не комнату или угол, при условии, что аренда забирает примерно треть доходов от бюджета семьи, по нашим расчетам, могут себе позволить только группы москвичей с самыми высокими доходами: с седьмой по десятую. А ипотека сегодня открывает дверь на жилищный рынок только богатым. Мы неоправданно увлеклись этим способом решения квартирного вопроса. Это заблуждение, что на Западе почти все - собственники жилья. Во множестве стран намного больше популярна аренда. Это не сковывает мобильность населения. Да и что хорошего, если вместо того, чтобы рожать детей и вкладывать деньги в них, молодые семьи все тратят на ипотеку? в: Судя по вашим расчетам, в число не способных самостоятельно решить свой квартирный вопрос в Москве попали не только самые обездоленные, но даже так называемый средний класс. о: А кого в Москве можно к нему причислить? Представитель среднего класса в любой западной стране имеет машину, дом, работу, достаток. Это человек, живущий как большинство населения своей страны. В Европе мало бедных и богатых, но зато очень много `середняков`. Их большинство. Поэтому в западных странах почти не различаются средний и медианный доходы (если взять все население города и распределить по уровню доходов, то там, где пройдут 50-й и 51-й проценты, и есть медианна. - `Известия`). А у нас в Москве эти показатели различаются почти в 2 раза. Наш средний класс - это всего лишь небольшая прослойка, примыкающая к двум самым высокодоходным группам. в: В столице ежегодно возводится 5 млн кв.м жилья, причем на рынок попадает 4,2 млн. Если большинство москвичей не могут его купить, то кто тогда покупает? о: Столичный рынок открыт, сюда слетаются богатые люди со всей страны. Причем 60% вновь возводимых квартир покупают не для того, чтобы в них жить, а для сдачи в аренду или просто в качестве инвестиции. `Нужно повышать налоги для новых собственников` в: На заседании столичного правительства вы сказали, что это положение срочно необходимо менять с помощью налогов на собственность. о: Я абсолютно в этом уверен. Ни в одной цивилизованной стране ты не можешь купить квартиру, сидеть и ждать прибавки в ее рыночной цене, чтобы получить доход от продажи. Ты просто разоришься, потому что должен платить налог, который составляет от 2 до 4% (к примеру, в США) от рыночной стоимости жилья. Наш налог отстает от этих цифр на порядок. в: При словах `налог на недвижимость` добрая половина горожан вздрогнет. Потому что большинство владельцев столичных квартир - нищие собственники. о: Это правда. Так вышло, что у нас людей одаряли собственностью, давали им ее бесплатно. Для них повышать налоги, конечно, нельзя. А вот новый собственник может заплатить налог уже по новой ставке. в: То есть начинать надо с новых собственников? о: Да, с тех, кто купил квартиры по рыночной цене. При этом нужно установить необлагаемый минимум: если на членов семьи приходится, скажем, по 9 `квадратов`, то о каком налоге может идти речь? К сожалению, в квартирном вопросе мы позаимствовали у Запада рыночную часть, но совершенно забыли о том, что называется распределительными отношениями, государственным регулированием. `Официально московский богатей богаче бедняка в 42 раза. На самом деле - раз в 60` в: Мы уже писали о том, что доходы 10% самых богатых москвичей чудовищно отличаются от доходов 10% самых бедных - по официальным данным, в 42 раза. Чем опасна эта ситуация? о: Децильный коэффициент, о котором вы говорите, считают показателем расслоения общества. И, по нашим расчетам, в Москве он приближается к 60. Тогда как в развитых европейских странах колеблется в районе 6-9, в США - 15. Если Москва заинтересована в экономическом росте, в социальной стабильности, а не в проблемах с рождаемостью, здоровьем детей и т.д., нам просто необходимо привести распределение доходов к уровню, принятому в Европе. Это децильный коэффициент в пределах 7-10. в: Для этого, по вашим расчетам, нужно в несколько раз увеличить доходы первых восьми групп столичного населения. А доходы девятой и десятой групп - ограничить. Но как это сделать? о: Так же, как сделали, например, в Америке. В США на снижение неравенства работают налоги. Изначальное неравенство доходов там равно 67. А с учетом уплаты налогов и системы социальных трансфертов оно сокращается до 15. За счет правильно выстроенной системы налогов доходы нижних групп вырастают в 5 раз. А у нас, как ни парадоксально, налоги только увеличивают исходное неравенство. Например, сейчас звучит идея довести к 2020 году средний доход по Москве до 4 тысяч долларов. Реальный или номинальный? И в чьем конкретно кармане прибавится? Нам любят сообщать: доходы населения выросли в среднем на столько-то процентов. Но при этом никто не говорит, что у высокодоходных групп они выросли на 50%, а у бедных - на 3-5%, то есть даже не догнали инфляцию. Так мы быстро придем к еще более чудовищному социальному расслоению. И так уже половина населения не имеет доступа к настоящему образованию, медицине, культуре. Не говоря уже о том, что нищета - питательная среда для преступности. Не сломав существующую систему распределения доходов, столица обречет себя на проблемы в самом ближайшем будущем. Да и вся Россия тоже. Через 10 лет, если и дальше так пойдет, доходы самого бедного и самого богатого населения в российских регионах будут различаться уже не в 15 раз, как сегодня, а в 50. А в Москве - в 100 раз и больше. в: Ваш институт участвует в разработке Стратегии развития Москвы до 2025 года. Вам предстоит дать рекомендации, какие из способов решения квартирного вопроса наиболее эффективны, экономичны и социально безопасны. Что будете предлагать? о: Сделаем упор на то, что при нынешних ценах на жилье невозможно рассчитывать только на рыночные механизмы. Нужно строить доходные дома, чтобы нуждающиеся могли арендовать у города квартиры по льготным, а не по рыночным ценам, которые им не осилить. Необходимо развивать социальную ипотеку, возвращаться к практике ЖСК, продолжать предоставлять неимущим очередникам жилье за счет бюджета. Кстати, Юрий Лужков был абсолютно прав, когда переориентировал программу сооружения в Москве коммерческих доходных домов на строительство домов типовых серий за счет московского бюджета с арендной платой, включающей только эксплуатационные расходы и затраты на амортизацию. В современных условиях это абсолютно правильно.

обвал жилья только будет после обвала нефти, так что кто не купил до сих пор жилья кусают локти.

при чём тут нефть? граждане РФ получают долку с продажи её на Запад? Тогда почему у нас бензин дороже чес в США?

Медведев президент, а жилье все дорожает и дорожает даже не смотря на майские праздники. http://news.ntv.ru/131608/

и ещё дороже будет-)) а кто будет его покупать?- вы так и не ответили. вы только других зомбируете этой мантрой или себя тоже? повторяю вопрос- кто купит? те кто нуждается? согласна, но тогда другой вопрос - откуда у всех нуждающихся такие шальные деньжища?

Недавно перечитывал Протоколы маклерских мудрецов, так там красным по черному написано, что в России настолько благоприятный для недвижимости климат, что любой кирпич или другой использованный при строительстве материал через короткий промежуток времени превращается в золото. И в скором времени, когда якобы, по заверениям ожидающих падения цен, начнут сыпаться хрущи, с сериек спадет нанесенная за десятилетия грязь, все увидят золотые многоэтажные дворцы. Правда к тому времени цена недвижимости будет эквивалентна соответствующей массе золота. Так что покупать надо сейчас, а то летом ожидается наплыв нефтянников-отпускников.

зеленого чайку попейте :) помогает приобрести .... хорошее настроение на целый день :) и не думать о плохом (плохих с их деньжищами :)...закройте вы уже эти бессмысленные серии обвалов...

расскажите поподробне- чем мы вам помешали?

Ну так как ты зазомбирована и других тут зомбируешь - мне до этого далеко еще, да и цели такой нет, я в отличии от тебя отражаю тут РЕАЛЬНУЮ ДЕЙСВИТЕЛЬНОСТЬ!!! а ты пока глупые домыслы ничем не подтвержденные. Ой, извините, подтвержденные глупым вопросом, откуда у людей деньги? Хочешь скажу откуда? Они просто работают и стремятся заработать, в отличии от тебя, верующей в сказки. Если бы ты тут не мылила все эти топики - давно бы уже на квартиру заработала.

я смотрю на мир без ярких и разноцветных стёклышек. тут пишут про огромные зарплаты и всё ещё не купили хаты. это вам подобные разогревают вернее пытаются разогреть покупателей.

Вы не переживайте. Мы работаем. Зарабатываем и ждем обвала. А вы можете и дальше сидеть в розовых очках и подсчитывать виртуальную прибыль от вложений в недвижимость.:-)

Можно дополнить тебя, Смайлек? -и врать людям про количество якобы выданных ипотечных кредитов, про то что за квартирами стоит очередь. Я уверенно могу утверждать что сделок нет не потому что сложные альтернативы а потому что нет как говорят картёжники - лоха. представьте что за карточным столом сидят 6человек и все они шулеры! им так играть не интересно- им нужен Лох.Так вот на простом языке у лохов нет денег.теперь то я понятно всё объяснила?

http://www.bigness.ru/articles/2008-05-07/zena-obval/4918

http://ners.ru/news/?newsid=3105&newsr=0

Это все домыслы, которые мусолят с 2003 года.

Соседние топики посмотрите, например "Банк дал добро, где купить кв.?" Видишь Света, дают ипотеку, так что не ври тут. А еще посмотри в этом топике сколько желающих купить двушку в Жуковском. Кстати, поинтерисуйся, отткуда у них деньги, ведь по твоим словам их нет у людей!!!

света не может читать соседние топы, иначе ей придется думать. а выражать свои мысли ей запрещено. Она всего лишь мелкая шестерочка, толкающая тут идею биг-босса.

Эти соседние топики вы же и сочиняете- работа у вас такая!

Простите что анонимно. Почитала тему и немного внедоумении. Мой муж получает достаточно хорошую зарплату (мы можем покупать по 2 кв.м жилья по сегодняшним ценам ежемесячно) Т.е. примерно за 2-3 года мы можем накопить на стандартную двушку в Москве. Конечно мне кажется что жильев Москве стоит дороговато, но наши знакомые все могут позволить сегодня себе его купить. Если как тут говорят будет обвал, что же будет тогда, значит те кто может купить его сегодня, после обвала сможет купить еще больше, не повлечет ли это к новому росту, еще большему.

Очень немногие могут позволить себе купить 2 кв метра жилья в месяц в Москве. Еще вопрос : "Какого жилья?" Вас ведь с вашим доходом вряд ли устроит хрущ с тараканами и соседями алкашами, а до квартиры в хорошем доме вам как до звезды(которая по идее должна соответствовать вашему уровню дохода).;-) Вы ведь имеете в виду среднюю стоимость кв метра? И на что вы накопите за 2-3 года? На однокомнатную квартиру, которую с натягом можно назвать "жильем"?

У нас есть трешка на Соколе в Сталинке, покупали в 2005 годом, в 2007 году купили двушку в пределах 3-го кольца, как вложение денег и на будущее детям, сейчас ее сдаем. За 2-3 года мы можем накопить на обычную панельную двушку, а вы хотите что бы жильев Москве было по такой цене, что бы можно было за пол-года купить элитное жилье? Посмотрите на любые страны, приобретение недвижимсти - это вложение на многие годы, а в Москве люди за 2 года могут на квартиру заработать. Такие доходы как у нас есть у многих, и даже больше (во всяком случае из нашего окружения, я даже себя ущербной немного чувствую) А если и муж и жена вместе работают, то ничего удивительного нет что к 30 годам каждый достигает уровня зарплаты по 5000$, это практически повсеместно.

Средний уровень зарплаты хорошего манагера от 70 до 100 тыщ руб. Муж как раз сейчас работу ищет. Высший топ-менеджмент. Максимум дают 5000 евро. В среднем в Москве зарабатывают 25-35 тыщ руб. И людям со средним уровнем дохода как раз и должно быть доступным панельное жилье, а с уровнем топ-менеджера нечто получше? Или я что-то не понимаю.

Извините, значит такой ваш муж специалист что дают ему только 5000 евро, а может очень молодой и нет соответсвующего опыта работы. У меня мужу 38 лет, мне 25. Я не работаю, дома с ребенком сижу, моя подруга, с которой мы закончили институт, сейчас искала работу и меньше чем на 4500-5000$ работать не пошла, ей 25 лет и она менеджер среднего звена. искала 3 месяца - нашла, они сейчас с мужем то же планируют квартиру в ипотеку брать.

Да где ж вы такие зарплаты берете? У мужа колоссальный опыт и кстати тоже 38. У нас полно знакомых менеджеров среднего звена и зарплаты именно такие, как я писала выше. И люди готовы за них пахать. Извините, но не верю.

+1

Не верьте, мне от этого ни горячо ни холодно. Пока люди с хорошим опытом верят что 5000 евро потолок - им столько и платят. А у меня муж в один момент сказал " Я стою больше" и нашел тех, кто купил его дороже. Кстати из нашего окружения люди имеют еще большие годовые доходы.

мне больше всего запомнилось как одна писала что муж у неё монтирует пластиковые окна а она бухгалтер и у них в месяц выходит 260,000(!) рублей. но она потом куда то исчезла. слила эту дэзу и пропала. и они задумываются об ипотеке на квартиру. ну неужели разогреватели думают что в данном форуме сидят фантазёры и простаки которым так легко втереть всякую чушь??7 они пошли дальше- чтобы меня дискредитировать, стали писать что я им вру. я ж не должна раскрываться перед всякой шушарой. для тех кто понимает- у меня инсайдерская информация.

Свет, не знаю, сколько на монтаже пластиковых окон зарабатывают, но что главбух может 140 000 зарабатывать, точно знаю.

тогда получается что на монтаже- 120,000руб. но поймите что таких главбухов - е-ди-ни-цы! квартир намного больше. бетонный завод никто не собирается останавливать.

Дальше появляется конкуренция со стороны иностранных менеджеров(Поляков например) которые за 5000 евро землю грызть будут. Так что зарплата не может до бесконечно расти.

американцы со своим свободным английским поедут за такие бабки-))

за такие в Россию не поедут.

мы жили на Брайтоне- там наши бывшие только и ищут кого обуть. многие б мечтали вернуться да только всё профукали и пустые. радуются социалке. не надо говорить что за океаном одни богачи.

Свет, мне даже вам отвечать не хочется. Люди с Брайтона, да им никто не предложит зарплату даже в 1000$, мы здесь говорим о наемном западном СПЕЦИАЛИСТЕ, готовым построить бизнес в условиях российского рынка.

а ты и не отвечай-я не на тебя не обижусь

Так ты хрень пишешь

Извините, что тоже анонимно, и тоже в недоумении:-) Неужели Ваш муж и Ваши знакомые, получая подобную зарплату, все еще без собственного жилья? 2 кв.м по сегодняшним ценам - это около 14 тысяч долларов ежемесячно (допустим, расходы на жизнь мы не считаем) чистыми, в год порядка 170 тысяч чистыми на руки, то есть это очень хорошая зарплата даже по западным меркам (170 : 0,6 = 280 тысяч до уплаты налогов), неужели люди с подобным статусом покупают для жизни стандартную панельную двушку?

Я ответила выше. Я не говорила что мы безсобственного жилья. Мы купили хорошую Сталинскую трешку под 90 метров, нам на троих пока достаточно. В 2007 году не напрягаясь купили двушку 50м (не брали кредита, были деньги как раз на двушку) Купили для вложение денег. Сейчас купили участок и планируем строить загородный дом. Еще вопросы?

вам все так и поверили-))

Да мне как бы все равно верите вы мне или нет. Я очень хочу что бы цены на жилье опустились, мы бы тогда еще больше смогли бы купить.

Простите, а зачем вам столько?))))

Деньги делать

а кому они потом продадут чтобы навариться? ("ничего что я повторяю"- как в рекламе Райффайзенбанка)... повторяю.

Вам, наверное, повезло, что зарабатывать научились, а тратить пока нет:-). Из тех людей, работающих на хороших должностях, которых я лично знаю, сейчас никто не будет себя урезать в уровне жизни, живут в купленных ранее, у них столько не остается, чтобы пойти и купить за кэш новую квартиру. А очень небедные и непростые люди, о которых я только слышу от этих знакомых, скупкой хрущиков про запас почему-то не занимаются.

и опять не могу не согласиться))

Cанечка, я поняла что вы и есть аноним, потому как упорно невидите что я пишу, а все время пишите про какой-то хрущ и т.п. Почитайте внимательно, может догоните.

а это разве важно? вы тут вычисляете кто под каким именем пишет? важно- что пишут. Санечка пишет по существу! она не пишет риэлторские мантры как некоторые.

Да, мне очень повезло с мужем, он у меня умничка. Мы и живем в купленном ранее + строиться сейчас будем. Хрущ мы не скупаем, не передергивайте, мы купили неплохую двушку в 16-ти этажке в пределах 3-го кольца, просто потому как были свободные деньги а недвижимость росла, сейчас эта двушка удачно сдается за 2000$ - прибавка к мужненной зарплате. Мне вообще все равно что вы думаете,я ожидала такой реакции, поэтому и написала анонимно. На еве всегда так, зависть и злоба. Увы. Всего вам хорошего.

Вам не завидуют, вам не верят;-)

А я верю. Потому когда приезжаю в Москву роскошь и богатство везде бросаются в глаза, начиная от того какие иномарки на дорогах ездят, в какой одежде женщины и мужчны ходят. Или вы действительно считаете что все получают столько сколько вы?

а если посмотреть российское кино так там все на кайенах -)) как в рекламе- ничего не делать и жить красиво. одеваются многие и на Черкизоне. если верить вам то вы из Канады- чем же вам приглянулась наша российская тема? ответьте если не секрет... кстати а в каких единицах у вас измеряются расстояния и объёмы?

Cвет, почему вы всегда всех судите по себе? Если вы одеваетесь на Черкизоне, то это не значит что все там одеваются. те машины которые ездят по Москве - это видимо мираж, цены в ресторанах и магазинах - то же. Инфляция - то же. Почему я здесь бываю, да потому что тема интересная, сразу привлекла мое внимание (у меня родители в Москве и я 3 месяца назад продавала свою квартиру, видела ажиотаж) но вы ее очень агрессивно ведете, накидываетесь на людей которые имеют противоположное мнение, невооруженным глазом видно как вы выпускаете анонимов (все они активизируются как только вы начинаете писать и так дружно вас поддерживают) То что Москва город миллионеров - глупо спорить, что у людей есть большие зарплаты - то же глупо не верить. Давайте выпускайте своего смалька или анонима жду...

ты заряженная! не из канады ты! а то б ты ответила про единицы измерения в канаде.ты засланная.на этом вопросы многие сыпятся. и ещё на вопросе - сколько стоит хлеб в Канаде. видно в интернете не смогла быстро ответы найти

Да не завидую я, с чего Вы взяли, и обидного, кажется, тоже ничего не написала. Вы высказали свои мысли по поводу того, что в случае падения цены все скупят те, кто зарабатывает очень хорошо, я ответила, что почему-то те, кто это может себе позволить, ни в чем себя не урезая, почему-то этого не делают (ну не приводить же фамилии на открытом форуме, правда?). А те, кто достаточно давно является просто высокооплачиваемыми наемными работниками (еще раз уточняю, кого я знаю), у них и расходы соответствующие, тоже не до лишних квартир.

хочу ещё раз обратиться к читателям и участникам темы! Я походу тут нежеланная для некоторых гостья.мне засылают логи после которых подвисает комп., появляется чёрный экран. могу со всей уверенностью заявить что ветер дует отсюда.риэлторы которым поручено не допустить в массовое обсуждение правду о процессе на РН готовы на всё. они вклиниваются в обсуждение перебивая тему, переходя на личности.... наверное кто как может так и зарабатывает?

Сегодня объем инвестиционного жилья на первичном и вторичном рынках, т.е. жилья купленного для дальнейшей спекулятивной перепродажи, составляет порядка 70-80 млн. кв.м, что равняется примерно 2.5% всего жилого фонда РФ и превышает весь объем нового жилья поступившего на потребительский рынок за 2005-2006. Поэтому нетрудно догадаться, что выбрасывание на рынок 1 млн. квартир вызовет, в текущих условиях, настоящий обвал цен, причем самый серьезный обвал ждет высококлассное жилье.

http://gazeta.ru/money/letters/2718781.shtml?page

Света, топ пора блокировать, открывай следующий.

прошу всех писать в 6-ю серию. тут со слов модеров грузиться плохо стало

Нет,я писать в новом топе не буду, достаточного одного. Диалога с тобой и твоими анонимами нет. Так что до свидания.