Я милионерка

У меня есть недвижимость, приблизительной стоимостью 1,8 миллиона долларов (это квартира в центре и дом на дорогой земле. Работаю продавцом в вонючем магазине от зари до зари, за 18 тыс. Ребенок меня почти не видит и маме нужен уход она уже старенькая, я немогу сдать свою недвижимость, потому что в квартире мы живем, а дом нужен на лето маме и сыну. Перебиваемся с копейки на копейку. Я дальше 10 км от Москвы не уезжала ни разу, у меня нет на это денег. Вчера листала журнал забытый покупательницой и поняла, что я полная дура. Зачем я тут мучаюсь и плачу, что маме лекарства купить немогу. Я же могу жить в хорошем доме иметь прислугу и не работать всю оставшуюся жизнь. Прогоните меня куда нибудь.

сдайте свою квартиру и снимите на окраине. но, извините, скорее всего, если вы работаете в вонючем магазине за 18 тысяч, то ничего вы не измените.

Почему же? Зачем Вы так с девушкой, чем Вам работа продавцом за 18 тыс. не угодила? На оставшиеся от продажи дорогой квартиры и покупки новой подальше от центра (нечего ребенку в центре Москвы расти) можно получить с пяток высших образований. Продавать квартиру надо и переезжать. Только и всего.

мне любая работа за 18 тысяч ничем не угодила. образоваеие у нас бесплатное, если бы хотела, давно бы получила.

При больной маме и ребенке? Я работать пошла, что бы их кормить.

учитесь в вечернем. у нас это тоже доступно

Тогда уж ночном.

вечером ребенка из садика ей надо забирать. за мамой ухаживать.. автор жалуется, что ребенка почти не видит, а вы ей советуете еще и учиться ходить, чтобы возвращться только тогда, когда ребенок спит. а утром 10минут до работы общаться!! супер! сразу видно, что вы бездетная или холодная рыбина..

я не советую, я считаю, что надо быть реалистом. если взрослый человек не может решить проблему с зарплатой, то с недвижимостью он точно не справится

Девушка, вы спорите с такой же продавщицей, видимо. Они до сих пор считают, что все люди равны. То, что сейчас родилось в голове автора - то самое просирание заработанного предками. С кучей всяких многоуважительных доводов.

Образование у нас давно уже не бесплатное, вы, часом, не сильно ли застряли в совковой молодости?

у меня муж учится сейчас в престижном вузе на вечернем бесплатно.

ага, я тоже училась на бюджетном. Но автор её занятостью вряд ли осилит поступление на бесплатное в\о

да, оправдание своей бездеятельности можно найти всегда.

Ребенку то как раз лучше в центре москвы расти, и чем он старше тем более нужно жить именно в центре

Правда? С какой-нибудь точки зрения, возможно, и лучше, но не с точки зрения экологии - точно.

С точки зрения экологии например ЮВАО, ЮАО - окраина в миллионы раз хуже центра и по все остальным параметрам тоже ребенку лучше в центре

С точки зрения экологии - жить лучше вообще не в Москве. А это дешево.

Это шутка такая?

Совсем нет, но это с трудом понимается теми кто живет за пределами ТТК

А ничего, что мне реально хреново становится в районе Сухаревки? Или вы считаете, что типа раз с рождения дети будут жить, то мутируют и ничего с ними не будет?

А вы давно в москве? в центре? съездите подышать на рязанский проспект и сравните с сухаревкой... интеллектуальный уровень тех кто живет в пределах ТТК значительно выше, уровень образования выше, статистика по хроническим заболиваниям меньше...но все это доступно когда живете в центре с рождения...если "понаехали" уже ничего не изменить, но дети уже будут другие Да и легче значительно, не надо волноваться когда ребенок едет вечером из театр через пол москвы, нет проблем с дорогой, ребенку легче поднятся и сходить в музей, школы лучше...ещё много всего, но всего этого понять не возможно если не живешь в старой москве с рождения бывают конечно отдельные случаи...понимания...

Мдя. Утопистка вы.

Что бы сдать надо привести в порядок, а на это нет денег, да и зачем. Хотите сказать, что я не могу купить гдето в красивом месте дом со всеми удобствами тыс за 300 и положить 1,5 миллиона долларов на тот же депозит. Даже от этого я буду иметь 100тыс долларов в год, думаете мне нехватит на жизнь, я сейчас живу максимум на 10т в год. Сейчас у меня нет ни денег ни времени учится, я рано родила и не получила образования, но ведь это же можно наверстать. Да я не финансист, что бы умело распорядится таким деньгами, но житейской мудрости хватит, что бы их не спустить.

я думаю, что у человека, который работает за 18 тысяч, мудрости не хватит. финансы - это большая и сложная работа. и много знаний. держите лучше в недвижимости, так надежнее. а так - берете кредит, делаете ремонт недорогой, сдаете, из денег от сдачи отдаете кредит.

А Вы не в курсе что кредит не дадут под такую зарплату, раз уж зашла речь о пранировании финансов? Крартиру можно поменять и купить, допустим, еще одну для сдачи, станет суууущественно легче. А дальше уже все будет зависеть от автора - учиться, работу менять или оставаться там же и с тем же.

потребительский кредит дадут

ПОнимаете, недвижимость надо приумножать, а не проедать. На ремонт можно взять кредит, за который вы расплатитесь с арендных денег.

Продать квартиру не пробовали?

что-то зачастили топики на тему "продать тут и купить там и жить как графья".

это светины тролли что-то мутят. вон, и ветка ее поднялась. похоже, из отпуска вернулась )

Да ладно, можно подумать , в Москве нет людей, которые имеют недвижимость на сумму около 1 млн и при этом работают за 1000 баксов

есть, но они не пишут такие топики. а тут света. и она как всегда, как декабристы, слишком далека от народа

Не не света, я знаю, кто написал это, вчера консультировала.

консультировали онлайн или оффлайн?

По телефону, вообще оглянитесь много москвичек с подобным положением. Это те кто приехал, все продвинутые, а коренные троешницы, они так и живут с неудавшимся браком с детями и родителями на шее, думая что жизни за мкад нет. Навскидку насчитала сейчас 4 подруг и только одна из них сейчас пытается, что то менять.

об этом и речь, что коренные троечницы потому и троечницы, что не могут ничего поменять. и даже нет смысла уговаривать и рисовать перспективы. у меня тоже есть такая подруга, сколько я ее уговаривала сделать ремонт с перепланировкой, чтобы хоть каждому ребенку досталось по комнате. она вроде и хочет, и понимает, что будет хорошо, но с места не двигается. у меня уже язык устал. в итоге я заняла у нее деньги и купила себе еще одну квартиру, а она так и седит на 5-и метровой кухне с двумя детьми.

согласна, они инертны

А троечники так всегда себя ведут, это не зависит от того в Москве они живут или нет

Что за наезд на троечников? Знаю массу троечников и москвичей и немосквичей, которые отчлично устроились в жизни. А есть и отличники и хорошисты которые также сидят и не сдвигаются с места.

Ой, а я подумала, что троечники - это люди, живущие в трешках :D

И в чем была консультация?

о ценах, депозитах и возможностях

А что по вашему 1000 дол маленькая ЗП?? Посмотрите среднюю ЗП по москве за прошлый год , она значительно ниже вы как будто в другом измерении...

но это самое реальное!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вот Вы молодец, что решили что-то менять. А я знаю людей, которые имеют 2 квартиры в дорогих районах, то есть больше чем на лимон баксов. И при этом получают копейки, работая в гос. учреждениях, и плачут что нет денег. А когда им говорят про обмен, ничего не хотят делать. Даже не сдают вторую пустую квартиру, живут в одной. Мама и дочь, дочь получает алименты на детей 4000 руб.

сдайте квартиру и дом. снимите на долларов на 800 жилье где-нибудь в чехии. на оставшееся живите через пять лет сможете получить гражданство. ну или не в чехии, в испании, в греции сложности с языком, но за 300 долларов в месяц вас языку там на месте научат. продавать, возможно, и не стоит образование в гарварде стоит порядка полумиллиона долларов. так что не такая уж вы и богатая) деньги имеют особенность быстро обесцениваться

Подавайте вид на жительство в Новую Зеландию или Автралию ;) Будите жить в шикарном доме с видом на океан :)

Думаете там продавцов не хватает?

Хватает. купит дом с видом на океан, и еще денег куча останется %) А продавцом работать и там можно. на разницу так и в собственном магазине :)

Если Вам инетересно, можем составить вместе с Вами финансовый план по достижению Ваших целей. С использованием разных фин инструментов. а то Вам щас насоветуют - продать, денег положить на счет и жить на канарах...

а я тоже 3-ца в подобном положении и ничего не меняю Т.К. ума на фин план не хватает. серьёзно можете помочь?

Конечно! Только оставят при этом в своём кармане немалую часть ваших денежек...

я работаю финансовым директором. о финансах знаю не по наслышке. Мы семьей планируем на предстоящий год. (уже 6 лет) В этом году составим план на 3 года. Но мы составляем не просто финансовый план, а ставим цели, кот хотим достичь, а фин план- это средство (инструмент, если хотите) по их достижению. Подобные услуги вы можете получить у независимых фин консультантов (к примеру, почитайте журнал личный бюджет, там полно рекламы услуг и в каждом номере разбирается 1 семья). Мне советы этих консультантов не по душе. иногда их советы откровенно не умны. Своим подружкам настоятельно рекомендую писать планы- потом спасибо говорят. если очень хотите - могу рассказать как и что. для меня это лишь очередная "задачка" :)

писать финансовый план на год - паранойя, уж извините. вы еще скажите что устраиваете с мужем совещания по бюджетированию, и получаете от него нагоняи за неисполнение сметы в части затрат на почтовые расходы, а сами укоряете его за то , что недополученные доходы по статье "прочая халтурка" он компенсировал рефинансированием банковского кредита, вместо того чтобы урезать расходы по статьям сметы "табачные и спиртные изделия"

я вас за советскую власть не агитирую. отвечу словами Ф.Раневской: "Пионэры - идите в жопу" :-) PS в отличии от анонимов - мой профиль открыт :)

Поддерживаю. У нас тоже есть бюджеты на годы вперед :-) Я тоже финансист :-)

я не финансист. Но вы правы)

Я тоже не финансист, но план составлен, приятно когда цель все ближе и ближе)))

Мне расскажите!

Я Вас немножко понимаю..в том смысле-про работу за 18 тыс.-и без всяких графиков!! с 8 утра и до 8 утра может быть!! у меня нет такой недвижимости. есть квартира родителей, где я и живу. В двушке малогабаритной -7 человек!!Думаю, на Вашем месте и сдала или продала квартиру , купила приличное жилье на окраине(я , облизываясь, как ДУРА, на ипотеку) расматривала жилье отдал. р-ах Подмосковья)( кстати шикарная трешка в Орехово-Зуево- 3,5 млн. руб . с евроремонтом!!!)Удачи и счачтья Вам и Вашей семье!!!

Насоветовали тут вам. Многие мои знакомые, у которых были "лишние" квартиры, тоже погнались за "большими" деньгами и продали эти квартиры. Поверьте, цены на квартиры давно ушли вверх, а их банковский счет свелся к нулю. Я бы, на вашем месте, сдала дачу на весь год (она пригодна для зимы?). Не страшно, если ребенок одно лето никуда не выедет, появятся деньги - вывезете на следующее лето куда вам понравится. С денег от сдачи дома можно поделить участок на 2 части и на второй части построить еще одну халупу (например, летнюю - для себя или тоже сдавать). А сосед у вас ушлый - молодец, соображает, сейчас земля пошла в рост и продавать ее ни в коем случае нельзя. Квартиру тоже можно сдать. Поверьте, ремонтировать ее необязательно, желающих снимать гораздо больше, чем желающих ее сдать. Просто цену назначьте на пару сотен долларов меньше, чем у соседей и ее у вас с руками оторвут. На полученные деньги снимаете себе квартиру на окраине или в области. На разницу будете делать ремонт в своей квартире, что бы в дальнейшем сдать ее дороже рыночной. И заниматься образованием ребенка (обязательно!)и своим. Только жильцов нужно жестко отсеивать, что бы порядочные были. А продавать что-либо, с вашими знаниями в области финансов, я бы поостереглась. Обдерут как липку (начиная от риэлторов до вашего соседа по даче).

Вы можете сдать свою квартиру за очень неплохую сумму, построить дом в области, на месте вашего участка, а пока - снять там же квартиру. Кстати, работать продавщицей за 18 тысяч вы смможете и там:-)

В кои-то веки я с вами соглашусь. Вот только не сделает она так. Ей богатство засвербило(((

Можно сдать квартиру, уехать на Гоа, жить в свое удовольстве и еще откладывать, бунгало стоит 300 долл., проживание еще 300-500 :)

Надо разменять на две в более дешевых районах, в одной жить, другую - сдавать (это как минимум 20 тыс. /мес - даже больше, чем вы получаете сейчас)

+1

Навскидку. Если разменять на две квартиры, посчитайте 1,8:2=900. Т.е. сдавать квартиру, купленную за 900 тыс. дол. - за 20 тыс. руб.... Сейчас в подмосковье на однушки такие цены

У девушки все в сумме 1,8млн. и квартира и дача. Так что неизвестно сколько ее квартира стоит.

+100 Самое оптимальное. т.к. вкладывать деньги в банк, продавцу не имеющему хоть мало мальского опыта - рискованно. Так же деньги могут обесцениться, сейчас 100 тыс. долл. в год много а через 10 лет может это фантики будут, а недвижимость и аренда пока в ближайшей перспективе самое надежное.

Помечтаю тоже :) А я бы сделала так: продала бы ту квартиру и дом, за 600 000 купила бы классную квартирку, но подальше от центра чем Ваша. За 500 000 купила бы дачный домик на лето - для мамы с ребенком(кстати может его лучше купить где-нибуть в Болгарии, а не в Подмосковье.) Остается 700 000. За 300 000 купила бы двушку в новостройке, сделала там ремонт и сдавала бы ее. За вычетом ремонта, 350 000 точно остается у Вас. Из них 50 000 подарила бы доброму анониму, то есть мне, за хорошие советы. 100 000 можно держать в банке, тратить на себя любимую и родных. Эх, еще 200 000 осталось! Вот ведь у Вас проблема - столько денег, что непонятно куда вкладывать. Немного можно отдать на благотворительность, остальное - в ценные бумаги и пифы я бы не советовала - нестабильная ситуация на нашем фондовом рынке. Лучше вложите в золотые слитки и храните их в банковском сейфе. Ну и крупами запаситесь на случай ядерной войны. Только на 200 000 баксов круп не покупайте - в них жучки могут завестись. А главное - при продаже - покупке доверяйте только себе, тщательно изучайте все документы и читайте про все нюансы, консультируясь и проверяя документы на каждом этапе у юриста.

Выгоднее всего купить себе квартиру, дачку в Болгарии, а на оставшиеся деньги купить себе пару этажей панельного новостроя в Москве и потом его сдавать.

Нее на пару этажей не хватит. Например 4 крупных однушки по 150 - 180 000. Но за такие деньги можно взять только в недостроенном доме. А автору как я понимаю как можно быстрее охота.

У ДСК однухи в Щитниково, Люберцах , Железнодорожном по 100 куе. А подмосковная эконом-панель имеет ниболее высокие перспективы роста.

Про Подмосковье я согласна, думала Вы Москву имели ввиду.

Как все-таки хорошо промыты мозги населению :) Одну квартиру продать, но другую точно надо купить :) Почему бы не пойти простейшим и приятнейшим путем, не отдать 1.8 ляма в доверительное управление, можно, если уж страшно, то и с фиксированной доходностью. Если наши банки не привлекают, то можно на мировые смотреть, дейньги вполне достойные размещения. Что-нибудь типа 15% фикса подобрать, пять процентов откладывать на инфляцию и не трогать (если кто тут ее боиться), а остальное - это получается 180000 долларов годового дохода - спокойно проживать с мамой и ребенком в теплых и комфортных странах. Не думаю, что даж из местных лягархов многие похвастается месячным доходом в 15000 ЮэСДи = 375000 рублей.

Сейчас вам кто-нибудь скажет, что у нас недвига растет постоянно со скоростью примерно 30% в год и бессмысленно вкладывать во что-то еще :) При это росла, растет и будет расти

Ну только рост цены и обеспечивал пока "доходность" от квартир. Чиста сдача в аренду не дотягивает до банковского депозита и КМК не будет еще долго дотягивать.

Именно от этой арифметики я и офигела. Непонимаю почему я раньше об этом не думала. На месячный доход года через 2-3 я уже куплю квартирку, чтоб было.

нихера не проживешь троем комфортно на 15тыщюэсди, это совсем не олигархическая з/п. У меня почти все друзья получают 15-шку кто дол кто евро, я получаю 12-15 в мес, но как топала на распродажи, так и топаю :) ну разве ж только на более дорогой машинке :) хрен вы например дорогую дачу с такой з/п снимете на лето, ведь еще ж двое иждевенцев, а к хорошей еде и шмоткам быстро привыкаешь :)

ну , после 18 000 рублей месячной зарплаты, этого хватит надолго, тем более привычки шляться по ресторанам и казино с ночными клупами - нету. а так - на вкус и цвет товарищей нет, комуто и 1,8 млн долларей покажется ерундой не стоящей обсуждения на форуме...

да человеку всегда мало денег. мне было мало 5, потом 10, теперь мало 15 :)) и ничего с этим не поделаешь :)) просто школа стала очень дорогой у детей, няня стала москвичкой продвинутой, машина стала лехусом, пижама стала шелковой. и все также не хватает на новое платье :))) и получается это очень быстро, совсем незаметно. Кстати, я бы не трогала бы квартиру, раздербанила бы дачу по 10 соток, 30 из них распродала бы, сделала бы ремонт в квартире на эти деньги, купила бы квартиру на оставшееся немаленькое богатство не в центре разумеется, сдавала бы и жила бы на это. Вот подросли бы аппетиты - я бы продала бы уже отремонтированную красивую квартиру в центре за еще дороже, переехала бы в новостройку в приличном районе, например в красивый дом на Куусинена напротив парка, на остальное еще квартиру бы на окраине прикупила бы, и жила бы и в модном доме, и с двумя хатками приносящими ежемесячный доход, и дача бы на 10 сотках все ж мне бы осталась :) А так... продать все, купить все разом, отремонтировать все разом, без дачи остаться... ну на фиг! это ж женщина, а не лошадь ломовая!

На квартиру на Куусинена напротив парка пожалуй придется продать и квартиру в центре, и дачу, причём целиком.

Простите, а Куусинена - это завидный район?

Речь о конкретном доме + метражи квартир в нём большие.

боюсь, что за такие деньги могут грохнуть..

Ага-ага. Только это автору и остается.

Люди,как страшно жить....Я всё думала, откуда такие цены - а вот откуда, появляется продавщица и просит за свою убитую квартиру в вонючем центре миллионы... а пардон, тудаже и дача, наверняка она у вас супер старая и стрёмная, но не беда, она ведь "на дорогой земле"...Уважаемый автор, идите учится чтоли...а для начала пересмотрите кино - "Принцесса на бобах", очень познавательно.

А вы хотите, чтобы она свою стремную квартиру в вонючем центре за рубль кв. метр продала??? Я фигею, что зависть с людьми делает....

Уважаемый "Фигею". Я хочу чтоб она реально поняла что надо мозгами шевелить, учиться, пробиваться, не сидеть в грёзах. К зависти это вообще отношения никакого не имеет, мне то лично не хотелось бы оказаться на месте этой девушки.

у вас в каждом предложении ошибки, так что вам тоже не мешало бы подучиться )

А какие грезы то? Сосед по даче хоть завтра купить согласен наши 40 соток, за реальные доллары, сам предлагал я не просила, и дом не супер стремный, ну может похуже чем соседски коттеджи по 600метров, но из природного камня и вполне при небольшом вложении будет достоин соседей. Квартира в очень хорошем доме, я же молчу о том, кто был мой дедушка.

А сами то вы что из себя представляете? Дедушка понятно дослужился и всё это вам оставил...а дальше то чего...ну продадите- купите, будет вам легче...смысл то топика в чём? Я например в своё время продала однушку и на эти деньги стала заниматься бизнесом...а вам то чего хочется...

Что из себя представляю? Наверное именно то, что хотел видеть дедушка - копию бабушки. Что мне хочется? Гарбовская хорошо написала, что мне хочется. Я школу кончила на тройки И провалилась в институт. "У нас гремят большие стройки, - Сказали мне, - они вас ждут. Вас ждут колхозы и заводы, Вас ждут плотины и сады, Вас ждут масштабные заботы, И ждут великие труды, Пути, богатые свершеньями, И покорение тайги..." А мне хотелось веер с перьями И две брильянтовых серьги. И платье - белое и длинное, И жемчуга по подолу, Чтоб тихо охнула гостинная И обалдели на балу. Я не такая как все? Модно нынче быть бизнес леди. А в моей семье никогда так не считали, так меня и воспитывали. Бабушка вообще не имела образования, но была достойнейшей половиной мужа и золотую свадьбу они праздновали. Вот мне не повезло с мужем, не встретила, наверное не в этой стране моя половина. А вот родить мальчика дед просил, у него не получилось и у моей мамы тоже. Родить и вырастить, сын у меня умненький, а его забросила в нищете. Вот выговорилась и поняла, что уже решила, я просто обязана это сделать, продать все и воспитать сына достойно, этого дед хотел.

Всё у вас будет хорошо! Дело житейское.. вы сама хозяйка своей жизни! Искренне удачи вам желаю и счастья! :) Анонимно только потому, что у меня много лишних фот в паспорте

:-)

Не слушайте гадостей, ищите адекватных и честных.. Не знаю как их там зовут... консультантов, и воплощайцте свои мечты и мечту дедушки в жизнь!

40 соток и продавать не нужно все. 20 с домом продайте. 20 оставьте. Кваритру точно менять нужно, если она дороже 600 000 тысяч стоит. Можете новую купить, ремонт сделать и вообще свою зизнь разнообразить:) Вообще у Вас масса вариантов, главное уволиться с работы и заняться куплей-продежей. Желаю успехов!

Главное уволиться:)а на что они жить будут? вопрос купли продажи очень затратный, ИМХО:(

Автор, я ОЧЕНЬ вам советую обратиться к грамотному проверненному риэлтору, самой вам ох как тяжело будет и на форуме подобное не обсуждать, тут ипотечников много, снимающих много, а вот миллионера который не знает что делать с богатством вижу впервые

Да я поняла уже, меня сразу в быдло записали. А риэлтор знакомая мне собственно глаза на все и открыла. Жизнь долго била в яму затолкнула и решимость нужна выпрыгнуть. Форум как тренажер, смогу отбиться, значит решимости хватит.

не в быдло вас записали, а в бесхарактерные люди. получать 18 тысяч в магазине и жить на это втроем - позорище. и не важно, есть у вас миллионы, или нет. не нужно быть бизнеследи, чтобы поолучать больше. начните изменения с себя, а потом уже думайте о недвижимости.

А почему она должна дергаться и шевелить мозгами, если у нее есть возможность этого не делать (или шевелиться в том направлении в каком хочется, а не в том, в котором жизнь заставляет) и при этом достойно жить не думая о копейках?

+1:) А те, кто тут умные речи толкает про "правильное" образование и достойную работу (ага, от зари до зари в качестве офисного планктона, коим большинство и является) банально завидуют:)

Вы бы своими мозгами лучше шевелили, тогда бы не исходили тут на говно от зависти к столь презираемой вами продавщице.

ТО есть, если автор-продавщица, из этого следует, что она обязана вам продать квартиру в 10 раз дешевле?

Мне кажется самое грамотное квартиру в центре разменять на 2 квартиры в других районах, одну из них сдавать (как уже кто-то писал), т.о. образом у вас появится возможность учиться и немного геде-нибудь подрабатывать. А так же вы можете продать загородый дом, купить другой немного подальше и попроще или в другом направлении, на оставшиеся деньги купить еще одну квартиру и ее тоже сдавать, т.к. вложения в недвижимость самые выгодные, при этом пользующиеся постоянным спросом и приносящие прибыль, а если на это денег не хватит, то просто положить эти деньги в банк под проценты. Поищите знакомого риэлтора, будьте осторожны, чтоб вас не обманули. Имейте в виду, что риэлторские компании берут очень большой процент. Мы при размене квартиры обращались к частному риэлтору, которого тоже нашли через знакомых. У нас была тройная сделка с альтернативой, мы остались довольны и за 3 сделки заплатили всего 6000$.

Мне почему-то кажется, что автору не очень хочется уезжать из привычного района. Наверное, возможно найти варианты удачного обмена, чтобы и район кардинально не менять и доплату в виде еще одной квартиры или денег получить. А, можно, вообще, оставить квартиру и продать часть земли. Если, действительно, дорогая, то на вырученные деньги купить квартиру для сдачи + сделать ремонт, возможно останется некая сумма, чтобы на депозит положить. Какое-то время заниматься только семьей, ремонтом, образованием, если интересно и есть необходимость. Одновременно я бы не стала заниматься и вопросом с квартирой и с землей. Сначала одно, потом, если возникнет необходимость - другое. Сделки проводить при участии только проверенных людей. Хотя в наше время спокоен никогда не будешь даже обращаясь к рекомендованным людям и доверять в таком деле мало кому можно, если можно вообще.

Имхо тут два варианта дальнейших действий. Первый - поговорить-поговорить, и дальше мечтать о миллионах, брульянтах и яхте в монако. Второй - продать один из обьектов, либо дачу либо квартиру, и жить во втором. Особо привлекательно было бы имхо продать дачу. Там ребенок с бабушкой отдыхают? Если предположить что в вашем пуле земля стоит хотя бы 300 тысяч долларов, то в год вы сможете получать, положив эти деньги на депозит не менее 30 тысяч, поверьте, ребенок с бабушкой с удовольствием потратят эти деньги в пятизвездочном отеле за 3 месяца. В этом году - в испании, в следующем - на майорке, а там и на гоа и на доминикану можно будет замахнуться... Не нравится заграница? Не вопрос - за эти деньги можно великолепно провести лето на кавказе, в крыму, в конце концов снять великолепный коттедж под москвой, по которому у вас не будет болеть голова что крыша течет или колодец обмелел - это проблемы хозяев. При этом можно продолжать жить в московской квартире в центре, сделать на какуюто часть денег ремонт и т.д. Третий вариант, более радикальный, его тут упоминали. Продать все и уехать. Средиземное море, балканы, европа - особых проблем нет. за несколько сот тысяч евро там вполне прилично можно устроиться, остальные деньги дадут вам доход в несколько десятков тысяч евро в год - вполне можно будет осмотреться и поискать чем заняться. В конце концов, продавцом можно работать и там :) Кстати второй со третьим варианты можно совместить. Сначала поездить по миру, присмотреться, потом переходить к третьему

Я пришла к варианту 2+3. Вчера ездили с риэлтором по загородной недвижимости смотреть дом. Он сказал, что его можно продать больше чем за миллион, но надо привести в порядок. Сосед предлагает 600тыс и аванс хоть сейчас. Что делать?

взять с соседа 850 000 и разойтись миром :) а что за участок, где, площадь, особенности? так, грубенько - 850 000 долларов вам даст около 8000 долларов в месяц тупых процентов. Можно жить где нибудь на Корфу (друзья очень рекомендовали), скромненько и тихо :) Заниматься здоровьем, воспитанием ребенка, фитнесс-хуитнесс, по вечерам - мартини в баре в шаге от морского прибоя... :)

+1 Продать, вложиться, поездить и выбрать удобное для проживания место с хорошей природой, вкусной едой и спокойной жизнью.

Ничего личного, но тема странная какая-то, надуманная. 15 тыс. долларов за сотку из предложения соседа или 25 тыс. из предложения риэлтора, Вашему деду колхозное поле в 100 км от МКАДа советская власть что ли выделила? Или вы здесь просто тему для ипотечников актуальную подняли "как потратить 2 млн иностранных рублей".....

даже если это развод, тема актуальная - нах жить в россии и пахать от зари до зари за мизер, если можно продать две хрущевки полученные от дедушек и бабушек и купить студию на монмартре?

Я бы сказала, что прогсто почитать интересно :-)

Не поняла вашей арифметики? Почему колхозное поле? Всего 40 соток и дом в 6 км от МКАД. А тема, "не как потратить", а как "не потратить, приумножить и жить достойно"

ДОм из природного камня... родовое гнездо.... я бы вообще привела в порядок дом и квартиру, переехала бы в дом и жила бы спокойно на деньги с аренды квартиры. Их можно вложить в бизнес, а можно взять кредит и прикупить еще неджвижимости под сдачу.

набрать недвижимости и сдавать, преумножая накопленное предками, чтобы ваши правнуки сдавали уже не три, а целых десять квартир, а прапраправнуки уже целых двадцать, мне кажется достаточно скудоумной идеей... Вам, впрочем, нет...

К бизнесу надо иметь предрасположенность, а автор, вложив в бизнес, скорей всего потеряет последнее. Сдача жилья также бизнес и бизнес малодоходный. Тем не менее, несмотря на малодоходность, риск тоже есть.

Сдача жилья может по сравнению с другими видами бизнеса малодоходна, но при этом наиболее надежна. Не окупить ремонт с аренды - это надо очень умудриться. В вот продавать ей совсем не надо было - нагреют как пить дать.

а я уверена что надо продать(хотя это непросто) снимать и ждать обвала!Реальных покупателей нет а те что есть вылавливаются застройщиками и инкомами

на самом деле не так. Надо продать, снять бомбоубежище, набить его макаронами и тушенкой, и ждать ядерной войны. представляете, сколько элитных квартир можно будет поменять на банку варенья после ядерного взрыва???

То есть надо продавать московскую квартиру а на даче копать бункер :) Учитывая продовольственный кризис, который начинается во всем мире, не такая и глупая затея. Только к бункеру надо бы еще пару пулеметов хотя бы поставить, а то как голод придет, разграбят.

заинька, обвала мы ждем в другой теме, ты заблудилась ;)

обвала ждут повсеместно- присоединяйся!

при чем ты света уже не первый год!:-D

я как нить в другой раз...вы надеюсь не против))))

А что значит вылавливаются инкомами? Почему инкомовские покупатели не считаются? Для меня это актуально - пару риэлторов оттуда звонили.

Я более приземленный вариант имею. Никаких Доминикан с Новой Зеландией. Сумма-то не такая уж чтобы прям ах, а если прогорит дело, то этот человек таких денег никогда не заработает. Самое надежное – это недвижимость в московском регионе, по крайней мере, в ближайшие лет 10. Поэтому я бы что сделала: 500 тыс. – трешка в спальнике для себя (можно найти и в приличном состоянии), 300 тыс. – двушка в спальнике около метро для сдачи приблизительно за 40 тыс. в месяц. Коттедж в 30-40 км от Москвы за 400 тыс. с землей от 20 соток для бабушки с сыном, да и вообще пусть будет. Остальные деньги в банк – 600 тыс. долл. дают 60 тыс. долл. в год. Положила бы половину в рублях, а половину бы в евро. Итого 160 тыс. руб. в месяц получится доход на семью из трех человек. Вполне нормально и вполне себе стабильно.

Наличие доходности в прошлом не гарантирует наличия доходности в будущем. Вы советуете не учитывая ни рисков, ни ситуации на рынках. 1) Кто вам даст гарантию, что жилье будет дорожать? Вопрос будет ли падать сильно не обсуждаем, но вот вы уверены, что в ближайшие пару лет цена удвоится? А если вырастет на 5% то это ничего не даст. А сдача квартиры в аренду сейчас приносит порядка 5% годовых, проще в банке деньги держать. Но промывка мосха была осуществлена грамотно, уже ни у кого не вызывает сомнений, что лучшего вложения денег чем халупометры нет. 2) 600000 долларов в банк. Ну рубли еще более-менее обсуждаются, хотя при нашей инфляции ожидать, что этот вклад принесет хоть какую-то прибыль сложно. А накомпленая инфляция должна найти выход и коррекция по рублям вероятна. Евра же - уже практически исчерпала потенциал роста, скорее всего в ближайшее время на международном рынке доллар начнет расти, год или три, но период роста доллара обязательно будет. Вы же рекомендуете вкладываться в евру, что черевато потерями за эти годы.

Доллар в ближайшие 2-3 года расти не будет. А евро - может еще подрасти. Хотя в приинципе можно все и в рублях оставить. евро взяла просто таак для подстраховки, но доллары (пусть они и стоят сейчас дешево, но не уверена, что это предел падения)ненадежная вещь сейчас. Но человек эту квартиру если и будет продавать, то не сейчас, а дохреет, может быть, к следующему году. Можно постреть, как пройдут выборы в США, какие подвижки к тому времени буду в их экономике, а там можно и долларов поднабрать. В принципе не столь вважно. А что касается недвижимости, то вот пока в Москву все прут, как ненормальные, все деньги сосредоточены в основном здесь, то и недвижимость здесь не будет дешеветь. Кризиса финансового глубокого, как в 1998 г., вряд ли тоже стоит ждать в ближайшие годы. Я, конечно, не Ванга, но мне так кажется. В общем осстаюсь при своем мнении. Недвижимость в Москве - это надежно. Не разделяю советов ехать этому конкретному ччеловеку в чужую страну. Это можно советовать людям с более широкими взглядами на жизнь, более космополитичным что-ли. Что-то мне кажется, что автор не из их числа.

нехило так - три месяца в году сидеть на даче за 400 тысяч, при том что они могут дать годовой доход не менее 40 тысяч. или опять же расчет на рост стоимости? так тут тоже риски - начиная от рыночных, и заканчивая молнией прямо в домик...

Доход-доход... Деньги нужны длля того, чтобы комфортно жить, а не сидеть на даче с удобствами во дворе и на мешке с деньгами.

за 40 тысяч накопленных за год, можно 3 месяца отдохнуть гораздо разнообразней и круче чем на даче за 400 тысяч :)

Ну в месяц у человека выйдет тысяч 150 руб. На них можно жить трем человекам вполне хорошо, отдыхать тоже можно ездить, откладывая денежку, я не спорю, но и прекрасный коттедж в Подмосковье в хорошем месте не помешает. Это и отдых неплохой и вложение неплохое. А профукать - всегда успеется

Покупайте землю, этот товар больше не выпускают! М. Твен.

те кто покупал землю в 1916 году тоже так думали :)

Ну, с таким подходом жить вообще не стоит!

Интересно, а в какой банк можно спокойно положить 600тыс? Я вот не рискнула. Разве что в швейцарский, но они дают окло 3% годовых, а 18тыс в год - это 1500 в месяц. Не разгуляешься:(

у меня подружка такая же, работает тыс. за 2 долл, 2 квартиры на смоленке, 1 на поварской, дача в хорошем месте (дедушка был министр) папа-мама пенсионеры протирают штаны в каком-то нии, сейчас хоть одну квартиру стали сдавать, а то в проголодь жили. не понимаю я таких людей. хотя я и 10 лет назад, говорила им, продавайте хотя бы 1 квартиру, купите на них 2 и еще денег останется, две -сдавайте, они не слушали, может быть и правы:). девушка, кстати все никак замуж не может выйти :).

40 соток убиться обрабатывать. Уверена, что у вас там неухоженный заросший лес. Продайте пока кусок участка, без вашего дома(он ценности уже не представляет. Оставьте себе свою дачу и к ней соток 10-15 земли . Я сама живу в элитном литфондовском поселке. Все наши знаменитые старички сейчас делят свои гектары на кусочки по 15 соток и продают. Земля у нас стоит от 50тыс за сотку.

я почитала тут советуют перебраться за границу или летать отдыхать, а девушка пишет что у нее мама старенькая, как у всех пожилых людей наверняка проблемы со здоровьем не будет ли такая резкая смена климата для нее катастрофической. Я знаю несколько примеров когда из Москвы пожилых перевозили в более экологически чистые районы а они сильно заболевали и даже были случаи умирали вскоре. Я бы так не стала рисковать

При продаже квартры вас могут кинуть. И останетесь вы "с носом". Процент кидалова для несведущих очень велик. Лучше оставить квартиру себе. И сдать дачу. Или продать дачу соседу.

и каков этот великий процент?

Для тех, кто не знает как надо защищать свои финансы - этот процент выше, чем для остальных. Или вы уверены, что кидалова сейчас на рынке недвижимости нет?!

Кстати, а почему вы уверены, что процент непорядочных людей среди риелторов нулевой? По-моему, процент непорядочных людей среди риелторов такой же, как и среди остальных профессий...

не надо мне приписывать того что я не говорил :) вы просто сказали что процент велик, и мне стало интересно - вдруг вы в теме, и вам известны точные цифры :) теперь я понял что вы написали так... от балды :) субьективно так сказать ;)

Похоже, вы обиделись: не надо :-) Я не хотела обижать никого. Но и врать не стоит: обманщики есть и среди финансистов (я-финансист) и среди риелторов.

есть , как не быть. но чтобы говорить - высокий их процент или низкий, надо оперировать не ощущениями а цифрами, например числом обманов на 1000 сделок :) ЗЫ. на обиженных воду возят, так что я стараюсь не обижаться :)

Рада, что без обид :-) Про высокий процент обманщиков сужу по своей знакомой-риелтору, которая открыто говорила, что пошла в риелторы за квартирой. Уже "сделала" ее себе: "нечего уши развешивать" - это она про клиетов. Думаю, что она не одинока в своих мыслях: есть много желающих получить легкие деньги, обманывая доверчивых неподкованных юридически людей. А таких (юр.неграмотных) у нас в России большинство...

ну, уверен что ваша знакомая не оставляет людей без денег за квартиры :) тут ущипнет, там откусит... это не принципиально. а насчет "за квартирой" - у риэлтеров всетаки есть шанс нарваться на резко недооцененную квартиру, и купить ее для себя. у меня один знакомый риэлтер специализировался как раз на покупке квартир "за сутки" процентов на 30 дешевле рынка. так и для себя однажды купил...

Зимой на голову падают сосульки, летом горшки с цветами, кирпичи летают круглогодично. На улицу лучше не ходите!

Расскажите плиз, каким образом могут кинуть при продаже, а не при покупке? Очень интересно. Если например продавец сам изучает все бумаги и консультируется с юристом.

Зато могут ограбить. И не спрашивайте, какова вероятность, мне одного раза хватило.

Останется без денег продавец. Или риелтор "поможет" ей НЕ выгдно продать, оставив себе, риелтору солидный куш. Думаете, такого не бывает? Мне одна знакомая рассказывала, откуда у нее квартиры берутся. Она - риелтор. Процент непорядочных людей среди риелторов такой же, как и среди остальных профессий...

Тут основное в другом: в настоящий момент нет и не будет покупателя которому вы всё сможете продать за шальные деньги. Если просто потереть то темка интересная, но миллионщики в данном случае виртуальные

ну как же нет? сосед дачу уже покупает :)

Автор, не слушайте никого, не продавайте квартиру в центре! Вы потом очень об этом будите жалеть..

провильно говорит ононим, ваши внуки будут очинь рады что ви им оставили такое наследство

И дело не только в этом...

да да! А она и сын пусть сидят в ж..е! Зато в центре!

Я кстати говоря никакой такой уж совсем ужасной ж..пы не усматрела

Риэлторы советуют не продавать, а сами всё ещё пытаются найти покупателя на своё не проданное. Я считаю что пока пик цен то надо продать и получить миллионы , но вот только жаль что никто не купит

Срок службы ее дома смотрели? Когда ее дом признают аварийным, то жителей могут хоть в пос. Северный, хоть в Мытищи выселить ;) а Вы говорите - внуки! Чтобы жить в центре надо иметь соответствующий доход.

Выселить могут в пределах округа.

Ага, конечно. Это если дом не аварийный. А если аварийный - в пределах административных границ г.Москвы.

Что-то я совсем отстала от жизни. А можно ссылку на соответствующий документ?

Поищите на housing.mos.ru про права граждан при переселении и осовобождении жилых помещений.

Но можно не продавать квартиру, а сдавать её. Сначала за ремонт+небольшие деньги на съём квартиры вне ЦАО, а потом после ремонта уже за большие деньги, получая которые можно и вовсе не работать и жить припеваючи:) У дв.сестры мужа тоже в будущем намечаются аж две квартиры в ЦАО. Так вот она без раздумий настроена именно на сдачу квартиру, ибо деньги за это будут платить не малые. А сама собирается где-нить в тёплых странах снимать себе квартирку и жить там, чего и автору этой темки желаю:)

+100

ну это для тех , кому в кайф не работать и жить припеваючи на окраине москвы в хрущебине... :) е если снять где нибудь в реутове или мытищах, так еще больше можно сэкономить, или вообще в деревне хату без воды и газа снять - чистая прибыль просто зашкалит :)

Ой, рассуждаете так, судя по всему никогда не живя в центре:) У меня вот есть выбор - жить на Маякове, на Патриках, а есть выбор жить на м.Юго-Западной. И ни за какие коврижки жить на Маяковке я не буду, ибо в сравнении с Юго-Западной -это небо и земля. На Маяковке банально задыхаешься. Мало того все нормальные москвичи сейчас рвутся за пределы Москвы, а вот лимита всякая по дурости скупает дорогущие квартиры в Москве, снимают квартиры.

как раз как человек родившийся и проживший большую часть жизни в малом левшинском переулке. насчет неба и земли вы не правы. к тому же вопрос был даже не о разнице между центром и ЮЗ, а в позиции - "сдать, и жить припеваючи ничего не делая, можно теперь не работать", в то время как эти деньги можно использовать гораздо эффективнее, чем ведя жизнь арендодателя...

Есть такое мнение у людей, живущих там с рождения. Они не могут, да и просто себе не представляют, как это жить за пределами садового кольца. Это некий психологический барьер, который порой трудно преодолеть. Хотя, если подумать, то всё против Центра. И воздух, и пробки, и отсутствие парковок, и люди (во всяком случае на Маяковке встречаются реально страшные и опасные персонажи), да много чего. Отчасти я понимаю причину, по которой люди, живущие в Центре не желают уезжать в более приятные и чистые места, но лишь отчасти. У меня вот, например, сейчас тоже психологический барьер, а именно собираюсь разменять квартиру на Юго-Западной, купить однушку, её сдавать, а на остальные деньги купить коттедж в 100км от москвы (все условия, как в городе). Вроде бы всё отлично, а мысли - как же взять, да и прекратить жить в Москве (несмотря на то, что вроде как прописка то остаётся - я на ю-з, дети с мужем в центре). Относительно жития не работая. Ну, положа лапу на сердце вот скажите - кем автор без образования сможет работать? Ну, максимум куда прорвётся это куда-нибудь в офис. А офис - это болото для мозгов. Перспектива прорваться в офисный планктон - это ж врагу не пожелаешь:( Напротив, если автор прекратит напрягаться по поводу денег, она, во-первых, сможет больше уделять внимания ребёнку и маме, во-вторых, сможет подумать об образовании, в-третьих, возможно, найдёт себе какое-то хобби, которое впоследствии может быть начнёт приносить прибыль, а, как следствие открыть свой бизнес. Разве плохо? Просто, мне кажется автор сейчас крутится, как белка и не может остановиться, оглядеться, подумать, что ей реально надо в этой жизни, что она может и, что она хочет.

Насчет центра вы не совсем правы. Садовое конечно врагу не пожелаешь. Но я жила в своё время на чистых прудах, воздух очень даже ничего.

Между тем анализ воздуха в центре однозначно показывает, что там жить без вреда для здоровья невозможно:( Другое дело, что сейчас строят те же мусоросжигательные заводы и накроет фактически все спальные районы Москвы и тогда уже будет без разницы, где жить:( Потому то народ из Москвы и сваливает куда подальше...

Юго-Западная - форева!!!! Лучший район в Москве!!!

Ой как вы на мытищи то взъелись!!! Цены тут уже не хуже хрущоб на последних станциях метро москвы, откуда на оленях сутки до работы. А в мытищах можно купить хорошую квартиру в новом доме.

вы что серьезно что-ли повелись на эту утку? я никогда не поверю что молодая девушка , живя в центре Москвы ВДРУГ узнала, что у нее такая дорогая квартира и земля! думаю, все гораздо сложнее ... сегодня любая бабулька из центра Москвы знает четко стоимоть своей квартиры и ни один риэлтор ее не переубедит снизить цену.

знать цену гипотетически и осознать на что это все можно променять - разные вещи

вполне реально...полно народу, которые живут в трущобах где-нить на Арбате или Петровке, продать и перезжать отказываются..им видите ли место тут дорого, родовое гнездо...с которого за шиворот сыпется и крысы с собаку величиной... вот это не понятно

Но цены на свои трущобы они знают очень хорошо! ;-) Даже выше, чем того они стОят на самом деле. :-)

именно...я не понимаю такой логики - жить в дерьме, друг у друга на головах, доедать последнюю гречку... при этом квартира (а чаще комната) стоит как двушка на окраине типа нашего Солнцева..или Бутова просто у нас знакомые так живут..с ребенком на Петровке в комнате с высокими потолками...за хлебом на метро ездят.. Одни соседи упёрлись и ни в какую..мол, тут они родились...и вся квартира сидит, ждёт их прозрения

разные могут быть интересы. ну, например, какой-нибудь одинокой бабуле может быть скучно в отдельной квартире, так не с кем ругаться будет. а у меня родители в соседнем доме, есть на кого ребенка оставить.

Я тоже не понимаю, но раз они существуют... ;-)

у меня подруга живет прямо на садовом, но окна во двор. в 40-а метровой хрущевской двушке. ремонт последний раз был никогда - получает 40 тысяч, на ремонт никак накопить не удается. я уговаривала ее на профсоюзную-университет, в большую площадь, не хочет переезжать. говорит - и так все нравится. и я ей верю, ремонт ей, вобщем-то, не нужен, она и так ппривыкла.

Гыгыгы. У меня папа, живя в трешке в хорошем районе думал, что она стоит тысяч 40-50 баксов. А реальная ее цена сейчас 400 тысяч. А вы говорите разводка.

400 тысяч трешка сейчас стоит только маленькая и на окраине. :-)

Мне периодически предлагают продать мою трешку в ЦАО, на за те деньги я даже в Выхино не смогу купить, да и не хочу. Я выхожу из парадного, и я в Москве, а не на выселках. В Бутово нам в свое время предлагали участок земли, а теперь Москва. ХА. Я один раз туда поехала, прям до Подольска доехала Страсть!!!

Не надо тут на Бутово гнать. Очень хороший район! Тут действительно живешь, а не дышишь выхлопами.

Фи, как некультурно - гнать.

Абсолютно согласна. Лучше выхлопы чем толпы людей и давка в метро. Школы опять-таки в центре намного лучше. Не люблю спальные районы, и из центра уезжать бы не стала. Кстати, никому в голову не пришло, почему же эти драные хрущевки на кольце стОят так сильно дороже "роскошных аппартаментов" в какой-нибудь дыре типа Бутово (простите, ничего личного, но это правда выселки)?

А сколько же стоит трешка 65м2 в районе Беляево-Коньково в девятиэтажке? Мне казалось столько она и стоит.

Да уже подороже. Ближе к 450. :-)

Да уж... Трешка с проходной комнатой, 6м2 кухней и полугнилыми коммуникациями а панели 40-летней давности поллимона баксов почти.

Не, не любая бабулька знает:) Сегодня буквально сестра рассказывала, как знакомая знакомых продала однушку около г-цы Пекин за 120.000 На полном серьёзе...

Ну как?Вам удалось что-либо продать? Сомневаюсь. Виртуально то всё это очень дорого но.. никто не купит-))

Ну что же Вы молчите. Говорят что покупателей то нет-)))

За дачу уже взяли аванс, покупают друзья других соседей. Документы собираю. Уже присмотрела себе квартиру для покупки в новостройке. Хочу успеть продать в августе, вложиться в новостройку и съездить отдохнуть на юг, ребенок вообще ни разу не был на море. С деньгами уже знаю, что делать. Когда переедем в новостройку продам и квартиру.

да уж

Везука!

Да чего уж там везука - про ... ать родовое гнездо - много везения не надо:-)

вы еще напишите тут что ее предки переворачиваются в гробах, видя как она решила поменять стены, в которых витают духи двадцати поколений ее пращуров, на беззаботную жизнь сдатчика жилья... короче - хватит бреда

У нее была масса способов не разбазаривать наслественное имущество, а его приумножить.

это не везука, автору стоит запомнить день,когда она начала нищать. грустно, и обидно за предков, такую дуру родили...

Дурой она была, когда работала за 18 000 продавцом, живя в квартире за лимон и владея дачей в несколько сот тысяч у.е. А сейчас как раз то и начала умнеть.

Увы, сильно умнее она не стала, предпочтя самый разрушительный и рискованный вариант распоряжения средствами.

Не соглашусь, но спорить не о чем, подходы у всех разные.

Вы немного недопонимаете разницу между автором, и, например, вами. Автор, будучи сама из далеко не бедной семьи, не смогла получить ни образования, ни достойной работы. Это факт. Автор только месяц назад представила себе, сколько стоит ее имущество - это тоже факт. И месяца не прошло - она кидается очертя г8олову эту недвижимость продавать и отдавать деньги в доверительное управление. Кому она с таким интересным опытом их отдаст? И где гарантии, что не лишится всего?

а где про ду сказано? я видел что деньги от дачи будут потрачены на приобретение новой квартиры

ЛиС ду советовал и автор с ним согласилась.

Про ДУ не помню, вряд ли стал бы советовать.

Вот тут соглашусь, уж больно резкие телодвижения. Тоже сразу бросилось в глаза. Такие вещи с нахрапа не делаются. Возможно, просто чья то провакация от имени автора.

Какр раз и делаются - когда отсветы евро в глазах затмевают разум:-)

если человек только начинает умнеть, действовать рано. продавщица - это временно для студенток и в подобных случаях, для более старшего возраста - это диагноз.