30.05 Израиль , жарко
30 май 2006, 09:03
А будет ещё жарче :-( Бокер тов .
30 май 2006, 09:12
Бокер!
30 май 2006, 09:20
Ничего не поделаешь :) в Израиле ведь живем :)
30 май 2006, 09:34
А я всё еще под пуховым одеялом слпю :) (с транслита)
30 май 2006, 09:49
Это как , с мазганом ? Мне под махровой простынёй жарко .
30 май 2006, 09:54
Без :) Мазгана у нас в комнате просто нет. (с транслита)
30 май 2006, 09:21
Доброе Утро :-)
30 май 2006, 09:41
как дела? как Даночка?
30 май 2006, 10:05
привет :* Данка замечательно (ттт), первое слово утром, когда просыпается: "тетя", значит, в садик хочет :)
30 май 2006, 10:26
:):)
30 май 2006, 11:23
Класс!!!! Даночка - свой человек :-), молодец (с транслита)
30 май 2006, 11:55
ага, а нам обидно :(:)
30 май 2006, 12:25
А то ж??? :-):-):-) Конечно обидно, но лучше обидно, чем душа болит, что дете ТАМ страдает :-):-):-) (с транслита)
30 май 2006, 09:34
Доброе утро. (с транслита)
30 май 2006, 09:40
Драсте!:):)
30 май 2006, 09:54
Бокер тов))) (с транслита)
30 май 2006, 10:53
Бокер тов!
30 май 2006, 11:38
Вы не в бассейне ;-) ?
30 май 2006, 14:09
только оттуда :)
30 май 2006, 10:58
Доброе утро!
30 май 2006, 11:01
Приветики! (с транслита)
30 май 2006, 11:05
Утро! (с транслита)
30 май 2006, 12:35
ОФФ . С этой дамой из ЖЖ , которая ищет оказию из КС , по моему опыту , лучше не связываться , "сами мы не местные , подайте стакан воды , так кушать хочется , что и переночевать негде " ;-)
30 май 2006, 15:17
Понял:-)Не ну я особо не напрягаюсь. ОФФ___Как наша вафельница?Она жива?Или кранты? (с транслита)
30 май 2006, 15:39
Не знаю, я её так далеко спрятала, чтобы муж не выкинул ;-). На следующей неделе достану, на этой мне до КС не добраться , жарко .
30 май 2006, 16:21
Очень жарко :-( Надеюсь,что он всё-таки не добрался до неё:-) Если мой муж добирается до чего-то такого-выбрасывает сразу,т.к он считает,что я давно уже забыла... Мы сейчас когда сьезжали с последней квартиры,то я открыла антресоль,а там список всего что я туда запёрла:-)Я и не помнила ни что там,и про список не помнила:-) (с транслита)
30 май 2006, 16:55
Нет , её тяжело найти , я её бутылками с маслом заставила ;-) Главное , чтобы работала .
30 май 2006, 11:14
Дя тех, кто не читает ЖЖ, фотки прыгающей Сони: http://gdola.livejournal.com/54643.htmll
30 май 2006, 11:27
Попрыгунья-стрекоза :-):-):-) Классные фотки :-) (с транслита)
30 май 2006, 11:54
Майя,ну как анализы? Всё ОК??? (с транслита)
30 май 2006, 12:25
Чего-то они мне анализы решили не выдавать. :-( (с транслита)
30 май 2006, 12:32
Только что звонила в КХ узнать где ж результаты. Врачиха меня обрадовала :-) Сказала, что это берет недели две-три :-):-):-) Т.е. в ближайшее время рез-та не буит :-( (с транслита)
30 май 2006, 12:37
Я тебе это и хотела написать , нам сказали после того как , что была "махалат анешика" ;-)
30 май 2006, 12:39
Остается надеяться, что это было не оно. (с транслита)
30 май 2006, 12:38
нифига ж себе... (с транслита)
30 май 2006, 11:44
ЖЖ развлекается , вчера это запостили во всевозможные коммюнити и народ стебался до ночи, сегодня , правда, часть уже удалили ;-) http://syzika.livejournal.com/140177.htmll?thread=2948497#t2948497
30 май 2006, 12:01
зачиталась... (с транслита)
30 май 2006, 12:14
Просветили ;-)?
30 май 2006, 12:19
особенно по поводу ощющений.;-) Надеюсь, мне не прийдётся ломать голову на эту тему;-) (с транслита)
30 май 2006, 12:23
:) Чудесно, добавила в мемориз, покажу подруге.:)
30 май 2006, 13:06
и что теперь думать? когда узнала, что сын будет, то мужа пытала про ощущения до и после! вот теперь гадай! обманывает или просто неопытный был до обрезания или вообще мальчик в 19?))))
30 май 2006, 13:16
Дамочка тебе кажется адеквтной ?
30 май 2006, 13:19
"смешались в кучу:кони, люди" (с транслита)
30 май 2006, 13:30
в одном я с ней согласна - если я ем свинину, выезжаю по субботам и т.д. то из каких соображений я своего ребенка подвергала опасности пусть и минимальной.
30 май 2006, 13:40
Если ты это делала из чисто религиозных соображений , то да .
30 май 2006, 13:42
каких там религиозных соображений. Стадное чувство - все делают и я сделаю. Стыдно. Если бы можно было все вернуть не стала бы делать.
30 май 2006, 14:23
Ну есть ещё медицинские аспекты, психологические . Ты прививки детям делаешь ?
30 май 2006, 14:32
это совсем другое. если по медицинским показаниям то надо. И прививки естественно тоже надо. А вот моему мужу никто обрезание не делал, а у него жуткий фимоз был до вполне сознательного возраста и соответствующие комплексы.
30 май 2006, 14:36
Муж побоялся делать только по причине общего наркоза. Первые 4 месяца мы спорили,а потом он уже встал на дыбы: у знакомых мальчик в реанимации неделю лежал из-за общего наркоза. Поэтому, когда я забеременела второй раз, то сразу сказала: если мальчик я зову моэля и как положено делаю емц обрезанию. К счастью - это девочка :)
30 май 2006, 14:38
а с самого рождения почему не хотел?
30 май 2006, 14:42
Его напугали всякой фигней, типа импотенции в будущем, отсутствия чувствительности (типа нервные окончания на л=головке притупляются и пр). Еще и моя мама вмешалась: первый месяц я еще в полулежачем состоянии была: таблетки от давления пила и пр, а оставшиеся спорили. КОгда Шону было 3 месяца мама уехала и я уломала мужа, но моэль-хирург в Меира сказал, что болевой порог у детей в 4 месяца совсем другой и поэтому только под общим наркозом :(. Теперь жду пока Шон подрастет, потому что сейчас сделать ему обрезание - это травма на свю жизнь: он боится врачей, белые халаты и пр. Общий наркоз опять-таки не хочется в таком возрасте делать, а потом буду Шона уламывать, если только из Израиля не уедем :)
30 май 2006, 14:43
.
30 май 2006, 14:41
А почему прививки надо ? Больно , есть вероятность осложнений и немаленькая , а заболеешь или нет и поможет ли тебе та прививка ещё бабушка надвое сказала .
30 май 2006, 14:50
осложнения от прививок менее опасны чем болезнь от которой ее делают. Обрезание которое делают ребенку не связано с заботой о его здоровье - это религиозный обряд и я бы сказала варварский. Почему-то гланды и аппендицит не удаляют при рождении.
30 май 2006, 14:54
в Китае удаляли аппендицит при рождение как ненужный орган (с транслита)
30 май 2006, 14:59
Китай вообще особенная страна - у них дети подгузники не носят и молочные продукты в магазинах не продаются. Где-то еще и женщинам обрезание делают и девственности лишают на общем каменном члене. Это не значит что если я буду там жить я буду своим детям это все делать. В этом и вопрос если я не религиозна но живу в Израиле должна ли я делать своему сыну обрезание.
30 май 2006, 15:01
это уже как ты сама решишь. Я бы сделала только потому, что у нас жаркая страна, а всякие там бактерии и пр - у необрезанных с гигиеной проще.
30 май 2006, 15:05
Это вообще не причина для обрезания. С или без ребенок моется каждый день. У нас слава богу с водой пока проблем нету.
30 май 2006, 15:06
точно так рассуждает мой муж. Только ты рассуждаешь с обрезанным ребенком, а я с необрезанным :(
30 май 2006, 15:12
хорошо что у меня вторая девочка. Во второй раз я бы не хотела через это пройти. Уже в тот момент когда я увидила моэля я поняла что делаю ошибку и за нее будет платить мой новорожденный сын. И это первые его ощущения в этом мире - боль.
30 май 2006, 15:45
Вот такие мы,евреи,и глаза у нас грустные.. (с транслита)
30 май 2006, 15:48
ну ладно у мужчин грустные - это от обрезания , а у женщин? за компанию?
30 май 2006, 16:16
От того,что мужья обрезанные.Стаам,я шучу.Хотела сказать,что если это приводит к психотравме,то это травма всенародная.Понятие "нерелигиозный еврей" существует от силы лет 100... (с транслита)
30 май 2006, 15:22
Мне кажется,что примерно так это и вошло в еврейский закон.Арабов,кстати,тоже обрезают. (с транслита)
30 май 2006, 15:01
обрезание делают женцинам в мусульманских странах, но это по другим соображениям (с транслита)
30 май 2006, 15:06
нет это тоже по религиозным соображениям.
30 май 2006, 15:08
Нет, это что б жена не изменяла. (с транслита)
30 май 2006, 15:08
Но, в Коране это не написано (ПРО женщин), а в ТОре про обрезание у мужчин написано: взнак мицвы отрезать крайную плоть на 8-й день
30 май 2006, 15:07
ЧТоб никаких удовольствий :)!
30 май 2006, 15:08
им неположено (с транслита)
30 май 2006, 15:07
Только в Африке (с транслита)
30 май 2006, 15:18
Не должна,это точно.Это только решение родителей на этом этапе,а потом он сам решит. (с транслита)
30 май 2006, 15:10
Пока я расхлёбываю последствия прививки ,а вероятность заразиться полеомелитом стремится к 0 . Ты же сама пишешь, что у мужа был жуткий фимоз, т.е. наследственная предпосылка у твоего сына есть .
30 май 2006, 15:14
У меня сестра чуть не умерла в полгода из-за прививки АКДС. Уже голову откидывала, как говорит моя мама :(. Многие отвод пишут от прививок
30 май 2006, 15:24
а у меня подруга чуть не умерла от простой таблетки анальгина. А еще знаю дети задыхаются от мелких предметов - запретить их производство? Все это несчастные случаи - никак мы не можем подстраховаться - от судьбы не уйдешь.
30 май 2006, 15:17
я бы следила за его состоянием и если бы заметила что у него проблемы с этим тогда бы сделала обрезание. А последствия от прививки довольно редко случаются - это несчастный случай. Вот сыну моей сотрудницы внесли заражение во время обрезания. У 5-тилетнего ребенка и сейчас проблемы. Вот совсем недавно нескольким детям моэль внес герпес. Только делая прививку ты преследуешь цель ограждения ребенка от опасных болезней. А какая цель обрезания малыша у нерелигиозных родителей?
30 май 2006, 15:23
а какая цель делать хупу у нерелигиозных молодожёнов? (с транслита)
30 май 2006, 15:25
я бы не стала. Но это по крайней мере красиво и никто физически не страдает.
30 май 2006, 15:33
физически никто не страдает, только морально, знаешь что такое бейт дин рабани и подтверждение еврейства. Так что я не знаю , что хуже физическая боль на восьмой день, которую ты не помнишь или моральная, кот остаётся на всю жизнь. (с транслита)
30 май 2006, 15:36
а с чего ты решила, что моральная остается на всю жизнь? Очень многие не хотят делать хупу, а едут на Кипр. Я уверена, что через 10-12 лет будут гражданские браки. По одной простой причине: религиозное население сокращается, а светское растет. Еще 10 лет назад машины в шаббат почти не ездили, а сегодня в шаббат утром пробки :)
30 май 2006, 15:48
как видишь я до сих пор это помню, а мама моя была в шоковом состояние от этого судебного заседания. Человек, которому 50 лет тыкали в лицо, что она еврейка на каждом углу, вгруг в Израиле усомнились в её чистокровности. (с транслита)
30 май 2006, 15:54
У нас в школьном журнале с обратной стороны было написано: у кого где работают родители и национальность. От меня пересаживались :). А теперь - я русская :)
30 май 2006, 15:57
у нас тоже. ну и что. Тель-авивскому рабануту это до одного места. (с транслита)
30 май 2006, 15:57
Ну это у всех было написано :-):-):-) Я была единственной еврейкой в классе. Вот это было обидно.... Все от родителей добивалась, ну почему я ни черкеска, какая-то, мало ли национальностей, почему именно в еврейство нужно было встрять. (с транслита)
30 май 2006, 16:42
Ты по папе? (с транслита)
30 май 2006, 16:45
и по папе, и по маме. Только у мамы мама еврейка, а папа грузин, а папа 100% еврей. Я еврейка по Галлахе :). На мой теудат зеут всем наплевать, а то, что я руссия - я слышала 1000000 раз. Но мне на это наплевать
30 май 2006, 16:49
Так руссия этож не в смысле национальность, а "ерец моца" :-), так же, как те марокаим - они ж тоже евреи :-):-):-) (с транслита)
30 май 2006, 17:02
не, я не в этом смысле имела ввиду, а в том, что мол, русия-ну что с нее взять :). НЕдавно читала где-то про какого-то уважаемого марроканского певца, который песню про русиет написал: что они проституцию привезли, спят со всеми подряд и пр. Много людей разных, но когда всех под одну гребенку :)
30 май 2006, 16:54
Ну и правильно.Это не обязательно оскорбление.. (с транслита)
30 май 2006, 15:55
а знаешь почему многие не хотят делатьхупу, по-тому что не хотят проходить эту унизительную процедуру подтверждения еврейства. Где надо доказывать,что ты не осёл. Я видела, что творится В Тель-авивском рабануте. И при этом мне ни одна сволочь не сказала, что т.к я приехала до 91 года , мне не надо подтвеждать еврейство. Денюжки то дармоедам нужны, кровь попить надо, Людей от работы оторвать, взятку получить (с транслита)
30 май 2006, 16:32
Очень надеюсь,что так и будет,но вряд ли так скоро.. (с транслита)
30 май 2006, 15:39
ты хочешь сказать они в штаны заглядывают?
30 май 2006, 15:40
запросто :)
30 май 2006, 15:47
кошмар какой. значит ребенка головой об стену если он не совсем нормальный это можно, а вот жениться с необрезанным это нет.
30 май 2006, 15:48
Страна в который мы живем - религиозная, такие тут законы и все знали на что шли :).
30 май 2006, 15:49
я думала она еще и демократическая.
30 май 2006, 15:52
Она демократическая и религиозная :). Она такая, какая есть и наше недовольство ею - это всего лишь наше недовольство :). Прими ее такой, какая она есть :)
30 май 2006, 16:03
Я принимаю и живу тут. А еще понимаю что винить религиозных нельзя - они то как раз все 110% идут голосовать, это мы сами светское население получаем такое правительство благодаря своей пассивности. Сначала не идем на выборы а потом сетуем что религия правит страной.
30 май 2006, 17:00
Это да,их сплоченности можно позавидовать.Я несколько лет назад так верила в "Шинуй",что они что-то изменят,и в чем они преуспели,кроме ненависти к религиозным? (с транслита)
30 май 2006, 17:02
Отменили "кицват йеладим", подали в кнесет закон о светских браках, только его принять не успели (с транслита)
30 май 2006, 16:58
Ты оптимистка:)) (с транслита)
30 май 2006, 15:50
Я не поняла , ты о чём ? При чём тут об стену головой ? И зачем необрезанному хупа , если ему на это наплевать ?
30 май 2006, 15:55
хупа может быть нужна его невесте. Совсем недавно молодой папаша головой об стенку убил своего сына. Он сын одного из уважаемых рабаним. И за него настолько хорошо и настойчиво вступились что его - убийцу под домашний арест всего определили. и те кто защищал говорили о том что ребенок был ненормальный. Хороший аргумент.
30 май 2006, 16:32
Ты забыла написать , что папаша был из "Натурей карта" , которые не признают государства и с ними стараются особо не связываться , так что кто там их уважает , кроме покойного Арафата , ещё надо поискать . Зато всех всех детей-инвалидов в Израиле , от которых отказываются родители , усыновляют и берут под опеку религиозные семьи , но об этом предпочитают молчать , неинтересно .
30 май 2006, 16:35
Почти всех отказников берут религиозные :).
30 май 2006, 16:50
Потому , что они все или инвалиды или мефагрим :-(
30 май 2006, 16:56
Если честно я не особенно вникала. Мой пример не к месту - соглашусь.А о том что религиозные берут под опеку инвалидов вообще не знала. Но все хорошее что они делают на мой взгляд не дает им права решать кому жениться а кому нет. И вообще странно кто им дает вообще каких бы то не было детей - им же на своих не хватает.
30 май 2006, 16:59
Таких детей немного "светских" возьмет, все хотят здорового ребятенка.... А куда таких детей девать? А право решать кому жениться а кому нет у них полное, т.к. "хупа" - это религиозная церемония. Пока тут не будет светских браков они и будут продолжать решать. И даже после принятия светских браков они будут решать для тех, кто захочет "хупу" (с транслита)
30 май 2006, 17:04
так в том то и дело. Мне их разрешение на хупу не надо пусть позволят существовать гражданским бракам. Но они же дают пройти этому закону.
30 май 2006, 17:13
насчет усыновлений. Очень я сомневаюсь в такой уж чистоте их помыслов когда они добавляют деток в свои семьи. Почему-то мне кажется что они добавляют еще денежек к семейному бюджету таким способом. Больно уж несчастными выглядят их дети. Да и по статистике большинство детей за чертой бедности это дети религиозных родителей.
30 май 2006, 17:14
А дети все равно в семье, даже в бедной... Это лучше, чем в интернате с душевно больными быть. (с транслита)
30 май 2006, 17:27
не знаю. Смотря какая атмосфера в семье.
30 май 2006, 17:23
Это так непросто-растить рабенка инвалида,не думаю,что у них такой оригинальный способ наживаться.Тем более эти пособия сильно урезали. (с транслита)
30 май 2006, 17:33
За какие деньги ты готова растить тяжёлого инвалида ? У Нетки в классе есть девочка-даунёнок , 9-й или 10-й ребёнок в семья , я была уверенна, что родители её просто поздно родили и никаких проверок не делали , как б-г даст . Оказалось приёмная . Как они её обхаживают, не каждая мама своего так : на все "масибот" оба приходят , на тиюли с ней обязательно или кто-то из родителей или братья- сёстры едут . Я точно на такое не способна . Идаже если у неё одёжки "яд шния" оно стоит того .
30 май 2006, 17:43
У них совсем другая жизнь и другие приоритеты и интересы. Там где 10 детей еще один ребенок здоровый или больной погоды не делает.
30 май 2006, 18:07
Какие такие приоритеты есть у тебя , что нет у них ? Купить лишнюю тряпку , лишнюю баночку крема или флакон духов ? Вывести волосы с п...ы ? Уверенна, что книг и игр у них в доме больше , чем у тебя . А ребёнок это ребёнок , внимания на каждого нужно 100% , а больному все 200 .Извини , но такой чуши я ещё не слышала .
30 май 2006, 18:14
ну так ты просто повторила мои слова - у меня приоритеты ходить каждый день на работу чтобы не только волосы выдирать именно там где ты сказала но и дать моим 2 детям образование. А у них вырастить 11 детей с единственным религиозным образованием. А игрушек и игр у меня складывать уже некуда. И чего ты злишься? Мне лично жалко даже их собственных детей. Не знаю что ты видишь вокруг себя - я на детских площадках вижу несчастных детей. В садике где 11 детей тоже есть куча игр только времени и любви на каждого нету.
30 май 2006, 18:27
Что значит единственное религиозное образование ? После религиозных школ поступают в те же университеты и учатся ничуть не хуже . Только не путай с харедимным , а то у тебя рассуждения на уровне русской жёлтой пресы или агиток партии Шинуй . А несчастных детей я точно не вижу , тут ты права , и от колличества братьев-сестёр это не зависит .
30 май 2006, 18:32
ты наверное живешь в хорошем районе. А я вижу в Хайфе на Адаре и вижу у нас в Крайот совсем другую картину. Желтую прессу не читаю. Смотрю 9 канал. И вижу своими глазами. Харидим или нет я не понимаю. Говорю о многодетных семьях датишных.
30 май 2006, 22:33
Датишные разные бывают. Бывают те,что учатся в школе мемлахти-дати или в ульпане,или в ещише(не черной) и получают багрут и знания еще получше чем в обычной школе. И такие идут в армию в крави и в университеты,ну короче обычные люди. А есть которые учатся в харедимных ещивах и даже математику и англит учат на уровне 4 класса и багрут им не нужен. Но не все ведь такие! Мой муж например тоже ешиву закончил(он щас совсем не религиозный),если знаешь Натив Меир в Иерусалиме,там давольно престижно учиться ;) (с транслита)
31 май 2006, 11:59
А 9-й канал вредно смотреть :-) Они там вечно прибедняются, особенно в актуальных передачах, какие мы, русские, несчастные, не то, что эти зажравшиеся.... И все ищют, где нас несчастных притеснили (с транслита)
30 май 2006, 22:28
Да ну,взять больного ребенка,чтоб получить деньги от государства....это нелепо,я не верю что какая-то семья похдет на это. Я думаю,что люди,делающие такой шаг,как усыновление инвалида,делают это от чистого сердца и только с любовью. Как иначе можно усыновить??? (с транслита)
30 май 2006, 22:38
Я бы и за дополнительные 5000 шек в неделю не пошла на это :(
30 май 2006, 22:42
ой ше ло нида,даже говорить не хочу:( (с транслита)
30 май 2006, 22:42
и не надо :(
30 май 2006, 22:49
Какие 5000 , там 1600-1700 в месяц , причём речь шла о тяжелых иннвалидах , за которыми нужен уход 24 часа в сутки :-(
30 май 2006, 23:03
Жанна, я бы даже здоровго не усыновила. Мы с тобой это уже обсуждали :(
30 май 2006, 17:03
Это,все-таки,единичный случай.А за "своих" они вступаются,помнишь Арье Дэри? (с транслита)
30 май 2006, 17:06
Больше всего меня бесит - это воинская обязанность. У бывшей сотрудницы 6 детей: ни один не служил. Девочки сказали, что они религиозные и от них отстали. При этом та, которую я знала лично с 17 лет спала с арабом, который у нас работал. А сын сбежал из армии, потом его посадили и с каким-то профилем отправили домой. Если вы кричите, что медина - ваша, так соизвольте служить в Армии
30 май 2006, 17:12
Ага.А мальчики-неевреи по Галахе,которые в крави.. (с транслита)
30 май 2006, 17:13
и необрезанные :)
30 май 2006, 17:13
Так это известно, за 35 шек в рабануте любая девочка может получить бумажку, что она религиозная. И твоя Мира сможет (если лавочку не прикроют). Это, как раз, к религиозным не относится. Майя Бускила (певица), девочка из "дугманиет" и т.д. так сделали... Многие звезды и фотомодели не идут в армию благодаря "религиозности", об этом периодически в новостях говорят. (с транслита)
30 май 2006, 17:15
Тогда не надо кричать: зе медина шелану. Она тех, кто служит в Армии, а не тех, кто по шаббатам свечи зажигает и при этом спит с арабом
30 май 2006, 22:37
Слушай,сколько русских закосило от армии, я промолчу:) У нас в универе полмахлаки(махшевим) просто получили 21 и не пошли. Так что не надо,крави крави:) Есть и русские крави и израильтяне 21,все мы одинаковые:) (с транслита)
30 май 2006, 22:41
Я не считаю, что все мы одинаковые :), мы все абсолютно разные, у всех абсолютно разные ценности и взгляд на жизнь :)
30 май 2006, 22:44
я имею ввиду в % есть и там и там такие и такие (с транслита)
30 май 2006, 22:46
а я это не оспариваю. Просто когда маме солдата, служащего в армии и не соблюдающей ем кипур, женщина, у которой ни один из 6-ти детей там не был, говорит: "Медина ло шелах" - это не совсем нормально. Ты согласна?
30 май 2006, 22:49
ну конечно (с транслита)
30 май 2006, 22:46
Это точно . У меня есть куча русских учениц, которые сделали справки, что они "датиёт" , и ни в какой "ширут леуми" тоже, естественно , не пошли .
30 май 2006, 22:48
У меня сотрудница сделала дочке фиктивный брак - ничего больше не помогло. Это той девочке, которая на физиотерапевта учится
30 май 2006, 22:58
У меня половина учениц такую фишку сделали . Сначала сделали липовые справки , что они малообеспеченные , поучились год-два в религиозной школе-интернате за гос. счёт и всё .
30 май 2006, 23:01
слушай,чтоб 2 года послужить в армии или ширут леуми,нерелигиозные идут на то,чтобы 2 года учиться в религиозной школе да еще интернате? нафиг им это? (с транслита)
30 май 2006, 23:05
Русские на всё идут , поэтому нас так любят :-( Родители кинули , чтобы съэкономить , там же кормят и думать не надо , с глаз долой , а армия это уже потом , девицы сами подсуетились . Тебе этого не понять , мне тоже ;-)
30 май 2006, 23:23
да:( Честно говоря,для меня отдать ребенка в школу-интернат-это зильзуль какой-то,для меня это невозможно,какой бы хорошой не была эта школа. может со мной не согласятся,но я считаю,ребенок дажщ 12 13 и 14 лет должен дома жить при нормальных родителях. (с транслита)
30 май 2006, 23:34
Ну ты сама понимаешь, что хорошая школа абы кого и не возьмёт , школа самая пролетарская , т.е. эфиопы да публика , которая особым образованием не блещет и стремится поскорее сбагрить детей , чтобы не было лишних ртов , что-то типа ГПТУ . Ну и русский проект попытались открыть , а тем всё равно что , главное даром :-( Правда , директрисса потом очухалась и прикрыла лавочку через пару лет , но поначалу девиц на аборт водили , бутылки с водкой отбирали , арабов гоняли и т.д. и т.п.
30 май 2006, 23:37
да:( ну в короших школах тоже бывает;) в Нетив Меире тоже был рав-любитель мальчиков,может знаещь этот сипур;) Это как раз происходило,когда мой муж там учился. одна компашка до сих пор проживает все вместе в Иерусалиме;) им понравилось видать;) (с транслита)
30 май 2006, 23:48
:-)Зато я видела в знаменитом тихоне Островский ,как девица делала минет на задней парте прямо на уроке математики , не стесняясь ;-) Мы там практику проходили .
30 май 2006, 23:56
повезло парню;) (с транслита)
31 май 2006, 11:01
Ужас :-O. Может пусть Мира в школу не ходит :mda
30 май 2006, 15:56
Объясни мне лучше, вот что :): у меня подружка прошла гиюр. ПРи этом она не соблюдала кашрут и жила с другом. Как такое возможно?
30 май 2006, 15:58
наверно хорошо заплатила.
30 май 2006, 16:00
нет, это не тот случай. Еще одна на работе у мужа прошла гиюр: она живет уже 6 лет с ГМ
30 май 2006, 16:09
Что такое гиюр - экзамен. Нужно +- скромно одеваться, знать все законы и что там еще требуется знать и, разумеется, сдать экзамен. Они ж тебя не в религию вгоняют и дома у тебя не сидят. Меня, как раз, больше бесят "матери-одиночки", которые вечно плачутся на свою несчастность, получают всякие блага от государства, а сама между делом живут с молодым человеком и от него же продолжают рожать. (с транслита)
30 май 2006, 16:12
меня много чего бесит :)
30 май 2006, 16:13
домой приходят и проверяю, что у тебя в холодильнике лежит.Есть семья кот метапелит женщину, кот. проходит гиюр. (с транслита)
30 май 2006, 16:18
Я думаю, немногие "семьи" слишком правильные. Могут на добрую половину закрыть глаза, оно им надо связываться? Подписали бумажку и пошли дальше (с транслита)
30 май 2006, 16:18
мне кажется, чт сейчас облегчили, что ли прохождение гиюра. Я с тетечкой на курсах училась, она и обрезание все сделала и иудаизм учила (она чистая молдованка), но когда сказали отдать детей в религиозную школу - дети встали на дыбы. Старшему бар-мицву она за деньги делала: уроки он за деньги брал, рав приходил и пр.
30 май 2006, 16:22
за что купила, за то и продаю.Знаю многих, кот. нишберу бе дерех. (с транслита)
30 май 2006, 16:36
Ха , ты думаешь религиозным её бесплатно делают ;-) ? Мой сосед даёт уроки недельной главы перед бар мицвой , 50 шекелей в час , думаешь, к нему светские ходят ;-) ? Есть , конечно , бесплатные , как и моэли , но совсем не обязательно .
30 май 2006, 16:38
не знаю, нам до этого еще 10 лет :)
30 май 2006, 17:10
глупости какие,никто не приходит и не проверяет.(из личного опыта)А вот семья мэамецет обязательно нужна
30 май 2006, 18:10
Ты проходила? (с транслита)
30 май 2006, 23:37
я и муж проходили
30 май 2006, 23:39
а зачем? я правда не понимаю,зачем проходить гиюр,что это дает? может потому,что мне не надо было... (с транслита)
31 май 2006, 07:43
люди это делают ради детей :), в основном. Моя подруга это делала ради себя: она хотела быть еврейкой, как положено, а не по папе
31 май 2006, 08:57
теперь даже в теудат зеуте не пишут;) какая разница... (с транслита)
31 май 2006, 09:34
Ага , не пишут , только евреям ставят еврейский ДР , а остальным нет ;-)
31 май 2006, 09:37
да я знаю,но кто на это обращает внимание? (с транслита)
31 май 2006, 09:43
Кому надо обращают . Мы в этом году сделали хупу ,думаешь это МНЕ надо через 20 лет ?
31 май 2006, 09:45
а почему только в этом? и зачем вы ее делали? (с транслита)
31 май 2006, 09:55
Чтоб моим детям потом не надо было доказывать , что они не верблюды и бегать по рабанутам , а так есть ктуба и всё . Кстати , рав , который делал нам хупу , сказал тоже самое , т.к. с точки зрения алахи наш брак вполне кашерен .
31 май 2006, 14:37
большая:).израильтяне найдут различие в Т,З.еврея и не еврея.Это написание даты рождения.Я сама тоже не видела различия пока мне не показали его:)
31 май 2006, 14:50
Знаешь, у меня муж абсолютно русский и у него стоит дата рождения от рождества Христова. Всем на это наплевать: и в армии, когда он 40 дней милуим делал по несколько раз, и на работе, когда его продвигали. Все-таки больше делают для самих себя и для детей, чем для израильтян, которые якобы понимают разницу. очень многие никакой разницы не видят :)
31 май 2006, 15:46
я с тобой согласна на все 100.мы делали только для своей семьи,
31 май 2006, 15:48
Вот и я о том же :)
31 май 2006, 11:17
Я тебе скажу про себя.У меня со стороны папы все евреи,а с маминой стороны единственная нееврейка - прабабушка.То есть,она вышла замуж за еврея,их ребенок тоже и т.д.НО!!Прабабушка по материнской линии. На Украине я 5 лет работала в Сохнуте.Что такое антисемитизм знаю не понаслышке.В Израиль приэала из чисто сионистских соображений,прекрасно зная,что здесь не рай земной.Встретила и полюбила тут еврея же. Спрашивается,какого черта такая пара как мы должна жениться на Кипре?И почему мой сын не еврей? Да дело даже не в этом.Просто мой "леом" в теудат зеуте не соответствуем моему внутреннему состоянию.. (с транслита)
31 май 2006, 11:22
такая у меня была и подружка :), один в один, только у нее мама говорила в шутку: "если бы я была еврейкой, то я этого не пережила бы" :(
31 май 2006, 14:35
во первых чтобы дети потом не заморачивались этой темой,во вторых мы так решили с мужем для самих себя.Мы не шмерим шабат,но свечи зажигаем,делаем кидуш.не едим свинину.
31 май 2006, 09:18
Ну,Вик,ты вообще герой,я как никто знаю,как это тяжело!Молодцы!!! (с транслита)
31 май 2006, 14:40
спасибки(я вся засмущалась:)),было очень трудно но это того стоила.И я не минуты не жалею
30 май 2006, 16:52
Если они получают пособие от БЛ , то боятся , а если все остальны скидки и льготы , то ещё и гордятся , что всех обманули .
30 май 2006, 16:56
Ну да, а потом "нормальная" мать-одиночка ничего выбить не может, потому как, нужно столько бюрократии пройти, что не каждый выдержит. Я думаю и с еврейством было бы намного меньше проблем, если б наши предприимчивые бывшие соотечественники не привозили поддельные документы. (с транслита)
30 май 2006, 17:02
врать конечно нехорошо, но про всякие блага от государства это ты загнула. От бл так легко денюжку не получить - большое счастье жить в это время с молодым человеком и во время проверки выбрасывать его вещи и зубную щетку в окошко. То еще удовольствие. Меня матери-одиночки получающие пособие не раздражают - несчастные женщины - не от хорошей жизни они это делают. За те деньги которые они получают не очень то разживешься.
30 май 2006, 17:08
Я говорю о действительно несчастных. А о тех, которых говорю - могут сходить-поработать. Со мной работает много одиночек, у мужа тоже пока все живые, на шее у госудасрства не сидят, не плодятся от нечего делать и т.д. Мамина подруга так из-за этих благ всю свою жинь пропустила, а сейчас поздно пить Боржом... Когда все, по приезде, пошли на курсы - она решила, что ей это невыгодно, т.к. если бы она работала целый день - никто бы ей не доплачивал, а так, она нарабатывала минимум на мелких работах, а остальное от БЛ. Сейчас деть вырос, дотаций мало, возраст уже не тот, никто ее уже на работу не возьмет, вот и перебивается и кусает локти, что тогда не закончила курсы и не нашла приличную работу. (с транслита)
30 май 2006, 17:22
А теперь представь себе картину. Тебе лет 25 ну не успела ты выучиться не важно по какой причине , у тебя ребенок 3 месяцев и нет мужа и вообще нет никого кто может помочь. Садик - 1800, квартира 1200 уже больше чем то что дает бл. А смесь одна коробка - 35 шах. Мы тут все недавно рассуждали чья семья сколько тратит - мало кто меньше 10 тысяч. А ведь в ее семье всего + муж. Какая работа, какая учеба? А ведь дети еще и болеют. Лично мне кажется что мать-одиночка должна получать эти деньги от бл и если у нее еще есть силы работать пусть ей это разрешат.
30 май 2006, 17:31
но при этом она не должна жить с мужем :). А если она живет даже с ГМ, то это уже не мать-одиночка :). А если еще и детей от него рожает. Мне пришлось ребенка в 3 месяца в сад кинуть, чтоб как-то концы с конами сводить, а матери-одиночки редко когда работают до 3-х лет. У мужа сотрудница: она не перерабатывается, чтоб пособие не сняли и при этом живет с ГМ. Он программист, ездят она на последней Хонде :). В Эйлаи ездили в Ирода. Мы вряд ли потянем что-то больше, чем Нептун :) и поедем не в самый сезон. Бывшая сотрудница была мать-одиночка: мама деньги ей носила, муж, с которым она как-бцдто развелась и ее ребенок пошел в садик в 3 года. При этом шмотки она покупала только в фирменных мазагинах. А я так, даже работая не могу :)
30 май 2006, 17:40
если проверяющий из бл обнаружит признаки мужчины в квартире то не только перестанут платить еще и штраф наложат. А машину не только свою иметь не может но даже ездить на чужой нельзя. твоя знакомая это просто чудо какое-то.
30 май 2006, 18:32
таких примеров - сплошь и рядом. Есть знакомая у бывшей сотрудницы в Хайфе, есть знакомая девочкак из Мерказ-КЛиты - она в Арад переехала, типа там ее никто не знает, есть знакомая из Ростова: они вместе приехали, родили,но нерассписались: ее мама моей хвасталась, как она хорошо устроилась :)
30 май 2006, 18:35
ну даже если ее не проверяют и она получает это пособие. Нашла чем хвалиться. Не знаю как тебе мне бы этих денег не хватило бы на жизнь даже если не выдергивать волосы и не покупать кремы.
30 май 2006, 18:44
мы не говорим о настоящих матерях-одиночках. Таким, однозначно, нужна помощь государства. Мы говорим о мнимых :)
30 май 2006, 18:51
что значит мнимых? у которых есть еще 500 шек сверху по-черному? Или у которых есть приходящий друг перепихнуться?
30 май 2006, 18:54
азви, очень многие живут с мужьями: фиктивный договор, что муж снимает комнату у кого-то, а живет дома с женой :). Когда приходит БЛ с проверкой, то не всегда открываеют двери. Наслышана :)
30 май 2006, 19:10
У родителей была соседка , она таки с ним не жила, но детей периодически рожала , жила на пособие плюс он приплачивал . Муж перепродавал машины , поэтому она каждый раз разъезжала на другой , основное время лежала во дворе в гамаке с чашкой кофе и пелефоном , зато постоянно бегала в "реваху" , чтобы ей помогли продуктами и дали записку в магазин "яд шния" , типа гмаха , на бесплатные вещи для детей , ей даже тех копееек ,что там брали , жалко было . Недавно они поделили детей и она уехала в КС :-)
30 май 2006, 19:13
У меня даже больше не ненависть, а рассуждения. У меня сотрудинца таки просидела до 3-х лет с ребенком дома (он все вечера был с ними, ночи иногда ночевал в снятой комнате, при этом всегда заходил к соседям или соль попросить, или стакан муки (чтоб знали, что он там живет), потом, когда девочке исполнилось 5 лет она отправила письмо в БЛ и сказала им большое спасибо, но она опять сошлась с мужем :). Зато она хвалиалсь, какая она умная :). И таки умная, молодец, раз так смогла :)
30 май 2006, 21:16
и ты бы хотела бы так жить но зато не работать и получать пособие. Я бы не хотела. Я бы предпочла работать и спокойно жить и не прятаться. Я все-таки думаю что таких вариантов минимум просто они запоминаются. Я с таким случаем еще не разу не столкнулась. Моя разведенная подруга которой муж не платит алименты а с работой было тяжело попробывала получать пособие. Ее замучали проверками приходили и после 10 вечера и до 7 утра. И таки поймали ее за рулем чужой машины заставили вернуть все то что она успела получить.
30 май 2006, 21:20
у меня нет ни одного такого примера перед глазами. Только те, которые запоминаются :)
30 май 2006, 22:48
У моих родителей соседка сверху такая. у них двойняшки и живут они с ГМ уже лет 5. при этом она мать одиночка,вот тебе и пример,ходить далеко не надо. Они совсем не бедствуют,но бабки от БЛ она имеет и еще как. (с транслита)
30 май 2006, 17:34
Нет денег - не строят социализм. Если бы были мозги - сделала бы аборт... Или пошла бы хоть на что-то учиться еще до того... Ну, если муж был - он должем платить алименты... А во вторых, даже при муже, если только он работает - сильно не разживешься, если это "простая", невыученная семья. Я абсолютно не представляю, как можно жить даже двум людям на 3-5 тыс... Кроме того, даже замужняя-работающая в супере за 2-3 тыс + муж еще 4-5 тыс. без посторонней помощи как-то должны оплачивать эти садики и смеси, а им даже скидка на садик не положена.... (с транслита)
30 май 2006, 17:36
Мы так и жили, когда родился Шон: я 3,5 и муж около 3,5. Квартира стоила нам около 3500 и садик 2300. Ситуация только год назад поменялась, и то, не на 12 и даже не на 10 живем :)
30 май 2006, 17:39
Так я о том же... На мой взгляд, нужно помогать тем кому действительно нужно, а как разобраться кому нужней???? Их, несчастных, намного проще жалеть, а как и зачем она залетела - никто выяснять уже не будет - "товат ха елед" (с транслита)
30 май 2006, 18:02
какая разница как и зачем она залетела. Ребенок уже есть и он хочет кушать. Пособия однозначно не хватает чтобы поднять ребенка.
30 май 2006, 18:16
Ребёнок не должен быть источником доходов , значит надо искать , как выкручиваться , мы уже имеем харедимные и арабские семьи с 15-ю детьми .
30 май 2006, 18:28
О каком источнике доходов ты говоришь? Если об эти слезах от бл то не смеши меня - их не хватает на самую скромную жизнь.
30 май 2006, 18:36
Для меня даже 1000 шек в месяц был бы повод не выходить на работу :). А, насколько я знаю, вместе с квартирными около 3000 получается: у моей близкой подружки мама в БЛ работает и сама говорит, что матерям-одиночкам гос-во стам платит, в основном, но поделать ничего не может
30 май 2006, 18:38
да только ты забыла что у тебя еще муж есть.
30 май 2006, 18:42
да, есть. Я не смогу с ним фиктивно развестись и жить, как делает большинство матерей-одиночек. Это надо уметь :)
30 май 2006, 18:52
если муж даже бывший существует в природе он платит алименты. Или он тоже по-черному работает?
30 май 2006, 18:39
Ну объясни мне, почему государство . вернее налогоплательщики , должны содержать на своей шее молодую здоровую женщину только потому , что она родила ребёнка ? И сколько лет это надо делать ? Год ? Три ? Пять? до школы ?
30 май 2006, 18:48
нет не так. Государство и наши налоги не содержат женщину - они частично покрывают расходы на ребенка у которого нет отца и есть мать которая по причине отсутствия бесплатных садиков до 5 лет вынуждена сидеть с ребенком дома. Как тебе такая постановка вопроса? Скажи ты что делать незамужней женщине без образования с ребенком 3х месяцев на руках. Пусть она трижды здоровая. Мой мальчик болел практически всю зиму. В садик не ходил и если бы у меня не было мамы я должна была бы сидеть с ним дома. Мой работодатель не стал бы меня держать виртуально у него денег на это просто нету. Если бы у меня не было бы мужа мы бы с моим ребенком оказались бы на улице.
30 май 2006, 18:50
Дв, но мы опять-таки говорим о женщинах, которые фиктивно матеря-одиночки, разве не так?
30 май 2006, 18:55
Лия, ну скажи мне ну неужели ты считаешь что если есть фиктивные матери-одиночки то нужно всех лишить пособия? Я знаю что их очень жестко проверяют.
30 май 2006, 19:06
Гораздо больше фиктивных матерей-одиночек, чем настоящих :). У тебя есть мама, которая может сидеть с ребенком, когда он болеет. Когда мой ребенок болел, мы платили полную стоимость за сад: 2300+как минимум 1,5 недели в месяц сидели с ним дома по очереди:по я, то муж. В результате мы не получили никаких премиальных и прибавку к зарплате: мы ведь часто пропускали. ВО всем есть своя сторона :). Я не зато, чтоб все сняли пособия, я за то, чтоб и я что-то получала. Но я ничего получить не могу, а мнимые матеря-одиночки получают и живут. Понимаешь? Я не могу получить помощь от государства на учебу, мне уже аж 27. Я должна платить за 2 садика, муж будет вёбывать (сорри за выражения) на 2, а может и 3-х работах. Когда-нибудь я получу достойное образование и буду зарабатывать может 6-7 тыс. в месяц :). Вот так вот :)
30 май 2006, 19:05
А что она будет делать через 5 лет без образования , без опыта работы ? Родит ещё одного ребёнка и будет сидеть дальше, так чаще всего и происходит . Ты помнишь забастовку матерей - одиночек со знаменитой викой Камфо , у которой сын-наркоман недавно покончил с собой ,анорексичная дочка, дезиртировавшая из армии , зато сама она ни дня в жизни не проработала , растила детей ? Матери-одиночки в третьем поколении , курящие дорогие сигареты , с навороченными мобильниками и нарощенными ногтями , и всё это на пособие . А зачем надрываться , если всё можно получить просто так ?
30 май 2006, 21:45
но она все равно несчастная. Я бы второго без мужа не рожала бы я бы попыталась выйти замуж наверное. Не разживешься на это пособие. Это идиотка которая потом снималась ню просто психически ненормальная. Я бы у таких женщин детей бы отбирала чтобы они их не калечили.
30 май 2006, 22:04
Пойми , чтобы из этого выбраться , надо быть очень сильным человеком , а время работает против тебя , да и сильный человек , даже если попадёт в такую ситуацию , не будет сидеть на пособие и ждать , пока ребёнок вырастет , он будет стараться выбраться из него любыми силами . А слабого это затягивает . У меня была знакомая девочка , приехала с мужем и ребёнком , сразу разошлись , она осталась жить в мерказ клите , муж с родителями свалил в Штаты . Она работала в частном детском саду по-черному и сама признавалась , что иначе ей невыгодно , чтобы заработать то , что она имела плюс пособие надо вкалывать целый день , у неё это было за 3.5 часа в день . Потом её попросили из мерказухи , она родила ещё одного ребёнка , получила Амидар , приехала её мама , сидела с ребёнком , а она продолжала получать пособие уже на двух детей и работала целый день , но всё равно по-чёрному . При этом , как ты пишешь , мама снимала отдельную квартиру , отец ребёнка приходил , но она боялась держать в доме любую вещь , напоминающую о мужчине , но и менять ничего не собиралась . Хотя девочка была далеко неглупая , просто её пугала возможность потерять деньги , которые дают просто так , без усилий , тогда ещё это было гораздо больше чем 1000 шах.
30 май 2006, 18:00
ну почему ты сравниваешь? минимальную зарплату можно найти практически в любой точке нашей страны даже там где квартиры в 3 раза дешевле. Это был ваш выбор где жить и сколько платить за квартиру да и за садик тоже. У них все по минимуму и не хватает пособия.
30 май 2006, 18:34
Все своих детей любят одинаково: я отдала его за 2300, чтоб хотя 1200 - на продукты мне оставались. А отдать 3-хмесячного в обычный маон - 1800. Анаха начинается только, когда ребенку 1г5м. Что касается жилья подешевле - там практически невозможно найти работу :).
30 май 2006, 18:40
с минимальной зарплатой? переезжай на север и работа есть и квартира дешевле. С 3 месяцев мать-одиночка вынуждена отдать ребенка в сад т.к. если нет пособия надо работать.
30 май 2006, 18:46
Ага, знаем мы о работе. Бухгалетром у вас на севере вряд ли что-то можно найти. А муж у меня на оптике работает. Он учился 4,5 года в университете. Он пойдет на тот же минимум подметать полы? Сейчас я дома и муж потом и кровью зарабатывает более-менее. Хватает впритык :). Ты пойми, я не говорю обо всех матерях-одиночках. Я говорю о тех, которые просто хорошо устроились :)
30 май 2006, 21:39
это не называется хорошо устроились . ты говоришь у них пособие-3 тыс. а у вас хоть и минимальные но 2 зарплаты и вас никто не проверяет и не контролирует. И если эти женщины готовы терпеть все это то они несчастные ненормальные люди с каким-то маниакальным желанием надуть государство. Может было бы правильней если бы вместо денег бл выдавало бы продуктовые или целевые талоны. Все таки я думаю что матерей -одиночек настоящих больше чем фиктивных.
30 май 2006, 21:45
Да, но из этих 2-х зарплат одно полностью (почти) уходит в садик :). А получая те же 3тыс и алименты в размере 1тыс. Можно жить гораздо лучше, чем на 6-7 и платить за садик: ребенок меньше болеет, меньше полуфабрикатов покупатьи пр. Знаешь, мы друг друга в этом вопросе вряд ли поймем. Я вот 2-х родила и больше не хочу: мне их на ноги надо ставить. А если бы гос-во хоть как-то подумало и сделало хотя бы садики подешевле - все было бы намного радужнее :). Насчет соотношения фиктивных и настоящих - ты очень заблуждаешься :). Мужу экскурсию в кибуц Шамир делали, заезжали в Кирьят Ату. Там завод по обработке линз. Так, когда я спросила, можно ли устроится на их завод, мне сказали, что очередь стоит. Ашдод знаешь какой красивый город? А знаешь сколько там метапелет получает? 8-10 шек в час, в отличае от 20 шек в час, как у нас в центре. Повторю опять: я имею ввиду только фиктивных матерей-одиночек
30 май 2006, 21:52
От садиков подешевле никто бы не отказался -).
30 май 2006, 21:54
Ну, когда о садиках подешевле говорит семья, которая получает 13000 и семья, которая получает 6-7 тыс - не одно и тоже
30 май 2006, 22:12
В принципе в садиках от ирии ведь есть скидки,во всяком случае у нас в мишпахтоне есть скидки в зависимости от тлушей родителей.
30 май 2006, 22:20
садик от ирии стоит 682 шек. А маон НААМАТ, например, от 3м до 1г5м скидок не делает - 1800 полная стоимость без ваада до 16.00. Согласись, что сумма огромная :)
30 май 2006, 17:38
В 25 лет уже знают откуда берутся дети, прости за грубость , и если ты не в состоянии их прокормить , то не стоит и рожать . И за сад матери-одиночки не платят 1800 , если это маон типа Вицо или Наамата . Почему замужняя женщина вынужденна выйти на работу в 3 месяца и никто не спрашивает её сколько стоит сад и смесь ? Знаешь , не у всех мужья программисты и зарабатывают по 20000 , у моей соседки четверо детей и муж рабочий на Эльке , работает постоянно по ночам , чтобы больше заработать , помощи от него дома никакой , но ей никто ничего не даёт , даже скидку в маоне .
30 май 2006, 17:56
неудачный пример - думаю что твоя соседка даже лучше чем та мать-одиночка знает сколько стоит каждый следующий ребенок и тем не менее родила 4 детей при малооплачиваемой работе мужа. Чем она руководствовалась?
30 май 2006, 18:12
Она не проститутка , не алкоголичка и знает , что может дать ребёнку внимания столько , сколько ему необходимо , встретить его из сада и из школы , не бросать больного в маон или няне и не бежать на работу , а то , что не всем дано быть профессорами , это не секрет , и дети её ничем не хуже твоих .
30 май 2006, 18:20
Нетка, ты читаешь то что я не пишу? Моя виртуальная мать-одиночка тоже не проститутка и не алкоголичка. И она тоже не может бросить больного ребенка в маон а это значит что она не может работать. Вернуть ребенка туда откуда она его получила тоже не может. У нее и мужа нету - сколько бы он не получал с мужем гораздо легче жить. Так почему она не достойна сострадания и пособия?
30 май 2006, 18:34
Объясни мне , в чём разница между матерью-одиночкой и работающей замужней женщиной ? И при чём тут сострадание ? Она больная , увеченная , не в состоянии заработать ? Ей дают скидки , льготы и т.п. , но давать деньги, чтобы она могла жить так , как ей удобно , только потому , что родила без мужа , это уже перебор . Когда мой муж учился и получал 1500 стипендию , а мне было просто невыгодно работать с двумя детьми , т.к. это не покрыло бы няню , мы уехали жить в караван , я работала на всех возможных работах : нянчила детей , раскладывала письма на почте , подменяла в саду и в школе и т.п. , но у меня и в мыслях не было , что кто-то мне что-то должен .
30 май 2006, 20:50
Ты действительно не видишь разницы или просто хочется поспорить? когда твой муж учился и получал 1500, а ты работала с кем были твои 2 детей? когда есть мама и папа то есть варианты кто-то один работает и обеспечивает семью - обычно мужчина т.к его зарплата больше а второй сидит с детьми.Если работают оба то часть ВТОРОЙ зарплаты идет на оплату садика или няни а часть как ДОБАВКА к бюджету. В случае с матерью-одиночкой есть либо ОДНА зарплата либо ПОСОБИЕ. Если это зарплата то ее должно хватить и на садик и на няню и на все остальное. Нянь со скидкой нет. То что в случае с двумя родителями было лишь добавкой к бюджету в случае с одним родителям это весь бюджет. И если речь идет о минимальной зарплате то не спасает даже караван. Я надеюсь что помогла тебе увидить разницу между полной семьей и семьей из одного родителя.
30 май 2006, 21:00
Лен, таких случае единицы, ну может сотня, как ты привела. Обычно мать-одиночка получает от БЛ, получает по-черному (либо подрабатывает до определенной суммы, которая разрешена БЛ) и есть муж, который тащит все в дом :).
30 май 2006, 21:03
Ты что, мать-одиночка?
30 май 2006, 21:31
у меня был такой шанс - мне было 25 лет но я сделала аборт и жалею жутко об этом - мог бы быть у меня еще малыш, а я его убила потому что не знала что в нашей стране дают пособие матерям-одиночкам и думала что мне с ребенком не выжить.
30 май 2006, 21:34
а я сделала аборт в 19 лет - потому что через месяц мы должны были приехать в Изриаль. И я не жалею об этом, потому что я асболютно ничего не смогла бы дать этому ребенку, даже самого элементарного
30 май 2006, 21:40
ты могла дать ему самое главное - жизнь.
30 май 2006, 21:49
Это не самое главное для меня. Я не из тех, кто плодит не думая. Мне нужно кормить его нормально, одевать нормально, игрушки покупать более-менее и хотя бы раз в год вывозить куда-нибудь. Знаешь сколько стоит урок в бассейне? 70 шек за полчаса. Я люблю своего ребенка так же, как и та мама, которая может в течение года водить своего ребенка в бассейн. Я люблю его точно так же, как и та мама, которая покупает вещи ребенку, только, например в Заре. Родить - это самое легкое. Не мне тебе рассказывать. И если бы у мужа ситуация с работой не изменилась в свое время, и я случайно залетела, то я незадумываяст сделала аборт.
30 май 2006, 22:01
все это правильно - вобщем вывод - надо предохраняться чтобы не страдать потом от угрызений совести.
30 май 2006, 22:02
ага :)
31 май 2006, 12:49
И это правильно :-) (с транслита)
30 май 2006, 21:51
У меня 2 знакомые матери-одиночки.Одна(+1) работает и не получает пособия. Другая(+2) работает до минимума БЛ. Ни одна из них не видит ни копейки от отца детей. Я тебе скажу,когда видишь это своими глазами,это совсем не просто - жить без мужа.Это ведь не только деньги,но и помощь по дому,еще одни свободные руки.
30 май 2006, 21:55
Ты читаешь все, или только выборочно? По-моему я в каждом посте, или через один подчеркиваю о фиктивных случаях :)
30 май 2006, 22:13
Читала все,но быстро-).
30 май 2006, 22:14
очень быстро :), даже слишком :-D
30 май 2006, 22:11
А кто-то говорит , что это легко ? Просто большие пособия приводят к тому , что дети становятся источником доходов , как произошло с харедим . Ещё 20 лет назад у них в семьях было в среднем 6 детей, сегодня 9-10 , заповеди и галаха с тех пор не менялись , зато запросто можно было получать 7-9 тысяч шекелей только от "кицбат еладим " .
30 май 2006, 22:16
Да,но светские с 1-2 ребенком на детях особо не заработают.
30 май 2006, 22:29
Потому я и ратую за то ,чтобы пособие вообще отменили, только чтобы всякие нежелательные элементы не размножались ;-) Пусть делают бесплатные сады , школы , кружки , обеды и т.п. , только не дают живых денег , это жутко развращает .
30 май 2006, 22:18
Вспомнила! Есть у меня мать-одиночка :). Она работает полный день на мужином заводе, получает немножко алименты+обувь, куртка на муже. Продленку они платят попалам:месяц она, месяц муж. У нее есть друг: но он действительно всего-лишь друг. Муж живет в Хайфе и у него уже другая семья :). Она посчитала и поняла, что ей выгоднее работать полный день. Кстати, сейчас аналат-хешбонот учит :). Перед такими людьми можно преклонятся. У ребенка проблемы с ивритом были, она умудрялась его еще и к клиней тикшорет водить.
30 май 2006, 22:32
И у меня есть . Та, что переучилась с учителя музыки на медсестру , у неё вообще никакого мужа нет , он в России остался и был не совсем адекватным , так что оно и к лучшему .
30 май 2006, 22:37
есть еще одна: садранит осем. Муж ее с 3-мя детьми оставил и машкантой :(, удрал обратно. Она работала и по-черному, и по-белому и по-цветному. Младшему тогда 4 года было, а страшему около 12. За все дома страший отвечал: она утром работала официально садранит на 900 шек, в обед кому-то обед варила и 3 раза в неделю убирала в домах. И выплатила таки квартиру, и детей на ноги поднимает. Бедная :(
30 май 2006, 22:50
Вот таким я бы доплчивала и не 1000 шекелей .
30 май 2006, 22:52
но сама понимаешь, сколько таких. Самое обидное, что она и квартиру выплатила, и мушину купила, а до сих пор одна. Говорит, что ненавидит мужиков :(
30 май 2006, 21:22
Я считаю , то мать-одиночка должна либо работать , а не сидеть дома всю жизнь и получать на БЕЗБЕДНОЕ существование от государства деньги , либо жить на то , что дают , но тогда не жаловаться . Садики у работающих матерей-одиночек практически бесплатные , а также нет арноны и прочих налогов , что автоматически добавляет к зарплате ещё тысячи полторы . Мы жили в караване , получая МЕНЬШЕ минимальной зарплаты , тяжело жили , отказывая себе во многом , но с голоду никто не умер . Я работала , когда старшая была в саду , младшая обычно со мной или с няней , которой отдавала две трети заработка .
30 май 2006, 21:53
вы были полная семья и обучение мужа это был ваш выбор с расчетом на будущую работу по специальности. А что есть у матери-одиночки? на что она может расчитывать через 5 лет как ты правильно заметила? Опять таки я защищаю настоящих матерей-одиночек - фиктивные это просто преступники для которых все в конце концов закончится очень печально.
30 май 2006, 21:53
наконец, мы сошлись :)
30 май 2006, 22:06
Т.е. ты считаешь , что её надо содержать до того , как ребёнок пойдёт в армию ? Или уже до пенсии ?
30 май 2006, 22:09
так ты не забывай, что гос-во само стимулирует разводы и поощрает их :). Выбирают то, что легче :).
30 май 2006, 22:12
Это как ?
30 май 2006, 22:13
Если бы платили только тем матерям, которые работают хотя бы полдня и не в таком размере, то все было бы по-другому
30 май 2006, 18:40
у меня муж уходит на работу в 5.40, а возвращается в 21.30. Ты думаешь есть от него помощь? Он приносит домой примерно столько, сколько Жанин сосед. Я очень люблю тональный крем Живанши, но я не могу его купить. Я пытаюсь съэкономить каждую копейку, потому что в следующем году хочу пойти учиться. Пойти учиться для меня- это еще, как минимум 3 года жизни на минимуме. Зато Зато потом я буду жить как человек (я надеюсь). У нас ни бабушек, ни дедушек, ни теть, ни дядь. Вообще никого. Представляешь? И гос-во даже скидку мужу на мас не делает, не говоря уже о возврате: нам 400 шек вернули за последние 2 года. И никакой помощи. Если бы я получала, хотя бы 1000 шек в месяц - мне бы это очень помогло :)
30 май 2006, 17:28
И у меня такая знакомая есть , работала в садике по-чёрному, жила в мерказухе , когда ребёнок подрос и ей перестали платить , родила ещё одного от женатого мужика , получил амидар и решила , что она самая умная . Ну и что , второй уже тоже вырос , а желающих взять её на содержание нет .
30 май 2006, 17:53
Очень зависит от заведения,которое этот гиюр проводит.Вообще,образ жизни ОБЯЗАТЕЛЕН ,другое дело,соблюдается ли это на практике или нет.Недостаточно знать,что такое кашрут,надо его соблюдать.Ну или мастерски соврать,что соблюдаешь:((( (с транслита)
30 май 2006, 22:56
лично знаю девочку,которая прошла гиюр,не соблюдая нифига. ну она такая врушка,что у нее это уже образ жизни:) поэтому я не удивляюсь,что ей верили:) мидхпаха меамецет у нее была,коенчно,и на кабалат шабат она туда ходила исправно;) (с транслита)
30 май 2006, 23:01
на самом деле, для моей подруги пройти гиюр была идея фикс. Она жила у меня, и каждый шаббат зажигала мне свечи, она соблюдала ем кипур. Ей очень нравилось, что я не разрешаю включать газовую плиту и стиральную машинц в шаббат, не мою полы и не перебираю в шкафах. Меня просто смущало то, что у нее были продукты из русского (свинину она не ела) и она жила с парнем, когда гиюр проходила :)
30 май 2006, 23:08
а мне вообще пофигу:) а вы всё соблюдаете? (с транслита)
30 май 2006, 23:11
не, по телефону разговариваем, телевизор смотрим. Кашрут я соблюдаю, у мужа нет выбора. Свинину он и сам в рот не возьмет. Никакой тяжелой работы, готовок и пр. Зажигаю свечи, кидуш делаю и ужин шаббатний. Я и из-за ребенка это делаю в первую очередь. осталось его только обрезать :)
30 май 2006, 23:14
да,уже много:) но это очень тяжело;) (с транслита)
30 май 2006, 23:15
что тяжело?
30 май 2006, 23:20
даже это соблюдать,меня напрягает,что нужно думать это я ел,я теперь халави или басари,просто в мозгу напрягает...мне легче есть всё подряд;) и не делать ничего в шабат,для меня это единственный день,когда можно что-то сделать:) нелегко.....беемет нелегко этим людям. (с транслита)
30 май 2006, 23:22
:-)
30 май 2006, 23:23
тебя напрягает соблюдать?
30 май 2006, 23:28
Уже нет , это привычка .
30 май 2006, 23:32
А сначала напрягало? как вы вообще к этому пришли? Извините за наглый вопрос;) (с транслита)
30 май 2006, 23:39
Вначале да . Это всё муж начал , ещё в Союзе , я посопротивлялась, но когда поняла , что для него это действительно важно , а мне не принципиально , смирилась . А потом втянулась , тем более , что образование и воспитание меня такое больше устраивает . У меня кашерная кухня , мы соблюдаем шабат и все праздники , но я не хожу в кисуй рош и ношу брюки ;-)
30 май 2006, 23:41
Ясно. А ты будешь кушать в доме,где кухня некошерная,ну если еду кошерную дадут? (с транслита)
30 май 2006, 23:45
Да , мы едим у мужниной родни и детей туда на каникулы отправляем .
30 май 2006, 23:23
наоборот. Я отдыхаю в шаббат, а все то, что я делала в шаббат я успеваю делаьб среди недели. Тебе только кажется :). Я провожу весь шаббат с семьей без всяких домашних работ :). Ну, а кашрут - это уже дело привычки :)
30 май 2006, 17:46
Я прошла экзамен и до сих пор не получила теуду,потому что на тот момент не жила в религиозной семье. (с транслита)
30 май 2006, 18:14
Хочешь, мы тебя усыновим ;-) ? У нас уже есть одна пара ;-)
31 май 2006, 09:16
Хочу!!!Усыновите!Правда,уже 5 лет прошло,надо восстановить тик. (с транслита)
31 май 2006, 09:37
Я говорила с подругой , которая преподаёт в "ульпан гиюр" , она сказала, что лучше , чтобы "мишпаха оменет" жила там же , где и вы , иначе могут придраться в рабануте . Попросить её найти вам кого-нибудь в Ариеле ?
31 май 2006, 13:36
Да,это будет здорово,но попозже.Сначала надо уговорить мужа и поднять мой тик,я экзамен проходила как незамужняя... (с транслита)
31 май 2006, 14:17
Ну свистни , если что . Кстати, тебе надо будет проследить , чтобы она Тальку в тик внесли обязательно , иначе на него это не распространяется потом .
30 май 2006, 17:20
Ей повезло,или она очень хорошая актриса. (с транслита)
30 май 2006, 15:49
представь себе (с транслита)
30 май 2006, 15:52
я бы на месте моего сына не стала бы ничего доказывать. Невеста если любит на Кипр поедет если что.
30 май 2006, 15:56
На Кипре тоже довольно противно :-):-):-) Конечно о еврействе никто не спрашивает, на такая скудная-бедная церемония.... Я лучше еврейство еще 5 раз докажу :-):-):-) Но у меня правда все гладко на суде прошло :-) (с транслита)
30 май 2006, 15:57
А мне вообще обкакали всю свадьбу родители мужа. Я ненавижу этот день :(, а церемония была, что надо :)
30 май 2006, 16:01
почему я должна куда-то ехать. Я хочу свою радость разделить с друзьями с семьёй (с транслита)
30 май 2006, 16:06
я думаю все здесь присутствующие этого хотят, а теперь попытайся вспомнить кто сходил на выборы?
30 май 2006, 16:09
я.Какая связь? (с транслита)
30 май 2006, 16:14
очень многие не были. И связь очень прямая. Религиозные проголосовали все и в процентном отношении из проголосовавших они оказались в большинстве. Отсюда и дурацкие законы.
30 май 2006, 16:10
И я там был... (с транслита)
30 май 2006, 16:39
мы ходили :)
30 май 2006, 15:53
Если родители делали хупу, то есть мы, то детей уже можно не обрезать :-) Они еврейство и так получат по предоставлении маминой ктубы :-):-):-) (с транслита)
30 май 2006, 15:55
:), тебе повезло больше :)
30 май 2006, 16:51
Как тебе вопросик:"Был ли обрезан твой дедушка"? Каким образом я могла это знать?! (с транслита)
30 май 2006, 17:01
На это с полной уверенностью говорим "ДА!!! А як же ж!!!" Все равно это никак не проверрить :-) (с транслита)
30 май 2006, 15:44
Кто тебе сказал , что редко ? Просто врачи предпочитают об этом молчать . Думаешь кто-то признался, что наш АД это последствия прививки ? Фиг вам , я сама раскопала , но доказать всё равно ничего не смогу . А детей таких вокруг полно и у всех аллергия почему-то начинается именно после прививки ,5 месяцев ребёнок был чистенький , а тут вдруг понеслось . А моэля надо выбирать по рекомендациям , как и зубного врача , а не искать бесплатного или подешевле, для многих это главный критерий .
30 май 2006, 16:11
я не знаю что такое АД но болезни от которых делают прививки очень серьезные и часто смертельные. И если ценой не заболеть этой болезнью является аллергия то все равно стоит делать прививки.
30 май 2006, 16:05
Мы совсем нерелигиозные,но обрезание для меня - это знак принадлежности в своему народу.Неисправимый,если хочешь. (с транслита)
30 май 2006, 13:43
Я,например,делала потому,что живем в Израиле,и вроде уезжать не собираемся. Не хочу лишних комплексов ребенку потом в школе,в армии и т д. А если б жили в другой стране, будучи евреями,не стала бы делать.Свинину и шабат мы тоже не соблюдаем. (с транслита)
30 май 2006, 13:47
почему обязательно комплексы должны быть именно по этому поводу?
30 май 2006, 13:53
не обязательно,но могут быть,так пусть будет одной причиной меньше. как ты и сказала,у детей тоже есть стадное чувство (с транслита)
30 май 2006, 14:17
А почему нет? Сама ж знаешь, дети все сравнивают, а в мужских туалетах часть дел можно делать не заходя в кабинку, вполне могут увидеть и начать сравнивать, прикалываться (с транслита)
30 май 2006, 14:20
а могут этого и не делать:). У близких друзей сын офицер в армии- не обрезан, хотя еврей по Галлахе, у 2-х подружек дети в школе и оба необрезаны: одному 7 лет, другому 10 :). А бывают и другие случаи. Все индивидуально.
30 май 2006, 14:19
Брат моего мужа сделал в 18 лет.Комплексы будут совсем не обязательно,но..Отвечать на вопросы каждой девочки,с которой он ложится в постель..Это напрягает. (с транслита)
30 май 2006, 14:22
а че девочки обычно спрашивают? мой муж тоже делал лет в 14-15,точно не знаю,ну когда приехал в Израиль. Говорит,ощущения не из приятных;) (с транслита)
30 май 2006, 14:23
не все спрашивают :), но не знаешь на кого нарвешься :)
30 май 2006, 14:24
обрежет еще нафик во сне;) (с транслита)
30 май 2006, 14:27
без всяких там наркозов :)
30 май 2006, 14:36
ага. или обкусит.
30 май 2006, 15:51
:-D:-D:-D
30 май 2006, 22:39
под корень;) (с транслита)
30 май 2006, 14:48
Ну,вежливые девочки,наверное,нет.Но с нашей израильской непосредственностью... (с транслита)
30 май 2006, 14:22
Если в 10-12 лет Шон попросит и пойдем на что он идет (общий наркоз и пр) - я двумя руками за. Мужа тогда точно никто спрашивать не будет
30 май 2006, 15:13
Может,позже,когда там мальчики обычно половую жизнь начинают? (с транслита)
30 май 2006, 15:17
Все по-разному :). Я почти уверена, что это мешать ему не будет :). Поживем-увидим
30 май 2006, 14:35
они еще всякие другие вопросы задают - надо же и поговорить.
30 май 2006, 14:43
Помню. в том же ЖЖ девушка описывала свои ощущения, когда впервые увидела "шарпейчика" ;-) Она и не представляла, что такое бывает ;-)
30 май 2006, 14:48
знаешь, если ребенка окружает не религиозная среда, то все гораздо проще, чем кажется :)
30 май 2006, 15:13
Не знаю , когда твой ребёнок дорастёт до девочек , расскажешь . Наша суперсветская медсестра в ТХ первое, что сказала, когда увидела Тамира :"Ему уже сделали брит ? Йофи" , хотя она человек достаточно тактичный :think
30 май 2006, 15:16
Если не уеду из Израиля :). Не думаю, что у всех необрезанных жуткие проблемы с девочками. А наша медсестра, равно, как и врач ничего вообще не говорит :). У меня много необрезанных знакомых. Ни у кого проблем не было :). А вот делать сейчас обрезание с неизвестно какими последствиями из-за общего наркоза я точно не буду :).
30 май 2006, 15:48
Я думаю, что если бы было иначе, она бы тоже промолчала , но про себя подумала . Я не призываю тебя делать сейчас обрезание, это вообще личное дело , просто как наседка я страюсь оградить ребёнка от всяких лишних переживаний .
30 май 2006, 15:51
ты права, я не спорю. Но до 5-ти ле общий наркоз это риск и - это подпись мамы на бумаге, что у тебя нет никаких претензий в случае сего (так мне объяснил моэль-хирург в Меира). Ты бы пошла на это на моем месте? И муж, который ни в какую не согласен. Ребенок общий и я не могу решать все сама, понимаешь? У нас в семье все отвественные решения мы принимаем вместе :). Кстати, медсестры предпочитают делать брит у обычных моэлей, а не хирургов :)
30 май 2006, 16:12
Не переживай, все каким-то образом устаканится, либо Шону это никогда не помешает, либо ... Не принимай сейчас это близко к сердцу, все равно, на данном этапе ты уже ничего сделать не можешь, а там, будь что будет. (с транслита)
30 май 2006, 16:14
Я переживаю временами. Если его начнут дергать - тогда нет выбора ни у меня, ни у моего мужа. А пока что он в мишпахтоне у религиозных людей и его людят точно так же, как и обрезанных :)
30 май 2006, 16:20
Дай бог, чтоб нам всем попадались на пути только умные и тактичные люди. А переживаниями все равно не поможешь.... (с транслита)
30 май 2006, 16:27
Наркоз всегда риск , с меня тоже брали подписку перед КС . Племянников мужа обрезали тут , одного в три , другого в 7 , ттт, Маринку оперировали под наркозом в 8 месяцев , но на твоём месте точно делать ничего уже не надо , смысла особого нет . Я два раза видела, как делает брит хирург , мне очень не понравилось , он просто распял ребёнка на специальной подставке , что-то типа анатомической ванночки со повязками из скотча для ручек-ножек , сделал дело , что-то пробормотал , получил чек , собрал манатки и смылся .
30 май 2006, 16:29
Одно дело - это когда необходимость, а другое дело - когда ее нет. На данный момент ее нет. Как только будет - сразу сделаю и мужа не спрошу :)
30 май 2006, 16:54
Смелая :-)
30 май 2006, 16:06
Я встречалась и с обрезанными и нет... Какая разница? Если бабе все равно, то у нее должно хватить мозгов не вникать в проблему. А девочкам дома мамы (или в школе) должны объяснить, что всякое в жизни бывает и нечего падать в обморок :-):-):-) (с транслита)
30 май 2006, 16:10
тоже самое сказала знакомая-израильтянка. Ба соф она вышла замуж за необрезанного румына :), еще и туриста. Но так как ее семья была в шоке, сейчас он делает гиюр :)
30 май 2006, 14:09
Свинину мы не едим, кидуш делаем и свечи зажигаем, но Шон не обрезанный и обрезать я его не собираюсь пока что. Никаких еомплексов быть не должно - очень много у меня необрезанный детей вокруг разных возрастов: от офицера армии до школьников. Не обрезаю только потому, что муж против. Вначале я его уговаривала, а потом плюнула. Начнутся комплексы - в тот же день поведу к моэлю-хирургу :)
30 май 2006, 14:11
чем старше,тем больнее:( и заживает хуже моему брату делали в 5 лет в России по мед. показаниям,был кошмар. (с транслита)
30 май 2006, 14:15
Сама я ему точно не буду делать, а если сам захочет - пусть думает о последствиях. Надо было делать до 4-х месяцев (пока наркоз общий не делают), а последствия я на себя брать не хочу. Муж ни в какую не согласен, а ребенок общий. П.С. Маминой подруги сыновьям делали: одному 12 лет, другому 8. Все зажило, как на собаках :)
30 май 2006, 14:24
У меня есть сипур похуже-ребенку одной моей знакомой пары(они живут на Украине) НАДО делать по медецинским показаниям,так они не делают,чтобы не подумали,упаси господи,что это по другой причине!!(Оговоримся,что внешность обоих супругов и фамилия ..ну явно не славянские. (с транслита)
30 май 2006, 14:26
больные (с транслита)
30 май 2006, 14:26
это вообще дурость :). Подружкиному брату по мед. причинам (фимоз) делали в 5 лет - сейчас он живет в Израиле :), 2-е детей и жена довольна :).
30 май 2006, 14:29
ужас..это может тааак боком им выити:о((
30 май 2006, 14:14
Не должно это твоё мнение , поди знай , что на самом деле будет , дети жестоки .
30 май 2006, 14:18
поживем-увидим :).
30 май 2006, 14:14
Чтоб потом в ребенка пальцем не тыкали. Для меня это единственная причина. (с транслита)
30 май 2006, 14:23
есть миллион причин почему дети могут тыкать пальцами. От всех не уберечь. Надо постараться воспитать в ребенке уверенность в себе тогда он сможет дать отпор своим обидчиком и второй раз никто тыкать не станет.
30 май 2006, 14:40
А считаю надо по-максимуму оградить ребёнка от всяких лишних волнений . Дети жестоки по природе , не все умеют давать отпор , а травит обычно стая , а не один обидчик , и справиться с "вожаком" часто даже взрослым не под силу .
30 май 2006, 14:43
ЖАНН.достаточно русского акцента у детей, или даже знать из какой моцы родители, чтобы травить, не обязательно для этого в штаны заглядывать. Хотя, знаю конкретные случаи, что именно это становилось поводом для травли, в начале 90. (с транслита)
30 май 2006, 14:45
ну, в начале 90-х необрезанные в армии ели за отдельным столом. Сейчас хватает ума этого не делать :)
30 май 2006, 14:47
Но от акцента невозможно избавить , это уже от природы :-( У меня Маринка говорит без акцента, её в тиронуте вообще за мароканку принимали , а младшие с акцентом, вернее у них "рейш" твёрдое, хотя они умеют "айн " произносить .
30 май 2006, 14:49
Шон по-русски почти вообще не разговаривает и акцента 0: и рейш и аин у него чистые :). Но он не обрезан :)
30 май 2006, 16:23
Откуда сейчас русский акцент. Нашим детям это точно не грозит :-) Дай бог, чтоб они по-русски маломальски могли фразы складывать. (с транслита)
30 май 2006, 16:26
У Жанны дети отлично говорят по-русски, хотя мой только знает: купила, работа, деньги, большой :). Зеу :). Я еще надеюсь, что заговорит :(
30 май 2006, 16:33
Жанна вообще молодец. Не знаю сколько нужно вложить, чтоб так научить русскому. У меня обратных примеров полным-полно. Причем русские семьи, живут с русскоговорящей (иврит совсем не знает) бабушкой, а у детей на русском жутчайший акцент, а о построении фраз вообще молчу. Обнять и плакать. Но я говорю о детях приевших сюда в маленьком возрасте, 8-10-12 летки, понятно, прекрасно говорят по-русски (с транслита)
30 май 2006, 16:15
Уверенность в себе ты не воспитаешь. Это либо есть, либо нет. Я в детстве жутко переживала из-за того, что меня зовут Майя и все дети дразнили "майка-футболка", а иногда и намнООООго хуже - "майка, где трусы" :-):-):-) Прикинь какой жуть!!! (с транслита)
30 май 2006, 16:49
и в себе можно но тяжело. А вот в детях своих легче.
30 май 2006, 16:52
Я имела в виду не в себе, а "уверенность в себе"... Я считаю, что это врожденное, как один - прирожденный лидер, уже с года весь садик строит, а потом будет большим руководителем масс, так другой всегда идет на поводу у стада и неважно, что ты будешь ему объяснять, а он все равно будет делать, как все, чтоб не быть белой вороной. (с транслита)
30 май 2006, 17:05
семья имеет огромное значение. Чему его научат так и будет.
30 май 2006, 17:07
это не совсем так. Многое в ребенке заложено природой. Ну не отвечает мой ребенок, если с ним начинают драться. Он говорит, что это ло наим. Учить и переубеждать его - бесполезно
30 май 2006, 17:16
Дети в таком возрасте копируют поведение родителей. И даже если тебе кажется что это не так и то как он себя ведет не похоже на твое поведение то это тебе только кажется.
30 май 2006, 17:17
я сдачи дам, при чем так, что мало не покажется. А он вот такой по природе. У меня есть подруги, а мой ребенок говорит, что у него нет друзей и ему никто не нужен.
30 май 2006, 17:23
а муж твой какой?
30 май 2006, 17:43
Только они не копируют твое поведение, ведут себя так, как заложено твоими или мужа генами.... Если я и муж были и есть спокойные - я ни за что не могу заставить Лийку бегать. Бегаю перед ней на улице, и другие дети бегают, а она плавно себе идет :-) Моя мама говорит, что и меня растормошить не могли :-) (с транслита)
30 май 2006, 14:11
я народ понимаю ;)
30 май 2006, 15:23
Прикол... Я лично затрудняюсь какую-нибудь сторону принимать.Я не говорю о религиозном аспекте.А о всяких там естетических,или чувствительных сторонах.Во-первых,потомучто у меня лично нет ничего такого обрезанного или необрезанного:-) А во вторых,ну как бы это сказать по-мягче:-)Ну я не думаю,что если бы мой муж был обрезанным мне бы было с ним лучше или хуже:-) (с транслита)
30 май 2006, 11:53
Шалом,люди! У меня вопрос: подружка(не самая близкая,но и не просто знакомая)пригласила на ДР(30 лет),отмечают в Арабике в Ашдоде. Это не ресторан а кафе. Я думаю там примерно +-100 шек будет стоить на человека в среднем. Что надо дарить? Подарок или деньги как в ресторан? И если деньги,то сколько? (с транслита)
30 май 2006, 12:34
Она общую еду заказывает или там, на месте, каждый себе что-то закажет? (с транслита)
30 май 2006, 12:37
она сказала,что манот птиха они заказали,а остальное сам каждый выберет... (с транслита)
30 май 2006, 12:41
Я бы подарила подарок, как обычно + оплатила свою еду +-, т.е. мы обычно общий счет на всех делим. (с транслита)
30 май 2006, 12:42
ну мы обычно,если идем в кафе,тоже делим,но это же ДР...я че-то никак не могу сообразить как надо делать...... (с транслита)
30 май 2006, 12:49
Мы часто "отмечаем" (отмечали) в кафе, т.к. никто дома возиться не хочет. Подарок покупаешь символический, что-то приятное. Смотря что у вас принято дарить, книгу, одежду, косметику и т.д. И оплачиваешь свою еду. (с транслита)
30 май 2006, 12:46
Я думаю,шекелей 100-150 вполне хватит. (с транслита)
30 май 2006, 12:47
на двоих??????????????:-o (с транслита)
30 май 2006, 13:22
Нет,на человека (с транслита)
30 май 2006, 13:23
:) (с транслита)
30 май 2006, 13:00
зайди на сайт http://www.rest.co.il посмотри цены на манот и уже из этого исходи (с транслита)
30 май 2006, 13:02
да мы там были и не 1 раз,я же говорю,если много закзать поесть,100 шек где-то (с транслита)
30 май 2006, 13:02
http://urina-ru.narod.ru/prod.html
30 май 2006, 13:13
Мамочки родные , неужели это серьёзно :-О ? Подруга когда-то снимала комнату в Одессе у дамы , которая этим увлекалась , когда она съезжала , бросила все вещи там , ей казалось , что всё провонялось мочой ;-)
30 май 2006, 13:28
Круто, да? По-моему, это стёб... Не верится, что серьезно...
30 май 2006, 13:21
О БОЖЕ! Какой кошмар!Неужел илюди такое могут покупать-продават...Да ешё и разных сортов,вкусов.Просто звездец.Целая таасия. (с транслита)
30 май 2006, 13:25
Продавать - еще ладно, но ведь наверное есть и покупатели!!!!! Моожет откроем конкурент-фирму "Израильское Ге...." (с транслита)
30 май 2006, 13:24
"С 2000 года наше предприятие успешно занимается реализацией Русской мочи на территории России и за рубежом. Это позволяет тем, кто не имеет возможности .... " - производить мочу самостоятельно :-):-):-):-) (с транслита)
30 май 2006, 14:11
интересно, а продукция их кошерная.
30 май 2006, 14:42
ты посмотри кто их пациенты - очень показательно.
30 май 2006, 13:18
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3256409,00.htmll
30 май 2006, 13:31
Я завтра иду на работу последний раз;) декрееет:) (с транслита)
30 май 2006, 13:40
Приходит сейчас сотрудница и рассказывает, что я ей ночью снилась.И у меня родились теумим:мальчик и девочка. Что бы это значило? (с транслита)
30 май 2006, 13:45
не все контрацептивы имеют 100% гарантию.
30 май 2006, 14:12
не пугай меня :). Меня в последнее время часто такой бред посещает :)
30 май 2006, 14:18
А чего бояться - у тебя отлично получается.
30 май 2006, 14:21
Иди в баню: я больше не хочу :)
30 май 2006, 14:29
тогда знаю 100% способ контрацепции - томатный сок.
30 май 2006, 14:30
Я слышала про стакан воды :)
30 май 2006, 14:36
даже полезнее.
30 май 2006, 14:40
подробности можно (с транслита)
30 май 2006, 14:43
Выпить стакан воды . До или после? ВМЕСТО
30 май 2006, 14:45
Только не смейся, я впервые о таком слюшу, что это даёт? (с транслита)
30 май 2006, 14:46
Вместо - это имеется ввиду вместо секса :). Я когда первый раз услышала, была удивлена не меньше тебя :)
30 май 2006, 14:48
лучше мне объясни про до или после.Про вместо я сама догадалась:-Д (с транслита)
30 май 2006, 14:56
-Лучший контрацептив - стакан воды -Выпивать до секса или после секса? - Вместо секса :)
30 май 2006, 14:59
т.е после сходить в туалет.:-P Долго до меня сегодня доходит. (с транслита)
30 май 2006, 15:03
ты прикалываешься? вода никак не помогает - просто вместо секса ты пьешь воду - нет секса - нет зачатия. все очень просто.
30 май 2006, 15:06
до меня как до жирафа.Когда я раз 5 прочла, то поняла игру слов. (с транслита)
30 май 2006, 15:05
:)
30 май 2006, 14:45
- До или после ? - Вместо :-)
30 май 2006, 14:33
дееень добрый:о)
30 май 2006, 14:59
Пока я беседовала с вами об обрезании Мира влезда Шону в рюкзак, достала оттуда мешочек с корнфлексом (я ему вчера с собой давала, а он не съел), открыла бумажный пакет и слопала весь. Что будет:)) Вроде выглядит сытой :)
30 май 2006, 15:01
теперь ты точно знаешь что на корнфлекс у нее нет аллергии.
30 май 2006, 15:03
Покакает больше, чем обычно :) (с транслита)
30 май 2006, 15:11
Добрый день, дамы! Завтра наконец-то еду домой! УРРА! (с транслита)
30 май 2006, 15:44
Здрасте! (с транслита)
30 май 2006, 16:07
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3256893,00.htmll
30 май 2006, 16:42
Сейчас была здесь очередная афсакат хашмаль и я как раз оказалась в лифте, дверь открыла, но у меня уже истерика, я устала как собака:( Вчера здесь до 10:30 вечера сидели, я уже еле двигаюсь ,а сегодня вставать в 4 утра, завтра целый день будем в Лондоне и только в четверг в 5 утра прилетим в Израиль, я просто сдохну от всего этого:( (с транслита)
30 май 2006, 19:24
Пришла с ребенком на качели. Шон стал в очередь. Мама говорит девочке: "Хватит тебе кататься, слезай, дай ДЕВОЧКЕ покататься". Я ей сказала "спасибо". Она спросила, сколько месяцев моему сладшему сыну?
30 май 2006, 20:02
:):):)
30 май 2006, 20:06
И что ты ей ответила ;-)?
30 май 2006, 20:17
Девочке 3 года, а мальчику 8,5 месяцев. она спросила, почему мою девочку зовут Шон? :)
30 май 2006, 20:43
А как зовут мальчика она не спросила ;-) ?
30 май 2006, 20:47
Я ей сказала, что девочку зовут Шон, потому что у нее есть бульбуль, а мальчика зовут Мира, потому что бульбуля нет:). Она бедная, смутилась :). Я ей сказала не расстраиваться, потому что все думают на Миру, что она мальчик :)
30 май 2006, 20:56
=D> =D> =D>
30 май 2006, 20:24
Добрый вечер! Где можно купить масло лесного ореха?
30 май 2006, 20:27
В СФ смотрела? А для чего оно?
31 май 2006, 08:42
для лица хорошо
30 май 2006, 22:44
у нас в каньоне (Лев Кармиель) есть альтернативная аптека - там каких только масел нет! вот как раз ореховое масло знакомая знакомой мажет для ровного и быстрого загара
31 май 2006, 08:42
спасибо,я знаю эту аптеку!!!
30 май 2006, 22:32
вечер.
30 май 2006, 22:59
Чего ж ты всё стерла, я тебе только советвать собралась ;-)
30 май 2006, 23:02
да я гляжу вам там не до меня, вы там всё про члены, обрезания и как от армии отмазаться:-)но я хочу советов,давай советуй,я действительно в растерянности.
30 май 2006, 23:04
ИМХО,новому хозяину ты вообще ничего не должна,если будет невыгодно,просто кинешь его,так сказать, ми хаём ле махар и все дела. Делать надо так,как выгодно тебе,т к кто платит ,тот и заказывает музыку. А вот что со старым делать,если будет выпендриваться-не знаю:) (с транслита)
30 май 2006, 23:08
Вот и я так считаю . Думать в первую очередь о себе , что тебе выгодно и удобно , можно подумать , хозяева делают иначе .
30 май 2006, 23:14
они-то конечно так и поступают.а меня совесть уже замучила:-(
30 май 2006, 23:15
проблемы надо решать по мере их поступления....;) (с транслита)
30 май 2006, 23:20
на это нет уже времени.завтра уже последний день и ответ придётся дать сразу.
30 май 2006, 23:18
Спрячь её в коробочку , всё равно памятник не поставят ;-)
30 май 2006, 23:21
это я понимаю,но это как "трояны" которые мой комп пытается удалить и не может:-)
30 май 2006, 23:10
я уж и сама не знаю что мне выгодно,но одно ясно-на новой работе есть один недостаток-туда трудно и долго добираться, даже если Мишель будет на доп. часе,то я не смогу успеть её забрать (придётся мужу это делать,но и у него не всегда будет такая возможность),а ещё он намекнул,что будет много шаот носафот.а нынешняя работа рядом с домом и не надо доп. часа и они уже привыкли,что я не остаюсь на шаот носафот,ну разве что в крайних случаях.
30 май 2006, 23:12
ну завтра и узнаешь:) не зря же ты уходить собралась,но послушать какой такой питарон тебе предлагают-всегда хорошо:) (с транслита)
30 май 2006, 23:19
я конечно его выслушаю и я даже могу предположить что получу з/п которую хочу,но я не верю,что он согласится мне часы уменьшить-отменить пятницы.вот поэтому и хочу подготовиться как ему сказать,что я всё равно ухожу.он очень чувствительный, злопамятный и одно слово может вывести его из равновесия:-(какие доводы можно убедительные и не задевающие его можно привести,чтобы сказать,что мне не подходят его условия?
30 май 2006, 23:21
ну, во-первых, у тебя 3-е детей (если ты помнишь :)) и ты уделяешь им недостаточно внимания, потому что ты очень устаешь работать 6 дней в неделю. Поэтому ты хочешь 5 дней в неделю. А часы сократить - Мишелька очень капризничает и в садике сказали, что она постоянно просит мама :). Пользуйся детьми :)
30 май 2006, 23:28
видимо это единственное объяснение, муж тоже говорит, чтобы я на детей всё валила.
30 май 2006, 23:11
ответить! у меня была подобная ситуация! когда я все отладила сначала мне стало скучно на работе, я раскидала почти все свои обязаности на других или автоматизировала те расчеты, которые повесили на меня, а потом нашла новую, ушла в отпуск на 2 недели и потом на старой мне удалось убедить, что мое присутсвие не обязательно (2 недели же без меня обошлись), достаточно одного раза в неделю потом, когда у меня решилось с Израилем, я помогла найти себе замену и на старой и на новой работе (впрочем на новой был целый отдел, поэтому проще), обучила людей и осталась с ними на связи, через ICQ не знаю специфику вашей работы, но попробуйте со старой работой уйти плавно, приходите туда на помощь за соответствующую оплату
30 май 2006, 23:25
плавно не получитсяпотому что я уже буду на новой.Хозяин уже просил меня ещё месяцок поработать пока он замену найдёт (они только на днях очухались,что я ухожу,они думали что я блефую) или хотя бы по нескольку часов в день.я отказалась-плавно и вежливо,сказав,что либо я остаюсь на совсем на достойных меня условиях, либо ухожу (он не знает,что я ухожу на другую работу и я не хочу чтобы он это пока знал).
30 май 2006, 23:28
Я всё же думаю,что твой хозяин уже решил,даст он тебе пицуим или нет,и не думаю,что твой ответ как-то повлияет на него. Ну он всё таки взрослый дядя уже;) (с транслита)
30 май 2006, 23:34
пару дней назад,когда он пришёл просить меня ещё немного поработать он так и начал разговор,что мол если я ему пойду на встречу и останусь ещё на месяц или на часть месяца,то он рассмотрит возможность отдать мне пицуим.я ему сказала,что этот вопрос не имеет никакого отношения к тому останусь я или нет,что мне и без этого магиа, ведь он прекрасно видел как я выкладывалась этот месяц.он подьвердил,что я работала отлично,но развивать эту тему не стал.
31 май 2006, 00:11
А каие гарантии,что он тебя не "кинет"?Ну останешься ты..Ну скжет тебе спасибо ичто дальше?! (с транслита)
31 май 2006, 00:22
никаких,если только мы тут же по горячим следам подпишем новый договор.муж говорит,что я должна потребовать подписать тот самый 14 пункт по которому в следующий раз (если он будет) я смогу получить пицуим даже если я сама уйду.Думаю,что он никогда на это не согласится.
30 май 2006, 22:58
ДОБРЫЙ ВЕЧЕР!в супере народу море,затариваются чтоб не умереть с голоду за 3 дня:)
30 май 2006, 23:01
Ой , а я завтра собралась ехать , может ну его ;-) ? Коробка творога для "угат гвина" у меня есть , мясо в морозилке тоже .
30 май 2006, 23:04
я завтра с утра хочу сходить подкупить кое-что: муж и Шон дома будут, требовать еды много будут
30 май 2006, 23:16
Да мне особо ничего не надо , разве что овощей-фруктов, но это я и у нас могу купить . Лучше поеду искать Тёмке песочницу ;-)
30 май 2006, 23:17
куда поедешь?
30 май 2006, 23:19
Или В Хоум Центр , сейчас посмотрю , что в Меге есть ;-) , или в АСЕ , туда у меня купоны .
31 май 2006, 14:23
Там песочниц нет. Я в ТойЗаразе купила за 140 шек. Т.е. сама песочница 100 + крышка от нее 40 :-) (с транслита)
31 май 2006, 14:26
Спасибо , она большая ? Я хочу на балкон пока поставить , тогда можно и без крышки . Туда я тоже собираюсь , "шатиах рикуд" Нетке купить .
31 май 2006, 15:26
Не очень, на балкон пройдет. По размеру влез на заднее сиденье Форда Фокус, в богажник не поместился совсем на чуть-чуть. По глубине - мы насыпали 2 ведра (обычных, половых) песка, можно, наверное еще два добавить, но и так ничего :-) Крышку я для (от) котов покупала (с транслита)
31 май 2006, 15:47
Ясно . Я хочу что-то маленькое, т.к. балкон у нас не большой , но там почти нет солнца и совсем нет котов , очень удобно ;-). Когда-то продавались маленькие , в форме ракушки . Ладно , поищем .
30 май 2006, 23:31
едь с утра людей не должно быть много
30 май 2006, 23:40
Утром не могу, мне муж нужен, а он работает .
31 май 2006, 00:09
А у меня раньше четверга(утром) и не получится...Наверное,в четверг вообше будет ужасная давка в магазине:-( (с транслита)
30 май 2006, 23:31
а мы были сегодня на празднике у Мишель.она ни в чём участвовать не захотела, через несколько минут вообще начала меня тянуть и просить уйти.с трудом её удержала, уговорив остаться и дождаться когдауготы будут.она с удовольствием налопалась 3 вида творожных тортов, немного бурекаса съела и после этого с радостью домой побежала.
31 май 2006, 00:09
Вернулась с родительского собрания... У нас в садике меняются баалим. (с транслита)
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Заграница \ Заграница, клубные топики