********Израиль-30.01 вторник!!!********
30 янв 2007, 08:18
Доброе утро!:) Всем желаю приятного дня!
30 янв 2007, 08:38
Утро!:)у нас оно началось в 6.40:)
30 янв 2007, 08:41
А у нас в 4 :-О Или это ещё ночь ;-) ?
30 янв 2007, 08:44
я б это назвала ночью и завалилаб её обратно спать :-Р
30 янв 2007, 08:48
Глухой номер . Плюс у него сопли и из-за них он кашляет , когда лежит , так что лучше уж совсем не спать , чем лежать в кровати с кашляющим и ноющим ребёнком :-(
30 янв 2007, 10:18
это да :( но вы поправляитесь!!
30 янв 2007, 10:23
Ой,да:(У нас было пару ночей на руках спали только:(Выздоравливайте! (с транслита)
30 янв 2007, 08:45
Доброе всем утро!!!!
30 янв 2007, 12:11
.
30 янв 2007, 08:42
Доброе дождливое утро .
30 янв 2007, 08:43
у ребёнка новая любовь:)мультик ВинниПух Диснеевскии вариант:) она там так переживает за поросёночка,даже слезу пускает... это, конечно, умиляет..нО!:) оно нормально,что она так расстраивается?..могёт еи что-то,где меньше эмоции? хотя я тоже всегда рыдаю на особо душещипательных фильмах и мультиках:):)эт у нассемеиное :-Р:-Р
30 янв 2007, 08:49
Нормально , ИМХО , конечно , сама такая ;-)
30 янв 2007, 09:53
Доброе утро!;)
30 янв 2007, 09:59
бокер тов
30 янв 2007, 10:05
Доброе утро... (с транслита)
30 янв 2007, 10:18
холод то какои. я вообще-т надеялась,что они снова с прогнозом ошибутся,а нет...в этот раз оно настало:);)
30 янв 2007, 10:20
Верните мне другой вариант зимы!!! (с транслита)
30 янв 2007, 11:01
И мне , тот , что был в пятницу :-)
30 янв 2007, 14:05
да-да , я бы тоже не отказалась
30 янв 2007, 10:20
бокер тов,кстати:) (с транслита)
30 янв 2007, 10:25
До Эйлата добрались,сволочи:( Звонила сестре вчера(она в Эйлате живет),говорит йето в жилых раёнах,на пятачке с магазинчиками и т.п.(наркоманское место Эйлата) Не в их раёне,хотя сколько тамтого Эйлата... (с транслита)
30 янв 2007, 10:31
Дэвид очень любит всякие фокусы,хотелось бы купить "реквизиты".Не подскажите где? (с транслита)
30 янв 2007, 10:36
вот такие: http://www.feygas.ru/fd_img.html
30 янв 2007, 10:52
В любом магазине игрушек , есть разные наборы , от совсем дешевеньких до больших чемоданов .
30 янв 2007, 11:15
понятно,я видно не обращала внимание раньше. (с транслита)
30 янв 2007, 11:19
Есть наборы именно для фокусов , а есть для розыгрышей , но это обычно не набором идёт ,а всякие штучки отдельно .
30 янв 2007, 12:13
Я ПОКУПАЛА В ПОДАРОК В "ЦААЦУИМ ХАЦИ ХИНАМ", ЕСТь БОЛьШОЙ ВЫБОР (с транслита)
30 янв 2007, 10:40
Шалом!
30 янв 2007, 10:43
http://cursorinfo.co.il/novosti/2007/01/28/sderot/ а в Сдероте звонят и ходит по домам стариков... говорят, чтобы подготовились к эвакуации, собирают телефоны (куда они будут эвакуироваться)... короче, будет ли война ещё вопрос, но паники нагнали уже будь здоров.
30 янв 2007, 11:09
Нет слов... (с транслита)
30 янв 2007, 11:11
Лен,а ты там еще работаешь?
30 янв 2007, 11:17
конечно работаю. каждый день... мой эсек столько лет (с 95-го года)...
30 янв 2007, 12:14
:( держись! (с транслита)
30 янв 2007, 11:05
Доброе утро
30 янв 2007, 11:28
кто-нибудь пользуется службой "тари аль а бокер"? мне очень нра:):)
30 янв 2007, 11:53
что за служба?
30 янв 2007, 12:07
http://www.boker.co.il/default.asp в 6.30 утра тебе домой приносят свежий хлеб и молоко :)
30 янв 2007, 12:00
Утро. У нас ангина и ушко воспаленое. :-(
30 янв 2007, 12:05
:( вот он ответ на ваши скачки температуры:(:(:(Поправляитесь!
30 янв 2007, 12:07
Спасибо
30 янв 2007, 12:08
выздоравливайте!
30 янв 2007, 12:13
Постараемся)))
30 янв 2007, 12:10
выздоравливайте!!!
30 янв 2007, 12:13
Спасибо!
30 янв 2007, 12:12
у Шона ушко воспаленое, сегодня вечером идем к врачу: ночью гной пошел из ушка :(
30 янв 2007, 12:12
Ого, ничего себе((( Поправляйтесь!
30 янв 2007, 12:16
при этом ни температуры, ни жалоб не было :(
30 янв 2007, 12:17
Давид тоже не жалуется ни на что, если бы не температура, вообще бы и в голову не пришло что что-то не так.
30 янв 2007, 12:23
точно так же, но у него и температуры не было :(. Я думаю, что из-за насморка, который был на прошлой неделе
30 янв 2007, 12:24
Вполне может быть. У него вообще часто ушки воспаляются? У Давида очень редко, я наоборот думаю может это за компанию с ангиной?
30 янв 2007, 12:28
это второй раз за 3,5 года
30 янв 2007, 23:30
Бедненький - выздоравливайте!
30 янв 2007, 12:12
ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ!!! (с транслита)
30 янв 2007, 12:14
Спасибо)
30 янв 2007, 13:12
Поправляйтесь . Мы тоже сегодня к врачу пойдём , пусть посмотрит уши и горло . Если бы ещё дождь закончился, вообще хорошо будет ;-)
30 янв 2007, 18:08
Спасибо. И вы не болейте!
30 янв 2007, 23:29
Много много вам здоровья!
30 янв 2007, 12:06
Мои рецепт,как согрецца:) пропылесосить,затем помыть полы. надраить туалет и ванну. поставить в духовку творожныи пирог,а па плиту вариться язык. теперь вот думаю..а не проветрить ли мне квартиру ;););)
30 янв 2007, 12:08
Бокер тов (с транслита)
30 янв 2007, 12:11
Только что поругалась с Мама-Инфо. В январе я уже не получу его. У них какие-то проблемы с бейт дфусом, почему меня это должно волновать? Я вообще его каждый раз после 20-ого получаю. Как минимум этот номер мне должны в подписку не учитывать. Обещали "лахзор"... (с транслита)
30 янв 2007, 12:13
а я вообще от них отказалась и раз так на 7 они даже звонить мне перестали:)
30 янв 2007, 12:16
я тоже уже передумала, но мануй как раз с этого месяца:( (с транслита)
30 янв 2007, 12:14
Кисе бетихут рашитано до 4 лет 18 кг и определённого роста.А потом бустер. Шансов, что моя красавица в 4 года будет весить 18 кг нет, алевай, чтоб в школу с таким весом пошла, про рост тоже промолчу. Оставлять её в кресле? покупать бустер? (с транслита)
30 янв 2007, 12:15
тебе горит сегодня купить бустер? Я бы пока не заморачивалась: пусть в кресле сидит
30 янв 2007, 12:19
пока не горит, на будущее. Плюс в сентябре возникник проблема,что мне нужны быдут 2 кресла в машине,а если мужу в дождливый день забирать их из садика,то не начем. карега это неактуально,но через полгода,надо будет думать,не покупать же мне ещё одно кресло,а если в одной машине её посадить в бустер,то и в другой она не захочет сидеть в кисе. Вот я заранее пытаюсь всё продумать (с транслита)
30 янв 2007, 12:21
мы летом будем брать машину. Страшно подумать что будет: у Шона есть кресло, на всякий пожарный когда машину напрокат берем или едем куда-нибудь в чужой машине. Сейчас он весит уже почти 20 кг, т.е. его надо пересадить в бустер, а Мире отдать его кресло. ОН не согласится :(
30 янв 2007, 12:22
Пойдите покупать бустер вместе, пусть сам выберет.
30 янв 2007, 12:23
Почему? А если с ним идти выбирать. У Мишель давка отдать Яэль нет проблемы. Но вот сесть в Яэлено кисе бая (с транслита)
30 янв 2007, 12:23
наверно так и сделаю, надеюсь сработает
30 янв 2007, 12:21
Есть бустеры со спинкой, которые почти как кресло.
30 янв 2007, 12:23
барур,что только такое я буду покупать,мы же на север ездим постоянно. (с транслита)
30 янв 2007, 14:11
в меге на прошлой неделе такое было по 200 шек . у них эта мивца каждые 2 месяца . дешевле я ещё нигде не видела
01 фев 2007, 07:09
ага,у нас сейчас именно такое.очень удобно.когда ребёнок засыпает,ему есть куда прислонить голову
30 янв 2007, 12:16
Мне кажется рост и вес важнее чем номинальный возраст, если говорить о безопасности. С точки зрения закона ты конечно можешь ее в бустер пересадить.
30 янв 2007, 12:21
т.е в нашем случае до 8 лет в кисе. Меня ломает ещё 2 кисе покупать. (с транслита)
30 янв 2007, 12:22
Ты думаешь она до 8 лет не вырастет? ;-)
30 янв 2007, 12:28
нахон ле етмоль она весит 12 кг рост 89 см ей 3.3 (с транслита)
30 янв 2007, 12:29
у подружки доча была такая же как вы: до 4-х лет. Сегодня ей почти 7 лет, она 29 кг весит, правда она всегда была высокой
30 янв 2007, 12:30
Лиа,не наш случай, гены вещь сильная:-) (с транслита)
30 янв 2007, 12:31
ясно :)
30 янв 2007, 13:13
Тамир 12,5 при том , что он очень плохо ест , по сравнению с сёстрами . Так что насчёт генов ты права :-)
30 янв 2007, 14:14
моя дочь в 3 года весила почти 20кг а рост больше метра , сейчас ей 6 , рост 125 , а вес всё те же 20 , так что неизвестно , что лучше .
30 янв 2007, 12:22
Привет. Роби ездит в бустере давно. 18 кг нам светят тоже не скоро (с транслита)
30 янв 2007, 13:19
Там , по-моему , основной критерий рост , а не вес . Голова ребёнка не должна возвышаться больше , чем наполовину , над спинкой и ремни должны выходитьнад плечами , а не из-за спины .
30 янв 2007, 13:41
ростом мы тоже не вышли (с транслита)
30 янв 2007, 13:47
Тогда не парься , пусть ездит в кресле . Эти же пераметры всё равно усреднённые, т.е. считается, что ребёнок в 4 года весит 18 кг , плюс раньше закон был возить в кресле до 4 лет , бустеров практически не было , вот и катались в нём до последнего .
30 янв 2007, 14:08
оставляй в кресле , бустер при росте меньше 100см нет смысла . моя такая в 3 года была , пришлось на бустер перевести
30 янв 2007, 13:02
Приветы Я решила найти метапелет на 3-4 часа,зашиваюсь совсем. Да и работу пора искатрь,а как поищещь с ними...Помогите,на что смотреть при выборе метапелет? (с транслита)
30 янв 2007, 13:13
"корот хаим", опыт, рекомендации (обязательно поговори с мамами детей), внешний вид. обрати внимание что она будет делать, когда придёт к тебе в дом (многих больше интересуют родители, а не дети). Здоровье, образование, возраст, семейное положение. (с транслита)
30 янв 2007, 13:19
я ищу всеми способами,и объявление тоже дала,хотя без знакомства страшно. Вообще страшно кому-то отдавать,радует,что пока я и сама дома,посмотрю кто есть кто... (с транслита)
30 янв 2007, 13:18
возраст, рекомендации (желательно поговорить с прежними работодателями). можно сделать испытательный срок, посмотреть как деть отреагирует
30 янв 2007, 14:53
off: ты уже выбрала плиту? а нашла хомер и теперь забот не знаю))) 2 минуты и ЧИСТЕЙШАЯ плита, а еще 1 минута хомером для стекол и как зеркало http://alexsa75.livejournal.com/1306.htmll
30 янв 2007, 14:56
про метапелет я пока не думаю, я вот после выхода на работу 100% возьму помощницу по дома условия у нас такие: 1) каждую неделю 4 часа не меньше (на нашу квартиру) по 35 шах в час 2) уборка, стирка, глажка, смена постелей, готовка
30 янв 2007, 15:05
это всё за 4 часа? Я тоже такую хочу. (с транслита)
30 янв 2007, 15:15
Я за тобой в очереди постою , ладно ;-) ?
30 янв 2007, 15:15
договорились,я проверю, потом к тебе пришлю (с транслита)
30 янв 2007, 23:33
А где такие реактивные и за такую цену водятся ?
30 янв 2007, 15:09
1.возраст 2.здоровье 3.рекомендации 4.отношение к детям 5.хочешь ты её оформлять или нет 6.готова она работать по вызову или хочет постоянные часы. 7.наличие маленьких детей/внуков, в случае болезни с кот надо остатся дома. (с транслита)
30 янв 2007, 20:29
Поспрашивай мамочек, с которыми ты общаешься. Я думаю тольо через знакомых, которые могут порекомендовать. (с транслита)
30 янв 2007, 13:48
Аннуш,как твои поиски работы? Тебе звонят,приглашают на интервью? Вообще,как смотрят на перерыв в работе? (с транслита)
30 янв 2007, 15:21
Я только начала рассылать,очень выборочно.Пока тишина. Я еще ищу халькит,пойетому у меня еще меньше шансов. (с транслита)
30 янв 2007, 15:01
Меня Мишель зовёт: "Вика",а не "мама".Стоит ли реагировать на это. Например вчера в ТХ, она что-то мне говорит и называет меня Вика,а медсестра спрашивает,это кто няня,а ей об`яснила что это собственно я. Это уже не первый раз ,что люди обращают внимание,что она ко мне обращается по имени,а не мама. Исправлять,об`яснять или оставить. Помню я папу до первого класса звала по имени,так как мама к нему обращалась.Пока моя подруга не спросила:"почему ты зовёшь его по имени,он что не родной папа?". Это сделало мне свич и я стала папу звать "папа". (с транслита)
30 янв 2007, 15:14
Я бы исправляла .
30 янв 2007, 15:14
как? (с транслита)
30 янв 2007, 15:30
Для начала поправлять каждый раз ,потом просто не реагировать на Вику . У меня старорежимные понятия , я против панибратства с детьми ;-)
30 янв 2007, 15:32
шёпотом и на вы:-P (с транслита)
30 янв 2007, 16:25
если вы с мужем будете друг друга дома не по имени звать , а мама и папа , то ребёнок это усвоит . она же говорит , что слышит
30 янв 2007, 16:26
лично мне это напоминает деревенские семьи: "Папа, ты хочешь поесть? Налей маме чай"
30 янв 2007, 18:12
+1)))
30 янв 2007, 16:34
ло нира ли. 1.Это ещё больше запутает ребёнка. 2.как я должна тогда называть своих родителей при детях? Папу она зовёт папой,а меня через раз:мама,има,Вика (с транслита)
30 янв 2007, 16:35
у многих так: со временем проходит, если поправлять :)
30 янв 2007, 16:44
редко проходит, я знаю многих у кого по 10-12 лет детям и не прошло .
30 янв 2007, 16:49
не верю ;) Одно время всех женщин дочь моей подружки называла мама (так она различала жеещин и мужчин), потом, лет до 4,5 она называла маму "Инна", но девочка и так поздно заговорила: в 3 года :). ВОкруг меня другие примеры ;) Меня сын иногда Лия называл, и сейчас иногда называет: не смертельно, чесслово :). А дочка называет "Мама", хотя сын называет "има" :)
30 янв 2007, 16:52
я тоже знаю таких
30 янв 2007, 16:55
Скорее всего в семьях нормально к этому относятся так как в 5-6-10-12 лет можно попросить называть себя мамой/папой и ребенок не будет сопротивляться:) (с транслита)
30 янв 2007, 16:57
Мама моего мужа просила специально завываеть ее на людях по имени, чтоб все думали, что она старшая сестра :). Свой таракан был :)
30 янв 2007, 16:57
Меня бабушка просила называть её бабуля,а я исключительно :"бабушка" (с транслита)
30 янв 2007, 17:32
Моя свекровь тоже племянников так приучила ;-)
30 янв 2007, 16:43
нет , как раз это правильно , это мне психолог посоветовал . а потом ребёнок сам разбирается , годам к трём . я со старшей так делала , работает .сначала было самим смешно , а потом привыкли .
30 янв 2007, 16:45
так ей 3.3 Она знает,что маму зовут Вика. (с транслита)
30 янв 2007, 16:50
Моя тоже иногда по имени называет, когда вдруг я на мужа кричу)) И зовёт мееня "АААААнь", пока я не перестану. Работает, перестаю через 30 секунд) С папой тот же номер)
30 янв 2007, 16:54
у меня Даник всех бабушек,дедушек и даже продедушку называет только по именам :)
30 янв 2007, 16:53
оно должно ей в голову запасть , а потом она будет говорить правильно .
30 янв 2007, 16:51
нахон :)
30 янв 2007, 16:55
ОФФ, По поводу продажи квартиры там: если это наследство, как в нашем случае, то даже 1 шекель не берут ни мас ахнаса, ни мехес: нужно только документально все подтвердить: нотариально заверенный перевод завещание+бумаги на вступление в наследство+бумаги на продажу этого наследства :)
30 янв 2007, 17:05
яфе!!! будешь продавать?
30 янв 2007, 17:06
к июню обещают еще на 30% поднять стоимость: хотим сдать с целью получения денег на ремонт: и потом уже продать :) (может быть)
30 янв 2007, 17:30
Аль тагзими , какое Вы у израильских детей :-)
01 фев 2007, 07:12
а зачем?
30 янв 2007, 16:53
Меня Дэвид иногда Аня зовет с теми же интонациями что и муж.По моему все йето проходят.Я особо не заморачиваюсь. (с транслита)
30 янв 2007, 16:53
ППКС
30 янв 2007, 16:55
я тоже особо не заморачиваюсь, пока окружаущие меня не заморачивают. Я промолчу,что нашу няню принимают за маму,а меня за няню (с транслита)
30 янв 2007, 16:57
не знаю , не знаю . не хочу пугать , но я до сих пор к родителям по фамилиям обращаюсь , они между собой часто так делают , вот я с детства и научилась . а вообще главное что бы вы друг друга не материли , а то дети так запомнят , представляешь ?:-). (шутка)
30 янв 2007, 16:59
я выше написала,что папу до 7 лет по имени звала, а потом в один деньвсё переменилось. (с транслита)
30 янв 2007, 18:12
Нас с мужем Миша лет до 4-х так точно называл по имени. Правда мамой и папой тоже называл. Не знаю, меня это не волновало. Сейчас меня только мамой называет, папу может иногда Фимой назвать, но больше все-таки папой. А бабушку он почти всегда по имени зовет, ей так нравится.
30 янв 2007, 15:04
Мы сегодня идём на скиру мукдемет, волнуюся... (с транслита)
30 янв 2007, 15:10
всё будет хорошо (с транслита)
30 янв 2007, 15:28
удачи тебе,всё будет хорошо
30 янв 2007, 15:30
главное не волнуйся , всё будет хорошо
30 янв 2007, 15:31
Ну ты же сама знаешь, что всё будет хорошо :-) Удачи .
30 янв 2007, 15:53
удачи!!!
30 янв 2007, 18:15
Удачи!!!
30 янв 2007, 20:30
Ба-ацлаха!!! (с транслита)
30 янв 2007, 15:29
Добрый день!Ну и погодка:(
30 янв 2007, 16:03
да ? а у нас солнышко вылезло
30 янв 2007, 15:50
девочки, кто-то искал средство для полов мы нашли то, что нам порекомендовали после полиша использовать http://alexsa75.livejournal.com/ 28 шекелей
30 янв 2007, 21:48
ой!! вы делали полиш?? расскажи плиз, на что обратить внимание? сколько вы платили? довольны ли вы? чтобы сделали по другому?
30 янв 2007, 16:44
Доброго дня) На улицу вылезать не охота, и делать ничего тоже) Лень одолела вообще)
30 янв 2007, 16:59
ой , а мне вечером по холоду автобусом в Беер-Шеву тащиться , да ещё с двумя детьми (один в кенгурушке)
30 янв 2007, 17:27
А мы к врачу сходили , а потом ребёнок в коляске уснул , ещё и прогулялись . Хорошо :-)
30 янв 2007, 17:31
Сходили мы к доктору, всё чисто , простуда . Выписал какие-то капли от насморка ,сказал ,что за три дня всё пройдёт . На ночь ещё поставлю "махшир эдим" .
30 янв 2007, 17:39
Пусть поправляется! (с транслита)
30 янв 2007, 17:38
САКРАНИТ! Как Даник?... (с транслита)
30 янв 2007, 18:28
все хорошо,спасибо :)
30 янв 2007, 18:26
девочки , кто ходил с детьми на Юваль амебульбаль ?
30 янв 2007, 18:27
мне хватает диска этого арса :)
30 янв 2007, 18:29
дети вообще любят , но меня что-то не тянет
30 янв 2007, 20:50
Мне муж и диск ставить не разрешает ;-)
30 янв 2007, 18:41
Были на нескольких днях рождения с ним. Детям очень нравится.
30 янв 2007, 20:21
21 февраля идем
30 янв 2007, 23:14
у нас 10.2 , но остались только последние ряды , думаю подождать , когда такая ацлаха они обычно повторяют . расскажите , как было .
30 янв 2007, 20:37
Добрый вечер!
30 янв 2007, 21:59
Девочки,такой вопрос.При беременности какие анализы и проверки надо делать(если можно со сроками),то что предусмотрено корзиной,т.е. бесплатно.И есть ли зависимость от больничной кассы,например в Леумит-бесплатно,а в Меухедет надо за йето платить.Интересует Меухедет.Почему спрашиваю,сестре сказали ,что надо платить за ультрасаунд(950 шек),Какая-то проверка мозгов(400 шек).Я ,честно говоря в непонятках(не в Израиле сейчас нет возможности быстро узнать),но я проходила все проверки бесплатно. (с транслита)
30 янв 2007, 23:04
950 это скорей всего скират маарахот мукдемет,не входит в саль бриют делается на 14-16 неделе "проверка мозгов" с такой не знакома,но могу предположить что это шкифут орпит(замер воротничковой зоны) делается на 11-14 неделе,стоит 300-350 сш. Про меухедет ничего сказать не могу,я в маккаби (с транслита)
30 янв 2007, 23:19
в макаби кстати уже другие цены - шкифут орфит стоит теперь всего 100 шек . я всего на 3 месяца раньше новых расценок попала , поэтому шкифу не делала .
30 янв 2007, 23:23
я знаю,что сейчас почти всё оплачивают (с транслита)
30 янв 2007, 23:16
400 шек , это шкифут орфит , проверка на дауна . по сути это трёхмерный ультрасаунд . если его делаешь , то скиру мукдемет можно не делать - это то , что 950 шек. скира меухерет входит в больничную кассу .
30 янв 2007, 23:22
проверка на Дауна 100% это мей шафир. шкифут орпит(воротничковая зона)статистическая вероятность Дауна не заменяет скират маарахот мукдемет(проверка наличия органов и конечностей на ранних стадиях беременности) (с транслита)
30 янв 2007, 23:42
у меня на работе одна делала шкифут орфит , так ей сказали , что скиру мукдемет делать не надо . я лично не делала ни то ни другое поэтому пишу с её слов .
30 янв 2007, 23:52
Т.К.скира мугдемет стоит денег,то право делать или не делать остаытся за женщиной. Сомневаюсь,что кто-то из врачей может однозначно сказать делать или не делать,он может только посоветовать или покекомендоватьстоит или не стоит. (с транслита)
30 янв 2007, 23:55
я, как человек, делавший все возможные проверки могу на эту тему много интересного рассказать,если надо обращайся (с транслита)
31 янв 2007, 02:41
Спасибо всем за ответы.Только непонятно зачем сестре йето предлагают,она молоденькая,только если по рекомендации врача(может быть я не знаю всего).Я ничего йетого не делала. (с транслита)
31 янв 2007, 09:39
Ей сказали всё , что можно сделать , а дальше она решает сама что и где делать . Я делала только проверки , которые входят в саль бриют .
30 янв 2007, 22:47
всем привет.а у Рона завтра концерт (отчетный)
30 янв 2007, 23:38
Беацлаха! Расскажи потом как прошло @@@@@@@
30 янв 2007, 23:50
спасибо,конечно расскажу,а может и покажу:-)
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Заграница \ Заграница, клубные топики