29.7 Израиль - а жара продолжается

доброе утро . опять душно с самого утра . из дома выходить не хочется

И ночка была не лучше . Кошмар .

это точно . а у нас мазган только на кухне , ни в одну комнату не доходит . окна настеж- и ни ветерка

Бокер .

Доброе утро, дамы! Никто не знает ,когда закончится эта жуткая жара? (с транслита)

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2007/07/29/pogoda/

С новым утром,дамы!

а мы вот с парка вернулись. в 7 утра ещё был воздух,сеичас его кто-то отключил...

доброеутро конечно!:)

доброе утро

Доброе утро! Мы в пятницу были на ём кейф с нашей хеврой в водном парке на пляже Атлит (около Хайфы). Все было просто супер организовано, но жарень :(( Караул просто! И когда это закончится? Малой наплескался в бассейне и в море, я тоже кайфанула в море, т.к. оно там такое спокойное, просто прелесть. И почему выходные так быстро пролетают? Как же не хочется работать :( Бррррр... В принципе мне в эту беременность вообще ничего делать не хочется, вечером ложусь пластом и все. Интересно, это пройдет? (с транслита)

Пройдет,однозначно:) Вот из роддома выйдешь и как пройдет:):) и на всю жизнь:) (с транслита)

знаешь , я уже скоро год , как не беременная , а всё не проходит .

пройдёт и довольно скоро, потом просто забудеш слово лежиш:) (с транслита)

Бокер тов! (с транслита)

всем привет (с транслита)

Доброе утро! (с транслита)

У Мааян на этой неделе хофеш в садике. Решила я с утра пораньше с двумя сама выйти на улицу. Это была незабываемая прогулка! Со второго этажа мы давка спустились без проблем. Приэали на площадку, и тут началось. Лиору срочно понадобилось покушать, хотя ел он за час до этого (обычно я всегда иду с ним гулять в это время и он спит). Пришлось устраивать стриптиз прямо на площадке. А Мааян, которая обычно может тихонечко возится с куклой около меня, решила что ей тут же нужно залезть на миткан, слава Б-гу не смогла. Лиор решил оторваться по полной и ел полчаса с перерывами, и после этого соглашался спать исключительно на руках. А Мааян решила подержать его соску грязными руками и помыть её было нечем. За это время Мааян успела таки залезть на карусели, благо тот кто раскачивал обратил на нее внимание. Усталые и довольные мы вернулись домой:) В общем хорошо что приезжает свекровь помоч мне на этой неделе, хотя я очень сомневалась в надонбности. (с транслита)

Ха-ха-ха,как мне это знакомо:) С той лишь разницей,что у нас никто рядышком с куклой не играет никогда:(,а постоянно лезет на самые большие горки и на самые опасные трубы... (с транслита)

Есть еще вариант когда один бежит в одну сторону,а другая в другую:):)Тоже весело:) (с транслита)

А ты за Дэвидом до сих пор бегаешь? Я уже не бегаю,ну если он в поле видимости...если удаляется,тогда бегу,или кричу... (с транслита)

Вот именно,если в поле видимости,то нет.Я начинаю сильно нервничать,если упускаю его из вида:(Хорошо что много людей со мной гуляют и я могу Ноа оставить на пару минут и за Дэвидом сбегать. (с транслита)

зато я наконец поняла , как хорошо иметь взрослую дочку . я отправила её с малым в джамбори , а сама пошла в хедер кошер . и первый раз отзанималась час без перерыва на успокаивание орущего ребёнка . да здравствует хофеш в школе !

Да ты что,неужели в 7 лет и я так буду:):) А со скольки лет ты ее так вот с ним оставляешь? Она ответственная? (с транслита)

уху! у нас знакомая в Кацрине после того как ребенок (5 лет) убежал со двора к бабушке (3-4 квартала) испугалась и ... вздохнула! типа может сама в кружок ходить, из школу приходить а старшая с 12 лет в свободном полете (в 3 ночи нет - норма), кстати, однокласница-подруга убитой девочки НЕ ПОНИМАЮ

я оставлять начала только сейчас . ну т.е. могу на 10 мин дома оставить , чтобы мужа на ракевет отвезти , а так нет . но джамбори на расстоянии одной комнаты от хедер кошер , это внутри , в мерказ а спорт , чужие не зайдут . за дверь ему не вылезти и падать неоткуда . поэтому я решилась . она ответственная , если попросить . она даже за дверь воды попить не вышла , пока я не вернулась .

С моей паранойей я бы на 7-летнюю дочку не оставила младшего.Может быть лет в 12-13...но сомневаюсь что кто то в этом возрасте захочет сам остаться:):):):) (с транслита)

Подожди;),вот доживем мы до 7-ми лет,может наши дети вдруг резко станут взрослыми и серьезыми(не верю) (с транслита)

Надо родить еще парочку и наверное тогда мы станем проще:):)(тоже сомневаюсь) (с транслита)

Я совсем одна с ними не гуляю. Стараюсь чтоб там Лиины друзья были, тогда всегда кто-то либо за Лией, либо за Эялем присмотрит. (с транслита)

да она взросля девочка! пусть бегает, лазит!! у нас девочка в парке год и 10 месяцев как обезьянка лазит (у нее еще брат-близнец сорванец, но не такой ловкий)

У нас тоже так сосед , Тамиркин ровесник , лазал сам по горкам , пока я за своим гонялась , а мама спокойно на лавочке сидела . Пока не навернулся . Закончилось всё , ттт, ну в больницу ездили , швы на голову накладывали , но ничего серьёзного . Больше я его в парке не вижу .

мама ее рядом, и в возрасте Мааян не полезет она куда-то, где не ме уверена, ИМХО я на качельку вполне можно самой без беготни

Ну неужели в 2.5 года надо гоняться за ними везде? Я у нас в парке таких не вижу. Конечно,я не везде разрешаю,муж везде ему разрешает лезть,на всякие вышки,но он лезет с ним-его трудности. Но если ничего экстримного,неужели нельзя чтоб один лез? (с транслита)

Мне кажется от ребенка зависит.Мой Дэвид как медвежонок,неуклющий.Вечно последний бегает,если с кучей малышей.Не спортивный он (в маму:)) А вот есть у него друг,так тот (ТТТ) очень ловкий,давно уже научился лазить везде и все аккуратно и не падает нигде. (с транслита)

Янив тоже ловкий ТТТ,но мне кажется,слишком много берет на себя,везде хочет где старшие. Это наш папа виноват,повадил его,а я расхлебывай. При этом,папу он слушается и не бежит от него,а меня нет. (с транслита)

Дэвид сейчас тоже тянется к старшим.Мне кажется возраст такой.Тем более мой не в садике. (с транслита)

Мой тоже не в садике Кстати,ты в этом году отдаешь в садик,или пока нет? (с транслита)

нет,не отдаю.Максимум с няней обоих буду оставлять. (с транслита)

А почему? Тебе не кажется,что дома он уже извелся? Мне так часто кажется:( (с транслита)

С одной стороны я вижу что ему надо общение,но с другой стороны мы 2-3 часа утром в парке гуляем и 2 часа вечером.Деток много рядом. Еще одна сторона - финансовая.Я дома пока и конечно садик не потянем. Если пойду на работу,то Ноа жалко еще в садик отдавать,то есть няня нужна.Если отдавать Дэвида в сад,то пойдут болезни(скорее всего),а это значит опять няня,а оплату садика в это время никто не отменит.Плюс садики частные дорого,а государственные имеют обычай делать себе большие каникулы и бастовать-опять няня для обоих... (с транслита)

не сыпь мне соль на рану((( я вот думаю, может все-таки отдать его на полдня пока я дома? поболеть все болячки детские? или для грудничка плохо?

Как тебе сказать,не то что плохо,а просто маме хреново,когда один грудной,а второй не намного старше,да еще и болеет постоянно. (с транслита)

+1 (с транслита)

а когда мама на работу, а 2 болеют? блин! замкнутый круг

Тоже хреново! (с транслита)

няня на экстренные случаи (с транслита)

муж у тебя посменно работает+няню возьмешь. Тут больше чем у половины страшы по 3 ребенка и как-то справляются :)

вопрос был, есть ли смысл отдать в октябре после праздников на до обеда старшего! (без обеда, только на утро для развития и игр с детками)

я поняла, я тебе о случаях, если ребенок болеть будет, а ты на работе. Сколько ему в октябре будет?

год и 7, у нас есть русский садик рядом, она музработник и потом после 4 лет у нее еще музкружок! я думала с ней поговорить (садик маленький, деток мало)

я бы до Песаха на твоем месте подождала, как минимум

я не смогу сидеть с 2мя так долго! я планирую в 9-10 месяцев младшего на работу (так настраиваюсь)! поэтому и хочу в 2 этапа (потом сразу 2х в садик еще тяжелее)

ВОт и отдай страшего в Песах в садик, а второго через год, в сентябре (ему как раз 10-11 месяцев будет)

Саша, можешь телефончик её дать? А то мы опять садик ищем :(

вечерком пройдусь! а как тебе Пиноккио? соседка хвалит (подвозка есть)

Спасибочки! С подвозкой у нас не критично, но недавно не очень хороший отзыв слышала о нём. Но надо наверное самим подойти и посмотреть

Если вам не важно расстояние - пойдите к Ане, посмотрите. Она очень хорошая, как человек и как няня, у нее есть подход к детям и терпение. (с транслита)

Это кто? Какой садик? У тебя есть телефончик?

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=30460345 Я вечером телефон возьму, т.к. я только домашний знаю и как садик называется тоже не знаю, но тетка она хорошая :-) Она такая добрая, хорошая, не знаю, как объяснить... (с транслита)

Тогда обязательно :) Жду твоего звонка. Телефом помнишь?

В пелефоне хранится :-) (с транслита)

если еще не дала Шавит 9927476 ган 9929584 дом

Спасибо, Саша. Я позвонила. Они ртаботают до 4-х - максимум до 5 вечера :( Будем дальше искать

кто-то говорил, что за Ирией открыли русский садик с математическим уклоном, но на уровне слухов те садики в нашей округе, что до 19 я видела мне не понраавились(((

Спасибо...как только его найти? Постараюсь выяснить. Уклон меня не волнует, главное отношение :)

Марин,а в "Родничке" вы уже были? Мне, кстати,наш садик тоже нравится,жаль,что последний месяц туда ходим

Юль, позвонили в ваш садик, там сказали до 4х, максимум до 5-ти :( Были сегодня ещё в одном местном - ужас!

Марин,я сегодня вечером там буду и еще раз спрошу! (с транслита)

Марин! ты знаешь где на Амидаре Хедер Ханни? примерно Агана 29? там мерказ небольшой, а за этим мерказом садик местный - они до 19 вроде бы!

Хозяйка - Аня (Анна)? (с транслита)

кажется да! мы на самом Севере, у нее садик примерно за Мерказ-клитой, чуть южнее

В Амидаре? Она одна из лучших друзей моих родителей. Они уже 30+ лет дружат и мы (дети) соответсвенно :-) Можешь сказать, что ты меня знаешь :-) (с транслита)

передам привет :-) как увижу

Я бы отдала, но я - ехидна :-) (с транслита)

Таким образом сможешь хоть немного внимания уделить маленькому. (с транслита)

А я бы теперь не отдала,по своему горькому опыту. Если отдавать,то до рождения малыша,а не после. После старший только почувствует,что ты с малышом,а от него избавились. Я наоборот считаю,что внимание как раз сгтаршему нужно,мелкий и так его получает,постоянно на руках:) (с транслита)

и не за месяц до родов: они ж все чувствуют. У него и так будет стресс, когда братик родится, так еще и садик добавить - он вообще замкнуться может. Это не тот возраст, когда объяснить можно. ЧТо можно объяснить ребенку в 1г7м? Сама знаешь

Я думаю в 1.7 они быстрей привыкают к саду, чем в 2-3 года и быстрей забывают как оно было. Ты не была с двумя круглосуточно никога, нам тяжело судит. Мне кажется маме тоже нужен отдых хоть на 3 часа в день. (с транслита)

тогда лучше в 3 месяца отдавать: они точно даже не заметят, что тебя нет ;) Мы прошли это с одним, а со вторым как-то не хочется. Я сейчас вижу по Мире, что она более-менее готова к садику. НО, одна девочка и гораздо более общительная, Они очень хорошо привыкают к садику в 2,5-3 года, они более-менее понимают и с ними можно договорится.

Ну конечно, у меня ж куча нянек была. У меня и Шон никогда не болел и я с ним и грудной Мирой к врачу не ходила, и машина была под боком, я пешком 1,5 часа с орущим ребенком вместо 15 минут не шла в садик, и весь дом не на мне был с книет и готовкой. Или ты думаешь, Что я отводила Шона в садик, брала коляску и ходила гулять с молодыми мамами? ;) Я спала по 2 часа в сутки и голодала сутками, потому что мне ребенок даже в туалет не давал сходить. Она орала так, что соседи в 4 утра приходили и спрашивали, что с ребенком. Как я сама их купала, я тебе даже рассказывать не буду. КОгда одного засунул в ванну, а второй орет и ты не знаешь что делать. Мне соседка сверху приходила помочь искупать ребенка ;) Я не желаю никому пройти через это. У меня нет ни машины, ни медиах килим, ни мужа, который после работы может заскочить в супер. Очень неудачное сравнение. Я даже сидя дома работаю ;)

Ну у меня и мадиах есть и машина и что? Они в машине иначе орут, на машине можно в кабинет врача въехать? Мой муж по магазинам не ходил, т.к. я предпочитала его в это время дома, я до сих пор боюсь с ними одна оставаться... И Лию я одна купала при орущем Эяле в трамполине (Уди каждый день возвращается домой, но в 9-10 вечера, Лия столько не выдержит.) Сейчас дети уже вместе купаются - прогресс!!! Потому я рада, что Лия в садике, т.е. если Эялю к врачу - мне не нужно двоих тащить. Поверь мне - я знаю о чем говорю. А в туалет я ходила и хожу, когда хочу, и кофе пью, т.к. поняла или привыкла, что Эяль орать не прекратит в ближайшем будущем, и мой подвиг никто не оценит. (с транслита)

на машине можно быстрее добратся до врача/любого необходимого места. НЕ надо под полющим солнцем/дождём идти ещё и с двумя,да и с одним не сахар. (с транслита)

Это понятно, просто Лия написала, что машина это панацея от всех бед. Тем более, если машины нет - нечего без надобности двоих таскать :-) Я прошлый пост написала для того, чтоб показать, что машина, конэцно, помогает, но не решает кучу проблем, таких проблем, которые садик свободно может решить (с транслита)

кроме развития и общения для ребёнка,мне садик не решает никаких проблем,только добавляет заразы и походы по врачам с двумя (с транслита)

а ты уверена, что в 1г7 месяцев ребенку не хватает общения на площадке, хотя бы 1 час в день?

в 1.7 рано. Мишель пошла в 2.5,ЯЭЛь идёт 2.2. НО Яэль совсем другое дело,она привыкла каждый день приходить забирать Мишель из садика видит деток,игрушки,знает всех воспитательниц. Ей уже скучно дома. Всегда надо смотреть по ребёнку (с транслита)

У нас с Мирой тоже самое. Я думаю, что Шон был готов к садику только в 3 года, а Мира, скорее всего в октябре пойдет (ей 2г1м будет) или в марте, псоле всех болячек (это ей 2,5 года будет)

Мишель пошла в мае в 2.5 (с транслита)

я после Песаха хочу ее в сад сдать, а сама пойду на полдня работать

азви, сытый голодного не поймет, тем более, если то, что ты не даешь плакать своему 2-3 месячному ребенку рассматривается как подвиг ;) Только я считаю это нормой - не давать плакать, а не подвигом, вот и вся разница

Пока Лия была в саду, я с Эялем ходила в магазин, т.к. намного проще тащить на себе одного, чем двоих. А в ТХ? Куда бы я Лию дела, особенно в первые месяцы, когда полно проверок, то УЗИ пиркей ерихаим, то хисуним каждый месяц, то к детскому врачу на знакомство? А Лия врачей, как огня боится и пойди объясни ребенку в 1.10, что мы Эяля к врачу ведем, а не ее. (с транслита)

А КОГДА Лия больна куда ты ЕЯЛЯ деваешь. РасСказать как у меня прошёл ём шиши. Утром встали,Мишель кричит ,что у неё глаз болит,уже два дня с типот,не помогает,я стала быстро искать глазного,т.к нас всунули без очереди,пришлось сидеть и ждать,потом бейт меркахат,возвращаюсь к машине мне колесо одно не нравится,еду на заправку,накачиваю воздух,помогают,вижу гвоздь, еду в ГП к мужу он С Яэль на работе,закидываю туда ещё Мишель,еду в соседний мосах чинить колесо,починили,в супер,возвращаюсь,забираю детей,домой кормить и спать. Без машины по жаре, на автобусах,я бы после купат холима уже мёртваябы вернулась (с транслита)

С Эялем проще, т.е. с любым младенцем. По большому чету они хотят быть на руках, есть и спать. И им плевать сидишь ли ты в очереди к врачу или ходишь по магазину, квартире или площадке. Если Лие нужно к врачу - тут ей брера и скандал, по любому, обеспечен, а если ей туда не нужно - я ее не беру. Как будто ты Мишель стам куда либо таскала (с транслита)

До года мои дети не знали что такое магазин/супер/каньён (с транслита)

А мои знали. Пока я в декретном отпуске мне не с кем их оставлять, а дела всякие бывают... вот они ходят туда, куда хожу я (с транслита)

Если бы муж не взял Яэль на работу,мне бы пришлось с двумя таскатся (с транслита)

Так это ж йом шиши. Ты думаешь у меня кто-то кроме меня и мужа с ними сидит в шиши-шабат (у Лии сад полдня) (с транслита)

У меня муж в ём шиши работает,уговорить его остатся работать из дому большая проблема. если нет выхода,то он берёт ЯЭЛь с собой и отдаёт на попечение секретарши,пока я за ней не приеду (с транслита)

А ты каждый день ходила в ТХ? У меня не было такой необходимости, мы ходили первый месяц 2 раза, а потом 1 раз в месяц.

Не только ТХ, БЛ, например, Мисрад ха-Пним, да мало ли куда можно с утра пойти, когда один в саду. Даже просто кофе попить в кафе, деть на груди, тишна, почти, как молодая :-) (с транслита)

все верно. Только выше ты пишешь, что "отдай в садик, чтоб было время для младшего", а на самом деле все немножко иначе: "отдай в садик, тебе так легче будет". Со второй формулировкой можно согласится, но не с первой ;)

при том, что я хочу отдать с 8 до 12, не думаю, что мне легче будет (сейчас мы до 10 спим ;-)

поэтому я тебе и говорю подождать по Песаха. Тебя дорога до садика и обратно с маленьким вообще измучает. Тжело режим новорожденного подстроить под старшего ребенка. Да и Яшке привыкнуть к братику надо и ощущение не должно быть, что ты избавляешься от него. Попробуй объясни такому маленькому что к чему. Ты думаешь он прям бросится с детками играть? Вспомни, как Янив у Риммы "жаждал" играть и возраст был примерно ваш :(

Открою сейрет:легче будет НАМНОГО Во-первых с 8 до 12,может и муж сможет заводить старшего в садик,так было у меня. Потом,в 12 из садика он будет приходить очень уставший и сразу спать. Так что до 2-3 ты с одним. Так было у меня. Почувствуйте разницу,когда одна не с 15:00 а с 8:00 или с 7. НО это всё за счет старшего ребенка. (с транслита)

Ну если он до 10 спит, может и не стоит. У меня жизнь в 5-6 начинается и в 10 я уже никакая :-), в то время, как Лия в 2 часа дня еще ого-го (с транслита)

Я не могу ничего сделать для Эяля пока Лия дома. Ты можешь утром никуда не тащиться, а играть с младшим, делать ему массаж и т.д. (Я с Эялем ходила на исуй тинокот, в то м числе). Даже сейчас, как только Эяль получает игрушку - Лия летит с криками "шели", чем бы она в этот момент не занималась. Ей нужно все, вплоть до супа-пюре и ремедиевских печенек. Она его отбирает, пробует, говорит ИХСА, но тем не менее на следующую вещь летит, как в первый раз. (с транслита)

Я сажала Миру с слинг и шла за покупками, а потом несла их на себе или загружала их в коляску. Шла по самому пеклу в конце сентября. Потому что в садик мы попадали из-за орущей Миры около 9.30 после завтрака, т.е. ребенка надо было покормить, далее книет, принести и сбросить, я еще кормила ее сцеженным молоком, а в 15.30 мы выходили за Шоном (опять-таки по жаре), чтоб хотя бы к 16.00 дойти, потому что Шон после сна требовал маму. А вечером у Миры с 19-23 был такой рев, что ребенок уходил в другую комнату и клал себе на голову подушку, не вынося ее крика А машина, знаешь ли во-первых быстрее, во-вторых с мазганом. В слинге ребенок орет так же, как и в машине или думаешь в слинге плачь другой ;)

>>>Я сажала Миру с слинг и шла за покупками, а потом несла их на себе или загружала их в коляску. Аналогично, т.к. Эяля нужно было "выгуливать", а в коляске он не сидел и не лежал и не спал (и не сидит, и не спит по сей день) У меня дети зимние, потому по пеклу не ходила, дети у меня встают в 5-6 утра каждый день, потому в сад приходили до 9-ти (до завтрака), мне главное было собрать Лию, и "снять с груди" Эяля. Если б я Лию дома кормила - мы бы никуда точно не попали. >>> А вечером у Миры с 19-23 был такой рев, что ребенок уходил в другую комнату и клал себе на голову подушку, не вынося ее крика Лия каким-то чудным образом научись засыпать под этот вой. Эяль до сих пор орет, когда не спит, ранише он мог час есть - тоже тишина была :-) (с транслита)

я хотела отдать через месяц после родов, на роды родители приедут и им хочется максимального общения! просто хочется этап всяких бяк пережить пока я дома, да и водить хочу с 8 до 12 (если договорюсь с кем-то), ну и горшок авось там освоит ;-)! а вообще время покажет как пойдет ;-)

Мой совет не отдавать через месяц! Я отдала через 2,конец ты знаешь. Теперь мучаюсь и не знаю,как мой ребенок вообще примет садик,он кстати всё помнит! (с транслита)

будем смотреть! спасибо

Римма, не должно быть проблем в этом году. Ты хочешь его в сентябре отдать или после Песаха? ты всегда ведь можешь договориться в садике и первое время там с ним быть??? Не забывай, что сейчас ему наверняка в саду интересно будет :)

Я хочу в сентябре хоть на полдня. Мой ребенок уже дома лезет на стены,ему явно общения со мной недостаточно. (с транслита)

Я тебе это дописала в посте выше. Ты права, в этом возрасте дома уже не просто скучно, а очень скучно :).

лучше перезимовать без болезней (с транслита)

Я это и имела в виду, детя отдать раньше рождения мелкого. У меня давка Еяль был без внимания. По первому требованию Лии он бросался в манеж, а я бежала мыть/садить куда-то/снимать откуда-то Лию, переодевать, дать то. это и т.д. Эяль до сих пор висит у меня на руке, а я занимаюсь Лией. (с транслита)

если финансы позволяют я бы отдала. Очень тяжело с двумя целый день. Потребности у них слишком разные, особенно вначале. Я Лиора совсем "забрасываю", когда Мааян из сада приходит. (с транслита)

Тамир может запросто рвануть на дорогу или под качели , на горках он не один , там ещё дети постарше , которые запросто могут его смахныть оттуда , не со зла , случайно , но от этого не легче . Недавно были в парке, девочка лет шести , ей явно скучно , мается , Тамир залез на высокую горку-спираль , начинает скатываться , девочка решает продемонстрировать какая она большая и начинает подниматься по горке , мама не реагирует, я её шуганула, т.к. горка высокая и широкая , перехватить его я не могу , а проверять что будет когда они встретятся мне не хотелось .

это точно!!! у нас парк уже 2 года НЕ ПЛАТНЫЙ ((( в итоге - отдых для арабов! детки носятся, а на всех горках с Яшкой иначе его снесут просто (у нас горки-лабиринты, огромные комплексы, на обычных емму уже и не интересно) пару раз уже шугала и даже отпихивала ораву (просто сказать, что тут тинок и надо обойти по другому мостику-трубе только их задирает и они специально лезут)

особенно если твой ребёнок хочет как 7-10 летние залезть на верх горки,спрыгнуть от туда,сэхать стоя (с транслита)

Ой,не сыпь мне соль на рану:( у нас именно это и происходит.:(:( в таких слушаях,я,естественно,с ним,потом мужу попадает,за то что учил:) (с транслита)

А когга одна бежит налево,а другая направо,я радуюсь, что у меня нет ещё одного ребёнка (с транслита)

Когда их много,они почему-то кучкуются:) (с транслита)

эот тебе так только кажется (с транслита)

Не все дети сами лазяат, я Лию умоляю самой куда-то залезть - фиг вам, только если я ее подстархую или подниму/пасажу куда она хочет, а эт оне так просто, когда в другой руке Эяль (с транслита)

у нас митканим совсем небезопасные для её возраста. (с транслита)

Welcome to the club. :-):-):-)

Доброе утро))) как с утра все добрые ;-)

Бокер тов. (с транслита)

Я с утра озабочена все той же темой - скирой. Нигде нет мест, просто караул какой-то. В Иерусалиме мне сказали и не ждать, т.к. нет шанса. Звонила Аните Сильвер (по рекомендации девчонок) - мест нет и не будет. Я нервничаю уже, как-то я так затянула блин... Короче, я распечатала список врачей, которые работают с макаби и понятия не имею к кому пойти. Многие работают на Бальфур 10 в Тель Авиве (мерказ ле бриют а-иша). Вопрос вот в чем, а какое там оборудование? Кто-нибудь там делал скиру или все ходили по частным врачам? В чем в принципе разница, если я могу сделать через купу обе скиры (одна от купы, вторая от Маген Захав) и при этом сотиь первая будет по 100 шекелей на ребенка или идти к частному врачу за 2000 ш.? Может там оборудование допотопное? Ну должно же быть какое-то обьяснение тому, что люди платят такие деньги? Пардон за такое количество вопросов с утра пораньше :) (с транслита)

Есть еще вариант сделать в больницах.Я делала в Ихилов.Хорошо все было,сделали диск,касету,расмотрели чуть не под микроскопом. Стоило 800 шекелей,часть какую то вернула макаби. Хороший врач,знаю Малингер. http://www.t.co.il/Business/Card-253915.htmll (с транслита)

Я делала скиру оба раза у доктора Рона Бардина,в Гиватаиме. Берет 1000,мне очень понравился. Он неизвестный,так что,думаю,проблем с очередью быть не должно. (с транслита)

Спасибо! Только что ему позвонила и заказала очередь. УРА! Он с марта этого года работает с макаби, т.ч. вместо 2500 ш. я заплачу 200. Еще раз спасибо, как гора с плеч свалилась. (с транслита)

Ну классно! По секрету,я когда попала к ниму еще первый раз(с Янивом),че-то так он мне понравился как врач и как человек,что я подумала,что обязательно назову сына Роном:) Но первого в честь дедушки хотела на "Я",а потом осуществила:) (с транслита)

Ура! Ура!

Я делала в Раанане на Ахузе.Там центр ренгена и ультрасаунда. Попробую поискать пратитим. Там тоже есть классная женщина,к мужику не иди. (с транслита)

Если ты про Аниту, то я уже в пролете (у нее нет места). А еще мне сказали про этот центр в Раанане, что он только для беременных с высоким риском. (с транслита)

Я туда на монитор ходила , когда перехаживала, никакого риска не было . Ещё меня мой врач туда отправил с токсикозом, когда не мог принять , так что стоит попытаться .

нет есть ещё одна она принимает и в мерказ ха бриют ха иша на Ахуза 124, и центр ренге на на Ахузе 188(если не ошибаюсь мерказ герон) Я ТОЛьКО ДОМА МОГУ ПОСМОТРЕТь ПРАТИМ (с транслита)

Я пофигистка , поэтому ни разу не делала частным образом, от Макаби делала у Аниты Сильвер , и то только вторую . Кстати, можешь на всякий случай заказать заранее очередь , в крайнем случае потом отменишь .

Это мысль, сейчас закажу хоть вторую спокойно, чтоб потом не суетиться. (с транслита)

скажи,а тебя не отправил врач в махон бриют ха иша(сикун гавоа)Я была в Раанане у Аниты,она мне все бдикот за чёт купы сделала (с транслита)

и я такая же! один раз с обоими делала от маккаби! наверное, разница в том, что никаких дисков тебе не записывают (максимум фоточки и 2 минутки личико в трехмерном виде покажут)! но основные проверки то все делают! и врачи в центрах маккаби с опытом и званиями с 2ней я бы первую проверку тоже бы делала (все-таки все сложнее с двойней), но не участного врача

Просто я исходила из того , что если серьёзная патология , её и так увидят, а если какая-то мелочь , то меня это всё равно не заставит пойти на прерывание . Кроме того сами узисты признают , что плод всё время меняется с развитием и поэтому 100% гарантии дать нельзя .

и я так же! мелкие отклонения: погрешность аппаратуры, индивидуальность развития и т.п.! и что? с 8-10 недель нервы себе мотать?

Первую скиру делают на 14-16 неделе,а не на 8-10...зато если не дай Б-г что,то ты еще не так привязалась к ребенку,еще не чувствуещь,или почти не чувствуещь его,короче много аспектов. А в 22-24 недели уже живот огромный,деть шевелится во всю,и вдруг как гром среди ясного неба.,не дай Б-г..Ну конечно всякое бывает...но лучше раньше ИМХО. (с транслита)

что значит не привязалась? особенно с ЭКО или первым ребенком долгожданным! уже 2-3 раза у врача на УЗИ видела человечка!

И чем дольше,тем больше раз видишь и чувствуешь...это я и иемю ввиду. А если что-то не так,лучше быстрее.. (с транслита)

Должна быть очень серьёзная патология , обычно такие отсеиваются ещё раньше , самопроизвольно , а если что-то мельче , то всё равно предлагают наблюдать . Я только с Нетой делала две скиры, тогда КХ ещё оплачивала . Ничего хорошего из этого не вышло . На первой мне сказали, что голова "опережает" туловище по размерам на 2 недели , вполне возможно , что это наследственное , надо наблюдать , на следующей с головой всё было в порядке, зато одну ногу не могли найти . Т.е. по их проверкам я должна была родить одноногого гидроцефала .

Ну всякое бывает, и ошибки тоже. Но и случаев,когда выявляют сереьзные пороки-предостаточно. Например,со шкифут орпит. Можно ее не делать. Но вот сделала,а она высокая. Тогда рекомендуют сделать бдикат дам и оттуда тоже делают выводы. она тоже плохая. Тогда рекомендуют мей шафир на 18 неделе и если что-то не так,то прерывают. А не ждут поздних сроков. А если не была сделана шкифут,иди знай,был бы выявлен порок и когда....Лучше конечно всего этого не знать,но к сожалению,есть примеры из жизни. (с транслита)

Т.е. ты всё равно носишь этого ребёнка , постоянно на нервах , что что-то не так , а в 18 недель тебе говорят, что всё в норме . И кому от этого лучше ? "Мей шафир" и так можно сделать и многие её делают, хотя врачи честно признают , что в большинстве случаев зря .

Обычно,если никаких подозрений нет,то откладывают мей шафир на 32-ю неделю,т к есть какой-то риск выкидыша...а если не дай Б-г что,то родить на 32-33 неделе и ребенка нет...нет уж,лучше знать раньше... (с транслита)

Не знаю, мне такая логика непонятна . Если нет подозрений , то "мэй шафир" вообще не делают , по возрастным показаниям делают в те же 16 недель , но уже за счёт КХ .

а я знаю несколько человек,которые решили делать по возрасту,но в 32 нед. (с транслита)

Странная логика , мне не понять честно говоря . В 32 недели это уже роды и обычный ребёнок, и что с ним делать , усыпить ? Или отказаться , это можно и после родов сделать .

Не знаю и не хочу узнать. (с транслита)

и если бы не дай бог показал Дауна ,что тогда,как по мне лучше это знать в 19-20 недель (с транслита)

Вот и я о том же . У меня о последней берменности до резёльтатов "мей шафир" знали родставенники и две подруги , ну ещё пару человек . В 32 недели уже не скроешь .

я просто думаю,доносить до 32 недели сделать мей шафит получить результатв 35 ,если не дай бог что дальше? ЕСЛИ ПО ЛЮБОМУ ОСТАВЛЯТь,ТАК ЗАЧЕМ МЕЙ ШАФИР? (с транслита)

А я о чём . Всё равно рожать по любому раскладу .

так как я была бе серт зе,мне врач сказал,чем раньше тем лучше делать мей шафир,если что последствий меньше. Я С МИШЕЛЕЙ ДЕЛАЛА В 15 недель (с транслита)

Я делала в 16 , по книжке это был самый ранний срок , позвонила , заказала очередь за месяц вперёд , у врача только направление взяла , хотя он меня пытался раскрутить на деньги , чтобы я у него делала частным образом .

у меня знакомая в банке делала все: и шкифур торпит, и скира мукдемет, и мей шафир и все остальное, что есть в рамках больничной кассы: перестраховаться. Ей 30 лет. Все бдикот были: такин. И только когда родился ребенок, определили, что у ребенка какой-то мом (если я не ошибаюсь это так называется). А у Миры мозг на 29 неделе перестал развиваться, а руки на 31 ;)

Не знаю,мне ничего плохого не говорили,ничего и не выявили при родах ТТТ. Конечно,ошибки есть везде,но по мне лучше перебдеть,чем наоборот. (с транслита)

а мне лучше меньше ребенка дергать всеми этими бдикот. Все это стоит делать, если у тебя есть наследственные заболевания, а еще лучше сделать развернутый генетический анализ, когда ребенка планируешь.

У меня оба ребенка не пропорциональны были(2 недели разницы),и вообще спешили на недельки 2 так (учитывая что я знала чуть ли не минуту зачатия:):)) Но никто мне по этому поводу ничего не сказал,все в норме. (с транслита)

у меня тоже оба опережали на 2 недели . а малой под конец вообще имел опережение по всем параметрам почти в месяц . поэтому и кесарили . но при этом разницы не было после родов . я знаю девочку , которой на всех бдикот говорили такин , она сама меяледет , все проверки сделала . а родила малышку с такими проблемами (ттт, не про нас будет сказано) , что лучше не знать . после её истории я сказала , что от судьбы не уйдёшь и делала только то, что даёт больничная касса .

Я все проверки делала от клалита. Ничего страшного (ттт). И посмотрели, и кассету записали. (с транслита)

Люди добрые,енто что ж такое делается с квартирами?? Цены с какого потолка взяты? Очень надеюсь что йетот пузырь скоро лопнет.Просто не понимаю тогда как народ может платить за аренду потрепанных квартир такие деньги:(:( И продают сейчас квартиры за цену ровно в полтора раза выше чем еще пол года назад...фигею... (с транслита)

Да нет, цены на съём как раз приходят в соответствие с рынком, т.е. в соответствие со стоимостью квартиры , тем более , что обилия свободных квартир нет , так что не думаю , что лопнет . Даже у нас нет квартир на съём .

Блин,убитая 3-х комнатная квартира в бат-яме за 600-650 долларов йето слишком:( И на продажу сильно повысились,у нас друзья ищут в Бат-Яме.За 3-х комнатную с лифтом 160-170.Они еще недавно столили 100-110.Рядом с нами продали пол года назад за 112,а за нашу такую же (да еще 8-й этаж) хотят уже 155.а в нее надо еще тысяч 20 вложить. (с транслита)

Рынок , спрос диктует предложение . Посчитай , если квартира стоит 160 тысяч , сколько ты получишь, если положишь эти деньги в банк под проценты , получается те самые 5 % годовых и без головной боли с квартирантами . Был спад, цены упали, сейчас вроде опять подъём, вот и цены пошли вверх . Плюс доллар нестабильный, народ старается себя обезопасить , машканту-то платить в шекелях и никого не волнует, что доллар упал .

Все понятно,но цены сейчас такие какие я 10 лет не видила в бат-яме.Я за свою начинала 550 платить,это было дорого.Последние 5 лет мы платили за нее 450.А сейчас за такую 650.Я думаю все таки слишком это,несмотря на все что ты написала. (с транслита)

Мы платили 400 за 2 комнаты в Бат Яме в 1990 . Что значит слишком ? Цена вещи это то , что за неё готовы заплатить , а не то , что нам хочется заплатить .

У меня такое чувство что пошла истерия на цены.Слишком,это когда люди выставляют цены выше реальной. Я вот думаю ближайшие "беспорядки" в государстве и опять пойдут вниз. (с транслита)

Да нет, просто "митун" закончился, ттт , народ начал зарабатывать больше и готов платить больше за удобства , вот и всё . Что такое "реальная" цена по-твоему ?

точно! все таки зарплаты поднялись, но ... БЕНЗИН то как вырос(((

где этот народ,что стал больше зарaбатывать?В Бат-Яме его мало.Там большинство от минимума пляшут,а его особо не подняли и инфляция не дремлет,сьедает эти копейки. Я не думаю что вот так при небольшой разнице в долларе (6-7%)такая большая разница в цене (150%).При этом я не вижу что зарплаты как ты говоришь увелишились. Единственное что рынок стал маленьким,вот народ и пользуется:(:( (с транслита)

Ну по идее цены на квартиры должны были расти вместе с инфляцией , но из-за митуна хозяева боялись их поднимать, моей знакомой квартиранты вообще по несколько месяцев не платили , мужа уволили , двое детей, так она была рада, когда они хоть что-то платили , хотя машканта её прекрасно росла в индексом и никого это не волновало . Если человек не в состоянии платить за квартиру в центре, он ищет её в другом месте , вот и всё . А ты бы не пользовалась , если бы сдавала ? Твой муж работет бесплатно ? а то может у его хозяина тоже какие трудности .

Я не расматриваю крайние случаи-неоплата,без работы,бесплатно сдавать и т.п. Я смотрю на серединку.А ее слишком завысили.Не верю я что цены настолько подскочили,все это искуственно. Сколько инфляция добавила?А машканты привязанные к доллару не увеличились. Я понимаю желание урвать как можно больше,просто я считаю что это не реальная цена квартир. (с транслита)

Ань, ну пойми , нет такого понятия , как "реальная" цена, раз кто-то эти квартиры снимает и покупает, значит есть достаточно людей , которые в состоянии её платить и она вполне реальна . Когда будет переизбыток квартир , значит цены опять остановятся или упадут , хотя я в это не верю .

Я все понимаю. Просто ну как народ сейчас начнет платить...не знаю.Скоро совсем нищий Израиль станет:( (с транслита)

Ань! ну вот вы на одну зарплату живете? ты не подрабатываешь как Лия, не берешь ребенка присмотреть! значит не все так плохо? когда я приехала и мы с быхты-барахты поехали на сьем (ну не понимала я цен и возможностей житья на одну зарплату, муж что-то не учел, когда считали расходы), то я через 3 месяца бросила Ульпан и пошла за минимум в хевру никайона (с 2мя высшими, работой в Уфе за 500 долларов по тем временам, мащиной и квартирой это было стремно, родители и друзья, надеюсь, никогда не узнают) я к тому, что все от человека зависит! а денег никогда не хватает

мы начинали платить 500 долларов, сейчас платили уже 560, наш хозяин ее сдал за 650 без лифта 3-й этаж. Квартире нужен капитальный ремонт. Сдал он ее за 2 дня, причем еще скандалы были между желающими снять :).

Ха,сравнила Бат-Ям и Кфар Сабу. (с транслита)

а что в Кфар-Сабе особенного, чего нет в Бат-Яме?

Население.Зарплаты. (с транслита)

а чт с зарплатами? В Кфар-Сабе есть какие-то заводы, о которых я не знаю или купайот с садранами и никайоном получают не как все по стране?

Ну чесс слово. Все таки весь хайтек далек от бат-яме в отличии от кфар сабы:)Не верю что ты не понимаешь разницу между этими городами.Сама же писала и про школы и про остальное... (с транслита)

ясно, в Кфар-Сабе живут только анашим хай-тек ;)

Ну беемет...что ты хочесщхь сказать что бат-ям и кфар саба близнецы братья?:):) (с транслита)

Я хочу сказать, что если тебе дорого, то поехали со мной на север ;): 3 комнаты после капитального ремонта с мазганом в хорошем районе 290 долларов в месяц и садик 67 шек в месяц. А если хочешь в кибуц, то домик 3 комнаты средненький такой, с арноной +вода и бесплатный бассейн на всю семью в их метсный кантри около 1700 стоит :). Мас ахнасу твой муж будет очень маленькую платить :)

Ага,а ты поэала просто так или только потаму что твоему мужу предложили зарплату побольше?:) Я писала о том,что сейчас бат-ям становится дорогим городом,не соответствующий уровню.Бат-Ям есть Бат-ям как его не украшай:):)Я и жила в нем потаму что он дешевый и раён мой более менее приличный,а иначе стала бы я тут сидеть... (с транслита)

я поехала, потому что я там экономлю бидиюк то, что я здесь зарабатываю не самым легким образом

Может и нам рвануть пока не поздно?:):):) (с транслита)

не знаю, каждый сам себе хозяин :). Здесь за схирут с налогами и садиков (до 13.20 ириевским) мы платили около 4000 шек в месяц. А там все это в 1800 обходится. Потом в киуц переедем будет подороже, но и муж будет больше работать :)

Annush написал(а): Я и жила в нем потаму что он дешевый и раён мой более менее приличный,а иначе стала бы я тут сидеть... Так если он тебе не по карману, то ищи дешевле, а если можно за эти деньги выбрать что-то лучше, то в чем проблема?

Я вообще то не этот вопрос подняла,а то что квартиры резко подорожали,многие жалуются что не могут что то приличное найти и цены заоблачные буквально за пол года скакнули. Вопрос "снимай/живи по средствам" всегда был,просто сейчас очень резко он опустил народ. У меня есть друзья котопые сейчас ищут квартиры и в шоке.Не все могут вот так бросить все и уерхать на север-сады,школы,родители тут. (с транслита)

А так и меняется уровень . Ты что, думаешь КС всегда такой была ? Я когда-то разговаривала с дамой, они прехали в начале 70-х , получили домик в КС , они всеми правдами и неправдами добились , чтобы им поменяли его на 3 комнаты в Бат Яме, потому, что КС была такой дырой, что жить там было невозможно , транспорта не было , работы тоже , плюс Калькилия рядом, из которой арабы постоянно постреливали да тянули что плохо лежит .

после моего мужа же 5 человек хотят переезжать :). Пока дети маленькие можно здорово съэкономить, а потом, если будет желание, то можно вернуться, по крайней мере с деньгами ;), а не еле-еле концы с концами сводить :)

я у одного роэ хешбона работала, его мама продала квартиру в Яффо и купила землю в Герцлии Питуах, лет 40 назад. Она рыдала, что в такую дыру влезла, что там песок, никакой цивилизации ;)

Не бывает городов с читым "хайтеком" , сколько там всего человек работает в процентном отношении ? 10% , 15 % ? А остальные те же учителя, врачи , продавцы , бухгалтеры и т.д. и т.п. , которые получают те же зарплаты . Неужели ты думаешь, что работники хайтека снимают старую трёшку , которая требует капитального ремонта только потому, что она в КС ? Кстати ,приятель мужа смотрел квартиры в Кс на покупку и сказал, что им не потянуть , при этом у него большой стаж в хайтеке , жена тоже программист на Мотороле , один ребёнок .

"Кстати ,приятель мужа смотрел квартиры в Кс на покупку и сказал, что им не потянуть , при этом у него большой стаж в хайтеке , жена тоже программист на Мотороле , один ребёнок " Ну так и я говорю что нечего бат-ям сравнивать с кфар сабой:)Лиа написала про цены 650 долларов за 3 комнаты.У нас сейчас знакомая за эту же цену сдала свою...Я бы лучше за такие денежки сняла в Кфар Сабе,а не в Бат-Яме.Не знаешь почему?:):):) Где я написала что в кфар сабе один хайтек работает?Я имела ввиду что все таки там население побогаче,бат-ям нищий и процент прилично зарабатывающих на порядок ниже.Ты же сама писала что поднялись зарплаты поднялис; и цены на квартиры,вот йето в кфар сабе более актуально. Ну еще бы с Герцелией Питуах сравнили:) (с транслита)

а ты приди и посмотри на эти квартиры, в потом рассуждай :). Хорошая 3-х комнатная в КС стоит около 800-850 долларов и попробуй сними :). Те, кто в хайтеке работают, те не снимают - они уже купили эти квартиры. Я только не могу понять, почему ты считаешь, что здесь все работают в хай-тек? Откуда такие бредовые мысли :)ю Тут эфиопов сейчас раз в 15 больше, чем когда мы приехали :)

Ты посмотри на те что в Бат-Яме...по 50 лет домам...подружка сьезжает с одной,3 комнаты без лифта,все страшное,дому 100 лет и хозяин хочет 650.Чем не Кфар Саба?:):) (с транслита)

тебе виднее ;)

Так они и снимают квартиру другого уровня , те , кто много зарабатывают , а не бывшую амидаровскую трёшку . Ты считаешь себя нищей ? У твоего мужа одна и та же зарплата все годы ? Ты знаешь мног людей, которые уезжают на перефирию только потому, что поднялись цены на квартиры ?

Ну что значит много?В том же хайтеке начальников не так много и не у всэ оба супруга в хайтеке. Зарабатывают 7-8 тысяч чистыми и снимают все туже старую амидаровскую,если хотят хоть немного отложить на черный день/на покупку квартиры. (с транслита)

Я не понимаю, ты что , хочешь переделать законы рынка или просто поныть ? Даже если второй не в хайтеке, это ещё 5-6 тысяч шекелей , на одну зарплату действительно трудно жить да ещё и откладывать .

Я просто отвечаю на твои ворпсы,ты ведь их задала:) (с транслита)

Ты отвечаешь как съёмщик , который хочет съэкономить на квартплате, а я как квартировладелец , который хочет заработать на своей собственности . Честно говоря , если бы у меня сейчас были лишние деньги , я бы не стала покупать квартиру на сдачу , лучше найти другой способ заставить их работать .

а знаешь почему? СТарые районы сносят и строят новые дома. 3-х комнатные больше не строят вообще, а 4 комнаты за 290.000 не в центре можно купить. Знаешь кто покупает? Торгаши с шука в основом и те, у кого свой "бизнес" на вайцман :) Сейчас всю ткуму хотят снести, а следом эли-коэн

Поэтому мы купили в Кфар Йоне :-) У нас 2 нормальные зарплаты и все ттт, но на КС мне бы хватило максимум на 3-й этаж без лифта с капитальным ремонтом... Правда и у нас цены "гулять" начали. Недавно кто-то из садиковских родителей жаловался, я аж своим ушам не поверила. Мы решили пожить у нас на гине, а дом сдать, пока цены не упали :-):-):-) Но я думала, что только у нас так цены пляшут. (с транслита)

кстати,400 за 2 комнаты нормально,столько мои родители уже года 2 платят. (с транслита)

Сейчас да, 17 лет назад нет . Наши родственники приехали за несколько месяцев до нас и платили 400 за 3 комнаты . Знакомая, когда приехала , сняла квартиру в ПТ, хозяин ей предложил выкупить её за машканту , они побоялись, через год она стоила в 2 раза дороже .

Ну так я понимаю что ты не просто так платила 400 долларов,если это была завышенная цена:):) Я говорю о средних ценах. (с транслита)

Просто не было квартир на съём вообще , как сейчас , и мы ничего не понимали в реалиях , плюс свекровь мне пообещала помочь с Маринкой , а они жили в Бат Яме , правда , очень быстро передумала , так что когда я не смогла платить этих денег , мы уехали жить в караван .

Да а посмотри,что творится в Москве и Подмосковье....квартира,как наша(у меня подруга в такой живет),хрущевка 30-тилетней давности,2 смежные комнаты,ужаснейшие пятиэтажные дома....стоит 130-150 тыщ долларов! И это в подмосковье! В Москве такая же 200...в такой жить не будешь! А стоит денегмкоторые никто заплатить не может (с транслита)

Ну Москва там отдельное государство,в котором хотят жить миллионов так 100,а можно только 10-ти:) (с транслита)

у меня подруга из Уфы ездила в июле в Питер на ЭКО! теперь хочет переезжать: 1) да квартиры дороже намного, но ... в Уфе зарплата 2000 рублей у многих (после 50, без образования и т.п.), в Питере меньше 15 тыс нет 2) лекарства в питере ей обошлись в 10 000, те же в Уфе 30 000 3) одежда кушленная в питере в Уфе на 30 000 дороже в сумме (и это еще не зимняя, там разница еще больше) тоже самое с Москвой!!! да и тут также!!! Север дешевле, но и зарплаты меньше в итоге то на то и выходит!!!

Ну не скажи:) Тут зарплаты сейчас соизмеримые с московскими. А цены на квариры-никак нет. В центре сруг моего брата снимает 2 комнаты за 900. И это еще по-божески,обычно за тыщу берут. Извини,но это не тоже самое,что здесь. (с транслита)

я не сравнивала Израиль с Москвой))) а ТА с Кармиелем, скажем! зарплаты и стоимость квартир (выплаты по машканте), стоимость затрат на садики, питание и развлечения и в итоге получим на выходе одинаковые результаты а в России не получится(((

Оочитай свой предыдущий пост! "в итоге то на то и выходит",типа в Москве больше зарплаты,больше и расходы. Так вот это не пропорционально. (с транслита)

я про север и центр Израиля написала, просто не удачно получилось! в России Москва-Питер вообше никак не сравнить с остальными(((

а какая разница, знаешь между севером и центром? Вы мас ахнасу и садики почти не платите, а то, что здесь больше типа зарабатывают, так гораздо больше тратиться.

так я ж про то и говорю!!!! что на выходе у северян и в центре одно и тоже!!! то есть доходы - расходы = один результат при одинаковом уровне (профессии, состав семьи, работа, траты на отдых) больше доход, но и дороже жизнь в России же не так, в Москве доходы больше, а траты на отдых, одежду, мебель, еду, лекарства гораздо меньше (если покупать то же, что и в глубинке, а не на уровень качественнее), да и сервиса больше, больницы лучше (все дорогие операции бесплатны в Москве для Россиян, но без проживания, к примеру)

я все это знаю, потому что у меня все родственники там живут

а еще мы на выходные были в КШ!!! вечером можно жить))) у нас сейчас влажность на море!!! (но в КШ совсем нечего делать вечером с детками маленькими)

а какие тебе атракции нужны? Нам классической детской площадки хватает :), рядом с домом есть огромная такая. В сентрябре Шон в садик пойдет, так что моим развлекушек хватит :) МЫ в Кс или шлялись по чужим горкам, или в библиотеку ходили за книжками и там же игровая комната есть. В КШ все тоже самое :)+ еще представления детские

у нас через дорогу от дома парк с горками городской, море, а в КШ у свекрови в округе одна мелкая горка (да и то на улице сверху, 10 минут пехом и лестница как 4 этаж) ... просто у них район дурацкии в КШ, деткам тоска

мы сняли рядом с новым каньоном, там огромная детская площадка есть, ну примерно 5-10 минут идти туда нам: не смертельно. Я права сейчас начну делаьб, так машина будет, вообще не проблема выезжать будет. А в кибуце кроме бассейна вообще ничего по большому счету нет :)

Грустно :( Нам это предстоит где-то после октября. Начнем поиски квартиры, т.к. в нашей 3 комнатной не разместимся. Мы сейчас платим смехотворные деньги - 500$ за 3комнаты вполне нормальной квартиры с классным хозяином. Может кому-то к тому моменту надо будет, обращайтесь. А вот где мы искать будем и за какие деньги. (с транслита)

Нам надо!!!Если он оставит такую цену,ну или 550,то я с удовольствием.Если лифт имеется. У нас аренда до февраля,но мы можем уйти в любое время,предупредив зарание за месаыц. (с транслита)

3 этаж без лифта :( Да и небольшая она совсем. (с транслита)

да! вам без бабушек не обойтись( а значит и комната для двойни нужна отдельная (так бы с вами в спальне были)

В Герцлие тоже самое. Квартир нет,цены подскочили страшно (с транслита)

:(:(Я так понимаю по всей стране такое безобразие творится:( (с транслита)

у нас то же самое . я погружена в мрачные мысли , что мне придётся вернуться в Беер-шеву . остались только дома за 950 дол . столько нам не потянуть . мы платим сейчас 680 . вобщем грусно всё это .

ну так 2 года везде трубили: покупайте! лучше ситуации не будет! вот и начался рост!

Даже если бы трубили 10 лет,от этого у меня денежек не прибавилось бы:) (с транслита)

но если так пойдет, то машканта, взятая в 2005-2007, будет равняться сумме сьема??? всегда это рискованные вложения, кто-то выигрывает, кто-то проигрывает! решать самим

Обычное явление. Спрос превышает предложение, цены ползут вверх. И ето будет продолжаться в близжайшие годы, т.к. очень сильно сократилось количество новых строительных проектов в Израиле.

off....................... Прошу прощение за вторжение, может сможете мне как-то помочь! Спасибо огромное! Топ здесь: http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=30433131

off....................... Прошу прощение за вторжение, может сможете мне как-то помочь! Спасибо огромное! Топ здесь: http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=30433131

С какой целью вы ищете етого человека? Кто он вам? (с транслита)

Я в своём посте всё написала, что это не я ищу, а мой друг...

вот и поинтересуйтесь у своего друга (с транслита)

вы про что вообще???

Ваш груг ищет человека в Израиле? Вы просите, чтобы вам помогли эо найти? С какой целью? или я что-то не так поняла? (с транслита)

Мой друг в Москве, ищет своего друга в Израиле, попросил меня помочь, т.к. у него нет интернета, что непонятного то??? Вы можете помочь? Если нет, к чему эти вопросы?

она может помочь, потому и спрашивает. (с транслита)

Именно она и может помочь,я вам писала.Она не просто так спрашивает. понимаете не все хотят чтобы их нашли:) (с транслита)

Вы всегда так невежливы или только по восресеньям? (с транслита)

Если я вас обидела - извините, я не увидела невежливости в написанном... просто по-моему всё понятно написала, а вы начали сыпать вопросами.

Они переписывались, а потом потерялись, последнее письмо мой друг получил в 90-х годах...

Я был счастлив! Я встречался с подругой целый год и в конце мы решили пожениться. Родители помогали нам любыми путями, друзья нас поддерживали. А подруга? Подруга была просто сказка! Единственная вещь, которая меня смущала - это ее младшая сестра. Ей было 20 лет, и она надевала мини-юбки и обтягивающие маечки с большими вырезами. Она всегда нагибалась, когда была возле меня, и демонстрировала свои трусики. Я уверен, что это была не случайность, так как она не делала такого больше ни перед кем. В один прекрасный день ее сестра позвонила мне и попросила, чтоб я пришел и посмотрел на свадебные приглашения. Когда я пришел, она была одна. Она мне сказала, что скоро я буду женат, но у нее есть чувства и желания ко мне,которые она не в силах преодолеть. Она сказала, что хочет заняться любовью со мной только один раз, перед тем как я поженюсь. Я был ужасно удивлен и не знал, что ответить. Она сказала: "Я поднимаюсь наверх, а ты, если хочешь, просто поднимись ко мне и возьми меня".! Я был шокирован. Я застыл в удивлении, пока она поднималась по ступенькам. Когда она поднялась наверх, она сняла трусики и кинула их мне. Я постоял немного, потом развернулся и направился напрямик к входной двери. Открыл дверь, вышел из дома и направился к своей машине. Мой будущий тесть стоял на улице, со слезами на глазах он меня обнял и сказал: "Мы очень рады, что ты прошел наш маленький тестик. Теперь мы точно знаем, что нету более подходящего мужчины для нашей дочери! Добро пожаловать в нашу семью!" Мораль рассказа: Всегда оставляй презервативы в машине... "

прикольно . но я уже это читала

Здрасссте... (с транслита)

Добрый день! Ну почему так жарко?

שלום לכולם, מבצע מכירות מטורף במחסני החברה! רשת אפריל עורכת מכירת חיסול לסטוקים מעודפיי יבוא לשבוע בלבד - החל מה- 1.8.07 . מכירות של עודפי יבוא ב-70% הנחה!!! במותגים מובילים בתחומי האיפור, הטיפוח והבישום. מוצרים של מיטב המותגים במחירים של 5.00-250₪ בלבד! כן, מוצרים של נינה ריצ'י, סטנדל, רוק, רבלון, לפידוס, קנזו, גרלן, פאיו אורלן ועוד– במכירת חיסול חד פעמית במחסני החברה בהרצליה פיתוח. כל הקודם זוכה! כל יום מתחדש מלאי המוצרים והמותגים!!! אתם יכולים להעביר את המסר לכל עובדי החברה, בני המשפחה, חברים ומכרים. בואו ותיהנו מההזדמנות! בברכה, רשת אפריל.

классная мивца , жаль ехать далеко . мне столько всего не нужно , чтобы окупить поездку

Я не поняла, это будет в их магазинах или в каком-то определённом месте ?

Нашла . А где эти махсаней ты знаешь ? Я бы могла с мужем утром подъехать .

дай меил пришлу всё сообщение (с транслита)

Тот, что в паспорте frank.jana@gmail.com .

там где твой муж работает в Герцлие питуах в ханьёне (с транслита)

Я попала на такую распродажу год назад но в самом конце. Было мрачно: коробки со всяким барахлом, все открытое, вытекшее. Люди ковыряюыся во всем этом... В этом году буду умнее и шожу прямо к открытию (благо я здесь работаю). Обещаю рассказать, что там будет. (с транслита)

в прошлом году бемет было ло машегу,да и цены у них выросли ,в позопрошлом было лучше. Зависит от того что они распродают (с транслита)

Насколько я знаю, Нина Ричи и Стендаль уже пару лет в Израиле нет, значит продукция старая - просроченная? :) поэтому и скидка :)

Нина Риччи перестала выпускать декоративную косметику ВООБЩЕ почти два года назад. Все, что распродается это наверняка запасы старых стоков трех- и больше летней давности... Осторожно с этими вещами. (с транслита)

оно и понятно, с чего бы им на что-то хорошее делать скидки :)

Бывают снятые с производства серии, которые уже заменены новыми и т.д. Меня смущают условия, в которых могут храниться эти продукты, снятые с полок Х месяцев назад. Когда хевра сообщает о смене линии, она обычно запрещает держать на одном стэнде старую линию и новую, которая ее заменяет. Как это в Израиле, я не знаю, но вполне возможно, что все, что было не продано, сносится в махсан, а там.... иди знай, в каких условиях все это хранится. (с транслита)

понятно,что они почистили махсан и решили избавится от хлама. У духов тоже есть срок годности? (с транслита)

Но если они это делают каждый год , вряд ли там есть очень старые товары ?

а если что-то не продалось на предыдущих распродажах, думаешь они это выбрасывают? :)

Не дождётесь :-). Я когда в Аутлит попадаю , смешно становится . Одни и теже юбки висят в Ренуаре уже три года, они их продают в начале сезона по 130 , потом по 59 , в конце за 29 , а на следующий год всё сначала ;-) В Фоксе тоже самое .

НА ТО ОН И АУТЛЕТ (с транслита)

Несколько лет, не знаю точно. (с транслита)

Предупреждаю! НЕ покупайте детям хатифей оф ТИВ-Таам там косточки куриные попадаются (с транслита)

а по поводу зарплат и обнищания! ну вот у мужа завод в 2 раза расширяется, народ уже сейчас набирают (полгода обучение идет), муж предлагал соседям безработным, которые плачут, что нет работы и ... молчание! не хочет народ пахать за деньги (а платят у мужа хорошо и весь соцпакет): 3 смены, работа в шиши-шабат по 12 часов (2 выходных в месяц, чтобы другие отдыхали, а не по 8 часов все 3 смены) я работала, тоже к нам народ не бежал: полшиши рабочии, много дополнительных часов! так что я не верю, что все кто на минимуме не могут найти больше! 50% просто не хотят напрягаться

Так это классика , меня давно не удивляет .

не удивительно, к сожалению :(

Дело совсем в другом. Обнищание все на себе чувствуют. Спасибо политике Биби Натаниягу, который сравнял средний и нижний классы, а отдал все льготы и блага маленькой горстке из асирон ильон. Обеднели мы все и неважно сколько мы зарабатываем.

Что значит отдал , о каких льготах ты говоришь ? Просто интересно . Как раз все экономисты восхваляются Биби , иначе Израиль был бы в такой жопе , что уж точно не выбраться .

Чем же восхищаться? Кроме него самого, кричащего о собственных достоинствах. Мы платим больше налогов, имеем гораздо меньше льгот. Все кицуцим коснулись только среднего класса, асирон ильон получил льготы в области налогообложения. А асирон тахтон получил 100 шек прибавку к пособиям , за счет урезания других льгот. Постоянные подорожания муки, молока, яиц ,газа , електричества и других базисных продуктов потребления ударили прежде всего по среднему и низшему классу. Не для кого не секрет, что на сегодняшнею зар плату мы можем купить гораздо меньше , чем 5 лет назад , что малый и средний бизнес находится на грани краха.

ну львиная доля подорожания - топливо! тут уж при любом правительстве бы было: ну нет нефти у нас! про налоги и льготы не знаю (не интересовалась, а свой опыт мал - 4х лет нет в ИЗраиле)

Да, а обозреватели газет типа "Земаркер" и "Маарив" думают иначе . И не надо про обнищание , ага, когда аэропорт переполнен , самолёты друг другу на хвост садятся , гостиницы забиты , народ на последнее отдыхать ездит . Да и квартиры строят и всё больше дорогие и цены снижать кабланы не торопятся , и так покупают . Или у нас слишком большой асирион , или я не то вижу .

Земаркер как раз не хорошо о Биби отзываются. Гостиницы и аеропорты были и до него. Я совсем о другом говорю и если лично тебя ето не касается, то не значит, что не касается и других. Все кицуцум в пору Биби были сделане за счет халашим. Я говорю о Саль бриют, о корзине абсорбции, о компенсациях в масштабе государства. Нормальное государство должно заботиться о халашим.А Биби заботится за мой счет, за счет того, что я плачу мас ахнасу, мас бриют и т.д. больше 3000 в месяц, потому что с меня берут больше налогов, а следовательно гос-во решило сделать меня беднее. Асирон Ильон платит налогов меньше меня, по решению БиБи и значит гос-во дало им возможность разбогатеть. Ето , если простым языком обьяснить. Кранот пенсия и дополнительные страховки асирон тахтон тоже себе позволить не может.

При чём тут саль бриют , корзина абсорбции и асирон эльён , который не платит налогов ? Что , им отменили Битуах Леуми , битуах бриют ? 60% налогов это мало по-твоему ? Если их ещё придушить , то завтра все просто отсюда сбегут вместе со своими деньгами и тогда вообще некому будет платить налоги и содержать тех самых "халашим" . И кого ты имеешь ввиду ? Пенсионеров ? Матерей-одиночек ? Харедим ? Кучу бездельников в городах развития , которые всю жизнь жили на пособие ? Гостиницы и аэропорты были, только пустые , ты этого уже не помнишь ? Я не считаю себя "асирион эльон" , но если люди сумели дабиться чего-то своим трудом и головой , это не значит , что у них надо всё отобрать и раздать бедным , такое мы уже проходили .

+1

Так ты и не асирон ильон...Ты наверное средний класс , который близок к асирон тахтон. А говорю я именно о среднем классе. Ты много знаешь таких людей, которых ты описала? Людей, которые сознательно сидят на шее у гос-ва, имея другой выход при етом. Я вот знаю очень много людей, которые работают , пусть даже за копейки , но работают. А средний класс от политики Биби пострадал и ето не мое личное мнение. Я не отрицаю что был митун, я отрицаю , что Биби причастен к "расцвету економики". Еконимика должна быть ориентированна именно на средний класс.

Знаю таких , и немало . У меня подруга была , мать одиночка , работала по-чёрному в частном детском саду , 3 часа в день , она сама признавалась , что ей невыгодно работать , её заработок плюс пособие было больше , чем зарплата минимум , при этом она практически весь день сидела дома и не думала, что делать с ребёнком . Потом девочка подросла , она родила ещё одного ребёнка , но с отцом его не жила , опять же , невыгодно , получила трёхкомнатный амидар в Нетании и продолжала работать по-чёрному, теперь уже полный день , т.к. приехала её мама . Приятель во время учёбы в университете участвовал в программе Перах, он тебе может книгу написать, как он приходил к очередному оболтусу , а там вся семья , в полном составе у телевизора , кола , пиво с орешками , кофе , ещё и подсмеивались над студентиком . Таких примеров могу описать тебе море , и людей, которые постоянно имели тлуши и вечно получали безработицу , а работавших по-чёрному и получавших пособия, так что на круг выходило совсем неплохо . И если сегодня у моего мужа и тысяч других есть работа именно потому , что тот самый "асирион эльон" решил вложить свои деньги в израильскую экономику , то я за то , чтобы ему дали льготы , пусть они получат лишнюю тысячу шекелей .

А я против. Против того, чтобы у меня деньги отбирали, а богатым давали. Кстати та дама что ты описала не одна из тысяч бездельников,проживающих в городах развития. И я,честно практически не знаю людей, описанных тобой. Знаю полно матерей одиночек , которые работают. В силу своей работы сталкиваюсь с огромным количеством людей. Еш ве Еш, но никогда раньше не было такого огромного количества людей , которые нихнесу ле царот , при етом не сидящим на шее у гос-ва.Наверное мы с тобой разные эконимические журналы читаем.

Т.е. , по-твоему выходит, что надо у богатых забрать ещё больше, а не нравится , скатертью дорожка ? Есть хороший анекдот : -Внучек, что за шум там на улице ? - Демонстрация, дедушка . - Да , а чего они хотят ? - Справедливости . Чтобы не было богатых . - А я вот помню , что тоже ходил на демонстрацию , но мы хотели , чтобы не было бедных . У тебя действительно отобрали деньги , уменьшили зарплату ? Ты считаешь , что обнищала за последние годы ? Бездельники в городах развития это те, кого описывал наш приятель , он сам из Ашкелона . Ты не помнишь бунт матерей одиночек с нарощенными ногтями и наворочеными мобильниками ,ни дня в соей жизни не работавших , поколения матерей одиночек , мама-дочка-внуки ? Ты не помнишь палатки "голодающих" на площади Рабина, "кикар алехем" , здоровых мужиков , которые требовали денег запросто так , потому, что им все должны ? Ты не знаешь харедим и арабов , которые рожали детей ради пособия ? Я знаю людей, которые "нихнесу лецарот", потому, что не смогли соизмерить свои возможности и потребности , набрали ссуд , накупили дорогих квартир , обставили их , а потом оказалось , что за это надо платить . Но Биби тут точно не при чём , за глупость надо платить .

Конечно чувствую. Все чувствуют. Я не имею в виду единичные случаи, а десяток матерей одиночек, я все таки к таким и причисляю. Давай я тебе тогда другой пример приведу. Человек всю жизнь работал, семью содержал, дом имел. Заболел . А Биби кицец саль бриют , а чтобы спасти человека нужно было лекарство дорогое , в месяц несколько тыс долларов стоило. И человек, который всю жизнь работал, платил налоги, был вынужден потратить все сбережения, собирался продать дом и т.д...Я говорю о пгие бе маамад бейнаим, которую совершил Биби. Он конечно красиво говорит и себя расхваливает, но ведь не надо быть 7 пядей во лбу чтобы понять, что Еконимика Израиля не существует сама по себе и из митуна мы стали выходить вслед за Америкой и Европой.

А при чём тут Биби, это тебе к Рамону надо , это его "заслуга" мас бриют . А таких , кто вынужден был продать квартиры , чтобы обеспечить себе лечение, я , к сожалению , тоже знаю, даже два случая . И Биби тут вовсе не при чём , есть куча лекарств , которые не входят в саль бриют , так давай их все туда включим , только тогда ты будешь уже платить не 5% налогов , а гораздо больше . Т.е. "маамад бейнаим" это по-твоему халашим и Биби их обидел , и 60% налогов это всё ещё мало , надо сделать 90% ?

Асирон ильон получил различные бонусы за счет маамад бейнаим и таких налогоплательщиков как твой и мой мужья , а также большинства моих знакомых. Я не говорю что надо все включить в саль бриют,я говорю о кицуцум в сале бриют. Кицуцим сделал именно Биби и я бы поняла если бы деньги от етих кицуцим пошли на реваху или хотя бы хинух, кицуц был везде, платим за ето я и твой муж, а нееним от етого лучшие Бибины друзья, у которых и так не хасер. В конечном итоге Биби позаботился о себе, а не о стране (ето то о чем он собирается кричать). А помогать халашим надо.Я считаю что самые здоровые государства в которых самый высокий уровень жизни ето те , в которых очень сильная социальная программа. Но это уже совсем другая тема. А то что я сказала , не моя выдумка. Маамад бейнаим пострадал от Бибиной политики. Я очень не люблю Ольмерта, но если альтернатива будет между ним, Биби и Бараком, я опять проголосую за Кадиму.

Эти бонусы несравнимы с тем вкладом , который они вносят в экономику Израиля , деньги не берутся из воздуха и надо привлечь людей вкладывать их именно здесь , а не переправлять за границу , у тебя есть предложение , как можно это сделать иначе , на добровольной основе ? Кончились Бароны Ротшильды . А главные поглотители денег не асирон элион , а куча чиновников , государственных служащих и прочих бездельников , их-то кицуцим не очень коснулись . Откуда сейчас взяли деньги на повышение зарплат госслужащим , тоже Биби виноват ? Спасибо , что предупредила , ещё одной каденции Ольмерта ждать не стоит , можно собирать чемоданы , всё равно жить негде будет .

Кстати харедим, арабов, матерей одиночек и т.д. я к среднему классу не отношу и речь веду не о них. Мы с тобой о разном говорим. Я говорю только о маамад бейнаим к которому раньше я себя относила.

Ты написала , что все кицуцим были сделаны за счёт "халашим", я не поняла, что себя относишь к их числу, я нет , для мня это именно арабы , харедим, матери одиночки и т.п. , жившие на шее государства , у которых Биби отобрал кусок хлеба с маслом и послал зарабатывать на него .

а вот наш друг который не бедный, но и не из того самого асириона считает что наоборот Биби правильно сделал, сделав льготы для богатых,но льготы которые они получили касаются из бизнесов.он считает,что если богатым будет здесь хорошо,то они со своими капиталами отсюда не сбегут,а будут развивать свой бизнес предоставляя рабочие места тем самым халяшим, которые от них зависят.а если государство будет гноить богатых в угоду бедным, то они просто напристо изымут все свои капиталы и вложат их в те страны где им выгодней, им что в таком случае случится с бедными?они будут еще беднее-потому что работы у них не будет как было во время митуна.лично я в этом мало понимаю,но мне кажется что в этом есть логика.

Цены кабланы не снижают по другим причинам. О них я писала выше. Не знаю Бибина ли ето заслуга, но просто не строят.

Не знаю , что значит по-твоему не строят . В КС строят в каждой дырке плюс новые районы где раньше были пустыри , сейчас собираются сносить "шикуним" и на их месте строить , в Петах Тикве новые районы , в Модиине сплошная стройка , в Ашдоде , про Тель Авив не скажу , хотя и там центр явно изменился .

Я не говорю о своем мнении , когда утверждаю что не строят. Я говорю о данных мисрад ха шикун ве минхаль ме каркей Исраель. Кстати еть данные есть в разделе Надлан земаркера. И не на пустом же месте цены растут на жилье.

что это было? должны нам менять были салон сегодня (в диване было на коже сначало слабое место (как растяжка кожи) и они его КРУТО поченили - дыра на полдивана, в итоге добились замены) приехали, распаковали, потерли какое-то пятно (не стерлось), запаковали и чуть ОБА салона не увезли!!! в итоге извенились грузчики за балаган (куски упаковки, пенопласта), сказали, что проблема, что хевра хара и уехали!!! после того как мы добивались замены со скандалами 2 месяца, ждали 2 месяца, еще и такой привоз!!! НЕ ХОЧУ Я БОЛЬШЕ ВООБЩЕ ИХ! можно на сумму салона выбрать у них другую мебель? (спальню, мезнон, шкаф?) или только салон кожанный (качество коего уже внушает сомнения)

Это только с хозяином магазина договариваться .

что это было:местный шерут (с транслита)

Да ладно тебе, нам на днях дверцу холодильника меняли, мужик приехал , всё снял , поменял и уехал , правда, ждали мы её почти год , но мне и старая не очень мешала, там просто трещинка была на ручке .

вся мебель у нас приходила с дефектами,чего-то не хватало,меняли,ругались,скандалили. Даже не хочу вспоминать. Електротовары были без проблем (с транслита)

У нас с мебелью проблем не было , т.к. мы практически всё покупали в одном магазине , часть вообще с тэцуги , так что видели , что брали ;-) Холодильник первый привезли с помятой дверцей , я его сразу отправила обратно , на втором дверца вначале была нормальная , потом появилась трещинка на ручке , пожили с ней , пока не поменяли .

Мои родители вообще заказывали одну мебель,а привезли другую,с деревянными обивками(было это 12 лет назад),а потом они кресло заказали такого же цвета,а привезли другого! И мало того привезли,как-то им это всё впарили!(Ну дураки мы были,олим хадашим,еще рот не умели открывать;)) И так и жили 12 лет не с той мебелью:) Тока неделю назад поменяли,как-то удувутельно даже,что привезли то,что заказывали... (с транслита)

:-) :-) :-)

Мне и самой смешно сейчас,и убей меня,не помню,как вообще такое могло получиться,и как все таки эта мебель так и осталась... Зато потом я отыгралась: когда мы с мужем поселились вместе,купили мы стиральную машину,ну сделали секер,подружка сказала непременно брать с борером на обороты отжима. Я заказала именно с борером. Ясное дело,привезли с кнопочкой:) Ну кто в Израиле обращает внимание на такие мелочи в заказе:):) Бедные грузчики тащили эту машину на 4-ый высокий этаж без лифта у нас на схируте,а потом обратно,а потом снова уже с борером! И конечно же,за все эти годы я этот борер не повернула НИ РАЗУ:) Махимум совсем отключала,но это можно и на кнопочке:) Но главное было заказать! (с транслита)

Вот и я никогда не помню про этот "борер" , хотя я его особо не заказывала , он там был .

http://drugoi.livejournal.com/2274923.htmll?style=mine

:):)в нашем шаббатнем ТельАвиве тоже по телам пробираешься к воде :-Р

опа! С днем Любви всех!

ну уж нет ,ещё не наступил . ещё не вечер

вот теперь уже наступил . с днём любви вас . ту бэ ав самеах .