Простите, но я ничего не понимаю

Девочки, милые, объясните мне! Давно читаю форумы, интересуюсь ЭКО. Но не могу понять такой ситуации, когда берут сурмаму и используют донорскую яйцеклетку, да еще бывает - и с донорской спермой! Ну НЕ ПОНИМАЮ!!! Зачем платить такие большие деньги, пробовать, ждать, если это ВСЁ РАВНО генетически будет совсем чужой ребенок! Я понимаю - просто ЭКО, даже с донорскими клетками. Женщина хочет быть беременной - и это чудесно! Или сурмама с вашими клетками, чтобы ребенок был генетически родной - нормально. Но вот в том случае, что я описала??? Да в домах ребенка лежат ТЫСЯЧИ детей, среди которых есть асболютно здоровые, красивые и умные детишки! И усыновить любого из них можно без проблем и абсолютно бесплатно. Так ЗАЧЕМ??? Может быть кто-то объяснит мне?

Вы уже усыновили/удочерили ребенка?

Я - нет, но постоянно читаю также форум Усыновление и Приемный ребенок на 7ье. И вижу, какие классные детки у усыновивших. Да и лично знаю усыновленного ребенка. Такого умницу еще стоит поискать. Поэтому и спрашиваю. Ведь найти здорового и умного ребенка вполне возможно!

ну, если ваша тема - не разводка, и вас, действительно, волнует этот вопрос, то скажу про себя. лично я еще не все попробовала. для меня усыновление от отчаяния собственного бесплодия - неполноценное материнство, альтернатива, это нечестно по отношению к усыновленному малышу!!!

А можно узначть, почему неполноценное? То есть, чем оно хуже по сравнению с вариантом сурмама + ДЯ?

Когда усыновляют, имея своих детей - на первом плане стоит желание сделать ребенка счастливым, подарить ему детство и любовь. Когда усыновляют из-за бесплодия, возможно, что на первом плане стоит нереализованность своего материнского инстинкта. То есть, под разным углом можно смотреть на одно и то же действие.

перечитайте мой пост предыдущий, пожалуйста. я не писала, что усыновление - это неполноценное материнство. я писала, что усыновления от отчаяния - это альтернатива для меня. то есть пока я буду знать, что могу сама, пока останется надежда на родного ребенка, удовлетворять собственные амбиции при помощи усыновленного малыша нечестно!

Ага, согласна. От отчаяния усыновлять - не лучшая идея.

Вы бы первый пост автора перечитали повнимательнее ,а потом отвечали. Ну какой это генетически родной ребенок дя+дс +см не несите ахинею.

вы таки мне??? и у вас таки температура??? где я писала, что см+дя+дс - это генетически родной ребенок???

Я тут долго вычитывала наши с Вами посты и поняла, что имел ввиду этот аноним. :-)) Вы написали: "то есть пока я буду знать, что могу сама, пока останется надежда на родного ребенка, удовлетворять собственные амбиции при помощи усыновленного малыша нечестно!" Действительно, там прозвучало слово "родной". Аноним удивился, что Вы считаете ребенка в случае СМ + ДЯ + ДС родным, а усыновленного - не родным. Хотя генетически и в том, и в другом случае ребенок ничего общего с родителями не имеет.

да где ж я написала, что я имею ввиду ситуацию см+дя+дс=генетически родной ребенок??????? я писала лично про себя. почему именно для меня неприемлимо пока усыновление.

Я - поняла. А аноним, видно, не понял. Бывает.

ну так это ж не повод обвинять меня в том, что я несу ахинею ;)

Таких ситуаций, как вы описали, не бывает: чтобы и СМ, и ДЯ, и ДС. Обычно к ЭКО прибегают, когда есть шансы, чтобы ребенок ну хотя бы наполовину был генетически свой. Т.е. либо ДЯ, либо ДС. Делают это люди тогда, когда они не готовы растить генетически совершенно чужого ребенка.

Леди, здесь на форуме была (или есть еще?) девушка, она делала с сурмамой и ДЯ, при этом СГ была вообще никакая, поэтому брали 50% своей и 50% донорской спермы. У нее - неудача, но меня тогда тоже поразила комбинация. Вероятность, что ребенок генетически не твой и не тобой выношен 100 процентов. А то, что оплодотворение произошло спермой мужа - тоже не 50%, потому что если СГ никакая, то прорываются наверное, все-таки донорские.

Ну, это редкий какой-то вариант. Обычно все-таки стараются, чтобы хоть кто-то один, но был родной. Иначе, действительно, странно и неоправданно дорого. ;)

Дык :) Я и не говорю, что частый :) За 3 года на форуме только раз видела.

Соленчику привет! Вот моей подружке вчера троих масей подсадили - ДЯ+ДС. Это уже четвертая попытка на второго масю - первому ЭКОшонку два годика уже. Вот почему у нее ДЯ - всем понятно, свои ЯК уже плоховатенькие. Почему ДС? - так как она самомама, папаши не имеется даже у первого ЭКОшонка и он знает, что папы у него нет, а есть только мама и что теперь мама себе подсаживает голубые зернышки в госпитале, чтоб родить ему братика (сестренку не хочет). Жму за нее кулачки @@@@@@@@@@! Почему она не усыновляет? - ну ребята, у нас во Франции так просто не усыновишь, это очень долгий и очень недорогой путь, ЭКО с ДЯ+ДС все-таки дешевле, несмотря на уже четвертую попытку (со свежими эмбриками). Так что вам тут дико повезло, что легко усыновить, и бесплатно (или почти бесплатно). Тады тоже удивляюсь, а чё народ не усыновляет?

да потому что не все хотят усыновлять:-| :-| :-| и дело тут не в деньгах

Ну это единичный случай, а автор его возвела в стандарт. А может хоть махонькая была возможность, чтобы получилось с мужа спермой?

Марфуш, да не возводила она в стандарт. Просто ее удивило, что делают с сурмамой и ДЯ. То есть женщина как бы и не учавствует в процессе. Я чисто теоретически объясняю это безграничной любовью к мужу, у которого только так есть шанс на своего биологического ребенка. Я не обсуждаю такие ситуации, у каждого свой путь, но вот понять тоже как-то не могу. Хотя мужа своего очень люблю :)

А я вот сейчас кстати глубоко так задумалась ;) и пришла к выводу, что ДЯ я вообще бы не хотела. Вот ДС - пожалуйста! Наверное, я совсем плохая и совсем не люблю своего мужа, да? ;)

:) Наверное, у тебя мозги ХГЧ напрочь пропитанные. :) Не знаю, для меня, что ДЯ, что ДС - неприемлимы. В таком случае - усыновление.

Не трожь! мое утрожестановое подсознание! ;) Сейчас я, насколько могла, задумалась еще крепче :Р и поняла, что и ДС не хотела бы. Хрен знает, что там за ДС будет! Это ж они тока в своей базе данных пишут: высокий зеленоглазый блондин атлетического телосложения. А на деле - подсунут какого-нибудь маленького, плюгавенького, лысенького и чего с ним делать? ;)

Разгребать :)

А я оченьхорошо понимаю. Если в семье любовь и взаимопонимание, то я была бы рада воспитывать ребенка своего мужа, а не чьего-то ненужного малыша. Странно, вот все ж тут кричат о том, что все хотят детей именно от своих любимых и единственных мужей, а на ДЯ+СМ не согласны. Ребеночек-то будет такой же, как если бы себе подсадили ДЯ+МС.

Да, кричу :) от своего любимого и единственного, при условии, что и от меня такой же любимой и единственной. То, есть эти два компонента неотделимы - для меня лично :)

Простите и Вы, НО ЗАЧЕМ Вы это хотите понять? Или просто поупражняться в словесном... жанре захотелось?!?

очередная разводка. не стОит реагировать ;)

ППКС!!! Я тоже так думаю!

Зачем - вообще-то обидно за детей из домов ребенка. Если женщина очень хочет побыть беременной или чтобы ребенок был генетически свой - это понятно. А вот сурмама + ДЯ для меня настолько странно, что вот и спрашиваю. Я про себя подумала, что на такое уж бы точно никогда не пошла. Ну вот НИКОГДА! Если ЭКО не выходит, то лучше усыновление. Но, может быть, я чего-то не учитываю? И почему обязательно разводка? Разве такой уж странный вопрос?

это я писала про разводку. потому что ситуация ДЯ+ДС+СМ мне лично еще не встречалась.

хочу возразить вам. СМ+ДЯ оправдано и вот в каком случае: представьте (пожалуйста постарайтесь представить, т.к. уверена, что ЭТА проблема перед вами не стоит) представьте, что вы живете долго с мужем , у вас счастливый но, увы!, бесплодный брак. Вся проблема имеено в вас. Муж абсолютно здоров. Муж хочет детей. Уже подходит возраст и он уж не мальчик. Нужно как-то решать.... Какие варианты: - усыновить? Но на это может не пойти муж, ведь он здоров и хочет наследника. Своего, а не чужого. лишать его этого? - муж может решить уйти к другой женщине (пусть даже и не любимой, обычно мужики менее синтементальны в этом вопросе), чтобы она родила ему ребенка. но я думаю будете против ВЫ. - найти СМ, и сделать ИИ а не ЭКО? (или даже ПА старым дедовским способом :)) но тогда СМ не откажется от ребенка, ведь он будет наполовину ее! Да и вы будете знать ЧЕЙ это ребенок, кто его настоящая мать. вот тогда, чтобы сохранить семью, СМ+ДЯ оправдано на все 100% ДЯ - анонимного донора. СМ - "работает" только за деньги вынашивая генетически чужого ребенка. Никаких притензий нет - ребенок ВАШЕГО МУЖА. тоже самое с СМ+ДС, ДС+ДЯ но вот вариант СМ+ДЯ+ДС - действитльно редкость.... я такого не встречала

а чего вам за них обидно в сочетании с темой ЭКО+ДЯ+СМ...? Просто так, без привязки, не обидно? Обидьтесь еще из-за многодетных семей: чего они себе 3-4-8 ребенка рожают?

Дорогой Автор, вы меня заинтриговали.)) Я уже в этом разделе форума почти 2 года обитаю, но такого случая, как вы описали, не встречала. Да даже те, у кого просто ДЯ или ДС, об этом неохотно неанонимно говорят. Правда, те, кто пользовался услугами СМ еще более-менее открыты для обмена опытом. По вашему вопросу (СМ+ДЯ+ДС) могу только теоретически предположить, что берется ДЯ и/или ДС ближайших родственников. Таким образом получается "семейный" ребёнок. Вариант СМ+ДЯ или СМ+ДС считаю обоснованным. А вы эко собираетесь делать? Ваш ник мне знаком откуда-то.

Да, а мне, по-моему, уже два раза такое попадалось. Хоть я захожу на форум довольно редко. И меня это очень тогда впечатлило (а может я всё-таки перепутала и там были ДЯ без ДС?) Или, может быть, Вы правы, и это были клетки ближайших родственников. Хотя для меня всё равно такой способ очень странный. Я иногда что-то кому-то отвечаю - может Вы меня и встречали здесь...

Там были ДЯ без ДС и женщины хотели родных для мужа детей и часто доноры - близкие родственники или люди очень похожие на маму.

мое мнение такое: хорошо рассуждать тем, у кого не стоит проблемы выбора донорской спермы или як. не смогла бы - смогла бы... если бы у меня не было другого выбора, я б соласилась и на 50% спермы мужа с донорской як, и это был бы МОЙ РОДНОЙ ребенок!!!

ИМХО, ребенок - есть ребенок. РОДНОЙ или нет - зависит только от Вашего восприятия. Каким бы способом ребенок не был получен, даже при усыновлении.

я, видимо, пока еще не доросла до этого :(. поэтому и написала, что легко рассуждать тем, кто с этим не столкнулся. естественно, и усыновленный ребенок будет своим родным. но, что касается меня, я не готова усыновить ребенка, пока есть возможность родить самой.

Ну и пусть генетически не мой ребенок будет. Зато я контролировала этот процесс, я подбирала донора и здоровую СМ. А из детдома можно взять на вид хотя и здорового ребенка, но все равно до конца неизвестно, что у него с генами и т.д.

ну знаете, вам и о генах донора ничего неизвестно ;)

Как, собственно, и о своих! ;) Ну, максимум, колена так до третьего! ;)

вот-вот ;), и то, может статься, что кто-нить из родни нагулял-согрешил ;)

А у некоторых и свои гены такие, что не позавидуешь. Например, нарушена слегка координация ;), ходят и ударяются, потом у детей такие же симптомы замечают и приучают не плакать, когда ударяются, потому как - гены!!! :)

(руки в боки) "Это ты на что, царская твоя морда, намекаешь?" (с) ;) :) :) :)

Это, я так чисто гипотетически :) А ты что подумала? ;)

Да я в общем-то так, ничего. Какое небо голубое! ;)

и все таки, "кого попало" в доноры не берут

да ну, у вас есть достоверная информация о том, кого "не берут в космонавты" (с)? сомневаюсь. ;) я думаю, что мужчина перед сдачей спермы в банк проходит какой-нить терапветический осмотр, сперма помещается на карантин, наверное, ежели не имеется патологий, можно использовать. не думаю, что он в конкретно взятой клинике проходит полный медосмотр с обследованием у каждого узкого специалиста. есть какие-нить общие критерии, спида нет, в роду даунов не было (опять же кто проверит?), и вперед...

Да конечно никто не дает 100% гарантии, но если выбирать между усыновлением и ЭКО с ДС и СМ, то я выбираю последнее. А что ближе вам решайте сами.

ой мне пока ближе эко с моей як и спермой мужа ;). а что будет дальше - одному Богу известно :).

При усыновлении вы можете сделать полное независимое медицинское обследование ребенка. Что угодно. Хоть узи мозга, хоть обследуйтесь у генетика.

И получите вы в результате усыновления такого же ребенка, как и в случае с СМ+ДЯ+ДС. Только усыновление в России процедура быстрая и бесплатная. И усыновить можно в любом городе России. И очередей на детей нет (некоторые считают, что есть). А картину здоровья поможет узнать независимое мед.обследование.

ПРО ГЕНЫ....а также Пети и т.д.:)))....."В каждой застенчивой девочке, в каждой хорошенькой лапушке, могут быть скромно запрятаны бля...кие гены прабабушки":))))....простите, что грубовато....автор не я!:))))

Очень хорошо ;-) А кто автор?

Опять эти праздные вопросы: не понимаю почему не усыновляете? Автор, у вас такая проблема стоит? Усыновляйте. Какое вам дело до всех нас и кто чем руководствуется? Вот лично для меня усыновление вообще неприемлимо. Вариант одновременного ДЯ, ДС и СМ понять могу, хоть и редкий это случай, потому как можно взять ДЯ или ДС у родственников, или намешать 50/50 свои и донорские - и будут шансы получить единокровное дитя. Дорого? Усыновление тоже не дешево.

Не говорите того, чего не знаете. Усыновление - бесплатно! Не считая небольших затрат на прохождение медосмотра и всяких поездок. А то что усыновление дорого, это просто СПЛЕТНИ. Не верите - организуйте в форуме Усыновление опрос - кто сколько денег потратил. Думаю, Вы удивитесь, что это копейки даже по сравнению с подготовкой к ЭКО.

Да нет не сплетни, гражданам России, живущим за границей, усыновление стоит около 30.000€. (с транслита)

Насколько я знаю - если они уже ПОТЕРЯЛИ российское гражданство, то да. Если же живущие за границей еще сохранили российское гражданство, то для них - всё бесплатно.

Да нет, если у них в российском паспорте стоит "выписан для проживания за границей", то эти граждане уже считаются иностранными усыновителями. (с транслита)

А если приехать на пару месяцев в Россию и снять квартиру на год вперёд (или даже купить) - и опять сделать себе российскую прописку? Ведь граждане России вольны в любое время вернуться на родину и сделать себе прописку в любом городе России. Для усыновления вполне можно вернуться на какое-то время, а потом никто не мешает опять уехать за границу уже с ребенокм. Я, конечно, не юрист, но мне кажется, что это вполне законная процедура. И я читала, что так довольно часто поступают.

Дарья, вариантов есть много и кто очень хочет, все разузнает (не в этом разделе :)) и сделает все возможное. Речь идет о том, что пока есть шансы на своих родных детей, никто с вами тут варианты усыновления всерьез обсуждать не станет. Дайте дозреть! Не время нам еще :)

Да, считаются. Но кто мешает сняться с учета и опять прописаться в России? Поверьте, так МНОГИЕ делают. И усыновляют быстро. Младенцев. Вывозят в страну проживания как собственнорожденных (по закону дату рождения ребенку можно поменять на три месяца). Но в начале, конечно, нужно позвонить в консульство своей страны и узнать, как ввести в страну проживания собственнорожденного ребенка. И приходите потом в консульство и говорите, что были в отпуске, начались ранние роды, пришлось рожать в России, теперь хотим домой.

Ну это ж Бог знает как сложно. И всякие риски. Так что при том, что несколько попыток ЭКО во многих Западных странах вообще бесплатно, проще взять чужие клетки.

В этом нет ничего сложного:) На то, чтобы стать мамой таким способом у многих пар уходит пара месяцев:) И усыновление в России бесплатно.

Граждане России, живушие зарубежом, идут путем иностранного усыновления. А иностранное усыновление дорого. Но если есть российское гражданство, то можно усыновлять как российским гражданам. И тогда процедура будет бесплатной и быстрой. Обо всем этом часто пишут на "усыновлении".

Зачем мне организовывать опрос? Я ж ясно написала усыновление для меня неприемлимо. Вообще считаю предложения усыновлять некорректными. Каждая пара проблему своей бездетности решает самостоятельно. А на нашем форуме периодически возникают вопросы: почему вы тратите деньги на эко а не усыновляете? Потому что это мое личное дело. И какая бы это не была программа с дя, дc, см или все вместе сразу.

ППКС (с транслита)

ППКС!

Это какой-то сетевой маркетинг: "Усыновляйте! - Не буду. - Почему? - Не хочу! - Но ведь это дешевле, чем ЭКО!". Ужос.

Про ЭКО тут вообще речь не шла, а только о чужих генах. Гены в обеих случаях чужие - в чём тогда разница?

1. Форум: Хочу ребенка > ЭКО, клубные топики 2. Разница в оздушных пузырьках.

И что? На ЭКО форуме вовсю СМ обсуждают. И много чего другого.

СМ = ЭКО. Много чего другого - в АМС.

СМ, ДЯ, ИКСИ и ЭКО - обычные процедуры в нормальной ЭКО-клинике, они есть в прайсе, соответственно они есть в этом разделе. Усыновления в ЭКО-клиниках не проводят и следовательно это тема не этого раздела, мы ее здесь оставляем "факультативно", если она без ругани, потому что для нее есть отдельный раздел Евы ;-) и по идее её там места больше, потому что ДЯ+ДС+СМ практически нереальная ситуация, а тема усыновления в этом топе доминантна ;-)

Речь у Автора шла только о ситуации, когда берется и см и дя и дс одновременно. О дя или сур.материнстве автор ничего не говорила.

Это просто неграмотный маркетинг. Целевая группа неправильно выделена на основании неправильного допущения о том, что все бесплодные - потенциальные усыновители. А это фигня все. Не было бы ЭКО. половина, я думаю, предпочла бы жить без детей, а не усыновлять. ;-)

:-D Сижу щас, ваяю труд про концепцию ТМ, и тут приходит мне С ЕВЫ письмецо с началом, что, мол, неправильный маркетинг :-D У меня был краткосрочный сдвиг по фазе :-D

Сдрафствуйте, коллега! Мне вот тоже надо ваять про ипотеку, а я на Еве парюсь ;-) Потребительское восприятие ипотеки - это, конечно, тоже интересно, но не настолько же ;-)

У меня такая проблема не стоит. И я спрашивала не про усыновление, а именно про причины такого странного выбора - СМ + ДЯ - не редкий случай (а + ДС - редкий случай, но встречается здесь).

выше вам написала про причины. или это для вас не аргумент?

Спасибо за ответ. Просто я хочу услышать еще чьё-нибудь мнение.

Для того, что бы создать его, пусть из чужих, но от первых двух клеточек до дитенка, самим, присутствуя при этом, зная про все его стадии развития, борясь за его выживание. Он будет их, родной, только потому, что захотели его и он благодаря им появится на свет. Я не Хочушка :)), я подружка одной из вас. И это просто мнение старенькой тетки (46 лет, сыну 26 лет и очень жалею, что не нашла времени не второго). Вот.

А еще не поздно;)

Ага, вот это мне еще более-менее понятно.

Хотя-я-я, всё зависит от восприятия каждого отдельного человека. "Он будет их, родной, только потому, что захотели его и он благодаря им появится на свет". Точно так же пишут и усыновившие детку: "Он наш, родной, потому что мы очень хотели его и долго искали, и благодаря нам он нашёл семью". Вообщем я поняла - ВСЕ СПОСОБЫ ХОРОШИ! :-)))

Совершенно верно, для меня было непонятно усыновление до прочтения истории СЧАСТЛИВОЙ ЖЕНЩИНЫ, на ней меня пробило и хотя сейчас для меня самой усыновление неприемлимо, но я очень хорошо стала понимать чувства, которые к нему приводят. Пути к счастью разные, но счастье у всех одинаковое ;-)

Усыновление дорого? Усыновление в России процедура бесплатная!

Мой муж не хотел усыновлять ребенка, и я не могу не уважать решение свой второй половины, только в этом случае я могу расчитывать на уважение к себе. Наших детей родила сурмама, это было решение мужа, т.к. по его части у нас не было проблем, у нас не было ни ДС, ни ДЯ, хотя морально я уже созрела на донорскую, потому что до этого все попытки были неудачны, правда, я делала их без см. Теперь он согласен усыновить, и это будет обдуманное решение, а не решение проблемы бесплодия семьи путем усыновления.

Уважаю Ваше решение следовать желаниям мужа. И надеюсь, что Ваши желания совпадают с его желаниями. Мне кажется, что если бы муж предложил мне вариант, которых я не хотела - сурмама + ДЯ, то я не смогла бы побороть в себе чувство, что ребенок не мой. Что он - только прихоть моего мужа иметь хоть какую ту долю своих генов в ребенке. Ребенок должен быть выношен или в животе (при беременности), или в средце - если это выбор женщины (при сурмаме или усыновлении). А если женщина этого НЕ ХОЧЕТ, а хочет только её муж? Будет ли этот ребенок любим? Не будет ли всю жизнь женщина жалеть, что у неё такой ребенок? Не подумайте, что это я о Вас и о Вашей ситуации. Просто пытаюсь разобраться, действительно ли все способы получения детей оправданы для женщины.

Я не очень поняла, что вы имеете ввиду под совпадением желаний моих и мужа. У нас не было ДЯ, но, оглядываясь назад, могу сказать, что детей, рожденных СМ+ДЯ я бы любила также сильно, как своих родных. А кто что хочет в семье, должно обсуждаться только в семье и решение должно приниматься обоюдно. Можно сколько угодно долго беседовать на еве с подружками, но жить-то вам с мужем... Если женщина хочет ребенка, то, мое мнение, оправданы абсолютно все способы.Как человек, прошедший через сурпрограмму, могу понять женщину, которая выберет даже такой путь СМ+ДЯ+ДС, эта женщина хоть частично сможет почуствовать себя беременной рядом с СМ. Но я о таких случаях не слышала, честно.

Мне просто было непонятно психологически. Вот есть сурмама, в ней растет ребенок из твоих родных клеточек. Хочется побыть беременнной, но если не получается, то наблюдаешь себя рядом с СМ сопричасной как бы. Я правильно понимаю? Это один из вариантов и он ни чем не хуже других. А если СМ + ДЯ (да еще и ДС), то равзе это не совсем уж от безысходности? Да еще, если по требованию мужа, без желания жены. Будет ли мать СЧАСТЛИВОЙ в таком случае? Послушная жена будет воспитывать ребенка, но будет ли она его любить? Или здесь, как при усыновлнии - вот ребенок, я люблю его, и не важно, чьи в нём гены. Но тогда зачем столько усилий и денег, когда можно просто усыновить... Или тут всё-такие есть какая-то разница в восприятии ребенка только из-за того, что родители видели, как растёт живот у СМ и какой ребенок на УЗИ? А в случаи усыновления - этого не увидишь. Только из-за этого?

думаю, что и это немало. Мне не понадобилось, ттт, но до решения вопроса усыновления/удочерения я бы пошла и на такой вариант.

Мы еще забыли вопрос секретности, ведь СМ в голове большенства означает генетически своего ребенка, в худшем случае ее даже можно показать, может люди потом будут делить огромные наследства и хотят прикрыть тыл ребенку, мало ли что в голове у людей ;-) или люди, которые от своих родных потом не хотят услышать, что ростят "чужого ублюдка" (фраза не моя, усышала в семье знакомых от бабушки :-() и так защищают будущее ребенка?

А мне вот что не понятно: почему люди, далекие совершенно от такого рода проблем, как обсуждаемые здесь, переживают на тему, что им что-то тут не понятно? :-D Мне вот непонятно, нафик вышивать, но я ж не иду в Рукоделие спрашивать, чего, мол, вы вышиваете, готовые ж купить быстрее? ;) Или уже сходить что-ли....

Значит, Вы близки к это проблеме СМ + ДЯ? Тогда поделитесь, что Вы чувствовали? Не ощущали ли, что, всё-таки, это не совсем то, что Вы хотели? Были с самого начала уверены, что этот выход правильный и в будущем не обернется проблемами?

Вы хотите поговорить об этом СО МНОЙ? Тогда пошли в амс, там нынче можно ВСЁ! :-D

=D>=D>=D>

;)

супер)отличный ответ)

Нее ;-) лучше в фитнес с диетами и спросить НАХРЕНА им ЭТО ВСЁ ;-)

Или в СЭКС :-D Там стока всего можно спросить :-D

молдца :-) пора, пора уже идти :-)

Умничка:) Заходи к нам в рукоделие, мы тебе что-нибудь вышьем:)

Ага. Сначала сами вышьете, а потом меня заставите, не иначе :-D нетуж, лучше вы к нам, в Животные, к примеру :)

Точно! Поймаем и заставим вышивать, и при этом биться в оргазме от возможности творить такую красоту! Если восторгаться будешь недостаточно искренне, дозу вышивания удвоим :) Моя однокурсница одна даже ВИДЕТЬ не могла вышивающую женщину. Для нее любая мелкая кропотливая работа иголкой - это как железом по стеклу:) - до такой же трясучки! Она тоже, видимо, боялась, что ей всучат иголку и заставят вышивать:) При этом - умнейшая барышня с очень острым и быстрым умом. Прекрасно умеет вести долгосрочные проекты, то есть отсутствием терпения явно не страдает:) Только шить не любит:)

Юля! Официально заявдяю, что плед для мужа - офигительный! Это что, реально руками, не на машинке? Так бывает, что ли?! Мишки, корорые оформлены и висят - это пришитые же трехмерные зверушки? Не вышивка же......?

Плед сострочен на машинке, а простеган на руках:) Мишки - вышитые, в форуме Рукоделие их не вышили пока только ленивые, и те, кому этот рисунок не нравится в принципе:) Просто очень хорошее качество схемы, поэтому работа смотрится объемной:)

Юль, какой ты молодец, столько навышивала уже. А я каждый вечер когда Антошку уложу и упаду на диван перед ТВ думаю надо бы повишывать, и так уже почти год. :) (с транслита)

Юляш, Антошка - гораздо интереснее вышивки, хотя и требует гораздо больше времени:)))

в общем, слов у меня нет. Одно восхищенье :)

А я, если честно, уже и подумываю о СМ плюс ДЯ. Ну не получается у меня, что делать? У меня есть сын, а у моего мужа нет, и что здесь такого, что ДЯ и СМ? Это вполне нормально. Не может понять этого только тот, у кого не стоит такая проблема. Когда у нас стоял вопрос только о ДЯ, я тоде все долго взвешивала и думала, потом решилась, 2 раза не получилось. Что делать? О СМ тоже раньше и не задумывалась, а теперь вот... думаю, выхода нет. А с усыновлением ничего не получается по некоторым причинам, не вполне зависящим от нас. Так что, милый автор, благодарите Бога, что у вас не стоят эти проблемы.

Велика охота потрындеть... Чужая мотивация вообще может представлять только чисто научный интерес. Не, любопытство тоже еще никто не отменял, конечно, но вот чтобы так до...ся до людей... Да еще выбрав ЕДИНИЧНЫЕ случаи из ЭКО практики:) - Вовочка, сколько ножек у таракана? - Шесть, Марьиванна. Мне бы ваши проблемы!..

Или научная работа по психологии или статья. Посмотрите паспорт автора. Ничего конкретного. Человек, который хочет усыновить или решиться на СМ с ДЯ итд, не будет так ставить вопросы, мне кажется. Может быть я ошибаюсь. Для автора. У всех этих женщин своя выстраданная программа. Ведь решиться на "обычное" ЭКО, даже при наличии денег, не каждая может. Это ведь тоже нужно наступить себе на горло и признать, что в чем-то бессильна. И дальнейшие варианты лечения, это еще более сильный стресс для женщины и ее семьи. Я так думаю. Поэтому у каждой своя мотивация и свои причины. Это просто нужно принять, а не спрашивать у них. Они так решили и это их право, и их выбор. А вот хорошие психотерапевты (не психологи) должны в таких клиниках быть в штате. И работать со всеми пациентками обязательно и особенно в случае неудачи. А вам всем Удачки и такой, как вы хотите. Желательно от 3500 до 4000г. И из этой темы побыстрее памперсы обсуждать :) Тьфу, тьфу, тьфу.

спасибо:) и вам всего хорошего:)

Спасибо за пожелания! Давайте все будем здоровы!:)

В Вашу фоторамочку нужно срочно поместить фотку. Я думаю, что с Вашим терпением и трудолюбием, судя по вышиванию (я бы застрелилась на первой строчке :)), это уже должно скоро произойти. Какие красивые все рукоделия, просто супер. Еще раз Удачки.

Спасибо большое! Я тоже очень верю, что в фоторамку скоро вставлю фотку:)

Юль, ты просто талантище!!!!!!!!!! Пора устраивать персональную выстаку твоих шедевров:-):-):-) (Извини, что на "ты"). Но посмотрела паспорт и выпала в осадок:-) Желаю тебе непременно родить дочку, такие таланты надо детям передавать!

Спасибо за комплимент:) Но в форуме Рукоделие практически все такие таланты, и многие - гораздо бОльшие талантищи:) А девочку, мальчика - мы любому рады будем. Мы найдем, чему мальчика научить:)

И мое восхищение!Супер!

Вот как славно все закончилось :) Просто прелесть :)