ПОДГОТОВКА К ЭКО -66

Девульки переходим в новый топик! Здесь поддерживаем друг друга смеемся и плачем вместе да и просто приятно проводим время и болтаем....о сорри и КОНЕЧНО ГОТОВИМСЯ К УДАЧНОМУ ЭКО!!! Ларчик,Вали продолжаем держать кулачки за ваши удачные протоколы@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Всем девочкам кто в процессе обдумывания и планирования удачи,сил и главное веры в удачу!!! Нашим беременюшкам легко доходить и родить! Нашей первой мамочке и малышику здоровья и сил!!! АПЧХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ

Ура, новый топ! Белочка, спасибки тебе! (и за чихи тоже) :)

спасибо Белочка готовимся к новому протоколу

Спасибо, Белочка! И тебе здоровья, сил, легко доносить сыночка и родов в срок! Чмок!

Здесь есть много интересного и полезного чего можно почитать: -Показания к ЭКО и многое другое http://www.probirka.ru/pokeco.html -Основные вопросы по ЭКО http://www.mama.su/ru/inform/ivf/i_main.php -ЭКО в ЦПСиР http://www.cps-moscow.ru/ru/kdc/dep/eop -Гормоны <> target='_blank' href='http://www.labdiagnostic.ru/docs/reprod.hormon.shtml -Сиситема'>http://www.labdiagnostic.ru/docs/reprod.hormon.shtml -Сиситема <> гемостаза http://www.cmd-online.ru/help/articles/detail.php?ID=1 -Центр молекулярной генетики http://www.cmd-online.ru/about/ -Стадии развития эмбриона http://embryo.soad.umich.edu/carnStages/carnStages.htmll -Диета во время ЭКО http://budutdeti.ru/php/content.php?group=1&id=739 -Иммунологическое бесплодие, антиспермальные антитела http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=8637&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=ab0c59f087f745cf32072e42198404f3 Причина бесплодия - иммунитет Бесплодие - это серьезная проблема, с которой сталкивается немало семей. Причины его могут быть разнообразными. В этой статье речь пойдет об одной из наиболее "загадочных", связанной с "поведением" иммунитета. Существование сложных многоклеточных организмов, в том числе человека, невозможно без нормальной работы иммунной системы. Она защищает нас и от микроорганизмов, паразитирующих внутри нашего тела, и от собственных клеток, которые перестали выполнять свои функции и стали бесконтрольно размножаться (такие клетки называют "раковыми"). Чтобы обеспечить выполнение этих задач, в иммунной системе существуют специальные клетки. Они способны распознавать "чужаков" и убивать их. В борьбе с инфекциями участвуют также иммуноглобулины (антитела). Они образуются после контакта иммунных клеток с микроорганизмом-паразитом и являются строго специфичными: например, антитела против возбудителя ветряной оспы способны бороться только с этим возбудителем, но не с возбудителем кори, краснухи и т.п. Чтобы уничтожить "чужих", иммунные клетки должны уметь отличать их от "своих". В основе такого распознавания лежат различия в структуре антигенов - специальных биологических молекул, которые могут вызвать в организме иммунный ответ клеток. Наиболее важным для такого распознавания являются антигены так называемого главного комплекса гистосовместимости (совместимости тканей), которые у человека названы лейкоцитарными, или HLA. Каждый человек имеет уникальный набор HLA-антигенов. Все типы клеток организма, которые имеются у младенца на момент рождения, считаются "своими": иммунные клетки на них в норме не реагируют. Все, что от них отличается, становится "чужим". Так, "чужими" являются проникшие в организм бактерии и глисты; "чужими" становятся и свои клетки, если в них проникли вирус или бактерия с внутриклеточным циклом развития (например, хламидия), или произошла их злокачественная трансформация. "Чужими" для мужчин иногда оказываются их собственные сперматозоиды, для женщин - сперматозоиды, проникшие в половые пути, и даже развивающийся внутри материнского организма плод. Почему так происходит? Иммунитет на страже репродуктивного здоровья Не все клетки организма доступны иммунным клеткам, циркулирующим в крови. Некоторые отделены специальными барьерами: например, нейроны головного мозга - гемато-энцефалическим; клетки сперматогенеза, обеспечивающие образование сперматозоидов в яичках, - гемато-тестикулярным (в первом случае барьеры существуют между кровью и тканью головного мозга, во втором - между кровью и тканью яичка). Это связано с тем, что в процессе развития у некоторых клеток появляются белковые структуры (антигены), отсутствовавшие на момент рождения и в первые дни жизни. Например, сперматозоиды появляются у мальчиков в 11 -13 лет и содержат элементы, необходимые для оплодотворения и ранее не контактировавшие с иммунными клетками. Поэтому на них может развиться иммунный ответ, то есть начнут вырабатываться антитела. Чтобы этого избежать, сперматозоиды развиваются в специальных трубочках - сперматогенных канальцах, стенки которых пропускают кислород, гормоны, питательные вещества, но не позволяют контактировать с циркулирующими в крови иммунными клетками. На развивающихся сперматогенных клетках и зрелых сперматозоидах отсутствуют антигены HLA-комплекса. Кроме того, специальные клетки яичка вырабатывают особое вещество - Fas - которое вызывает быструю смерть лимфоцитов, проникших в ткани яичка. В снижении активности иммунных реакций участвуют и клетки яичка, вырабатывающие мужской половой гормон тестостерон (известно, что андрогены - мужские половые гормоны, как и другие стероидные гормоны, способны ослаблять иммунный ответ). Беременность на первый взгляд напоминает в иммунологическом плане ситуацию, возникающую при трансплантации органа, поскольку плод содержит как антигены матери, так и "чужие" антигены отца. Однако иммунологическое распознавание чужеродного плода при нормально протекающей беременности обычно не приводит к его отторжению. В чем причины иммунологической привилегированности плода? Во-первых, эмбрион и образующийся после внедрения в матку трофобласт1 не имеет на своей поверхности высокоиммуногенных антигенов HLA. Кроме того, поверхность зародыша покрыта специальным слоем, защищающим его от иммунного распознавания. Во-вторых, во время беременности в организме женщины происходят сложные перестройки, в результате которых иммунная система начинает вырабатывать меньше тех клеток, которые способны убивать "чужие" клетки, в том числе клетки плода. Многие из этих антител не только не повреждают развивающийся зародыш, но даже защищают его, предотвращая распознавание клетками-киллерами тканей плода. Клетки плаценты выполняют функцию "универсальной карты идентичности", позволяя клетке плода быть распознанной как не чужеродной и избежать атаки специальных НК-лимфоцитов, которые убивают клетки, лишенные HLA. Одновременно трофобласт и печень плода производят вещества, также угнетающие активность иммунно-активных клеток. Как и клетки яичка, клетки плаценты вырабатывают фактор, приводящий к гибели лейкоцитов. Клетки материнской части трофобласта вырабатывают вещество, подавляющее работу клеток, убивающих чужеродные. Эти и ряд других механизмов обеспечивают подавление иммунологической реактивности материнского организма по отношению к развивающемуся плоду. Система антибактериального иммунитета (защита от бактерий) во время беременности, наоборот, активируется: увеличивается количество клеток-пожирателей (гранулоцитов и моноцитов) в крови матери, наблюдаются признаки их активации. Это обеспечивает надежную защиту от микроорганизмов-паразитов в условиях снижения активности специфического клеточного иммунитета. 1Трофобласт - часть зародыша, контактирующая с маткой и обеспечивающая обмен веществ с материнским организмом. Почему возникает иммунологическое бесплодие? Несмотря на надежную защиту развивающихся половых клеток, иногда возникают ситуации, когда они подвергаются иммунной атаке. У мужчин наиболее частой причиной этого являются острые и тупые травмы яичек, сопровождающиеся разрывом семенных канальцев и капилляров. При этом антигены попадают в кровь и вызывают иммунный ответ. Если травма была сильной, воспалительный процесс в яичке - орхит - обычно захватывает весь орган, при этом функциональная ткань, которая обеспечивает выработку сперматозоидов, замещается на соединительную ткань. Если повреждение не сопровождалось ярко выраженными болезненными ощущениями, то за счет естественных восстановительных процессов целостность гемато-тестикулярного барьера восстанавливается и выработка спермы продолжается. Но специфические антиспермальные антитела (АСАТ), которые начали образовываться после травмы, продолжают циркулировать в сперме и крови и нарушают образование сперматозоидов. При этом объектом иммунной атаки оказываются все сперматозоиды, образовавшиеся как в травмированном, так и в здоровом яичке. В присутствии АСАТ снижается подвижность сперматозоидов, происходит их агглютинация (склеивание между собой), оказывается практически невозможным прохождение через цервикальный канал в матку, нарушается акросомальная реакция2, без чего невозможно оплодотворение яйцеклетки даже "в пробирке". Такая ситуация получила название "аутоиммунное мужское бесплодие". По различным данным, от 5 до 40% мужчин из бесплодных пар имеют АСАТ; по результатам наших исследований, более чем у 20% мужчин причиной бесплодия являются аутоиммунные реакции против сперматозоидов. При этом некоторые врожденные особенности строения половых органов, например варикоцеле3, в несколько раз повышают риск развития иммунного бесплодия и орхита после субклинической травмы мошонки. 2Акросомальная реакция - выброс специальных ферментов при контакте сперматозоида с яйцеклеткой. 3Варикоцеле - расширение вен семенного канатика у мужчин. Семенной канатик - это анатомическая структура, в которую среди прочих входит семявыно-сящий проток, артерии, вены, лимфатические сосуды. Другой причиной развития антиспермального иммунитета являются урогенитальные инфекции. Принято считать, что одной из причин образования АСАТ на фоне инфекций является способность многих бактериальных, вирусных и грибковых организмов прикрепляться к мембране сперматозоидов и вызывать перекрестные реакции (в этом случае антитела вырабатываются не только к возбудителям инфекции, но и к сперматозоидам). Среди наиболее значимых следует назвать хламидии, микоплазмы, вирусы герпеса и папилломавируса. Следует подчеркнуть, что не все антитела, вырабатывающиеся против антигенов сперматозоидов, представляют угрозу для их функционирования. Из более чем 40 антигенов сперматозоидов и семенной плазмы лишь несколько связаны с нарушением оплодотворяющей способности. АСАТ в слизи, вырабатываемой в канале шейки матки (цервикальной слизи), у женщин встречаются в несколько раз чаще (30-40%), чем у мужчин. Имеются некоторые количества АСАТ и у женщин, способных к зачатию. Возможно, они участвуют в устранении неполноценных сперматозоидов. Когда АСАТ у женщин становится слишком много, эти антитела мешают оплодотворению. В половине случаев выработка у женщины собственных АСАТ является реакцией на попадание в половые пути спермы партнера, содержащей антитела, что делает сперму более иммуногенной. Кроме присутствия мужских АСАТ, антитела против сперматозоидов могут вырабатываться у женщин под действием различных факторов, например при наличии урогенитальных инфекций, при увеличенном содержании лейкоцитов в сперме мужчин с неспецифическим бактериальным простатитом (воспалением предстательной железы), при повышенном количестве сперматозоидов в сперме и т.д. Но в случае наличия АСАТ в сперме у постоянного партнера, особенно класса IgA, антиспермальные антитела в слизи шейки матки у женщин вырабатываются практически всегда, и это резко уменьшает вероятность беременности. Проявлением действия женских АСАТ является неспособность сперматозоидов проникать в слизь шейки матки. Это можно обнаружить при специальных лабораторных тестах, оценивающих взаимодействие сперматозоидов с цервикальной слизью. Имеются многочисленные данные о снижении успеха ЭКО и ПЭ4 в тех случаях, когда АСАТ имеются не только в цервикальной слизи, но и в сыворотке крови женщин. По некоторым данным, АСАТ у женщин могут также оказывать вредное влияние на раннее развитие эмбриона, имплантацию и течение беременности. При наличии антиспермальных антител часто наблюдается невынашивание беременности. Длительное присутствие в матке вирусов и условно-патогенных микроорганизмов также может приводить к иммунологическому бесплодию. Такие микробы являются препятствием для создания в предымплантационный период местного угнетения иммунитета внутри матки. Это угнетение необходимо для формирования барьера, который защищает зародыш от антител, способных его атаковать. Поэтому инфекцию рассматривают как один из основных факторов развития привычного выкидыша: женщины, страдающие невынашиванием беременности, в 60-75% случаев страдают хроническим воспалением эндометрия (внутреннего слоя матки). Антифосфолипидный синдром (АФС) также является одной из причин привычного выкидыша. Зачастую единственным проявлением антифосфолипидного синдрома является именно невынашивание беременности. Фосфолипиды являются важной составляющей всех биологических мембран (к биологическим мембранам относятся стенки клеток), поэтому появление анти-фосфолипидных антител может стать причиной воспаления, вызвать нарушения свертывания крови, следствием чего являются недостаточность кровообращения в плаценте, тромбозы кровеносных сосудов, инфаркты (не снабжающиеся кровью участки) в плаценте. АФС обнаруживают у 27-31 % женщин с привычным выкидышем. Полагают, что у женщин с АФС образование тромбов в плаценте обусловливает потерю плода в основном после 10 недель беременности. Частота АФС повышается на 15% с каждым следующим выкидышем. Таким образом, АФС является не только причиной, но и осложнением привычного невынашивания беременности. При выявлении аутоиммунного бесплодия и причин невынашивания беременности имеет значение обнаружение аутоантител к гормонам, то есть антител к своим гормонам (наиболее изучен гормон ХГЧ), а также антитела против ДНК. 4ЭКО и ПЭ - экстракорпоральное оплодотворение и перенос эмбриона, метод оплодотворения яйцеклетки "в пробирке" с последующим переносом зародыша в матку. Проявлением иммунологического конфликта матери и плода является гемолитическая болезнь плода. Она возникает, когда на эритроцитах плода имеется специфический антиген, полученный от отца и называемый резус-фактором, а у матери такой белок отсутствует (резус-отрицательная кровь). В результате у женщины могут начать вырабатываться антитела против эритроцитов плода, которые приводят к разрушению его эритроцитов. Поскольку в норме плод достаточно эффективно изолирован от иммунных клеток матери, такая реакция обычно развивается уже перед самыми родами или в момент родов, и плод не успевает пострадать. Но эти антитела будут представлять опасность для следующего резус-положительного плода. Еще одним иммунологическим осложнением является тромбоцитопения - повреждение под действием материнских антител тромбоцитов плода. Обычно при этом снижены вес плода, содержание в крови лейкоцитов и лимфоцитов. Установлено, что в 3 из 4 случаев тромбоцитопения сопровождается наличием антител против отцовских HLA-антигенов плода. Все описанные синдромы являются отражением гипериммунных состояний, то есть таких состояний, при которых система иммунитета работает слишком активно. Но в последние годы появились данные, что причиной патологии беременности может явиться и отсутствие иммунологического распознавания матерью плода. Было показано, что женщины, близкие с мужем по HLA-антигенам, например родственники, часто страдают привычным выкидышем. Исследования HLA-антигенов матери и плода при невынашивании беременности показали, что совпадающие с матерью по HLA-антигенам II класса плоды отторгаются чаще всего. Оказалось, что развитие "терпимости" иммунной системы матери к плоду при беременности является разновидностью активного иммунного ответа, предполагающего на начальном этапе распознавание и активную переработку чужеродных антигенов. Трофобласт, распознанный организмом матери, обусловливает не реакцию отторжения, а реакцию наибольшего иммунологического благоприятствования. Диагностика и лечение Диагностика иммунологического бесплодия должна быть комплексной, причем к специалистам - андрологу и гинекологу - должны обратиться обязательно оба супруга. Мужчинам. Первым и обязательным этапом обследования является комплексное исследование спермы. Обнаружение АСАТ любым из лабораторных методов (MAR-тест, 1ВТ-тест, ИФА/ELISA И др.) позволяет установить существование аутоиммунных реакций против сперматозоидов. Если АСАТ покрыты более 50% подвижных сперматозоидов, ставится диагноз "мужское иммунное бесплодие". Поскольку нередко причиной развития антиспермального иммунитета являются уро-генитальные инфекции, обязательно надо обследоваться на хламидии, микоплазмы, герпес и другие возбудители. При этом нужно помнить, что выявляемость этих микроорганизмов у мужчин даже при использовании современных методов диагностики, таких как, полимеразная цепная реакция (метод обнаружения микроорганизмов по их специфическим ДНК и РНК), далеко не 100%. Лечение мужского иммунного бесплодия базируется на данных об установленных причинах формирования данного состояния и может включать оперативные вмешательства, направленные на устранение непроходимости семявыносящего тракта и нарушений кровообращения, назначение различных гормональных и негормональных лекарственных препаратов, применение методов отмывки спермы для удаления антител с поверхности сперматозоидов с сохранением их функции. Нужно быть готовым к тому, что лечение может быть длительным. При отсутствии эффекта лечения в течение года может быть рекомендовано ЭКО и ПЭ с применением инъекции сперматозоидов непосредственно внутрь яйцеклетки (ИКСИ). Женщинам. К развитию иммунологических нарушений часто приводят хронические воспалительные заболевания и генитальные инфекции, нередко у женщины обнаруживается эндометриоз (разрастание эндометрия - клеток внутреннего слоя матки в нетипичных местах). Для обнаружения АСАТ у женщин применяются посткоитальный тест (ПКТ), тест взаимодействия сперматозоидов с ЦС "на стекле"(проба Курцрока-Мюллера) и непосредственное определение АСАТ. Привычный выкидыш, определяемый как две и более клинически обнаруженных потерь беременности на сроке до 20 недель, требует кариотипирования - определения числа и целостности хромосом в клетках трофобраста: в основе 60-70% ранних самопроизвольных выкидышей лежит изгнание генетически неполноценного эмбриона; полезно также определение динамики бета-ХГЧ и прогестерона. При обследовании пациенток с невынашиванием беременности в обязательном порядке проводят исследование крови на аутоантитела. Обычно проводится определение антител к фосфолипидам, к ДНК и к факторам щитовидной железы. Важное диагностическое значение для распознавания иммунных форм невынашивания беременности имеет определение генотипа супругов по HLA-антигенам II класса. Желательно проведение определения HLA-DR и -DQ антигенов. Методы лечебных воздействий при иммунологических нарушениях репродуктивной функции у женщин зависят от характера нарушений, степени нарушений и общего состояния пациентки. Обычно лечение включает три этапа: общая иммунокоррекция и лечение сопутствующих заболеваний; подготовка к беременности; лечение во время беременности. Обнаружение АСАТ в цервикальной слизи требует регулярного применения презервативов для исключения попадания спермы в половые пути и уточнения причин иммунных реакций против сперматозоидов: АСАТ у мужа, инфекции, гормональные нарушения и др. Лечение включает меры специфического и неспецифического характера, в качестве дополнительного способа лечения может быть рекомендована внутриматочная инсеминация спермой мужа. При обнаружении значимых количеств АСАТ в сыворотке крови лечение может потребовать продолжительно периода. Инсеминации и ЭКО до нормализации количества АСАТ в крови не рекомендуются. Общая иммунокоррекция и лечение сопутствующих заболеваний направлено на устранение иммунодефицитного состояния, выявленного при обследовании пациентки, лечение воспалительных заболеваний половых органов и генитальных инфекций, устранение дисбактериоза кишечника и влагалища, проведение общеукрепляющего лечения и психологической реабилитации. При этом нужно иметь в виду, что в настоящее время, несмотря на довольно значительное количество препаратов, обладающих иммуномодулирующими свойствами, их применение при лечении беременных резко ограничено. По-прежнему активно применяется иммуноцитотерапия - введение женщине лимфоцитов мужа или донора. Метод может успешно применяться как при избыточных реакциях иммунной системы матери против плода, так и при совпадении генотипа супругов по HLA. Наиболее успешным лечение невынашивания беременности бывает тогда, когда иммунологическая подготовка к беременности начинается как минимум за месяц до прекращения предохранения. Конкретные лечебные мероприятия определяет врач-гинеколог. Независимо от исходных нарушений, после наступления беременности большое значение имеет периодическое исследование показателей гемостаза и анализа крови на аутоантитела с проведением адекватной коррекции в случае обнаружения отклонений. Собственный опыт и данные научной литературы свидетельствуют, что бесплодие и осложнения беременности, связанные с нарушением регулирующей функции иммунной системы, в настоящее время в большинстве случаев излечимы. -Гипертонус матки (статья показалась интересной, но не знаю \пока ;)\ насколько полезна :)) http://agu.narod.ru/preg/tonus.htmll -Как повысить шансы на успешную имплантацию http://www.aveeva.narod.ru/stat3.htmll -Девочки это отличный топик,здесь собрано все и очень подробно обо всех анализах. Большое спасибо авторам топа. СПАСИБО!!! http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1044690 -Вот здесь куча всякой всячины. Можно почитать интересные моменты на досуге: Много полезного для беременюшек! http://www.consilium-medicum.com/media/gynecology/index.shtml

Девочки привет! Попробую описать историю своей ЭКО беременности ,может кому то будет интересно и полезно. Стаж хочушества 12 лет,были 2 свои естественные беременности,но обе закончились неудачно. В 2002 после лапароскопии (эндометриоз, небольшая миома,обе трубы проходимы),затем климакс 6 месяцев на препарате неместран,сразу скажу состояние было ужасное(тошнота,головокружение),через 5 месяцев после климакса наступила Б,затем кровотечение-стационар,выкидыш,чистка. Далее в течение 2-х лет при своей хорошей О беременности не наступали. В 2004 году опять лапароскопия(эндометриоз,киста левого яичника) затем опять климакс на неместране 4 месяца. Снова наступает Б,но на сроке 6-8 нед.замерла. Далее стимуляция клостилбегитом в течение 6 месяцев- ежемясячная О-беременность не наступает. Я живу не в Москве и мы со своим гинекологом принимаем решение об ЭКО. Выбор клиники: Искала по Интернету, т.к. рекомендовать было некому, читала «Пробирку» и ЕВУ, на ЕВЕ по совету девочек определиласьс клиникой Мать и Дитя(МиД), записалась на прием к Камиловой Дилором Пулатовне,на первичный прием собрала все свои имеющиеся анализы ,результаты операций,взяла карточку из клиники где наблюдалась(в общем все что было),перед приемом написала список вопросов которые хотела задать врачу(больше всего меня волновал вопрос невынашиваемости Б). На первичный прием ездила вместе с мужем. После беседы с врачом (1,5 часа) поняла что это именно мой врач, т.к. она сразу сделала акцент именно на проблеме невынашиваемости Б. Далее начался процесс подготовки к протоколу: речи о том чтобы начать его сразу не было, нужно было выявить причину невынашивания,т.е к основным анализам ,а они во всех клиниках примерно одинаковые нужны были доп.исследования, а именно:гемостазиограмма(коагулограмма) развернутая и тест на волчаночный антикоагулянт,HLA типирование (анализ на совместимость супругов) по 1 и 2 классу (сдается вместе с мужем) и мой анализ на исследование мутации генов тромбофилии(сдавала одна),анализ на кариопит(набор хромосом ) был сдан ранее. Анализ на свертываемость(гемостаз) оказался не очень хороший, выявлена гиперкоагуляция и завышены многие показатели, по HLA были некоторые совпадения, но как сказала врач что такие есть у 50 % пар, так что мы не стали на нем заморачиватся. А вот с гемостазом предстояло работать, потому что именно он мог быть причиной неудач, микротромбы которые могут образовываться при гиперкоагуляции могут быть причиной нехватки питания эмбриону. Отступление:) Далее так случилось что у нас с мужем была роспись, хотя мы прожили до этого достаточно долго и он не договариваясь со мной заказал путевки . Все сложилось удачно,пока мы ждали результаты анализов мы успели слетать отдохнуть перед протоколом ,кстати отдых перед ЭКО рекомендован. В отпуске я постаралась от всего отвлечься и приложить максимум усилий к подготовке, а именно к правильному питанию. На отдыхе минимум алкоголя, много свежих фруктов и соков и огромное количество свежих морепродуктов. Океан, солнце, режим и прекрасные отношения сделали эти 2 недели незабываемыми! По приезду курс пиявок: врач ЭКО рекомендовала Шаблий М.В. про нее много отзывов на ЕВЕ,но я не смогла ездить в Москву,поэтому получив от нее рекомендации привожу дословно Здравствуйте! По настоящим данным гемостазиограммы рекомендован курс гирудотерапии от 9 до 13 процедур. Оптимальным режимом ГТ для прегестационной подготовки женщин с АФС и СПП (синдромом потери плода) является проведение основного курса, состоящего из 9-12 процедур с интервалом в 1-4 дня и поддерживающих процедур ГТ 1-2 раза в 1-2 месяца до наступления планируемой беременности. В вашем случае это будет 2-максимум 3 пр. в неделю. Контролируйте общий анализ крови. Ставится от 3 до 8 пиявок за процедуру. Проведение основного курса ГТ возможно с любого дня менструального цикла. Пиявки ставятся на установленные точки акупунктуры; на стенки, своды влагалища; шейку матки; промежность. Вопрос о контрацепции во время курса ГТ должен решаться индивидуально. ,проходила курс у себя в городе. Во время курса контороль гемостаза был каждую неделю,могу заметить что к концу курса гемостаз стал значительно лучше.Затем месяц принимала ОК «Ярина» как объяснили для подавления работы яичников перед стимуляцией и созревания в протоколе Ф одинакового размера. Еще один визит в клинику и врач принимает решение о начале протокола,хочу заметить,что при эндометриозе рекомендован длинный или супердлинный протокол,у меня по решению доктора протокол был короткий на Гонал-Ф и постоянное наблюдение за ростом клеток и по результатам УЗИ, врач к Гоналу добавляла менопур. Левый яичник у меня совсем отказался работать в нем не было ни одного Ф, т.е.работал один яичник по УЗИ в нем перед пункцией было 12 фолликулов размером 17-18 мм. Для пункции оптимальным считается размер фолликулов 18 мм, для роста эндометрия был назначен дивигель по 1г. После 10 дней стимуляции назначают пункцию. Пункция: приехав утром в клинику натощак, иду в палату переодеваюсь(все дали в клинике) В день пункции надо быть обязательно с мужем, именно в день пункции муж сдает спермограмму и по ее состоянию врач и эмбриолог принимают решение о необходимости ИКСИ. У меня пунктировали 10 клеточек,7 из них оказались хорошие,3 незрелые,было принято решение делать ИКСИ на все 7 клеток. Состояние после пункции было абсолютно нормальное хотелось спать , всю дорогу домой, а ехали мы 5 часов я спала. На следующий день звонила эмбриологу и узнавала о состоянии моих клеток: все 7 оплодотворились. Перенос был назначен на 3 день после пункции(переносили 3-х дневок) 8А и 8Б класса. Перенос самый приятный и волнительный момент в ЭКО! Как то сразу осознаешь что твои масики уже в тебе! После переноса я полежала в палате минут 30,потом пришла врач мы решили все вопросы с дальнейшей поддержкой,определили день сдачи гормонов и ХГ,я задала все интересующие меня вопросы,получила на руки выписку и повезла своих драгоценных детишек домой. Опять долгая дорога,все боялась что у меня все вытечет,муж вез меня как вазу из тонкого фарфора. По приезду сразу легла спать,а утром мне была рекомендована капельница с иммуноглобулином,я не стала вызывать домой медсестру, а просто договорилась в клинике и мне все прокапали. Всех ЭКОшек очень волнует вопрос лежать или нет после переноса. Могу дословно сказать рекомедации моего доктора: лечебно-охранительный(не постельный)режим. Конечно я старалась больше лежать,но не целыми днями,гуляла,дышала воздухом,в общем вела спокойный и размеренный образ жизни. На 6 ДПП я сдала гормоны эстрадиол и прогестерон. В поддержке был дивигель 1 раз по 1г. и утрожестан 3Х2 и ½ кардиомагнил(это для гемостаза) Я конечно давала себе слово не мочить тесты до дня Х,но естественно не удержалась и втихаря начала это делать с 4 ДПП ( никому не рекомендую),бессонные ночи и нервы. Тесты меня не подвели и начали полосатить с 7ДПП , я не верила и пошла сдавать ХГ не на 12 ДПП как говорила врач,а на 10. Результат на 10 день был 5450!!!!!-это огромный показатель,я не знаю,может нормы у нас в лабе другие может еще что то,но это –ПОБЕДА!!!! Вот такая история, дальше конечно еще куча всего, но это уже не подготовка к ЭКО, а ЭКО-беременность! Всем желаю огромной удачи и с удовольствием отвечу на все вопросы

Прочитала первую историю и тоже решила написать свою, пока еще свежи воспоминания. Это был наш 1 протокол, а до того мы 7 лет пытались, обследовались, лечились, но хотя никаких диагнозов говорящих против наступления Б нам не ставили и была своя О и нормальная СГ ни разу Б не наступала. СДелали 7 стимуляций клостилом, 1 менопуром, 2 ИИ-никаких беременностей((( И вот уже обследовав вроде бы почти все(только лапару и гистеру не делала) я собралась на лапару, хотя показаний к ней и не было.Договорилась с Штыровым, собрала все анализы, сходила на комиссию и перед самой госпитализацией заболела. Хирург конечно сказал лапару отложить. Это был ноябрь 2006 года.В январе 2007 иду снова к нему, но в мазке оказываются лейкоциты и он снова отклабывает операцию на 2 недели и назначает санацию.Иду в 3 раз,но до М слишком мало времени и операцию переносим. Что-то вдруг меня толкает сходить и еще проконсультироваться в эко центре, надо ли мне лапариться.Я иду в Альтра-виту и врач вроде бы советует подождать с лапарой, назначает биопсию эндометрия и там вдруг находят полип, которого никто нигде не видел ранее. Иду на гистеру по поводу полипа, заодно там делают анализ эндометрия на гормональные рецепторы, гистологию и посев.И как обухом по голове -по гистологии атипическая гиперплазия(((Читаю ужасы в интернете, что в основном это дело лечат оперативно, удаляя матку. И только редко в легких случаях у молодых женщин применяют гормональное лечение. Я недели две в полном шоке, страдаю и готовлюсь помирать. Конечно врач меня успокоил, что у меня все в очень легкой форме и вообще это просто следствие взаимодействия моего слишком чувствительного к эстрогенам эндика и многочисленных стимуляций. Хирург назначил депо Провера, в эко центре это заменили на диферелин депо и я ухожу в климакс на 3 месяца. КОнечно очень расстроена, но в климаксе немного расцикливаюсь и чувствую себя отлично. Правда после 2 укола еще почему-то М опять пришли, но говорят так бывает. Перед 3 уколом делаю экспертное узи и оказывается с эндометрием уже все хорошо, но выросла киста в яичнике(реакция на препарат). Врачу видимо как и мне не терпится начать протокол и мы принимаем решение не ждать когда само рассосется, а пунктировать ее. Пункция прошла без наркоза, это конечно мерзко, но вытерпела. №3 укол депо отменили.Еще недельку колю ежедневно декапептил и опять экспертное узи-результат все отлично, кисты практически не осталось. УРА,Мы начинаем протокол!!!Продолжаю колоть декапептил и начинаю еще менопур, стимуляция очень получилась короткая, на 7 день уже были хорошие фолликулы, еще пару дней докалываюсь менопуром уже меньшей дозы, затем хгч и пункция. Пунктировали 13 клеток. Из них 10 зрелых. Заранее было решено сделать 50% икси из-за иммунологических наших проблем(АСАТ и другое), методом икси оплодотворились все 5, эко-4 из 5.Утром на 2 день после пункции звоню узнать как дела, а мне говорят срочно приезжать на перенос, что-то там с клеточками не совсем хорошо(изначально перенос планировался на 5 день). Я опять расстроена, но в тоже время это было 07.07.07 и эта дата не могла не радовать. Решили перенести одного пока(на всякий случай, кстати это была клетка икси), а потом если будет что, то уже на 5 день. Я говорю эмбриологу, что очень хочу второй перенос,т.к. он должен попасть на нашу годовщину свадьбы))) И о чудо, второй перенос тоже состоялся! Правда к сожалению из всех клеток до 5 дня хорошо развилась только одна(но очень хорошая)Бластоцисту перенесли. На следующий день я звонила насчет крио, но в итоге ничего не заморозили, клетки были или без клеточной массы или очень медленные и слабые. Опять расстройства и переживания, что если пролет, то уже не будет криошек. Но как меня успокаивал муж, может так и лучше, чтобы я потом уже не думала куда девать еще столько криошек в случае успеха.И началось долгое ожидание. На 6 -7 день тянуло живот, много лежала в начале, потом заболела спина и я стала больше ходить и гулять. Через неделю после 2 подсадки опять болел живот, думала, что уже все пролет, но тест с утра показал слабую 2 полоску)))Счастью не было предела. Сдала хгч, результат 150,4)))А потом оказалось, что у нас прижилось два малыша. Вот таким успешным оказался наш первый эко протокол.

ПИЯВКИ. Значит так,пиявки делают по показаниям врача и нужны точные рекомендации ваш дуремолог:)т.е. гирудотерапевт должен расписать вам курс. Вообще показанием для назначения пиявок является повышенная свертываемость крови,вещество(гирудин)которое пиявка при присасывании впрыскивает в кровь обладает именно этим свойством(разжижающим кровь),так же пиявками лечат миомы и эндометриоз,есть еще куча болезней,но мы сейчас смотрим гинекологию. Перед ЭКО пиявки обычно назначают непосредственно перед протоколом. Во время курса лечения показан контроль общего анализа крови и гемостаза. Для каждого пациента курс лечения разный и разное кол-во постановок. У меня было 9 или 10 сеансов,на следующие точки: крестец(копчик),низ живота,область печени,анус(кстати думала будет ужас,а оказалось не страшно) Начинали с 2-х пиявок,с каждым сеансом увеличивали на 1 пиявочку. На процедуру приходить без всяких посторонних запахоа(духи,дезики) все это отпугивает пиявок и они плохо присасываются.Процедура в среднем занимает 30 минут,когда пиявка присосалась чувствуется легкое жжение(как крапива) абсолютно терпимо,во времяя процедуры пияки увеличиваются в размере. После постановки вам заклеивают место постановки обычными женскими прокладками и пластырем,ранки кровоточат у всех по разному,у меня если постановка была днем,то на следующее утро я все эти повязки снимала.Самочувтвие тоже у всех разное,у меня все было ОК,единственно что надо спланировать так чтобы после сеанса сразу ехать домой желательно на машине,т.к. не дай бог прокладка промокнет. После 3-4 сеансов места на которые были постановки могут сильно чесаться я спасалась мазью Гирудин. Маленькие ранки заживают через 3-4 месяца. В моем случае после пиявок гемостаз ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшился,сама не ожидала:) Про вагинальные постановки: точно знаю что делают в Москве,может где то еще,но для этой процедуры нужен очень хороший специалист. Все это проходит на гинекологическом кресле. Никто никуда не заползет и не останется там жить,т.к. все происходит под контролем врача. Я на вагинальные постановки не рискнула да и не где было,но был топик где девочки писали что ставили,никто не умер:) Всем удачи! Пы сы.. может чего забыла написать- спрашивайте:) с удовольствием отвечу

Девчонки а с Натусиком связь кто нибудь поддерживает? Может у нас в топе уже двойняшки-хулигашки появились????

С ней Светлая связывается. Если бы Наташа родила, она бы сообщила. А я завтра Светлой СМС напишу.

Привет передавай! И пожелания здоровья и всего-всего хорошего!

Ириш,ты тогда Светлой напиши и от нас ей всякого хорошего передай,а то я лишний раз ее доставать смсками не хочу:) дел у нее теперь ОГО!!! Она уже скоро домой должна выписаться.

Я всё передам. Я тоже ей редко пишу, не хочу мешать. А её уже или выписала или завтра выпишут :)

Она мне писала что 31 или 1 выпишут. Завтра спроси где они с Максиком:)

Белочка, ты такая молодец, все под контролем держишь, все копируешь! Спасибо тебе!

Да ладно:) лишь бы на пользу:)

Я инет мужу отдаю! Пока!

Пока!!! ЧМОК!

Не то что мы - одна под пивом, вторая под вином :-Р

Я только фужер за ужином пью :-P Вот если бы повод был... :) :)

А я 2 банки пива выпила :-Р и повод есть :-)

:) пока вам можно надо пользоваться моментом,а потом я буду винцо попивать,а вы пузатые топы открывать:) о как даже стихами получилось:)

Я поэт, зовусь Незнайка... :-)

Белунь,ты вот мне скажи,ты купила эти БАДы для улучшения гемоглобина? Я хотела себе орехов купить грецких(говорят повыщает),а теперь вот не знаю,можно ли в протоколе орехи?ты не знаешь?

Ларис, я отвечу - орехи очень хорошо есть в протоколе. Ешь разные и семечки тоже :)

Матрешичка спасибки,значит буду орешки грызть.Я тоже очень люблю квашеную капусту,но......не умею ее квасить.Я делаю еще такую капусту(свекровь научила)маринованую.Тоже очень вкусно. У меня что-то аппетит повысился в эти дни.А толстеть я не хочу,что же делать?:-(

Лар,нет пока не купила,я послезавтра опять гемоглобин сдаю и с анализом к врачу иду вот мы и посмотрим как и чего. Орехи можно,только не в огромнвх количествах,ешь на здоровье. Хурма,гранаты,морковка,яблоки,язык говяжий очень хорошо для немоглобина все кушай:)

Белунь,а ты сейчас для гемостаза что-нибудь пьешь или колешь?

У меня из таблов сейчас только 1/4 аспирина утром как профилактика,но я его сдаю конечно не так часто как раньше,но он у меня на контроле и еще АФС сдаю.

Понятно,я тебе завтра письмо напишу,совет попрошу.Так здорово,что вы все есть:-*

Пиши конечно:)

Приветики! Ну вот сходила сеня к гематологу. Все не так и сложно оказалось, не знаю, что генет.анализ покажет через месяц. А так прописали железосодержащие препараты, увеличили фольку. Ну и завтра подсадка, собираю кулачки и чихи :)

Мои кулачища на завтра!!! (с транслита)

Альбина и мои@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Дай Бог!

Альбинка,удачки тебе огромной!А я собралась писать завтра утром!:-)Ну пусть наши кулачки принесут тебе удачку @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@Альбин,а какие тебе прописала желзосодержащие препараты?

Ты знаешь, я уже чумодан упаковала, а названия препаратов не помню. Напомни позже, напишу в аську если хочешь (моя 165460196)

Альбиночка, на завтра тебе мягкой подсадочки! Плиз, напиши мне - где в питере сдаёшь анализы и к кому ходишь?

Я хожу на Маяковского 5 р/д Снегирева к Сумской Галине Филипповне. Там в ЖК есть хозрасчетное отделение на 3 этаже, там оплачиваешь и дальше направляют куда надо. Там коагулограмма стоит 500 руб, готово на след.утро. Консультация врача тоже 500 руб. Врач меня направила на 5ую Советскую улицу д 23 сдать генетику, и на 2ую Советскую д 16 сдать антитромбоцитные антитела.

Ну вот опять, не успела дочитать старый топик! А где Юля сегодня? (с транслита)

Мда... у нас быстро топы меняются:) Юля днем была,может дела какие сейчас.

Мы болтушки! А Юлька наверное к вашему приезду готовится :)

да чего готовиться -то? Приехали, в магазин зашли, и вся ночь наша! Лучше бы присоединилась к комании, А? (с транслита)

Девчат, поднапомните мне, пожалуйста, какие лекарства заказать из России ( мама на Нов год приезжает), уже сто раз себе делала памятку, а как до дела доходит так... на вскидку: фол кис-ту, прогестерон в ампулах, свечи с паповерином, как думаете актовиген нужно попить перед протоколом ( я все еще надеюсь, что меня возьмут, обещали дать ответ до Нов года) (с транслита)

Ты имеешь ввиду не препараты для стимуляки? Тогда еще к твоему списку Магне В6, но шпа,дицинон(уколы) не дай бог конечно,но на всякий случай,надо еще подумать что...

Спасибки, сейчас запишу!!! (с транслита)

Я если чего еще вспомню напишу или в топе или тебе в личку.

Спасибки!!! ;-)

Наташ,я пропила перед протоколом Актовегин,и еще Омегу3 пропила,мне ее врач моя очень советовала.Да и девочки все советовали.Моя мама пропила,тоже общее самочувствие улучшилось.Еще прегнил можно заказать.

Лар, черкни сколько нужно актовигина и омеги ( пачек) и по сколько ты пила и как долго перед протоколом. Вроде можно пить и в протоколе? (с транслита)

Омега у нас есть свободно. В России врачи как раз немецкую советуют. Так что здесь свободно ее купишь. По крайней мере будешь знать, что не подделка. Она без рецепта на каждом углу. (с транслита)

Юль, а в выходные сможем купить? (с транслита)

Закажи тестов дешёвых побольше, я знаю что в европе они дорогие.

упсс, не хочется маму загружать О она против моей идеи, считает мне одного сына достаточно) такой вариант не пройдет! Может Фросика попросить купить? (с транслита)

хорошая идея а мы ей деньгу сразу отдадим

Ксан надо узнать, сколько у них стоит Завтра поспрашаем (с транслита)

Чаво Вам купить????

Тестов им побольше штук 500 чтобы на всех хватило:))))

кошмар!!!!

Фросик, узнай, пожалуйста, сколько у вас дешевые тесты стоят. У нас ( я думаю фунтов от 10, где-то руб 500) а у вас? (с транслита)

а че мы с ними на парти делать-то бум?

Ксюш, ну что-что??? сначала напьемся, потом уколемся ( прегнилом), а утром тесты сделаем и увидим долгожданную полоску!!! ( я к тому, что никогда в жизни не видела вторую полоску) :-D :-D :-D (с транслита)

Всем спокойной ночи! Люблю я вас девчонки:) ЧМОКИ!

Белунь,мы тоже тебя очень-очень любим.Споки ноки,масику привет:-*.До завтра.

:bye

я только отвернулась, так вы уже наболтали вот болтушки

Беллунь, я немного не поняла, у кого мне брать рекомендации, куда мне эти пиявки ставить:) я готова на всё!!!!!

Фросик привет! Я сейчас напишу как бы сделала я:) Просто идти к гирудотерапевту я бы не рискнула,т.к.пиявки совсем не так безобидны как кажутся. Для начала надо постараться выяснить у своего ЭКО врача или гинеколога насколько тебе это надо и есть ли конкретно у тебя показания для их назначения. Если твой врач ЭКО увидит что пиявки могут помочь и пойти на пользу,то смело можно идти к гирудотерапевту и конкретно по твоему диагнозу тебе рапишут курс постановок,вообще курс проходить рекомендовано перед протоколом. Вариант № 2 в Москве есть замечательный гирудо и апи терапевт Шаблий Мария Владимировна,ты можешь написать ей на эл.адрес свои проблемы,диагноз,неудачи и она даст свои рекомендации(я делала именно так),а курс можешь пройти и у себя в городе. Если надо пиши,адрес Шаблий я тебе дам. АПЧХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ

давай миленький!!!!

Всем привет! С 1 ноября вас дамы!!! Ох и время летит:) АПЧХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ АПЧХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ

Приветик! С новым месяцем всех, скоро зима уже:-) АПППППППППППИЧХХХХХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ! заражайтесь кому надо)))

заражаюсь!!!!!

Привет Света! У меня как всегда к тебе вопрос))) Я послала все результаты врачу, звонила ей, она сказала посмотрит и ответит. На этой неделе я позвонила еще раз, она сказала не смотрела еще,но во в вторник все посмотрит и напишет, ответа нет.. надоедать и звонить не хочу, чего делать ?

Я представляю, багаж смотрят а тааааааам, куча тестов:)))

Фрось, подумают что конрабанда:)))) адрес у тебя в личке.

вот именно:))) спасибо получила, беллунь а скажи чаво написать приблизительно

m.shably@gmail.com-вот еще один,я на первый писала может уже изменился пиши на оба. В письме коротко твои диагнозы,кол-во протоколов,заключения врачей,вобщем се коротко и поделу и задать вопрос есть ли на ее взгляд смысл проведения курса пиявок и как бы она посоветовала делать эти постановки. Кстати у меня вверху топа ИСТОРИЯ № 1 приведены дословные рекомендации Шаблий.

Альбиночке кулачки на подсадочку!!!!!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

И мои @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Альбина, мягкой посадки!

Альбиночка,тебе наши кулачки и молитвы.Пусть масики засядут в тебе на 9чудесных месяцев.Удачки!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Девочки, срочно почитайте мой топ про 8 ЭКО и 10 Крио. Я в шоке со вчерашнего вечера. (с транслита)

Почитала, офигела! Вот это история. Я там написала, что еслиб у нас в России хоть какое-то количество попыток было бесплатным. А так пока наберёшь эти деньги...

да уж. Не знаю меня на столько не хватит, да и денег где таких взять.

Всем привет! У меня сегодня голова что-то с утра разболелась.

ЧАЁК очень сладкий с лимоном, мне очень помагает

Здрасте у нас сегодня в Бельгии день мертвых все идут в этот день на кладбище поминать усопших типа как у нас в пасху Они этот праздник сделала национальным никто не работает вот блин, им ты только повод найди не работать никакие магазины не работают опять блин никуда не сходишь а еще ужасно болит голова давеление наверное надо чайку?

выше написала Матрёшке, чего это вы девули??????????

У нас погода меняется - ветер сильный дует и холодает. Наверное, скоро первый снег. Вот голова и разболелась.

Фросик есть огроменный вопросище у вас можно в аптеке лекарства без рецепта покупать? я спрашиваю может быть с Наташей закажем тебе, а ты нам привезешь а сразу деньгу отдадим??

у меня вопрос, а лекарства в самолёт пускают? у меня же ручная клать

в ручной клади нет остается один вариент дать тебе денюжку здесь, ты потом купишь и по почте пошлешь тоже вариеант

вы мне напишите какие именно интересуют, у нас же тоже куча всего по рецепту. По почте я думаю более реально!!!

Напиши чего надо ,может у нас в России легче купить,я посмотрю чего без рецептов продается.

Белл, а из России не вышлешь почтой мама моя пыталась один раз все мадикоменты вытащили даже аскорбиновую кислоту закон такой а вот из Латвии я думаю проще

Господи вот бред:( А так бы я выслала вам что надо без проблем. Пусть Фросик узнает.

я знаю если бы можно было, маму бы свою попросила ведь проще простого ан нет запретили

Ксюшик, из Латвии тоже нифига не вышлешь, у мамы даже конфеты просеивали рукой, гады, думали, может она что-то в конфетах прячет. Нельзя не только медикаменты, но даже витамины и всякие там капельки на травах.

вот и я слышала, что вообще такое ничего нельзя:))

По почте нельзя! А в ручной клади всегда вожу. В июне полную сумку везла - просвечивали, ничего не сказали. (с транслита)

у меня всегда все отбирают даже помаду жидкую отобрали

блин я вот не уверена, что лекарства можно. Буду звонить

Мне только сейчас из Украины и из Москвы привозили, перед протоколом. Но позвони, узнай. (с транслита)

Фросик, ты позвони и спроси по названием и + скажи, что у тебя чеки будут с собой из аптеки (с транслита)

Девочки привет!Всем хорошего дня и хорошего настроения:-)!

Привет, прочитала мой маил? (с транслита)

Девочки, я не потерялась, просто работы навалилось. (с транслита)

Новости от Светлой: её завтра выписывают, всё хорошо у них. Всем передаёт привет. Расстроилась за Фросечку. А Натусику написала она СМС, но она не ответила пока.

как выписывают она же дома была

Неее, Ксюш, ты что-то путаешь. Её должны были или 31 или 1 выписать, а выписывают завтра :)

ну вот мы говорили о разных людях ты о Светлой, а я о Суслежике читаю между строк

Нее Суслеж тоже в больнице она просто тогда домой отпрашивалавь. У Яны с 1по3 роды план ируются так что ждем новостей:)

Голова прошла? я спазганчика тяпнула и нормуль :) А ещё я закончила вязать свитерок племяшу. Так хорошо получилось - как мужской настоящий свитер, только мааахонький :) сфотаю на Женьке и пришлю тебе :)

Нет не прошла я чаю попила, на время прошла, а потом опять заново погода у нас серая и какая-то тяжелая А я думала Суслик дома ну чтож, скоро еще одним малышом будет больше в нашем топе УРА вот сижу и незнаю что делать целый день

У нас тоже пасмурно я спала,потом меня телефон разбудил,голова какая то тяжелая:((( Делать ничего неохота.

вот и у меня тяжелая при том с одного бока у меня всегда там болит правая сторона лба и чут подальше затылок уже не болит меня сегодня свекровь разбудила звонком в дверь, так как она пошла гулять с собакой и ключи "типа" забыла она так всегда делает а теперь к ней приехали гости и ей лень идти в банк денюжку с кредитки снять она ко мне за деньгой пришла типа завтра остдаст слава богу, что в магазин за едой не послала а то она любит меня использовать как посыльного везде

У тебя похоже мигрень в лёгкой форме. А мне мама звонила сегодня, рассказывала как день рождения отметили. И оворит, что ей нас с сестрой не хватает - мы же всегда и стол готовили и убирали после, а теперь ей самой пришлось. Так что старшие без нас никуда, это жизнь :)

нда моей маме тоже без меня тяжело 2 магазина, 2 ребенка квартиру ремонтировать и прочее говорит некому ужин приготовить я когда была в сентябре неделю, она меня все упрашивала чтобы мы с мужем переехали в Россию жить прикольнулась

Ксюш,а вообще недвижимость у вас дорогая? Я к тому что купить вам отдельно дом или квартиру никак?

понамиешь Бел чтобы купить дом, надо взять вредит чтобы взять кредит, надо быть трудоустроен муж не работаетр, так как считается инвалидом и ему государство выплачивает пособие в размере 1ЗП плюс на жену, которая не работает он получает пособие так что фактически мы имеем деньги не работая а мы работаем в интернете типа своего интернет магазина, но налоги не платим вообщем по серому так что кредит нам никто не даст а своих денег в размере 350 000 евро у нас нет

Понятно. А за 350 у вас большой дом можно купить или маленький,сколько примерно метров? Просто инетересно цены с Россией сравнимы или нет?

больщой минимум 4 спальни не считая большой комнаты, кухни и прочего еще сад обязаьтелен а сколько метров- незнаю

Спасибки. Понятно.

Ну еще смотря где. Если в городе, то подороже, если в окресностях, то подешевле. Но ты Беллочка права, конечно лучше выплачивать кредит, чем в воздух деньги выбрасыват. Вот только трудности с получением кредита конкретные. А за аренду дома (не отдельно-стоящего, а как-бы ряд домов с общими боковыми стенами), с 3-мя спальнями, большой студией под крышей и большим подвалом, но маленькой терассой мы платили 1550 евро. За городом, вернее все тот-же город, но дальний рай ончик. Хоя до центра города минут 15 езды по автобану. Так что, конечно, лучше в кредит покупать, а не платить такие огромные деньги в никуда. (с транслита)

Тоже погода меняется? У меня сегодня похоже халява - на работу не надо, я выспалась до упора, теперь весь день валяюсь :)

А я всё работаю, устала, ааах:))

Я тоже, как папа Карло. Еще сосед по оффису уехал в отпуск, так все думают, что мы взаимозаменяемы и ко мне с вопросами лезут. (с транслита)

девочки у меня любимая бабушка умерла :'( :'( :'( :'( :'(

Ксюшенька, солнышко, так жаль... И на похороны ты не поедешь? :( :( :(

похороны в субботу самолет стоит минимум 400 евро родители говорят не приезжать а я хочу

Ксюша, держись, бедненькая((

Ты ещё успеешь. Если хочешь, тогда лучше лети. :(

Ксюш, сочувствую очень. У меня бабушка в 97-м умерла, а я до сих пор скучаю и плачу. Насчет поездки скажу: два года назад у меня умер двоюродный братик Димочка, он был на два года младше меня и мы с ним были , как родные - всегда вместе. Он даже доченьку в честь меня Юлей назвал. Умер внезапно - мне позвонили и как ледяным душем облили. Было воскресенье, во вторник похороны. Через армию нашли билет за 2500 евро! Но Метт сказал, что его частично покроет Армия. Все мне давай звонить, включая его маму и родную сестру и убеждать, чтобы я не эхала. Но я не слушала. Поехала я в аэропорт, а Метта как-раз в эти часы операция шла. Стою я в этом аэропорту и чувствую - не могу я ехать - не могу видеть моего Димку в гробу! В это время какая-то лихая работница аэропорта выхватила у меня из рук электронный билет и сделала чек-ин в автомате - "помогла". я и опомниться не успела. Пошла, сдала багаж, а сама маюсь. Позвонила маме, сестре - все опять в один голос - не езжай. Короче, когда уже нужно было идти на посадку я отказалась. Подождала пока вернут багаж и поехала домой. И теперь, мне кажется, что Димка все еще живет в Омске, хотя я и на кладбище у него была и памятник в этом году ему поставили. Я помню его живым и веселым. Так что Ксюня я не знаю, может и вправду не стоит ехать. (с транслита)

знаешь, у меня сейчас такое же ощущение немогу ее видеть в гробу она моя сая любимая бабушка, растила меня первого дня в последние дни с ней сидела всегда другая бабушка моя та не могла вставать вообще, просто небыло сил она не ела, не пила и сегодня она просто закрыла глаза и уснула я хочу ехать, но не могу

ох как на тебя всё сразй навалилось, сил тебе побольше!!!

спасибо Фросик немогу, слезы не переставая текут муж говорит в таком состоянии точно не отпустит думаю, что не поеду и оставлю бабушку в моей памяти живой и здоровой

очень тяжелый выбор, но может ты и права.

Ксюша милая, мои соболезнования! Это очень тяжело, когда ты так далеко от семьи... Но ехать я тебе тоже не советую. И даже не в деньгах дело. Просто ты и так много плачешь последнее время, столько навалилось сразу. Получается, что ты будешь плакать до субботы, потом в субботу плакать со всеми, потом до самого отлета, а потом еще дома себя корить, что ты здесь, а они там. Тебе нужно столько стресса перед новым протоколом? Лучше сходи в церковь здесь, в субботу, когда бабушку будут хоронить и посиди в тишине, подумай обо всем, повспоминай хорошее. Бабушка тебя увидит и услышит. Попроси у нее, чтобы замолвила за тебя словечко там наверху.

+1000. Я тоже так думаю.

Спасибо Ириш постараюсь сходитв церковь я просто за всю свою жизнь была лишь один раз в церкви-когда меня крестили но я ради бабушки обязательно пойду я тебе попозже письмо напишу, как отойду маленько

Я тоже не религиозный человек, молитв не знаю и всех церковных процедур тоже не знаю. Но когда я делала все эти бесчисленые ИИ, я каждый раз заходила в церковь (у меня всегда был час перед самой ИИ) просто посидеть там, подумать, попросить того чего нету и поблагодарить за то, что у меня есть. Никто на меня внимания не обращал, ничего не спрашивал. Действительно легче становится, как медитация какая-то, что-ли. Насчет е-майлов не беспокойся, когда будет время и настроение так и ответишь.

Ой, я почти то же самое написала - параллельно. (с транслита)

Значит не езжай! Я знаю, что ты сейчас думаеш - нехорошо это, некрасиво. Но это совсем не так. Твоя бабулечка хотела бы тебе добра. И там сейчас только ее тело. А душа везде. И рядом с тобой тоже. Сходи в церковь, поставь свечу за нее. У Вас есть православная церковь? Или, когда приедешь ко мне вместе сходим. У нас есть. У меня у двоюродной сестры папа умер, а она через неделю должна была с мужем ко мне лететь. Она хотела билеты сдать (конечно пролетела бы конкретно), но тут все стали говорить, что она должна эать. А ей было неудобно, да еще 9 дней пропускала. Но мы ее все убедили и в 9 дней как раз шодили в церковь, еще служба шла по усопшим, так мы записочку написали, чтоб его помянули. Она так успокоилась, т.к. дома она бы и не сделала бы этого всего. Я вообще думаю, что душе все-равно кто приходит на похороны. Главное, чтобы память была. (с транслита)

бабушке память моя вечная мне просто так стыдно, что я обещзала ей правнуков, обещала, а не сделала даже не стала ей говорить, что я беремена, когда звонила а ведь звонила как раз неделю назад корю себя, но я думала потом сказать

Тут уже ничего не сделаешь. Моя бабушка тоже правнуков не увидела. Вернее увидела, но не моих. (с транслита)

Ксюш,очень соболезную:(,но это жизнь кто то уходит кто то приходит.... Я тоже думаю чо не стоит ехать,опять нервы и слезы,сходи в церковь. А еще говорят что если кто то ушел,то обязательно должен кто то придти и это будет твой малыш,а бабушка все это увидит на небесах и порадуется за вас.

Ксюш, может и не хорошо сейчас говорить об этом, но поверь, в след раз у тебя получится точно! (с транслита)

держись миленький!!!!! я думаю надо лететь, если есть возможность

Ксень, соболезную... Как всесразу на тебя навалилось... Но может все -таки ты сможешь слетать домой? (с транслита)

Ксюша, очень очень жаль, соболезную((( Я через это прошла в том феврале и теперь могу точно сказать-время лечит, конечно грусть теперь будет всегда с тобой, но она утихнет. Постепенно жизнь вернется в нормальное русло, будь сильной, держись. И думаю бабуле там где она теперь хорошо и она будет за тобой наблюдать и оберегать и попросит всевышнего за тебя о малышике.

Девули, я может пропустила, а как у Лили дела?

А это тайна! Её никто не знает (кто-то знает конечно и я догадываюсь кто :) нет, не я) Лиля наша решила пока в кустах посидеть почему-то ????

девочки она не в кустах просто она одна сидит в комнате неизвестно где в Москве она боитя даже выходить, так как потеряется так уж какой там интернет-кафе Ларка должна скоро с ней связаться и все нам расскажет

А чё она так долго в Москве?

я надеюсь с хорошими новостями сидит, хотя уже же давно должны быть эти новости:)))

Вот я думаю, что давно пора уже рассказать как и что. Мы ж не чужие вроде :)

просто мне кажется у неё подсадочка даже чуть раньше меня была, если я ничего не путаю. Дай бог что всё хорошо!!!!!

А может ей до 5 дня доращивали? Тогда уже вот-вот узнаем :)

Насколько я помню,но могу и путать,у Лиля уже ХГ должна была на той неделе сдавать??? или нет??? Тоже переживаю,как она там.

Срочно нужен совет!!! Девочки! может после пункции до подсадки живот болеть, меня после пункции посмотрел врач, сказала, что гиперы нет.а второй день болит внизу живота, так вроде не болит, а когда на него нажимаешь, то больно, как будто пресс перекачала, стоит порезче сесть на стул внизу живота болит.Что это такое????мне завтра на по

у меня после пункции 3 дня живот болел не переживайте у вас же влагалище прокалывали, болеть может настраивайтесь на позитив и иите завтра на подсадку удачи огроменной

офф.............. Ксюш, я тебе там выше понаписала сообщений, прочти, и , если, что не так, не обижайся, Котенок! Держись, Сладкий!!! (с транслита)

Наталь, ну какие могут быть обиды я вообще редко на кого-то обижаюсь для этого должна быть очень большая причина

Наташ,я принимала актовегин один цикл перед протоколом.Пила его с 3д.ц 14дней(по 2драже утром и вечером).Но такую схему мне врач прописала.Возможно,что во время стимуляции я опять буду его принимать,но пока не знаю. А Омегу3 я пила где-то 3месяца перед протоколом,недавно вот закончила.

Лар, а 14дней х 2таб= 28штук а сколько в одной пачке? (с транслита)

Наташ,по две утром и по две вечером,т.е 4штуки в день.А в одной баночке 50шт драже.Получается,что одной не хватит,надо две брать.Но они дорогие,я покупала одну баночку за 1534руб.

Ларис, поняла спасибо! (с транслита)

Я в протоколе пила актовегин по 2 таблетки 3 раза в день. Я покупала большую упаковку по 50 таблов, это выгоднее. Стоит примерно 1500, не помню точно. И омегу пила тоже месяца 2. Смотри, омегу нельзя пить одновременно с простым витамином Е.

Матрешик,а я пила и витамин Е тоже.

Меня врач предупредила что одновременно их пить нельзя. А потом это ж я в инструкции прочитала. Не знаю почему, видимо тогда в организм слишком большая доза поступает, а передоз тоже плохо.

так Матрешечкин, давай мне составим меню: перед началом ( дай Бог , чтобы было): за меняц: 1)пить Фол к[та ( сколько в день?) 2) Омега (сколько?) 3) Актовегим 2 х2 или 2х3??? или еще чего-нибудь? (с транслита)

Фольку и омегу по одной утром и вечером, можешь начинать уже пить :) А актовегин врач назначила потому что у меня в протоколе эндик млохо рос. Всегда рос хорошо, а впротоколе не очень. И назначили мне его примерно на 5 день стимуляции 2х3 в день. На пункции было 8 мм, к подсадке эндик был 12 мм. Потом пила 1х3 в день. А может тебе его вообще не надо будет. А ещё актовегин есть в виде инъекций, скоко стоит не знаю.

Привет влезаю:) фолька 2Х2 утром вечером Омега 3 по 1 капсуле ежедневно аскорбиновая кистлота по 1 таб. все это с 1 по 25 д.ц. Я так пила может кто что еще подскажет.

И я так же пила,только без аскорбинки.:-)

Ларчик супы кушай всякие не переживай ты так за питание,картошку и крупы тоже можно:) Я иногда как слопаю вечером бутер трехэтажный и так хорошо:)))

Всем немного по разному назначают, но принцип один и тот же :)

Похоже на лёгкую гиперу, ничего страшного нет. Всё хорошо :)

Привет Ириша!Как дела?Что сегодня вкусного готовила? Скажи мне пожалуйста,а можно во время протокола супы или борщи есть?Ну и там картошку,рис?А то я читаю,читаю эти статьи,но не пойму конкретно:-)

Супы и борщи просто нужно есть! И картошку с рисом тоже :) Ты просто постарайся сбалансиовать свой рацион, чтоб разнообразить по максимуму и чтоб белков было побольше. :) А откуда про вкусное знаешь? Пекла коврижку медовую с орехами :)

Я не знаю,я догадываюсь просто:-).Я же знаю какая ты умничка и хозяйка,вот и спросила.А я сегодня рис с мясом и капустой делала и слоички с яблоками пекла.А на обед борщ варила.Но это все для мужа.....Себе гречки зеленой сварила и с горохом консервированым ела.Все про белок переживаю:-)

Зачем нажимать на живот??? Все таки пункция это вмешательство и может сопровождаться разными ощущениями,опять же все очень индивидуально. Если вас смотрел врачи все в порядке то не переживайте и настраивайтесь на встречу с малышами все будет хорошо. Удачной и мягкой подсадочки.

Белунь,я тебе почту послала,все на одну тему:-)

Ответила лови!

Спасибо Беллочка,я тебе еще написала:-*

Получила спасибки:)))))

Девчат, сейчас в статистику залезла , случайно и там написано, что у Матрешки чудо-беременность. Эта наша матрешка или др? (с транслита)

Нет-нет,это другая девочка,но тоже Матрешка.

занчит и наша скоро будет там!!! Вот! (с транслита)

Другая Матрёшка.Но видно сезон пошёл, что матрёшки сами беременеть начали :) так что скоро моя очередь :)

говорят, если ошиблись, значит напророчили! так что быть тебе скоро там!!! (с транслита)

Твои слова да Богу в уши... Спасибо! :)

Нет сомнения что услышит:) Матреш какая же ты молодец!! Готовишь,печешь вкусняшки,вот у меня с этим как то не очень:( надо опыт у тебя перенимать:)

А у меня наплывами. Бывает, вообще не готовлю ничего ем покупные пельмени и яичницу. А бывает, врываюсь :) Сегодня просто провалялась весь день, ничего делать не охота было, а вечером решила испечь. :)

Пришли кусочек:) так хочется. А я все на сгущенку вареную налегаю банка за 2 дня:)))

Ух ты! Сладкоежка будет :) Я вообще её не ем, иногда только в кофе добавляю.

Да и я не ела раньше,а сечас просто пожираю и причем только вареную:)

Матреша, Лара, Беллочка Спасибо!!! У меня получилось: фол2 х 2 аскорбинка 1 омега1 все это с 1 по 25 день актовегин с 3дн ц. 14дн 2 х2 Так? (с транслита)

Примерно. омегу по 1 3 раза в день. И ещё, если будет удачка, то фольку омегу надо будет продолжать. А у вас эстрогены в поддержке назначают? Прогинову например? или дивигель?

Матреш а Омегу эти огромные капсулы по 1 3 раза в день не до фига??? Я по 1 пила.

Ой, и правда. чёт гоню, по одной утром и вечером. Это Е по 1 3 раза в день надо :)

Наташ примерно так(точно хуже не будет) фолька 2х2 аскорбинка 1 Омега 3 или по 1 или по 2 это с 1 по 25 д.ц. про актовегин не знаю не подскажу.

да не знаю, я Матреш. Вот жду ответа -до крисмаса должны сказать берут в протокол или нет Да еще сказали, если возьмут, то нужно сдалать будет гистеру и ФСГ снова сдать, а он у меня прыгает, эх.... (с транслита)

И мне гистеру после пролёта надо... эх...

я уже в топике про гистеру спрашивала и вроде всем под наркозом делают. А мне сказали типа вставят, мин 20 посмотрят и это совсем не больно! Вот я и думаю, если я что-то не поняла и мне дадут наркоз, тогда почему фраза " это совсем не больно"? Мне зеркало-то вставляют, я кряхтеть начинаю, а тут,,, (с транслита)

Под наркозом! Я 2 раза делала, под наркозом конечно!

Девчат, Спасибо!!! записала в блокнот. закажу маме эти лек-ва, а вот тесты надо придумать как достатаь, а по какой цене они в России? и еще будет смешно, если все пропью, а в протокол не возьмут (с транслита)

Цены на тесты от 7 рублей до... А средняя цены 25-30 руб. Есть супер-чувствительные рублей 100-150. Здесь проще кровь на ХГЧ сдать чем дорогими тестами баловаться, всё равно результат или-или

7руб - Классно, а у нас от 500 руб и выше (с транслита)

Ну я говорю, что проще сдать кровь - рублей 300-500 это стоит, чем такие дорогие тесты изводить. Тут большинство используют по 25-30 руб - ЭВИ-тест, клеар-блю, фрау и т.д.

а у нас кровь сдать года 2 назад было 50 фунтов ( 2500руб) да и ждать дней 5 ответа (с транслита)

И енто старушка-Европа???? :) :) :)

я кровь бесплатно сдаю у меня страховка оплачивает хотя это и так копейки стоит

Тебе везёт! :)

Ксюш, а копейки, это сколько? а страховок у нас тут нет ( для эко) Ты получила мою записку в личку? (с транслита)

я плачу около 2 евро за анализ кровь получила твою запиську, и запопку :):):) только вот ответить не получается тормозит ева но отправлю обязательно

действтельно копейки.

Меньше, чем у нас. А ХГ делать пять дней - жесть! И за такие деньги!

ты как сама, держишься? (с транслита)

написала тебе запиську мне легче с мамой поговорила и легче стало

Привет, Ксюш! Извини, а что случилось?

Прочитала! Ксюшенька, мои соболезнования! Держись! Чтож за полоса такая у тебя! Грех так говорить, но может тебе в следующем повезет? С криошками. Держись!

Амалинка привет!!! Как дела? я письмо твое получила:) Теперь ты жди ответ:) АПЧХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ

:)Спасибо, мое солнышко! Чмок! Как твой деть? Как папашка ваш?

У нас все нормально:) Деть пихался сильно и мы взяли папашку под руку и пошли гулять,я подумала может детю кислорода маловато вот и решила выгулять его перед сном:) А теперь расползлись по разным комнатам и висим оба в интернете я с вами,а папаша опять машину ищет все блин определиться нем может какой ему автобус хочется:)

Знакомо :) Но мой последнее время поостыл, в строители подался :)

А мой вчера накатался на машине этого противного друга и запал на такую же вот меня весь вечер и мучает посмотри да оцени:) И еще хочешь прикол:) короче у меня в туалете на 1 ом этаже кроме бабочек будут еще и лианы на плитке,короче бабочки в лианах,рассказывает а сам довольный, наверно здорово будет в джунгях сидеть:)))) О БОЖЕ:)))

Белл, интрига достигла апогея!!! пришли фоту, а? :)

И не говори :)!

Мамадарагая! Нет слов! Хочешь смейся, хочешь - плач! Сфоткай, а? С трудом могу представить :) А что за машину он хочет? Напиши в личку или два слова на мыло.

Я его просила меня туда отвезти показать,а фиг... сказал сюрпрайз:) Конечно сфотаю как только готово будет,а лианы только сегодн приобрели,УРА Мы счастливые покупатели бабочек и лиан:)

Мне тут в голову пришло - может он шутит? Такая небольшая надежда, а?

Увы нет:) все достаточно сурьезно! Амалин да я как то совсем этим не заморачиваюсь,он же не в комнатах экспериментирует,да и надо же человеку свободу мысли дать:),пусть делает,но не должно же совсем жутко быть.... ничего не говори скажи "да":)

Дааа! Точно! Будет красиво! А в крайнем случае - переделаешь :) :) :)

Гы...гы... конечно переделаю:)

Есть определенная опасность ;) Вдруг тебе со временем понравится? :)

ага узи 120 и выше фунтов. Любой анализ крови от 40 фунтов и выше, а если просить бесплатно гос-во ( кровь можно выбить, если объяснить зачем, а вот узи нужно будет ждать мес 2-3, зато бесплатно!) (с транслита)

Всем привет! Всем удачи!

и тебе привет. как у вас погода? тепло?

Привет, Матрешечка :*! У нас тепло, но дождь уже полдня идет. Настоящая осенняя погодка. Ты как? Чем занималась?

я весь день давлю диван - работы сегодня нет, погода мерзкая - сильный ветер и дождь, холодно. бррр. и тут на еве тусю, вышиваю.

Ты рукодельница :) Тяжело тебе на севере, южной девушке :) Хорошо, коша греет :)

Амалин Матрешка еще вкуснятину печет:) я читаю и слюнки текут мне так хочется я даже запах чувствую:)

Ну вот всегда она так!.. Мы тут скоро как собаки Павлова будем :) Матреш! Ням-ням хотим! Хныыы! :)

Приезжайте! Я вас всегда жду! :)

Сама приезжай, у меня теплее. У вас сколько градусов?

Градуса 3 тепла :( ненавижу! дома на Кубани плюс 20 :(

Дааа, разброс серъезный!

Ты дочитала "Чистовик"? Я начала, но что-то он мне не очень. Первая лучше, на мой взгляд. Я тебе там книги обещала посоветовать, я помню, что-то руки не доходят :)

Я дочитала, мне черновик тоже больше понравился. А в холоде мне и правда не очень, я жду большого снега, чтоб слякоти не было. Кошка моя тоже дрыхнет целый день. Я сейчас читаю "Курьёзы оенной медицина" Ломачинского, так, пойдёт для общего развития :)

Даже не слышала :) В инете или книга?

Да, хочешь ссылку? У него есть ещё одна книга, уже прочитала, но она не для нашего форума. Название в личку напишу если хочешь

:) Давай, мне интересно уже, я не ханжа :)

http://fictionbook.ru/author/lomachinskiyi_andreyi_anatolevich/

Спасибо, Матреш, я скопирую, потом посмотрю.

А мне ничего читать неохота я как ненормальная все журналы о родах и о беременности покупаю,хотя все что там написано уже совсем мне не ново. Вот:) Все уже на ЕВЕ прочитала 100 раз:),получается картинки смотрю и вещи детские:)

У тебя период такой просто *эх, скорей бы и нам :)*

+100

тебе больше и не надо ничего! или что-нибудь детское почитай-посмотри

Так и делаю,диск с детской классикой купила слушаю,вобщем я пытаюсь наслаждаться беременостью только у меня только получается не очень,все равно всякий бред в башку лезет.

Белочка, я думаю, что только единицы в состоянии не задумываться о чем-то и не переживать в Б. :) Боюсь, что эти единицы мне не встретятся в ближайшее время :)

Да,конечно,но я пересмотрела многие вещи не трясуь и стараюсь думать только о хорошем иначе свихнуться можно. Ссылку в личку тебе написала.

Щас посмотрю. Я в тебе не сомневаюсь, у тебя кроме эмоций есть интеллект, он тебе не даст впасть в непродуктивное размусоливание :) :)

Спасибо моя дорогая:) Стараюсь,хотя эмоций тоже хоть отбавляй:) Это наверно у всех....

Посмотрела, мне тоже не очень. Но у мужчин другой вкус.

Пусть покупает если нравится,,только иногда и я езжу,а на таком катафалке как то совсем не хочется:(

Ну, тогда надо его переориентировать как-то. На другую машину. Может это он под впечатлением просто? И пройдет у него? У моего мужа так бывало.

Посмотрим, в выходной поедем его в салон смотреть,а я знаешь что думаю пусть покупает,а я себе выберу что мне нравится поближе к весне,буду с масиком гулять выезжать и в гости и к маме:),муж не против:)

В таком случае, путь покупает что хочет. Вот этот, наверное праздник. 4 ноября – день Казанской иконы Божией Матери – с 2005 года отмечается как «День народного единства». 16 декабря 2004 Госдума РФ приняла одновременно в трех чтениях поправки в федеральный закон «О днях воинской славы (Победных днях России)». Одной из правок было введение нового праздника День народного единства и фактическое перенесение государственного выходного дня с 7 ноября (День согласия и примирения) на 4 ноября. Основной причиной переноса, по мнению многих наблюдателей, стало желание полностью снять ассоциации с годовщиной Октябрьской социалистической революции (7 ноября 1917 года). В пояснительной записке к проекту закона отмечалось: «4 ноября 1612 г. войны народного ополчения под предводительством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяли Китай-город, освободив Москву от польских интервентов и продемонстрировав образец героизма и сплоченности всего народа вне зависимости от происхождения, вероисповедания и положения в обществе» Мало кто знает, что еще в 1649 году указом царя Алексея Михайловича день Казанской иконы Божией Матери (22 октября по старому стилю) был объявлен государственным праздником. Кроме того, в начале 20 века 8 мая по старому стилю вспоминали Кузьму Минина, которого еще Петр I назвал «спасителем Отечества». Позже, из-за революции 1917 года и последующих за ней событий, традиция отмечать освобождение Москвы от польско-литовских интервентов и день кончины Кузьмы Минина прервалась. Таким образом, можно сказать, что «День народного единства» совсем не новый праздник, а возвращение к старой традиции.

Да,наверно этот он на выходные попадает вот и перенесли на понедельник. Спасибо тебе:) Солнышко я пойду пить вечернее молоко,еще зайду сегодня,а письмо напишу или вечерком или завтра. Целую тебя. АПЧХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ

Чмоки!

в экошках аких нет, все сумасшедшие :)

Эт точно :)

Белл, это наша участь такая. Просто наши дети ой как нелегко достаются. поэтому мы с пулей. И пулю эту никогда не вытащить :) я тут чей-то пост читала - мамашка уже писала, что детку будит - тормошит постоянно чтоб убедиться, что та дышит :crazy

Я тоже читала, Матреш, вот есть же такие, не сдающие гормоны бесконечно, не прислушивающиеся к себе? Скажи, хочется узнать, какими мы будем? :) Потом с тобой обсудим, ладно? ;)

Матреш, спокойной ночи! Чмок!

Девочки, как там Ларисочка? Как у нее дела? Я тут о Лили вспомнила, никто не знает, как у нее?

Лара была сегодня,тоже как все мы заморачивается по питанию,у нее все идет своим чередом,а Лили пропала,никому не пишет,по моим подсчетам она должна уже ХГ получить и Маришки нет мож она в курсе.

Лили как всегда, пропадает - не найдешь! Будем надеяться, что нагрянет с хорошими новостями!

Ой я так надеюсь,тем более она в надежных руках ДП!!! У нас в понедельник какой то праздник,так что 3 выходных,а у меня 2 в субботу у программера учится всяким премудростям буду:)

На работе, в смысле, учиться? А что у вас за праздник?

Да,я его вызвала на субботу,хочу после нового года чтобы программа сетевая другая была,сама буду смотреть,на сотрудников не надеюсь. Амалмн к своему стыду даже не знаю что за праздник:(,какой то общероссийский.

Я сейчас посмотрю и тебе скажу.

Белочка! Спокойной ночи! Чмок!

Чмоки! Пока.

Амалинка,я здесь.Я тебе письмо написала:-)

Всем девочкам спасиб за советы. Вроде уже и живот меньше стал болеть после ваших советов)))Завтра иду на подсадку.Уже их всех люблю)))Держите за меня кулачки))

Приветики! Ну вот 2 бластика во мне! 13го на хгч. Счастлива безумно!

Альбинка привет!Я тоже за тебя очень рада,дай Бог чтобы малыши прочненько засели у тебя в животики.Будем вместе ждать 13-го:-)

Альбиночка пусть малышастики приживутся и останутся с мамочкой будем держать @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Альбиночка! Держи мои @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@!

Альбиночка, удачи тебе огромной, полосатых тестов и трехзначного ХГ

добрый вечер,удачки тебе большой-пребольшой на завтрашний день.Лови кулачки@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Лара, про препараты железа не могу пока написать. Все сложила в чемодан. Могу позже тебе в аську скинуть если хочешь, цепляйся 165460196

Лара, еще мне сказала, что в хурме много железа! Так что самый сезон "железный"! Ну а я спать, устала. Завтра в дорогу....к мужуууу....Покааа

Альбиночка, желаю чтоб малышастики хорошо зацепились и остались там на 9 месяцев! :)

Альбин,я тебя добавила в аську,наверное теперь и мой номер там у тебя отобразится

Удачи тебе! Потом напиши как всё прошло :)

Матрешик,ты еще не спишь,гуляешь?

Человеки, вы где сегодня?

я только проснулся доброе утро а хде все?

Девочки, я вам скину в личку свой адрес - для мужей, чтоб не потеряли вас. (с транслита)

мой меня может даже привезет собрался в какой-то город к нашему поставщику ламп заодно проверит на самом ли деле мы к тебе вот так вот :)

Ой какой сервис ! :) (с транслита)

Сейчас отправлю тебе Метткины фотки из Ирака.Вчера прислал. (с транслита)

давай посмотрим на твоего красавца в форме :)

ой , и мне тоже, пож-тз!!! Юль, ты письма получила? (с транслита)

вот и мой все про немецкого жениха толдычет! Говорит моему коту: Скоро Рыжик ты будешь по-немецки с мамой разговаривать! (с транслита)

):):):):):):):)

Девочки, у кого телефон Суслежика есть? У не сегодня день рождение Давайте напишем ей самой красивой поздравление она наверное лежит к родам приготавливается да вот еще и такой праздник Яночка, я желаю тебе поскорей увидется с деченькой Евочкой Чтобы роды прошли как нельзя лучше и спокойнее Здоровья тебе и всей твоей семье Мы тебя ЛЮ и ждем домой со пищащим свертком

Ксюша привет! Я ей отправила смс с поздравлениями,но похоже у нее тел.отключен,может рожает наш Суслежик:)

Яночку с днём рождения! Пусть скорее встретится со своей красавицей :)

Ксюха и Наташа, и чего это Вам мужья так не доверяют:)))))

патаму чта красавицы мыыыы

Девочки привет! Что за тишина у нас такая сегодня:) АПЧХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ

Привет Белунька!Привет Девочки!Я тоже отправила Яне смс,но пока не доставлено,заначит она занята чем то более важным:-).Дай Бог.

Привет! Меня можно смело назвать фея домашнего очага - ходила за продуктами, потом уборка, мытьё полов, подъезда! :)

Какая ты молодец!Я сейчас тебе накатаю письмецо:-)

Телепатия что ли? Я только что тебе написала :)

Девочки,Яна ответила.Благодарит всех за поздравление,пока ЖДЕТС.:-)

Она в роддоме? или дома?

Привет Матрешичка!Я не знаю где она,не сказала.Просто написала,что очень приятно и что еще "не рожается":-)

ЧистА пАржать :) :) http://www.eva.ru/albumpage/36064/1.html

Ой,прикольно как!:-),точно пАржать:-)

Привет, Матреш! Спасибо :) :) :)

Классно, особенно объявления ( в дес саду и о сдаче жилья посуточно)! Спасибки (с транслита)

Привет девочки. У меня завтра перенос. Все вроде бы пока хорошо. Только вот писать часто бегаю. У вас так было?

было долго до сих пор иногда бегаю но и пить надо много

Валюша,удачки тебе на завтра!Пусть масики прочненько засядут в твоем животике:-)@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Спасибо, Лара. Ты по-моему меня опередила. :)

Почему опередила?:-)

Добрый вечер! Всем только приятных переживаний и хороших новостей!

Приветик Амалинкин я вот уже вино попиваю китайское обмываю свое новое пальто тебе тоже позитива и хороших выходных

Спасибо, Ксюш! Никогда не пробовала китайское вино. У них же вроде виноград не растет? :)

А это Ксюшку надули:сказали китайский,а там небось сок какой нибудь?:-)

ничего не надули это не виноградное, а слвовое вино Амалин, похож на наш портвейн, только легче

да надули-надули.стопудово надули.:-*

щас получишь

Амалина, привет! Я тоже люблю китайское вино. Обычно сливовое, вкусное. :)

Аааа! Тогда понятно! Чем занимаешься?

Смотрю телек, вышиваю, на коленях кошка а рядом комп! :) А ты?

Мы поужинали, почитала новости, дочитываю "Чистовик". Такая коша у тебя красиваяяяя, мне такие нравятся страшно! :)

Я её скоро сфотаю, завтра :) Она к зиме такая красавица стала! Шкура прям набита, блестит, сама поправилась :) У меня квартира на 1 этаже, сядет она на окошко и за голубями наблюдает :)

Идиллия! Обожаю кошек! К моему поъезду такой красивый кот приблудился! Глаза изумрудного цвета, представляешь? Такой серо-полосатый, плотный, как дикие коты.

А в Тихвине какие кошаки все красивые! видно климат прохладный заставляет их быть пушистыми и большими :) А ещё тут практически нет бездомных животных ни собак ни кошек. А если есть то обязательно в подъезде есть лежанка и куча мисок :) Люди здесь животных любят очень.

:) :) Ксюш, как вино, хорошее?

я очень люблю

И я люблю :)

Сижу я и думаю - смогу ли я в Молдавии найти китайское вино? :) :)

Есть у вас супермаркеты "Магнит"?

Неее, нет. Поищу, мне уже интересно, что за вино, никогда не пробовала.

Я думаю, не пожалеешь :) А китайскую кухню любишь? Я обожаю, а японскую не люблю.

Я ни ту ни другую не люблю. Могу поесть, но *совершенно без удовольствия* - помнишь принца Флоризеля?

А грузинскую? Я очень люблю :)

Грузинскую люблю. Что-то есть захотелось :) Вот всегда ты так! :)

у нас везде маленькие китайские машазинчики вот забежала сегодня, пока пальто себе искала и то и другое купила сижу обмываю

Ксюх, а можешь пальто сфоткать? Тогда и мы сможем его обмывать ;)

Приветик Амалиночка!Тебе тоже самых приятных переживаний и эмоций.:-*Как там у вас погодка?

Привет, Ларочка! Спасибо за пожелания! Погодка так себе - пасмурно. Ты получила письмо мое?

Ага,получила,спасибки:-*.Завтра тебе накатаю.Здорово,что есть инет.Как люди раньше жили без него?????????

Существовали, просто :) Да напишешь, когда захочешь :*!

Лариса, ты в своем репертуаре!!! перепугалась за деферелин? не боись! Письмо получила, напишу завтра, оки?

Матрешик,я точно в своем репертуаре.Схватила эту коробку,перечитала 20 раз,чуть разрыв сердца не получила.Вот Лара.......

Концерт хороший идёт юбилейный Амалинкиной землячки, Софии Ротару :)

Спасибо, Матрешечка :*! Включила!

Ну и как это назвать???????????:-)Телепатия

Ага! :) Правда Софа конфетка? Обожаю её.

Классная,я тоже ее люблю очень.Классная артистка!!!!

Да уж! Вам и разговаривать незачем, выходит :) :)

Как в том фильме - на головы шлемы надели, связь вкючили и вперёд! :)

В каком фильме? Ты не забывай, я не телепат :) :)

+1 :):):):):

Девочки,по первому каналу начался концерт Софии Ротару.Кто любит,включайте:-)

У нас сегодня с тобой прям телепатия :)

100%

Амалина, а у вас горы есть?

Нет, у нас холмы. Карпаты дальше, в Румынии

Мечтаю посмотреть замок графа Дракулы. Вспомнила почему-то :)

*жутко страшный смайлик* :)

Ты видела?

Видела, очень красиво. А ты что про горы спрашивала, любишь?

Я про зАмок, горы и я видела, красиво очень. У нас же кавказские горы. А дома в Армавире у меня из окна (8 этаж) при ясной погоде хорошо видно Эльбрус и Кавказский хребет. Особенно чётко поздней осенью и ранней весной.

Поняла, я как-то забываю, откуда ты. Такая муть этот Чистовик! Он меня уже достал. Хочу дочитать скорее уже.

Еще раз перечитала твой пост. Из окна Эльбрус - это круто! Представляю, какой там воздух!

Да, воздух чистый :) Мои подружки долго не верили, говорили что у меня глюк а не горы :) А их же всегда видно, а только когда воздух чистый, ещё чтоб туч не было. Ну, однажды показала. Поверили :)

Матреша,я хочу к тебе в Армавир,в гости:-)

Приезжай на Новый год! Близко Домбай, Лаго-Наки, Архыз, Есентуки, Пятигорск, Горячий ключ. :)

Тааааааааак,я подумаю над этм предложением:-)

Думай! :)

Ксюша! Ты где?!!!

Она в пальто новом сидит винцо пьёт :)

Да я там выше ее попросила пальто сфоткать, чтобы мы тоже могли его обмывать. А она пропала :)

Она со мной в асе:-)

Передай ей мою просьбу, п-та!

девочки я уже пьяная и про все забыла сейчас фотки выложу только не смейтесь

Эх ты, Ксюша... :) :) :) :)

а че? кто недавно водку пил, а потом шампанское?

А ещё пиво позавчера, а завтра я опять в гости иду :)

Наша Матрешка молодец,дома не сидит.И я хочу в гости,но что-то не приглашает никто:-(

Здесь так скучно мне всё-таки, хорошо что сестра родная тут и брат двоюродный. А дома мы с деффками почти каждый день в кафешку захаживали, а в выходной то в сауну то в клуб ночной то в ресторанчик. Люблю я выйти погулять :)

:-) :-) :-)

и я люблю вот скоро у Юльки туснем

Не будем ;)

выложила не смеяться над пьяной дурочкой

Класс! Белое, да ещё и с лаковым поясом - мЯчта! :) Не, Ксюш, тебе очень хорошо.

спасибо большое муж сказал, что я теперь точно нарасхват в этой Германии буду еще топ одену и капри

Украдут нашу Ксюшу,что потом делать?Рудик нас не простит:-(

Мне понравилось! Молодец! Дзинь-дзинь! :)

И я со стаканом воды присоединяюсь к дзынь-дзынь:-).Таблетку вот выпила,фольку.Ну и за Ксюшкину обновку заодно:-)

пойди чаю возьми

спасибо большое завтра пойду обновлять и показывать всем

Ксюш, привет, классное пальто-тебе очень идет!!!

а я завтра еще по магазинам поеду сначала утром ко врачу, а потом по магазинам блин, у меня М еще не закончились, как же доктор будет смотреть завтра?

Наверное смотреть не будет, назначит на другой день. А что покупать собралась?

Ой.девочки Галкин чудит!:-)

Ого! ну и наболтали:) Я спокойной ночи забежала пожелать:)

Споки ноки! Заведёшь завтра топик новый ?

Заведу конечно:) Я как раз утром в офисе буду,утром и заведу:) Суслежик написала,что поехалт в ресторан:))),а доча рождаться передумала О КАК!!!

Наверное доча не захотела праздновать день рождения в один день с мамой:-).Будем ждать завтра или послезавтра,а может ночью сегодня?

Молодец Яна! Правильно, день рождения надо отметить! :)

споки ноки вам мальчик и девочка

Спасибки:) Я весь вечер договор один переделывала...устала. Ксюх пальто классное тебе очень идет:)

А я только хотела написать:Где наша Белунька? Споки ноки,дорогая!:-*

Да что то еще не сплю,документы по работе переделывала,даже не заметила сколько времени:),да с подругой болтала:) Тебе тоже спокойной ночи и самых рыбных снов:)

Я спать, всем споки ноки :)

И тебе спокойной ночки,приятных снов Матрешичка!:-*

Девочки, вопрос! Можно валерьянку пить в протоколе? Она ни с какими лекарствами отрицательно не взаимодействует? И еще Витамины группы В, нормально? Просто я очень боюсь этого несчастного протокола ;(

Ириш можно я сама ее иногда употребляю\по 20 капелек капаю я тебе письмо сегодня накатала удачи

Мне не спится уже, у нас будет две девочки, вчера на узи сказали :-)

Привет, Юль, какая хорошая новость, поздравляю тебя от всей души!!! :-) Так классно-две дочки!!!

Привет! :-)

Юля, поздравляю!!! Будут две маленькие принцессы! :) У нас в топе получается поровну пока мальчиков и девочек? :) Как муж? Рад? :)

классссссссссс поздравляю

Юльчик привет!Какая классная новость с утра!Две девочки,две принцессы-супер,очень рада за вашу семью!:-)

Девочки, все привет, хороших выходных!!! Так здорово-гуляем три дня!!!

Привет, пропащая! :) Не пропадай так надолго! :) Какие планы на выходные?

Приветики Матрешечка!Как делишки с утреца?Я сделала укол,по-тихоньку набиваю руку,уже не так дрожит(и то хорошо):-).Сейчас уберусь в квартире,обед приготовлю,а вечером в кино пойдем:-)

скоро будешь профи! А какой фильм?

Да еще не решили,Саша должен купить сам.Либо "Нулевой километр",либо "Восход тьмы"(это не ужастик,сказка).

Я там тебе 2 письма отправила! (Длинные) :)

Привет Маришка!Тебе тоже хороших выходных,отлично отдохнуть!:-)А мы сегодня вечером в кино собираемся.:-)

Всем привет! отчитываюся.....перенесли двух восьмиклеточных класса А.Воть!))подскажите как теперь две недели себя вести дома? много надо лежать?

Восьмиклеточки да ещё и класса А - просто супер! Этоочень хорошие эмбриошки :) А на счёт лежать - кто как себя ведёт. Конечно, 3 дня лучше дома поваляться, как раз выходные, а дальше как обычно. Только без экстрима, конечно! Удачи! :)

ой спасибо! обрадовали! тока живот чего то ноет иногда или покалывает-это нормально?((( а спать как можно? обожаю на животе, но думаю сейчас не надо....а на боку в трубу не заползут??))

Живот ещё будет покалывать и болеть долго, что вы хотели - стимулиция, пункция... А спать можно как удобно :)

подсадка вчера была, т е сегодня первый день ПП. лежать долго не могу, хожу, полежу немного и хожу по квартире. это ничего? или все таки лежать???

Ну не всмысле прям лечь и лежать! Прсто по возможности не напрягаться сильно! А так конечно ходи, ты ж не больная :)

Девочки,ну где вы все?:-(.Одна я что ли без дела сижу?В кино собирались-не пошли:на вечерние сеансы одни мультики и ужастики.Будем жадать "ледниковый период".Приходите,поболтаем.

Девочки всем приветище:) Не бейте сейчас топ открою,такой день сегодня ужас,только до компа добралась:) Все и всем уже в новом топике напишу.

Переходим сюдаhttp://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=32687252