Меню

ПОДГОТОВКА К ЭКО- 81 Крещенский удачный

AD
18 Jan 2008, 11:53
Девочки я с огромным удовольствием открываю топик! С самого начала я с вами и эта поддержка котрая здесь она неоценима,спасибо вам милые! Девочки,с моим 12 летним стажем неудач,я стала мамой и поверьте все получится,потому что у вас не может быть по другому,все малыши уже распределены по свом самым замечательным мамочкам ПО ВАМ! Надо набраться сил и терпения и немного подождать! УДАЧИ,СИЛ,ТЕРПЕНИЯ!
18 Jan 2008, 13:36
Беллочка поздравляю тебя и здесь :-* Набирайся побыстрее сил, здоровья вам с малышом и молочка побольше ))) Мы очень за вас рады. Смотрю ты и перекрасилась и вообще имя изменила :-)
19 Jan 2008, 08:18
Привет Юлисеночек! Спасибо! Ага я перекрасилась и в реальной изни тоже собираюсь,подстричься и покрасится,а то всю Б естественная и с хвостом:) С молочком пока проблемы сцеживается по немногу,даю Антошке,но и смесь приходится,переживаю конечно,а он еще такой обжорка:),но надеюсь что все наладится. Привет девулечкам-пузожительницам:) Юль, наслаждайся Б!!! Я так по пинкам скучаю:)
20 Jan 2008, 00:18
Беллочка конечно надо будет как самочувствие позволит себя порадовать-прической новой или еще чем то, ты это заслужила :-) А я уже задумываюсь, что действительно скоро буду скучать по пузику)))
История 1
18 Jan 2008, 11:54
Девочки привет! Попробую описать историю своей ЭКО беременности ,может кому то будет интересно и полезно. Стаж хочушества 12 лет,были 2 свои естественные беременности,но обе закончились неудачно. В 2002 после лапароскопии (эндометриоз, небольшая миома,обе трубы проходимы),затем климакс 6 месяцев на препарате неместран,сразу скажу состояние было ужасное(тошнота,головокружение),через 5 месяцев после климакса наступила Б,затем кровотечение-стационар,выкидыш,чистка. Далее в течение 2-х лет при своей хорошей О беременности не наступали. В 2004 году опять лапароскопия(эндометриоз,киста левого яичника) затем опять климакс на неместране 4 месяца. Снова наступает Б,но на сроке 6-8 нед.замерла. Далее стимуляция клостилбегитом в течение 6 месяцев- ежемясячная О-беременность не наступает. Я живу не в Москве и мы со своим гинекологом принимаем решение об ЭКО. Выбор клиники: Искала по Интернету, т.к. рекомендовать было некому, читала «Пробирку» и ЕВУ, на ЕВЕ по совету девочек определиласьс клиникой Мать и Дитя(МиД), записалась на прием к Камиловой Дилором Пулатовне,на первичный прием собрала все свои имеющиеся анализы ,результаты операций,взяла карточку из клиники где наблюдалась(в общем все что было),перед приемом написала список вопросов которые хотела задать врачу(больше всего меня волновал вопрос невынашиваемости Б). На первичный прием ездила вместе с мужем. После беседы с врачом (1,5 часа) поняла что это именно мой врач, т.к. она сразу сделала акцент именно на проблеме невынашиваемости Б. Далее начался процесс подготовки к протоколу: речи о том чтобы начать его сразу не было, нужно было выявить причину невынашивания,т.е к основным анализам ,а они во всех клиниках примерно одинаковые нужны были доп.исследования, а именно:гемостазиограмма(коагулограмма) развернутая и тест на волчаночный антикоагулянт,HLA типирование (анализ на совместимость супругов) по 1 и 2 классу (сдается вместе с мужем) и мой анализ на исследование мутации генов тромбофилии(сдавала одна),анализ на кариопит(набор хромосом ) был сдан ранее. Анализ на свертываемость(гемостаз) оказался не очень хороший, выявлена гиперкоагуляция и завышены многие показатели, по HLA были некоторые совпадения, но как сказала врач что такие есть у 50 % пар, так что мы не стали на нем заморачиватся. А вот с гемостазом предстояло работать, потому что именно он мог быть причиной неудач, микротромбы которые могут образовываться при гиперкоагуляции могут быть причиной нехватки питания эмбриону. Отступление Далее так случилось что у нас с мужем была роспись, хотя мы прожили до этого достаточно долго и он не договариваясь со мной заказал путевки . Все сложилось удачно,пока мы ждали результаты анализов мы успели слетать отдохнуть перед протоколом ,кстати отдых перед ЭКО рекомендован. В отпуске я постаралась от всего отвлечься и приложить максимум усилий к подготовке, а именно к правильному питанию. На отдыхе минимум алкоголя, много свежих фруктов и соков и огромное количество свежих морепродуктов. Океан, солнце, режим и прекрасные отношения сделали эти 2 недели незабываемыми! По приезду курс пиявок: врач ЭКО рекомендовала Шаблий М.В. про нее много отзывов на ЕВЕ,но я не смогла ездить в Москву,поэтому получив от нее рекомендации привожу дословно Здравствуйте! По настоящим данным гемостазиограммы рекомендован курс гирудотерапии от 9 до 13 процедур. Оптимальным режимом ГТ для прегестационной подготовки женщин с АФС и СПП (синдромом потери плода) является проведение основного курса, состоящего из 9-12 процедур с интервалом в 1-4 дня и поддерживающих процедур ГТ 1-2 раза в 1-2 месяца до наступления планируемой беременности. В вашем случае это будет 2-максимум 3 пр. в неделю. Контролируйте общий анализ крови. Ставится от 3 до 8 пиявок за процедуру. Проведение основного курса ГТ возможно с любого дня менструального цикла. Пиявки ставятся на установленные точки акупунктуры; на стенки, своды влагалища; шейку матки; промежность. Вопрос о контрацепции во время курса ГТ должен решаться индивидуально. ,проходила курс у себя в городе. Во время курса контороль гемостаза был каждую неделю,могу заметить что к концу курса гемостаз стал значительно лучше.Затем месяц принимала ОК «Ярина» как объяснили для подавления работы яичников перед стимуляцией и созревания в протоколе Ф одинакового размера. Еще один визит в клинику и врач принимает решение о начале протокола,хочу заметить,что при эндометриозе рекомендован длинный или супердлинный протокол,у меня по решению доктора протокол был короткий на Гонал-Ф и постоянное наблюдение за ростом клеток и по результатам УЗИ, врач к Гоналу добавляла менопур. Левый яичник у меня совсем отказался работать в нем не было ни одного Ф, т.е.работал один яичник по УЗИ в нем перед пункцией было 12 фолликулов размером 17-18 мм. Для пункции оптимальным считается размер фолликулов 18 мм, для роста эндометрия был назначен дивигель по 1г. После 10 дней стимуляции назначают пункцию. Пункция: приехав утром в клинику натощак, иду в палату переодеваюсь(все дали в клинике) В день пункции надо быть обязательно с мужем, именно в день пункции муж сдает спермограмму и по ее состоянию врач и эмбриолог принимают решение о необходимости ИКСИ. У меня пунктировали 10 клеточек,7 из них оказались хорошие,3 незрелые,было принято решение делать ИКСИ на все 7 клеток. Состояние после пункции было абсолютно нормальное хотелось спать , всю дорогу домой, а ехали мы 5 часов я спала. На следующий день звонила эмбриологу и узнавала о состоянии моих клеток: все 7 оплодотворились. Перенос был назначен на 3 день после пункции(переносили 3-х дневок) 8А и 8Б класса. Перенос самый приятный и волнительный момент в ЭКО! Как то сразу осознаешь что твои масики уже в тебе! После переноса я полежала в палате минут 30,потом пришла врач мы решили все вопросы с дальнейшей поддержкой,определили день сдачи гормонов и ХГ,я задала все интересующие меня вопросы,получила на руки выписку и повезла своих драгоценных детишек домой. Опять долгая дорога,все боялась что у меня все вытечет,муж вез меня как вазу из тонкого фарфора. По приезду сразу легла спать,а утром мне была рекомендована капельница с иммуноглобулином,я не стала вызывать домой медсестру, а просто договорилась в клинике и мне все прокапали. Всех ЭКОшек очень волнует вопрос лежать или нет после переноса. Могу дословно сказать рекомедации моего доктора: лечебно-охранительный(не постельный)режим. Конечно я старалась больше лежать,но не целыми днями,гуляла,дышала воздухом,в общем вела спокойный и размеренный образ жизни. На 6 ДПП я сдала гормоны эстрадиол и прогестерон. В поддержке был дивигель 1 раз по 1г. и утрожестан 3Х2 и ½ кардиомагнил(это для гемостаза) Я конечно давала себе слово не мочить тесты до дня Х,но естественно не удержалась и втихаря начала это делать с 4 ДПП ( никому не рекомендую),бессонные ночи и нервы. Тесты меня не подвели и начали полосатить с 7ДПП , я не верила и пошла сдавать ХГ не на 12 ДПП как говорила врач,а на 10. Результат на 10 день был 5450!!!!!-это огромный показатель,я не знаю,может нормы у нас в лабе другие может еще что то,но это –ПОБЕДА!!!! Вот такая история, дальше конечно еще куча всего, но это уже не подготовка к ЭКО, а ЭКО-беременность! Всем желаю огромной удачи и с удовольствием отвечу на все
История 2
18 Jan 2008, 11:55
Прочитала первую историю и тоже решила написать свою, пока еще свежи воспоминания. Это был наш 1 протокол, а до того мы 7 лет пытались, обследовались, лечились, но хотя никаких диагнозов говорящих против наступления Б нам не ставили и была своя О и нормальная СГ ни разу Б не наступала. СДелали 7 стимуляций клостилом, 1 менопуром, 2 ИИ-никаких беременностей((( И вот уже обследовав вроде бы почти все(только лапару и гистеру не делала) я собралась на лапару, хотя показаний к ней и не было.Договорилась с Штыровым, собрала все анализы, сходила на комиссию и перед самой госпитализацией заболела. Хирург конечно сказал лапару отложить. Это был ноябрь 2006 года.В январе 2007 иду снова к нему, но в мазке оказываются лейкоциты и он снова отклабывает операцию на 2 недели и назначает санацию.Иду в 3 раз,но до М слишком мало времени и операцию переносим. Что-то вдруг меня толкает сходить и еще проконсультироваться в эко центре, надо ли мне лапариться.Я иду в Альтра-виту и врач вроде бы советует подождать с лапарой, назначает биопсию эндометрия и там вдруг находят полип, которого никто нигде не видел ранее. Иду на гистеру по поводу полипа, заодно там делают анализ эндометрия на гормональные рецепторы, гистологию и посев.И как обухом по голове -по гистологии атипическая гиперплазия(((Читаю ужасы в интернете, что в основном это дело лечат оперативно, удаляя матку. И только редко в легких случаях у молодых женщин применяют гормональное лечение. Я недели две в полном шоке, страдаю и готовлюсь помирать. Конечно врач меня успокоил, что у меня все в очень легкой форме и вообще это просто следствие взаимодействия моего слишком чувствительного к эстрогенам эндика и многочисленных стимуляций. Хирург назначил депо Провера, в эко центре это заменили на диферелин депо и я ухожу в климакс на 3 месяца. КОнечно очень расстроена, но в климаксе немного расцикливаюсь и чувствую себя отлично. Правда после 2 укола еще почему-то М опять пришли, но говорят так бывает. Перед 3 уколом делаю экспертное узи и оказывается с эндометрием уже все хорошо, но выросла киста в яичнике(реакция на препарат). Врачу видимо как и мне не терпится начать протокол и мы принимаем решение не ждать когда само рассосется, а пунктировать ее. Пункция прошла без наркоза, это конечно мерзко, но вытерпела. №3 укол депо отменили.Еще недельку колю ежедневно декапептил и опять экспертное узи-результат все отлично, кисты практически не осталось. УРА,Мы начинаем протокол!!!Продолжаю колоть декапептил и начинаю еще менопур, стимуляция очень получилась короткая, на 7 день уже были хорошие фолликулы, еще пару дней докалываюсь менопуром уже меньшей дозы, затем хгч и пункция. Пунктировали 13 клеток. Из них 10 зрелых. Заранее было решено сделать 50% икси из-за иммунологических наших проблем(АСАТ и другое), методом икси оплодотворились все 5, эко-4 из 5.Утром на 2 день после пункции звоню узнать как дела, а мне говорят срочно приезжать на перенос, что-то там с клеточками не совсем хорошо(изначально перенос планировался на 5 день). Я опять расстроена, но в тоже время это было 07.07.07 и эта дата не могла не радовать. Решили перенести одного пока(на всякий случай, кстати это была клетка икси), а потом если будет что, то уже на 5 день. Я говорю эмбриологу, что очень хочу второй перенос,т.к. он должен попасть на нашу годовщину свадьбы))) И о чудо, второй перенос тоже состоялся! Правда к сожалению из всех клеток до 5 дня хорошо развилась только одна(но очень хорошая)Бластоцисту перенесли. На следующий день я звонила насчет крио, но в итоге ничего не заморозили, клетки были или без клеточной массы или очень медленные и слабые. Опять расстройства и переживания, что если пролет, то уже не будет криошек. Но как меня успокаивал муж, может так и лучше, чтобы я потом уже не думала куда девать еще столько криошек в случае успеха.И началось долгое ожидание. На 6 -7 день тянуло живот, много лежала в начале, потом заболела спина и я стала больше ходить и гулять. Через неделю после 2 подсадки опять болел живот, думала, что уже все пролет, но тест с утра показал слабую 2 полоску)))Счастью не было предела. Сдала хгч, результат 150,4)))А потом оказалось, что у нас прижилось два малыша. Вот таким успешным оказался наш первый эко протокол.
Пиявки
18 Jan 2008, 11:55
ПИЯВКИ. Значит так,пиявки делают по показаниям врача и нужны точные рекомендации ваш дуремологт.е. гирудотерапевт должен расписать вам курс. Вообще показанием для назначения пиявок является повышенная свертываемость крови,вещество(гирудин)которое пиявка при присасывании впрыскивает в кровь обладает именно этим свойством(разжижающим кровь),так же пиявками лечат миомы и эндометриоз,есть еще куча болезней,но мы сейчас смотрим гинекологию. Перед ЭКО пиявки обычно назначают непосредственно перед протоколом. Во время курса лечения показан контроль общего анализа крови и гемостаза. Для каждого пациента курс лечения разный и разное кол-во постановок. У меня было 9 или 10 сеансов,на следующие точки: крестец(копчик),низ живота,область печени,анус(кстати думала будет ужас,а оказалось не страшно) Начинали с 2-х пиявок,с каждым сеансом увеличивали на 1 пиявочку. На процедуру приходить без всяких посторонних запахоа(духи,дезики) все это отпугивает пиявок и они плохо присасываются.Процедура в среднем занимает 30 минут,когда пиявка присосалась чувствуется легкое жжение(как крапива) абсолютно терпимо,во времяя процедуры пияки увеличиваются в размере. После постановки вам заклеивают место постановки обычными женскими прокладками и пластырем,ранки кровоточат у всех по разному,у меня если постановка была днем,то на следующее утро я все эти повязки снимала.Самочувтвие тоже у всех разное,у меня все было ОК,единственно что надо спланировать так чтобы после сеанса сразу ехать домой желательно на машине,т.к. не дай бог прокладка промокнет. После 3-4 сеансов места на которые были постановки могут сильно чесаться я спасалась мазью Гирудин. Маленькие ранки заживают через 3-4 месяца. В моем случае после пиявок гемостаз ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшился,сама не ожидала Про вагинальные постановки: точно знаю что делают в Москве,может где то еще,но для этой процедуры нужен очень хороший специалист. Все это проходит на гинекологическом кресле. Никто никуда не заползет и не останется там жить,т.к. все происходит под контролем врача. Я на вагинальные постановки не рискнула да и не где было,но был топик где девочки писали что ставили,никто не умер Всем удачи! Пы сы.. может чего забыла написать- спрашивайте с удовольствием отвечу
Полезные ссылки
18 Jan 2008, 11:57
Здесь есть много интересного и полезного чего можно почитать: -Показания к ЭКО и многое другое http://www.probirka.ru/pokeco.html -Основные вопросы по ЭКО http://www.mama.su/ru/inform/ivf/i_main.php -ЭКО в ЦПСиР http://www.cps-moscow.ru/ru/kdc/dep/eop -Гормоны <> target='_blank' href='http://www.labdiagnostic.ru/docs/reprod.hormon.shtml -Сиситема'>http://www.labdiagnostic.ru/docs/reprod.hormon.shtml -Сиситема <> гемостаза http://www.cmd-online.ru/help/articles/detail.php?ID=111739 -Центр молекулярной генетики http://www.cmd-online.ru/about/ -Стадии развития эмбриона http://embryo.soad.umich.edu/carnStages/carnStages.htmll -Диета во время ЭКО http://budutdeti.ru/php/content.php?group=1&id=739 -Иммунологическое бесплодие, антиспермальные антитела http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=8637&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=ab0c59f087f745cf32072e42198404f3 Причина бесплодия - иммунитет Бесплодие - это серьезная проблема, с которой сталкивается немало семей. Причины его могут быть разнообразными. В этой статье речь пойдет об одной из наиболее "загадочных", связанной с "поведением" иммунитета. Существование сложных многоклеточных организмов, в том числе человека, невозможно без нормальной работы иммунной системы. Она защищает нас и от микроорганизмов, паразитирующих внутри нашего тела, и от собственных клеток, которые перестали выполнять свои функции и стали бесконтрольно размножаться (такие клетки называют "раковыми". Чтобы обеспечить выполнение этих задач, в иммунной системе существуют специальные клетки. Они способны распознавать "чужаков" и убивать их. В борьбе с инфекциями участвуют также иммуноглобулины (антитела). Они образуются после контакта иммунных клеток с микроорганизмом-паразитом и являются строго специфичными: например, антитела против возбудителя ветряной оспы способны бороться только с этим возбудителем, но не с возбудителем кори, краснухи и т.п. Чтобы уничтожить "чужих", иммунные клетки должны уметь отличать их от "своих". В основе такого распознавания лежат различия в структуре антигенов - специальных биологических молекул, которые могут вызвать в организме иммунный ответ клеток. Наиболее важным для такого распознавания являются антигены так называемого главного комплекса гистосовместимости (совместимости тканей), которые у человека названы лейкоцитарными, или HLA. Каждый человек имеет уникальный набор HLA-антигенов. Все типы клеток организма, которые имеются у младенца на момент рождения, считаются "своими": иммунные клетки на них в норме не реагируют. Все, что от них отличается, становится "чужим". Так, "чужими" являются проникшие в организм бактерии и глисты; "чужими" становятся и свои клетки, если в них проникли вирус или бактерия с внутриклеточным циклом развития (например, хламидия), или произошла их злокачественная трансформация. "Чужими" для мужчин иногда оказываются их собственные сперматозоиды, для женщин - сперматозоиды, проникшие в половые пути, и даже развивающийся внутри материнского организма плод. Почему так происходит? Иммунитет на страже репродуктивного здоровья Не все клетки организма доступны иммунным клеткам, циркулирующим в крови. Некоторые отделены специальными барьерами: например, нейроны головного мозга - гемато-энцефалическим; клетки сперматогенеза, обеспечивающие образование сперматозоидов в яичках, - гемато-тестикулярным (в первом случае барьеры существуют между кровью и тканью головного мозга, во втором - между кровью и тканью яичка). Это связано с тем, что в процессе развития у некоторых клеток появляются белковые структуры (антигены), отсутствовавшие на момент рождения и в первые дни жизни. Например, сперматозоиды появляются у мальчиков в 11 -13 лет и содержат элементы, необходимые для оплодотворения и ранее не контактировавшие с иммунными клетками. Поэтому на них может развиться иммунный ответ, то есть начнут вырабатываться антитела. Чтобы этого избежать, сперматозоиды развиваются в специальных трубочках - сперматогенных канальцах, стенки которых пропускают кислород, гормоны, питательные вещества, но не позволяют контактировать с циркулирующими в крови иммунными клетками. На развивающихся сперматогенных клетках и зрелых сперматозоидах отсутствуют антигены HLA-комплекса. Кроме того, специальные клетки яичка вырабатывают особое вещество - Fas - которое вызывает быструю смерть лимфоцитов, проникших в ткани яичка. В снижении активности иммунных реакций участвуют и клетки яичка, вырабатывающие мужской половой гормон тестостерон (известно, что андрогены - мужские половые гормоны, как и другие стероидные гормоны, способны ослаблять иммунный ответ). Беременность на первый взгляд напоминает в иммунологическом плане ситуацию, возникающую при трансплантации органа, поскольку плод содержит как антигены матери, так и "чужие" антигены отца. Однако иммунологическое распознавание чужеродного плода при нормально протекающей беременности обычно не приводит к его отторжению. В чем причины иммунологической привилегированности плода? Во-первых, эмбрион и образующийся после внедрения в матку трофобласт1 не имеет на своей поверхности высокоиммуногенных антигенов HLA. Кроме того, поверхность зародыша покрыта специальным слоем, защищающим его от иммунного распознавания. Во-вторых, во время беременности в организме женщины происходят сложные перестройки, в результате которых иммунная система начинает вырабатывать меньше тех клеток, которые способны убивать "чужие" клетки, в том числе клетки плода. Многие из этих антител не только не повреждают развивающийся зародыш, но даже защищают его, предотвращая распознавание клетками-киллерами тканей плода. Клетки плаценты выполняют функцию "универсальной карты идентичности", позволяя клетке плода быть распознанной как не чужеродной и избежать атаки специальных НК-лимфоцитов, которые убивают клетки, лишенные HLA. Одновременно трофобласт и печень плода производят вещества, также угнетающие активность иммунно-активных клеток. Как и клетки яичка, клетки плаценты вырабатывают фактор, приводящий к гибели лейкоцитов. Клетки материнской части трофобласта вырабатывают вещество, подавляющее работу клеток, убивающих чужеродные. Эти и ряд других механизмов обеспечивают подавление иммунологической реактивности материнского организма по отношению к развивающемуся плоду. Система антибактериального иммунитета (защита от бактерий) во время беременности, наоборот, активируется: увеличивается количество клеток-пожирателей (гранулоцитов и моноцитов) в крови матери, наблюдаются признаки их активации. Это обеспечивает надежную защиту от микроорганизмов-паразитов в условиях снижения активности специфического клеточного иммунитета. 1Трофобласт - часть зародыша, контактирующая с маткой и обеспечивающая обмен веществ с материнским организмом. Почему возникает иммунологическое бесплодие? Несмотря на надежную защиту развивающихся половых клеток, иногда возникают ситуации, когда они подвергаются иммунной атаке. У мужчин наиболее частой причиной этого являются острые и тупые травмы яичек, сопровождающиеся разрывом семенных канальцев и капилляров. При этом антигены попадают в кровь и вызывают иммунный ответ. Если травма была сильной, воспалительный процесс в яичке - орхит - обычно захватывает весь орган, при этом функциональная ткань, которая обеспечивает выработку сперматозоидов, замещается на соединительную ткань. Если повреждение не сопровождалось ярко выраженными болезненными ощущениями, то за счет естественных восстановительных процессов целостность гемато-тестикулярного барьера восстанавливается и выработка спермы продолжается. Но специфические антиспермальные антитела (АСАТ), которые начали образовываться после травмы, продолжают циркулировать в сперме и крови и нарушают образование сперматозоидов. При этом объектом иммунной атаки оказываются все сперматозоиды, образовавшиеся как в травмированном, так и в здоровом яичке. В присутствии АСАТ снижается подвижность сперматозоидов, происходит их агглютинация (склеивание между собой), оказывается практически невозможным прохождение через цервикальный канал в матку, нарушается акросомальная реакция2, без чего невозможно оплодотворение яйцеклетки даже "в пробирке". Такая ситуация получила название "аутоиммунное мужское бесплодие". По различным данным, от 5 до 40% мужчин из бесплодных пар имеют АСАТ; по результатам наших исследований, более чем у 20% мужчин причиной бесплодия являются аутоиммунные реакции против сперматозоидов. При этом некоторые врожденные особенности строения половых органов, например варикоцеле3, в несколько раз повышают риск развития иммунного бесплодия и орхита после субклинической травмы мошонки. 2Акросомальная реакция - выброс специальных ферментов при контакте сперматозоида с яйцеклеткой. 3Варикоцеле - расширение вен семенного канатика у мужчин. Семенной канатик - это анатомическая структура, в которую среди прочих входит семявыно-сящий проток, артерии, вены, лимфатические сосуды. Другой причиной развития антиспермального иммунитета являются урогенитальные инфекции. Принято считать, что одной из причин образования АСАТ на фоне инфекций является способность многих бактериальных, вирусных и грибковых организмов прикрепляться к мембране сперматозоидов и вызывать перекрестные реакции (в этом случае антитела вырабатываются не только к возбудителям инфекции, но и к сперматозоидам). Среди наиболее значимых следует назвать хламидии, микоплазмы, вирусы герпеса и папилломавируса. Следует подчеркнуть, что не все антитела, вырабатывающиеся против антигенов сперматозоидов, представляют угрозу для их функционирования. Из более чем 40 антигенов сперматозоидов и семенной плазмы лишь несколько связаны с нарушением оплодотворяющей способности. АСАТ в слизи, вырабатываемой в канале шейки матки (цервикальной слизи), у женщин встречаются в несколько раз чаще (30-40%), чем у мужчин. Имеются некоторые количества АСАТ и у женщин, способных к зачатию. Возможно, они участвуют в устранении неполноценных сперматозоидов. Когда АСАТ у женщин становится слишком много, эти антитела мешают оплодотворению. В половине случаев выработка у женщины собственных АСАТ является реакцией на попадание в половые пути спермы партнера, содержащей антитела, что делает сперму более иммуногенной. Кроме присутствия мужских АСАТ, антитела против сперматозоидов могут вырабатываться у женщин под действием различных факторов, например при наличии урогенитальных инфекций, при увеличенном содержании лейкоцитов в сперме мужчин с неспецифическим бактериальным простатитом (воспалением предстательной железы), при повышенном количестве сперматозоидов в сперме и т.д. Но в случае наличия АСАТ в сперме у постоянного партнера, особенно класса IgA, антиспермальные антитела в слизи шейки матки у женщин вырабатываются практически всегда, и это резко уменьшает вероятность беременности. Проявлением действия женских АСАТ является неспособность сперматозоидов проникать в слизь шейки матки. Это можно обнаружить при специальных лабораторных тестах, оценивающих взаимодействие сперматозоидов с цервикальной слизью. Имеются многочисленные данные о снижении успеха ЭКО и ПЭ4 в тех случаях, когда АСАТ имеются не только в цервикальной слизи, но и в сыворотке крови женщин. По некоторым данным, АСАТ у женщин могут также оказывать вредное влияние на раннее развитие эмбриона, имплантацию и течение беременности. При наличии антиспермальных антител часто наблюдается невынашивание беременности. Длительное присутствие в матке вирусов и условно-патогенных микроорганизмов также может приводить к иммунологическому бесплодию. Такие микробы являются препятствием для создания в предымплантационный период местного угнетения иммунитета внутри матки. Это угнетение необходимо для формирования барьера, который защищает зародыш от антител, способных его атаковать. Поэтому инфекцию рассматривают как один из основных факторов развития привычного выкидыша: женщины, страдающие невынашиванием беременности, в 60-75% случаев страдают хроническим воспалением эндометрия (внутреннего слоя матки). Антифосфолипидный синдром (АФС) также является одной из причин привычного выкидыша. Зачастую единственным проявлением антифосфолипидного синдрома является именно невынашивание беременности. Фосфолипиды являются важной составляющей всех биологических мембран (к биологическим мембранам относятся стенки клеток), поэтому появление анти-фосфолипидных антител может стать причиной воспаления, вызвать нарушения свертывания крови, следствием чего являются недостаточность кровообращения в плаценте, тромбозы кровеносных сосудов, инфаркты (не снабжающиеся кровью участки) в плаценте. АФС обнаруживают у 27-31 % женщин с привычным выкидышем. Полагают, что у женщин с АФС образование тромбов в плаценте обусловливает потерю плода в основном после 10 недель беременности. Частота АФС повышается на 15% с каждым следующим выкидышем. Таким образом, АФС является не только причиной, но и осложнением привычного невынашивания беременности. При выявлении аутоиммунного бесплодия и причин невынашивания беременности имеет значение обнаружение аутоантител к гормонам, то есть антител к своим гормонам (наиболее изучен гормон ХГЧ), а также антитела против ДНК. 4ЭКО и ПЭ - экстракорпоральное оплодотворение и перенос эмбриона, метод оплодотворения яйцеклетки "в пробирке" с последующим переносом зародыша в матку. Проявлением иммунологического конфликта матери и плода является гемолитическая болезнь плода. Она возникает, когда на эритроцитах плода имеется специфический антиген, полученный от отца и называемый резус-фактором, а у матери такой белок отсутствует (резус-отрицательная кровь). В результате у женщины могут начать вырабатываться антитела против эритроцитов плода, которые приводят к разрушению его эритроцитов. Поскольку в норме плод достаточно эффективно изолирован от иммунных клеток матери, такая реакция обычно развивается уже перед самыми родами или в момент родов, и плод не успевает пострадать. Но эти антитела будут представлять опасность для следующего резус-положительного плода. Еще одним иммунологическим осложнением является тромбоцитопения - повреждение под действием материнских антител тромбоцитов плода. Обычно при этом снижены вес плода, содержание в крови лейкоцитов и лимфоцитов. Установлено, что в 3 из 4 случаев тромбоцитопения сопровождается наличием антител против отцовских HLA-антигенов плода. Все описанные синдромы являются отражением гипериммунных состояний, то есть таких состояний, при которых система иммунитета работает слишком активно. Но в последние годы появились данные, что причиной патологии беременности может явиться и отсутствие иммунологического распознавания матерью плода. Было показано, что женщины, близкие с мужем по HLA-антигенам, например родственники, часто страдают привычным выкидышем. Исследования HLA-антигенов матери и плода при невынашивании беременности показали, что совпадающие с матерью по HLA-антигенам II класса плоды отторгаются чаще всего. Оказалось, что развитие "терпимости" иммунной системы матери к плоду при беременности является разновидностью активного иммунного ответа, предполагающего на начальном этапе распознавание и активную переработку чужеродных антигенов. Трофобласт, распознанный организмом матери, обусловливает не реакцию отторжения, а реакцию наибольшего иммунологического благоприятствования. Диагностика и лечение Диагностика иммунологического бесплодия должна быть комплексной, причем к специалистам - андрологу и гинекологу - должны обратиться обязательно оба супруга. Мужчинам. Первым и обязательным этапом обследования является комплексное исследование спермы. Обнаружение АСАТ любым из лабораторных методов (MAR-тест, 1ВТ-тест, ИФА/ELISA И др.) позволяет установить существование аутоиммунных реакций против сперматозоидов. Если АСАТ покрыты более 50% подвижных сперматозоидов, ставится диагноз "мужское иммунное бесплодие". Поскольку нередко причиной развития антиспермального иммунитета являются уро-генитальные инфекции, обязательно надо обследоваться на хламидии, микоплазмы, герпес и другие возбудители. При этом нужно помнить, что выявляемость этих микроорганизмов у мужчин даже при использовании современных методов диагностики, таких как, полимеразная цепная реакция (метод обнаружения микроорганизмов по их специфическим ДНК и РНК), далеко не 100%. Лечение мужского иммунного бесплодия базируется на данных об установленных причинах формирования данного состояния и может включать оперативные вмешательства, направленные на устранение непроходимости семявыносящего тракта и нарушений кровообращения, назначение различных гормональных и негормональных лекарственных препаратов, применение методов отмывки спермы для удаления антител с поверхности сперматозоидов с сохранением их функции. Нужно быть готовым к тому, что лечение может быть длительным. При отсутствии эффекта лечения в течение года может быть рекомендовано ЭКО и ПЭ с применением инъекции сперматозоидов непосредственно внутрь яйцеклетки (ИКСИ). Женщинам. К развитию иммунологических нарушений часто приводят хронические воспалительные заболевания и генитальные инфекции, нередко у женщины обнаруживается эндометриоз (разрастание эндометрия - клеток внутреннего слоя матки в нетипичных местах). Для обнаружения АСАТ у женщин применяются посткоитальный тест (ПКТ), тест взаимодействия сперматозоидов с ЦС "на стекле"(проба Курцрока-Мюллера) и непосредственное определение АСАТ. Привычный выкидыш, определяемый как две и более клинически обнаруженных потерь беременности на сроке до 20 недель, требует кариотипирования - определения числа и целостности хромосом в клетках трофобраста: в основе 60-70% ранних самопроизвольных выкидышей лежит изгнание генетически неполноценного эмбриона; полезно также определение динамики бета-ХГЧ и прогестерона. При обследовании пациенток с невынашиванием беременности в обязательном порядке проводят исследование крови на аутоантитела. Обычно проводится определение антител к фосфолипидам, к ДНК и к факторам щитовидной железы. Важное диагностическое значение для распознавания иммунных форм невынашивания беременности имеет определение генотипа супругов по HLA-антигенам II класса. Желательно проведение определения HLA-DR и -DQ антигенов. Методы лечебных воздействий при иммунологических нарушениях репродуктивной функции у женщин зависят от характера нарушений, степени нарушений и общего состояния пациентки. Обычно лечение включает три этапа: общая иммунокоррекция и лечение сопутствующих заболеваний; подготовка к беременности; лечение во время беременности. Обнаружение АСАТ в цервикальной слизи требует регулярного применения презервативов для исключения попадания спермы в половые пути и уточнения причин иммунных реакций против сперматозоидов: АСАТ у мужа, инфекции, гормональные нарушения и др. Лечение включает меры специфического и неспецифического характера, в качестве дополнительного способа лечения может быть рекомендована внутриматочная инсеминация спермой мужа. При обнаружении значимых количеств АСАТ в сыворотке крови лечение может потребовать продолжительно периода. Инсеминации и ЭКО до нормализации количества АСАТ в крови не рекомендуются. Общая иммунокоррекция и лечение сопутствующих заболеваний направлено на устранение иммунодефицитного состояния, выявленного при обследовании пациентки, лечение воспалительных заболеваний половых органов и генитальных инфекций, устранение дисбактериоза кишечника и влагалища, проведение общеукрепляющего лечения и психологической реабилитации. При этом нужно иметь в виду, что в настоящее время, несмотря на довольно значительное количество препаратов, обладающих иммуномодулирующими свойствами, их применение при лечении беременных резко ограничено. По-прежнему активно применяется иммуноцитотерапия - введение женщине лимфоцитов мужа или донора. Метод может успешно применяться как при избыточных реакциях иммунной системы матери против плода, так и при совпадении генотипа супругов по HLA. Наиболее успешным лечение невынашивания беременности бывает тогда, когда иммунологическая подготовка к беременности начинается как минимум за месяц до прекращения предохранения. Конкретные лечебные мероприятия определяет врач-гинеколог. Независимо от исходных нарушений, после наступления беременности большое значение имеет периодическое исследование показателей гемостаза и анализа крови на аутоантитела с проведением адекватной коррекции в случае обнаружения отклонений. Собственный опыт и данные научной литературы свидетельствуют, что бесплодие и осложнения беременности, связанные с нарушением регулирующей функции иммунной системы, в настоящее время в большинстве случаев излечимы. -Гипертонус матки (статья показалась интересной, но не знаю \пока \ насколько полезна ) http://agu.narod.ru/preg/tonus.htmll -Как повысить шансы на успешную имплантацию http://www.aveeva.narod.ru/stat3.htmll -Девочки это отличный топик,здесь собрано все и очень подробно обо всех анализах. Большое спасибо авторам топа. СПАСИБО!!! http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1044690 -Вот здесь куча всякой всячины. Можно почитать интересные моменты на досуге: Много полезного для беременюшек! http://www.consilium-medicum.com/media/gynecology/index.shtml
Само- и психологические помощи
18 Jan 2008, 11:57
Самопомощь http://psyberia.ru/soft/eyemover <> target='_blank' href='http://prorabotka.ru/eft.htmll http://prorabotka.ru/eft.htmll <> target='_blank' href='http://polbu.ru/sinelnikov_loveillness/'>http://polbu.ru/sinelnikov_loveillness/ <> <> Психологическая помощь http://www.roditeli.com.ua/view/besplod_psy
Памятка 1
18 Jan 2008, 11:58
ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОВ, ПРОХОДЯЩИХ ЛЕЧЕНИЕ МЕТОДОМ ЭКО ВВЕДЕНИЕ Мы рекомендуем Вам полностью ознакомиться с представленной информацией. Также мы рекомендуем Вам, по мере прохождения этапов лечения, заново перечитать те разделы, которые Вы уже читали ранее, и по поводу которых у Вас возникли вопросы. По мере перехода к соответствующим этапам лечения Вы сможете задать лечащему врачу волнующие Вас вопросы и своевременно разрешить возникающие проблемы. Важно помнить, что у каждой пациентки – свой индивидуальный ответ на получаемые в процессе лечения лекарственные препараты, и что каждый последующий цикл лечения отличается от предыдущего. Это означает, что в действительности Ваш ответ будет отличаться от ответа других пациентов на одни и те же препараты, но и на каждый последующий цикл лечения Ваш организм может ответить по-другому, т.е., не так, как в предыдущий цикл ЭКО. В связи с этим Ваше обследование, лечение и, соответственно, его результаты могут отличаться от такового других пациентов. Убедительно Вас просим не сравнивать результаты Вашего обследования и проводимого лечения, а также планируемое в будущем лечение с результатами обследования и лечения, полученными у других пациентов. Хотя Вы и можете найти много общего с ними, пожалуйста, помните о том, что лечение методами ЭКО/ИКСИ – личное дело каждого и что большинство пациентов испытывает неудобства и стеснение при публичном обсуждении их личных проблем. Информация, содержащаяся в данном руководстве, должна помочь Вам в процессе лечения методом ЭКО. РЕКОМЕНДАЦИИ ПЕРЕД НАЧАЛОМ ЛЕЧЕНИЯ Если Вы планируете лечение методом ЭКО, то мы рекомендуем Вам примерно за 1 – 2 месяца до начала цикла, выбранного Вами для проведения программы ЭКО, обратиться к врачу для решения всех интересующих Вас вопросов. На приеме повторно оцениваются результаты проведенного предварительного обследования, включающего: осмотр на кресле, УЗИ, гормональные исследования, определение возбудителей инфекций, передающихся половым путем, т.е. стандартного обследования для пациентов перед лечением методом ЭКО. По показаниям проводятся дополнительные методы обследований. Вам будут выданы для ознакомления и последующего оформления соглашение на лечение методом ЭКО (включая методы ИКСИ, вспомогательный хэтчинг, удаление фрагментации). Все формы соглашений сторон на проведение каждой процедуры должны быть подписаны Вами и Вашим партнером до начала лечебного цикла. Вам сообщат, когда Вы встретитесь с лечащим врачом для просмотра всех собранных документов, получения ответов и уточнений на любые вопросы, которые остались для Вас или Вашего партнера не до конца понятными. Одним из основных требований для начала лечения методом ЭКО является предохранение от беременности в цикле, в котором начинается лечение с использованием не гормональных, а барьерных методов контрацепции (презерватив). МЕРОПРИЯТИЯ, СПОСОБСТВУЮЩИЕ ПОВЫШЕНИЮ ШАНСОВ НА УСПЕХ В ДАННОМ ЛЕЧЕБНОМ ЦИКЛЕ Для женщин: 1. Избегайте, по возможности, приема любых лекарственных препаратов, кроме обыкновенного аспирина. Если Вам предписаны другим врачом любые лекарственные препараты, Вы должны поставить в известность Вашего лечащего врача до начала лечения. 2. Исключите курение и прием алкоголя. 3. Максимально ограничьте прием кофе и кофеинсодержащих напитков (не более 2-х чашек в день). 4. Избегайте во время цикла ЭКО изменений в пищевом рационе и диет с целью снижения массы тела. 5. Воздержитесь от половых контактов на 3 – 4 дня до пункции фолликулов, а в последующем и после переноса эмбрионов вплоть до дня проведения теста на беременность (подробные рекомендации Вам будут даны в выписке в день переноса эмбрионов). 6. Обычная физическая нагрузка, как и занятия физическими упражнениями не противопоказаны до тех пор, пока увеличенные в результате лечения яичники не будут создавать определенный дискомфорт. 7. Избегайте горячих ванн, посещения бань и саун. 8. Постарайтесь избегать общения с больными острыми респираторными вирусными инфекциями (ОРВИ), избегайте переохлаждений. В случае повышения температуры тела, появления симптомов простуды сообщите Вашему лечащему врачу. Для мужчин: 1. Повышение температуры тела свыше 38˚C за 1 – 2 месяца до процедуры ЭКО/ИКСИ могут отрицательно влиять на качество спермы; если Вы больны, пожалуйста, измерьте температуру тела и сообщите о любом ее повышении (любом заболевании или недомогании, сопровождающемся повышением температуры тела). 2. Не рекомендуется посещение бань и саун, так как повышенная температура может неблагоприятно влиять на качество спермы; пожалуйста, воздержитесь от их посещения, по крайней мере, в течение 3 месяцев до предполагаемого начала лечения. 3. Прием лекарственных препаратов, алкоголь и курение сигарет должны быть исключены до начала лечения методом ЭКО/ИКСИ. 4. Не начинайте каких-либо новых спортивных занятий или занятий, связанных с тяжелыми физическими нагрузками в течение 3-х месяцев, предшествующих началу ЭКО/ИКСИ. Если Вы занимаетесь бегом, пожалуйста, постарайтесь перейти на ходьбу без перегрузок. 5. Воздержитесь от ношения тесного нижнего белья. 6. Воздержитесь от половых контактов, по крайней мере, 3 дня, но не более 7 дней до сбора спермы (в день пункции фолликулов). Для обоих супругов: Если у Вас есть генитальная герпетическая инфекция, Вы должны сообщить о появлении предшествующих заболеванию симптомов (общее недомогание, общая слабость, немотивированная усталость), острых проявлениях заболевания или заживающих высыпаний. Независимо от того, мужчина или женщина страдают генитальным герпесом, любая из указанных стадий герпетической инфекции потребует немедленного прекращения лечения методом ЭКО/ИКСИ. НАЧАЛО ПРОГРАММЫ ЭКО (ВВОД В ПРОГРАММУ) Накануне начала программы ЭКО за 7 – 10 дней до менструации Вам необходимо записаться на прием к Вашему лечащему врачу для проведения УЗИ органов малого таза и оценки состояния яичников и толщины эндометрия (слизистой оболочки матки). После того, как врач удостоверится в нормальном состоянии яичников (отсутствии кист яичников) и эндометрия, при наличии необходимых официальных документов (договор на оказание медицинских услуг, соглашение на данный метод лечения, подписанные обоими партнерами) и результатов обследований, врач вводит пациентку в программу (лечебный цикл ЭКО). Пациентке выдается индивидуальный лист назначений, подробно объясняются правила введения лекарственных препаратов и “образ жизни” на протяжении лечебного цикла ЭКО. На каждый последующий прием пациентке следует приходить с листом назначений. В листе назначений указывается Ф.И.О. пациентки, ее возраст, номер амбулаторной карты и подробно расписывается вся схема лечения: название препаратов, суточные дозы, кратность, пути и последовательность их введения и дата каждой последующей явки на прием к врачу. Во время лечебного цикла оба супруга должны строго выполнять все назначения и рекомендации лечащего врача и являться на осмотр в назначенное время. Пациентке выдаются направления (путевки) на оплату каждого этапа лечения методом ЭКО. До начала каждого этапа лечения он должен быть заранее оплачен. Проводимое лечение может быть прекращено на любом этапе, если, по мнению врача, шансы на успешное его завершение и получение хороших результатов будут крайне низки. При этом пациентке будет осуществлен возврат денег за непроведенные этапы лечения. ПЕРВЫЙ ЭТАП – СТИМУЛЯЦИЯ СУПЕРОВУЛЯЦИИ Ее цель – увеличить шансы на наступление беременности. Для этого женщине назначают гормональные препараты, которые вызывают в ее яичниках одновременное созревание нескольких фолликулов. В каждом из фолликулов созревает одна яйцеклетка, которые забирают во время пункции. После оплодотворения яйцеклеток получают несколько эмбрионов. Чем больше было получено эмбрионов – тем больше шансов на успешное развитие беременности после их переноса в матку пациентки. Препараты для стимуляции суперовуляции: 1. Агонисты гонадолиберина (а-ГРГ) “Диферелин” или “Декапептил” 2. Антагонисты гонадолиберина (ант-ГРГ) «Оргалутран», «Цетротид» 3. Препараты человеческих менопаузальных гонадотропинов (ЧМГ) – “Менопур” 4. Препараты ФСГ – “Пурегон”, “Гонал-Ф” 5. Препараты хорионического гонадотропина человека (ХГЧ) – “Прегнил”. Все эти препараты назначаются согласно разработанным лечебным схемам или “протоколам стимуляции суперовуляции”. В настоящее время во всем мире разработано и с успехом применяется несколько таких “протоколов стимуляции”, предусматривающих совместное или последовательное использование препаратов указанных групп для достижения основной цели стимуляции яичников в циклах ЭКО роста нескольких фолликулов. Перед началом стимуляции врач вместе с Вами обсуждает наиболее подходящий для Вас протокол стимуляции. Как правило, сначала назначается агонист гонадолиберина “Диферелин” или “Декапептил” на 10 – 14 дней с середины второй фазы предшествующего цикла (21 день менструального цикла) для угнетения спонтанной активности яичников. Это еще не сама стимуляция, а только подготовка яичников к ее проведению препаратами ЧМГ или ФСГ. Она очень важна, т.к. повышает эффективность проводимой в последующем стимуляции и позволяет снизить дозы назначаемых препаратов ЧМГ (ФСГ) и, соответственно, стоимость лечения. Это немаловажный довод, поскольку все применяемые в ЭКО протоколы стимуляции проводятся исключительно дорогостоящими гормональными препаратами. Начало введения а-ГРГ обычно приходится на 21-й день при 28-дневном цикле или 23-й при 30-дневном цикле и продолжается, в среднем, 10 – 14 дней, но возможно, и дольше, если в этом возникнет необходимость. Эта схема стимуляции суперовуляции – самая традиционная, наиболее распространенная и эффективная изо всех предложенных на сегодня. Она носит название “длинного” протокола стимуляции. Существует и другие схемы стимуляции (“короткие” и “ультракороткие” протоколы), но они используются значительно реже и, в основном, при неэффективности стандартных “длинных” режимов. За 10 – 14 дней подготовки яичников пациентке необходимо прийти на прием к врачу только дважды: перед началом введения а-ГРГ (1-й прием, то есть непосредственно ввод в программу ЭКО) и по истечении этого срока (2-й прием). Конечно, если не возникнет каких-либо непредвиденных причин для дополнительного посещения врача. После того, как под действием а-ГРГ будет достигнута необходимая степень угнетения яичников (о чем судит врач на 2-м приеме по снижению концентрации эстрадиола в крови и характерной ультразвуковой картине), врач делает дополнительные назначения пациентке. Доза а-ГРГ уменьшается вдвое и назначается новый препарат непосредственно для стимуляции “подавленных” яичников препараты гонадотропных гормонов “Менопур” или “Пурегон” (“Гонал-Ф”) в дополнение к а-ГРГ на 12–14 дней. Описанная выше схема – комплекс а-ГРГ + ЧМГ (ФСГ) – позволяет значительно увеличить количество фолликулов в яичниках. Это, в свою очередь, улучшает количество и качество получаемых эмбрионов и позволяет планировать лечебный цикл с учетом пожеланий и потребностей пациентки: “приблизить” или, наоборот, “отодвинуть” на несколько дней пункцию фолликулов для получения созревших в них яйцеклеток без опасения, что это ухудшит результаты лечения. Эта стимуляция продолжается вплоть до однократного назначения в середине цикла препарата ХГЧ, который вызывает дозревание яйцеклеток в фолликулах, что позволяет их подготовить к пункции на втором этапе лечения (этапе пункции полученных фолликулов). Для стимуляции овуляции, как правило, применяются гонадотропины трех видов: ЧМГ – “Менопур” и ФСГ – “Пурегон” или “Гонал-Ф”. Первый день введения гонадотропинов считается первым днем цикла, и отсчет в дальнейшем ведется именно от этого дня. Этим лечебные циклы ЭКО отличаются от других стимулированных циклов, используемых во вспомогательной репродукции (внутриматочной инсеминации или инсеминации спермой донора), в которых стимуляция начинается на 3 – 5-й день менструального цикла и без предварительного введения а-ГРГ. Препараты действуют на яичники и стимулируют созревание фолликулов. Доза вводимого препарата для стимуляции роста фолликулов подбирается индивидуально, с учетом возраста женщины, ее веса и исходного состояния яичников (их функционального резерва) и зависит от реакции яичников на проводимое лечение. Эту реакцию оценивают периодически по уровню половых гормонов в сыворотке крови (эстрадиола) и ультразвуковой картине (число и размеры фолликулов в каждом из яичников, а также толщина эндометрия). Проведение УЗИ и определение концентрации эстрадиола в ходе лечения гормональными препаратами носят название “Ультразвукового и гормонального мониторинга”. УЛЬТРАЗВУКОВОЙ И ГОРМОНАЛЬНЫЙ МОНИТОРИНГ Организационные моменты УЗ-мониторинг проводится лечащим врачом на приеме, а анализ крови на эстрадиол сдается по направлению врача в диагностической лаборатории. Отдельно мониторинг не оплачивается, т.к., его стоимость входит в стоимость данного этапа лечения. Частота проведения мониторинга устанавливается врачом в зависимости от полученных результатов (УЗ картина и концентрация эстрадиола). Дата и время каждого последующего визита к врачу для проведения мониторинга вносится в лист назначений, находящийся на руках у пациента. Как правило, число посещений не превышает 4-х или 5-и. Время выбирается обязательно с учетом пожеланий пациента, ведь большинство из них продолжает работать. В нашей компании УЗИ проводится влагалищным датчиком (полостное УЗИ), что значительно превосходит по информативности обычное УЗИ через стенку живота. Перед проведением УЗИ Вам необходимо опорожнить мочевой пузырь для улучшения качества получаемого изображения. Медицинская сестра приглашает Вас в кабинет мониторинга. Вас попросят раздеться как для гинекологического осмотра, после чего Вы ложитесь на подготовленное гинекологическое кресло и приглашается Ваш лечащий врач. Датчик вводится врачом во влагалище пациентки, предварительно на него надевается стерильный презерватив, который после использования выбрасывается. Процедура УЗИ совершенно безболезненна и безопасна. Некоторые пациентки могут испытывать чувство неудобства или стеснения, возможны небольшие выделения из влагалища после окончания процедуры УЗИ, связанные, главным образом, с использованием специального геля для улучшения качества получаемого изображения. Что оценивается на мониторинге? Первый УЗ мониторинг обычно проводится на 5-й или 6-й день стимуляции гонадотропинами для оценки ответа яичников (динамики роста фолликулов) и толщины эндометрия с целью подбора наиболее оптимальной дозы препарата и определения даты следующего визита. До начала активного роста фолликулов (до достижения ими размеров от 10 мм и выше) УЗИ проводится 1 раз в 4 – 5 дней, затем яичники осматриваются чаще – 1 раз в 2 – 3 дня. Анализы крови на эстрадиол берут либо с той же частотой, либо несколько реже (зависит от конкретной ситуации). В зависимости от динамики роста фолликулов и гормонального фона лечащий врач определяет периодичность явки на мониторинг индивидуально для каждой пациентки и подбирает точную дозу препаратов. На каждом мониторинге врач определяет количество фолликулов в каждом яичнике, измеряет диаметр каждого фолликула, оценивает толщину слизистой оболочки матки. Наконец, когда Ваш врач решит, что Вы уже готовы для пункции фолликулов (фолликулы достаточно созрели для пункции с целью забора ооцитов), Вам будет назначена инъекция ХГЧ. Как правило, этот препарат назначается за 35 – 36 часов до самой пункции для окончательного созревания яйцеклеток. Если пункцию не проводить, овуляция возникает спустя 42 – 48 часов после времени инъекции. Главными и обязательными условиями для назначения ХГЧ являются определенная степень фолликулярного развития по УЗИ (не менее 3-х зрелых фолликулов). Потенциально зрелым фолликулом на фоне стимуляции является фолликул размерами 18 – 20 миллиметров. ВТОРОЙ ЭТАП – ПУНКЦИЯ ФОЛЛИКУЛОВ Цель данного этапа – получение яйцеклеток из фолликулов стимулированных яичников путем их прокола полой иглой (пункция). Это вмешательство проводится под ультразвуковым контролем, в стерильных условиях (операционная) и под внутривенным наркозом. Время проведения пункции намечается врачом заранее и по стандартной схеме: спустя 35 – 36 часов после введения ХГЧ. Дата и время предполагаемой пункции фиксируются в листе назначений пациентки. Схематично процедура пункции фолликулов выглядит следующим образом. Ультразвуковой влагалищный датчик подводиться непосредственно к яичнику. Полой иглой прокалывается стенка влагалища и яичник с фолликулами. Содержимое фолликула (фолликулярная жидкость с яйцеклетками) транспортируется в эмбриологическую лабораторию в специальных стерильных одноразовых пластиковых контейнерах изготовленных из нетоксичного полимера. Вся процедура пункции фолликулов длится, в среднем, 15 – 20 минут. ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОК ПЕРЕД ПУНКЦИЕЙ ФОЛЛИКУЛОВ Для того чтобы избежать рвоты во время и после проведения наркоза необходимо: 1. Вечером, накануне пункции воздержаться от приема пищи после 18-00 и от приема любых жидкостей после 24-00. 2. В день процедуры воздержаться от приема пищи и любых жидкостей до ее начала. Настоятельная просьба – приходить на пункцию без макияжа, контактных линз, маникюра и ювелирных украшений. Вы можете не снимать своего обручального кольца. Вы должны подойти в наш госпиталь за 30 минут до того времени, на которое Вам назначена пункция (соответствующая дата и время проставлены в Вашем листе назначений). Ваш муж ко времени завершения пункции должен сдать сперму для ее последующего анализа, специальной обработки и оплодотворения полученных яйцеклеток. Поэтому ему следует прийти с Вами в день пункции и подойти к регистратуре, сообщив о цели прихода (пункция у супруги). Медицинская сестра лаборатории ЭКО провожает супруга в специальное помещение для сдачи спермы. Супруг должен находиться в нашей компании вплоть до получения результатов пункции и спермограммы. Медицинская сестра госпиталя приглашает Вас в специальную комнату для переодевания. Затем Вам измеряется температура тела, артериальное давление, выясняется общее самочувствие, предлагается полностью опорожнить мочевой пузырь. Вас провожают в операционную, где подготавливают к проведению пункции: помогают лечь в гинекологическое кресло, проводят обработку наружных половых органов. В операционную приглашается врач-анестезиолог и Ваш лечащий врач. После введения лекарственных препаратов для наркоза (то есть когда Вы уснете) проводится сама процедура. После пункции Вы находитесь под наблюдением медицинского персонала госпиталя в течение 1,5 – 2 часов. После того, как анестезиолог удостоверится в удовлетворительном Вашем состоянии и хорошем самочувствии, Вам будет разрешено встать. Медицинская сестра лаборатории ЭКО провожает Вас вместе с мужем к лечащему врачу. Мы не разрешаем пациенткам уходить после пункции без сопровождения, поэтому с Вами должен быть Ваш супруг или любое другое сопровождающее лицо. ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОК ПОСЛЕ ПУНКЦИИ ФОЛЛИКУЛОВ Врач сообщает Вам о результатах пункции, делает новые назначения, назначает дату и время переноса эмбрионов. На следующий день после пункции Вы можете переговорить непосредственно с эмбриологом, который занимается Вашими клетками. Вы получите исчерпывающий ответ специалиста на интересующие вопросы по поводу качества яйцеклеток, спермы, их оплодотворения, а чуть позднее (через день после пункции) Вы можете узнать о количестве и качестве полученных эмбрионов. Номер телефона эмбриолога и время звонка вписываются в лист назначений Вашим врачом. После пункции Вы можете принимать пищу и пить, как сочтете нужным, по самочувствию. В целях профилактики возникновения инфекционного процесса во время пункции вводится антибиотик широкого спектра действия. После процедуры Вы можете испытывать некоторую болезненность в области малого таза, чувство усталости или даже сонливость (последнее связано с использованием наркоза). Также возможны незначительные кровянистые выделения из половых путей после пункции, связанные с проколом стенки влагалища во время пункции. Как правило, они скудные и по цвету варьируют от красного до темно-коричневого. КОГДА НЕОБХОДИМО СООБЩИТЬ ВАШЕМУ ВРАЧУ О ПРОБЛЕМАХ Пожалуйста, сообщите Вашему врачу, если после пункции у Вас возникли следующие симптомы: 1. У Вас высокая температура (свыше 37ºC). 2. Сильные кровянистые выделения из влагалища. 3. Необычные или сильные болевые ощущения в области малого таза. 4. Затруднения при мочеиспускании или нарушения стула. 5. Тошнота, рвота или понос. 6. Острая или стреляющая боль. 7. Боль или рези при мочеиспускании. 8. Необычная боль в спине. 9. Увеличение в окружности живота. ПОДДЕРЖКА ФУНКЦИИ ЖЕЛТОГО ТЕЛА На месте пунктированных фолликулов образуются желтые тела. В норме на месте “лопнувшего” во время овуляции зрелого фолликула у женщины репродуктивного возраста также образуется желтое тело, главной функцией которого является выработка гормона прогестерона, который “готовит”слизистую оболочку матки к прикреплению эмбриона. Однако в циклах ЭКО для стимуляции овуляции используются препараты а-ГРГ, которые снижают функцию желтого тела. Более того, уровни гормона эстрадиола в стимулированных циклах непропорционально повышены по сравнению с прогестероном. Поэтому необходима медикаментозная поддержка функции желтого тела и нормализация соотношения эстрогенов и прогестерона, начиная со дня пункции фолликулов. Это улучшает состояние слизистой оболочки матки – эндометрия и повышает, тем самым, шансы на успешную имплантацию (прикрепление) эмбрионов. В большинстве случаев мы назначаем натуральный гормон прогестерон в виде фармацевтического препарата “Утрожестан” или синтетический прогестерон “Дюфастон”. “Утрожестан” выпускается в виде капсул для приема внутрь (через рот) или во влагалище. Предпочтительнее влагалищный способ введения препарата, поскольку в этом случае он сразу поступает к матке, минуя системный (общий) кровоток. “Дюфастон” выпускается в таблетированной форме и принимается только внутрь. В ряде случаев после пункции фолликулов вплоть до дня проведения теста на беременность назначаются лекарственные препараты “Прогинова” или “Эстрофем”. Оба препарата содержат другой женский гормон эстрадиол, который также принимает участие в подготовке слизистой оболочки матки к имплантации эмбрионов. Препараты выпускаются в виде таблеток, но “Прогинова” принимается внутрь, а “Эстрофем” вводится во влагалище. Выбор вида и дозировки лекарственного препарата осуществляется индивидуально. Все назначения фиксируются Вашим лечащим врачом в листе назначений сразу после пункции, а затем после переноса эмбрионов проводится корректировка дозы препаратов. ТРЕТИЙ ЭТАП – ОПЛОДОТВОРЕНИЕ ЯЙЦЕКЛЕТОК И КУЛЬТИВИРОВАНИЕ ЭМБРИОНОВ После поступления фолликулярной жидкости в лабораторию эмбриологом проводится “поиск” яйцеклеток, которые затем помещаются в инкубатор. Оплодотворение проводится сконцентрированной спермой через 4 – 6 часов после получения яйцеклеток. Для обычного оплодотворения используется приблизительно 50 – 100 тысяч сперматозоидов на каждую яйцеклетку. Если параметры спермы не удовлетворяют требованиям стандартного ЭКО или предыдущие попытки ЭКО были неудачными, обсуждается вопрос о дальнейшей тактике лечения (возможно проведение ИКСИ со спермой мужа или ЭКО с использованием спермы донора). Если трудно получить сперму в день пункции или нет сперматозоидов в эякуляте, предусмотрено проведение специальной процедуры биопсии яичка. День пункции считается нулевым днем культивирования эмбрионов; первым днем культивирования считается следующий после пункции день. Именно в этот день у большинства яйцеклеток появляются первые признаки оплодотворения. Они уже заметны через 16 – 18 часов после соединения яйцеклеток со сперматозоидами (инсеминации). Повторная оценка оплодотворения проводится через 24 – 26 часов после инсеминации. Контроль оплодотворения проводится эмбриологом при просмотре чашек с культивируемыми клетками под микроскопом. Одной из причин неудач при ЭКО является отсутствие оплодотворения яйцеклеток. Часто причину этого установить не представляется возможным, несмотря на широкие познания ученых в этой области. От этого никто не застрахован, и такой исход часто трудно предсказать, но о нем необходимо помнить. Если у Вашей пары не произошло оплодотворения яйцеклеток при стандартной методике ЭКО, Вам и Вашему мужу необходимо посетить врача для решения вопроса о дальнейшей тактике ведения Вашей пары. Возможные варианты: повторная сдача спермы и проведение процедуры ИКСИ или проведение ИКСИ с уже полученной в день пункции спермой (если она хорошего качества). Целесообразно с самого начала, еще до проведения пункции, обговорить возможность перехода к ИКСИ в случае неудачи стандартной процедуры ЭКО. МИКРОМАНИПУЛЯЦИИ При начале лечения методом ЭКО нашей целью является не только наступление беременности, а рождение здорового доношенного ребенка. Новые лабораторные технологии позволили максимизировать шансы на наступление беременности при снижении риска многоплодной беременности. К вспомогательным лабораторным процедурам относятся ИКСИ (оплодотворение яйцеклетки одним сперматозоидом), культивирование эмбрионов до стадии бластоцисты, удаление фрагментации, вспомогательный хэтчинг и криоконсервация эмбрионов. Эти лабораторные процедуры выполняются с максимальной безопасностью для половых клеток и эмбрионов. ИКСИ Одно из наиболее существенных усовершенствований в лечении мужского бесплодия было получение оплодотворения патологическими образцами спермы с использованием ИКСИ. Слово “ИКСИ” (ICSI) происходит от сокращения первых букв английского словосочетания Intra Cytoplasmic Sperm Injection, что переводится дословно как “Введение сперматозоида в цитоплазму ооцита”. Данная процедура выполняется, как правило, при тяжелых формах мужского бесплодия, при которых существенно снижена оплодотворяющая способность спермы. Согласно приказу Минздрава РФ от 26 февраля 2003 г. № 67 “О применении вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ) в терапии женского и мужского бесплодия” показанием к проведению метода ИКСИ являются следующие состояния: 1. азооспермия – отсутствие сперматозоидов в эякуляте 2. олигозооспермия – снижение концентрации сперматозоидов менее 2 млн/мл 3. астенозооспермия – менее 1 млн активноподвижных сперматозоидов в 1 мл эякулята 4. тератозооспермия – менее 5% сперматозоидов нормального строения 5. сочетанная патология спермы (возможно различное сочетание изменений в концентрации, подвижности и строения сперматозоидов, что значительно снижает оплодотворяющую способность спермы, чем каждый вид нарушений в “изолированном” состоянии) 6. наличие антиспермальных антител в эякуляте (MAR-тест более 50%), которые препятствуют естественному оплодотворению даже в случаях нормальной концентрации сперматозоидов 7. отсутствие или неудовлетворительное оплодотворение яйцеклеток в предыдущей попытке ЭКО. Процедура ИКСИ проводится в день получения яйцеклеток у женщины, или на следующий день, если не произошло самостоятельного оплодотворения. Получение сперматозоидов для ИКСИ может осуществляться из эякулята или хирургическими методами (биопсия яичка). С помощью микроинструментов под микроскопом выбирается сперматозоид хорошего качества. Он помещается в микроиглу, с помощью которой осуществляется прокол оболочки яйцеклетки, а затем сперматозоид вводится в цитоплазму яйцеклетки. Таким образом, проводится оплодотворение всех полученных при пункции яйцеклеток. Показатели частоты оплодотворения при ИКСИ могут колебаться от 20 до 60 %. Нет гарантии, что любая из яйцеклеток после проведения процедуры оплодотвориться. Неспособность яйцеклетки к оплодотворению и делению может быть связана с трудностями самой процедуры (повреждение яйцеклетки), а также с качеством самих половых клеток. Так, например, при выборе сперматозоидов для ИКСИ внешне они могут быть хорошего качества (подвижность и строение), но содержать хромосомные аномалии. Качество яйцеклеток также влияет на исходы проведения ИСКИ и всей программы ЭКО. В целом, частота наступления беременности после проведения ИКСИ не отличается от таковой в среднем при обычной программе ЭКО и составляет 30–35%. ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ ХЭТЧИНГ Яйцеклетка человека окружена внеклеточной оболочкой, названной прозрачной зоной или zona pellucida. Функции блестящей оболочки: • Оплодотворение (на ней находятся рецепторы узнавания и связывания со сперматозоидами) • Защитная функция (предохранение яйцеклетки или эмбриона во время прохождения по маточным трубам) Для того чтобы произошло прикрепление эмбриона под слизистую оболочку матки, он должен освободиться от этой оболочки. Плотность блестящей оболочки яйцеклетки может изменяться вследствие влияния различных факторов, в результате чего возникший эмбрион не может самостоятельно высвободится из нее, и соответственно не может внедриться в полости матки. Поэтому при наличии определенных показаний эмбриологом делаются специальные насечки на оболочке эмбриона с целью вспомогательного его высвобождения так называемый вспомогательный хэтчинг. В нашей лаборатории проводится вспомогательный хэтчинг с помощью специальной лазерной установки. ПОКАЗАНИЯ К ПРОВЕДЕНИЮ ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО ХЭТЧИНГА 1. Возраст женщины старше 38 лет 2. Предшествующие неудачные попытки имплантации 3. Наличие эмбрионов с плохими морфологическими показателями 4. Повышенный уровень фолликулостимулирующего гормона (ФСГ) в крови 5. Перенос размороженных эмбрионов 6. Курение. Перед началом программы ЭКО лечащий врач обсуждает с супружеской парой возможность проведения этой манипуляции. При этом соответствующее решение супруги оформляют в специальной графе соглашения на лечение методом ЭКО. УДАЛЕНИЕ ФРАГМЕНТАЦИИ Деление клеток эмбриона обычно происходит равномерно, при этом образуются клетки бластомеры одинаковых размеров, без посторонних включений. В ряде случаев формируются особые включения между бластомерами фрагменты. Предположительно, источником фрагментов может быть цитоплазма (клеточная жидкость) другого разрушенного в процессе деления бластомера. Многочисленными исследованиями показано, что процент фрагментации влияет на судьбу такого эмбриона. Если фрагментация занимает не более 30 % от объема эмбриона, такой эмбрион может развиваться. При превышении этого показателя происходит, как правило, гибель эмбриона деградация. Процедура удаления фрагментации проводится при ее распространенности более 30%. С помощью микроинструментов под микроскопом из полости эмбриона удаляются фрагменты, и такой эмбрион продолжает свое дальнейшее развитие. Перед началом программы ЭКО лечащий врач обсуждает с супружеской парой возможность проведения этой манипуляции. При этом соответствующее решение супруги оформляют в специальной графе соглашения на лечение методом ЭКО.
Памятка 2
18 Jan 2008, 11:58
СТАДИИ РАЗВИТИЯ ЭМБРИОНОВ Оплодотворенная яйцеклетка называется зиготой – это одноклеточный эмбрион, содержащий уже двойной набор хромосом, то есть от отцовского и материнского организма. Однако наличие зигот еще недостаточно для решения вопроса о возможности переноса эмбрионов в полость матки. Сначала необходимо удостовериться в нормальном дроблении и развитии эмбрионов. Об этом можно судить только исходя из количества и качества делящихся клеток эмбриона и не ранее, чем через сутки после оплодотворения, когда появляются первые признаки дробления. Наиболее четко они проявляются только на второй день культивирования. Каждый день эмбриологом проводится оценка эмбрионов с фиксацией всех параметров: количество и качество клеток эмбриона (бластомеров), скорость дробления, наличие отклонений и т.д. Переносу подлежат только эмбрионы хорошего качества. Перенос эмбрионов проводится на 2-й – 5-й день культивирования – в зависимости от темпов их развития и качества эмбрионов. До недавнего времени, эмбрионы культивировались в течение трех дней и затем переносились в матку и\или замораживались. В настоящее время широко распространено так называемое продленное культивирование эмбрионов в течение пяти или шести дней, пока они не достигают стадии бластоцисты. Бластоцисты имеют большую частоту успешной имплантации, позволяя нам переносить меньшее количество эмбрионов и снижать риск многоплодной беременности при увеличении частоты наступления беременности. ЧЕТВЕРТЫЙ ЭТАП – ПЕРЕНОС ЭМБРИОНОВ Как было сказано выше, перенос эмбрионов проводится на 2-й – 5-й день культивирования в зависимости от стадии их развития. В день переноса эмбрионов Вам необходимо прийти заранее, за 30 минут до назначенного времени. Присутствие мужа возможно, но не обязательно. В день переноса мы разрешаем пациенткам легкий завтрак, но следует ограничить прием жидкости. Это уменьшит дискомфорт, связанный с наполненным мочевым пузырем. Непосредственно перед переносом эмбрионов врач, эмбриолог и супружеская пара решают вопрос о количестве переносимых эмбрионов. Эмбриолог демонстрирует на фотографии отобранные для переноса эмбрионы, отвечает на интересующие супружескую пару вопросы. После получения информации о готовности врача к проведению процедуры переноса эмбрионов эмбриолог осуществляет набор эмбрионов в катетер для переноса, представляющий собой тонкую пластиковую трубочку с присоединенным шприцом, и передает его врачу, проводящему перенос. Процедура переноса эмбрионов проста в техническом плане. Пациентка ложится на гинекологическое кресло. Врач обнажает в зеркалах шейку матки, после чего вводит катетер через канал шейки в полость матки. В катетере находятся эмбрионы, которые попадают в полость матки. Затем врач передает катетер эмбриологу, который исследует под микроскопом его содержимое на предмет оставшихся в катетере эмбрионов. Перенос эмбрионов обычно не занимает много времени (5 – 10 минут). Процедура безболезненная, хотя иногда пациентка может испытывать легкий дискомфорт. В том случае, если после проведения переноса эмбрионов, у супружеской пары остаются “лишние” эмбрионы хорошего качества, паре предлагается их заморозить для дальнейшего хранения и последующего переноса после размораживания в случае отсутствия беременности после данной попытке ЭКО. После переноса эмбрионов Вы находитесь в горизонтальном положении в течение 40 – 45 минут, после чего одеваетесь и приглашаетесь к Вашему лечащему врачу для обсуждения дальнейших особенностей лечения и образа жизни. КАК ВЕСТИ СЕБЯ ПОСЛЕ ПЕРЕНОСА ЭМБРИОНОВ? Вашим лечащим врачом дается подробная выписка в 2-х экземплярах (Вам и Вашему лечащему врачу по месту жительства) о проведенном лечении методом ЭКО. В выписке указываются: рекомендации по образу жизни, сроки проведения теста на беременность и ультразвукового исследования, дозировки и длительность приема лекарственных препаратов. Кроме того, при необходимости (работающим пациенткам) выдается лист нетрудоспособности (больничный лист). Иногородним пациенткам выдается открытый больничный лист, который они могут продлять по месту жительства. После переноса эмбрионов доза препаратов прогестерона (“Утрожестан” или “Дюфастон”), как правило, увеличивается в два раза, и их прием может продолжаться вплоть до 12-14 недель беременности, когда формируется плацента (детское место) и выделяет “свой” прогестерон в достаточной концентрации. После переноса некоторые пациентки отмечают незначительные жидкие кровянистые выделения или выделения пузырьков воздуха из половых путей. Пожалуйста, не надо беспокоиться по этому поводу. Это вовсе не означает, что в это время Ваши эмбрионы изгоняются из полости матки. Сразу после проведения переноса эмбрионов очень полезно, придя домой, прилечь и постараться расслабиться. С момента переноса вплоть до проведения теста на беременность Вы можете безбоязненно вернуться к большинству Ваших повседневных дел и обязанностей с исключением чрезмерной физической нагрузки. Считается абсолютно нормальным, что при отрицательных результатах теста на беременность Вы будете обвинять себя в том, что что-то сделали или, наоборот, не сделали в этот промежуток времени – времени ожидания. В связи с этим постарайтесь не делать ничего из того, за что Вы будете укорять себя, если беременность не наступит, и придерживайтесь ниже приведенных рекомендаций: 1. Не принимайте ванную и не плавайте в первые сутки после переноса. 2. Не принимайте душ и не обливайтесь водой. 3. Не пользуйтесь тампонами. 4. Не живите половой жизнью вплоть до получения первого теста на беременность. 5. Не занимайтесь бегом, аэробикой, теннисом, лыжами, альпинизмом и другими подобными видами спорта. 6. Не начинайте занятий другими видами спорта или физкультурой. 7. Не поднимайте тяжестей. 8. Вы можете возвратиться к “работе” после 24 часов пребывания в постели и одного или двух дней умеренной физической активности. 9. Постарайтесь чем-то заняться и таким образом, отвлечься от ожидания результатов теста на беременность, что поможет Вам пережить эти 12 – 14 дней. У Вас могут быть незначительные мажущие кровянистые выделения из влагалища перед постановкой теста на беременность. Приблизительно 50% наших пациенток беременных после ЭКО имели подобные выделения до постановки теста и даже после получения его положительного результата! Не теряйте оптимизма! Вам следует обязательно сдать кровь на анализ, даже если думаете, что эти выделения – менструация и беременность не наступила. Должен быть сделан количественный тест на беременность определение в крови ХГЧ. ДИАГНОСТИКА БЕРЕМЕННОСТИ Количественный ХГЧ – тест на беременность должен быть сделан через 14 дней после переноса эмбрионов. Если это время выпадает на выходной “воскресный” день, тест может быть сделан в понедельник. Для сдачи крови на анализ Вам необходимо прийти в лабораторию утром между 8.00 и 11.00. Результаты будут уже готовы после 15.00. Направление на анализ Вы можете получить сразу у лечащего врача после переноса эмбрионов. Иногородним пациенткам рекомендуется сделать анализ на ХГЧ по месту жительства и сообщить нам по телефону о его результатах. Анализ крови на ХГЧ определяет гормон (хорионический гонадотропин), выделяемый эмбрионом в случае его прикрепления в полости матки. Как правило, концентрация этого гормона сопоставима с результатом лечения методом ЭКО: наличие беременности, количество эмбрионов в полости матки и др. Большинство тестов на беременность дает либо положительные, либо отрицательные результаты. Тем не менее, иногда встречаются “слабоположительные” результаты низкая концентрация ХГЧ в крови. Если Вам дали именно такой результат, он может свидетельствовать о следующем: 1. Запоздалая, но нормальная имплантация эмбриона. 2. Прервавшаяся беременность. 3. Внематочная беременность. 4. Лабораторная ошибка. Дальнейших мониторинг ХГЧ чрезвычайно важен в каждой из вышеуказанных ситуаций. Спустя 2 – 3 дня после слабоположительного результата Вам необходимо повторить это исследование. Повторное исследование крови на ХГЧ даст нам возможность определить, прогрессирует ли Ваша беременность и развивается ли она нормально. Первое УЗИ рекомендуется проводить через неделю после дня проведения теста на беременность (или через 3 недели после переноса эмбрионов). Это УЗИ в таком раннем сроке чрезвычайно важно в плане возможности прерывания беременности (выкидыша), внематочной беременности и многоплодной беременности. Внематочная трубная беременность может возникнуть в 2 – 3 % беременностей после ЭКО. Своевременная, ранняя диагностика внематочной беременности и проведение лапароскопической операции позволяет избежать серьезных осложнений, угрожающих жизни женщины. Второе ультразвуковое исследование проводится через 10 дней от первого с целью подтверждения нормального развития беременности определения сердцебиения плода. Как только мы обнаружим сердцебиение плода, мы рекомендуем Вам обратиться к Вашему акушеру-гинекологу для ранней постановки на диспансерный учет по беременности. Примерный срок беременности на данный момент составит 6 – 7 недель. При отрицательном тесте на беременность Вы прекращаете прием препаратов прогестерона. Пройдет 3 или 5 дней, прежде чем придет менструация, если она не пришла ранее. Менструальные выделения могут отличаться от Ваших обычных менструаций (быть обильнее, скуднее, короче или длиннее). Если менструация не придет в течение ближайшей недели, сообщите об этом Вашему лечащему врачу нашего центра и повторите анализ крови на ХГЧ. Если Ваш цикл лечения методом ЭКО не завершился успехом – не отчаивайтесь! Вы можете посетить своего лечащего врача для беседы по поводу Вашего лечения и перспектив на будущее. Все, что поможет в этом случае – это время и повторная программа ЭКО. ПРЕПАРАТЫ ГОНАДОТРОПИНОВ Действующим началом таких лекарственных препаратов являются два главных гонадотропных гормона гипофиза, необходимых для нормальной работы яичников женщины. ФСГ – фолликулостимулирующий гормон отвечает за рост и развитие фолликула в яичнике, а ЛГ – лютеинизирующий гормон обеспечивает окончательное созревание яйцеклетки и овуляцию в середине цикла (разрыв лидирующего фолликула и выход зрелой яйцеклетки в брюшную полость). Выделяют два вида лекарственных препаратов гонадотропных гормонов: препараты ЧМГ содержат оба гормона ФСГ и ЛГ; препараты ФСГ содержат только гормон ФСГ. В нашей клинике наиболее часто применяются из препаратов ЧМГ – “Менопур” (фирма “Ферринг”, Германия), а из препаратов ФСГ – “Пурегон” (фирма “Органон”, Голландия) и “Гонал-Ф” (фирма “Сероно”, Италия). Указанные лекарственные препараты отличаются не только по составу, но и по технологии их производства. “Менопур” получают из мочи женщин, пребывающих в менопаузе, с помощью специальной технологии. Препарат проходит высокую степень очистки от посторонних примесей. Препараты “Пурегон” и “Гонал-Ф” созданы путем генной инженерии; в состав препаратов входит только определенный участок молекулы ФСГ, который непосредственно обеспечивает рост фолликула. Применение обоих препаратов безопасно с точки зрения риска развития иммунной реакции против “чужих” гормонов. Побочные эффекты этих препаратов возникают нечасто и включают дискомфорт в животе, метеоризм (вздутие живота), смену настроения, повышенную утомляемость или беспокойство, которые в большинстве случаев ослабевают или полностью исчезают после пункции фолликулов. Одним из возможных осложнений терапии препаратами гонадотропных гормонов является множественный рост фолликулов и развитие гиперстимуляции яичников. Препараты выпускаются в виде сухого вещества (порошка) и прилагаемого растворителя (в ампулах) и вводятся один раз в день внутримышечно. При этом 2 – 4 ампулы сухого вещества разводятся содержимым одной ампулы растворителя. Обычно пациентки делают себе инъекции сами, иногда – привлекают своих родственников или знакомых, умеющих делать внутримышечные инъекции. В любом случае, всегда можно рассчитывать на нашу помощь – инъекции может делать медицинская сестра процедурного кабинета. Мы настоятельно рекомендуем, чтобы первую инъекцию сделала именно она – для того, чтобы научить пациентку или того, кто будет ей делать инъекции, правилам введения препарата. Препараты важно вводить в той дозе, которая назначена врачом, в одно и то же время суток, лучше – во 2-й половине дня. ИНСТРУКЦИЯ ПАЦИЕНТАМ ЭКО ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТОВ “МЕНОПУР” И “ПУРЕГОН” (“ГОНАЛ-Ф”) 1. Тщательно вымойте и высушите руки. 2. Заранее приготовьте: один стерильный шприц с иглой для внутримышечных инъекций, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, одну ампулу растворителя и 3 или 4 ампулы лекарственного вещества (в соответствие с листом назначений). 3. Спиртовым шариком обработайте указательный и большой палец правой руки и быстро (одним движением) откупорьте ампулы. 4. Снимите колпачок с иглы и наберите 1 или 2 мл воды (предлагаемого стерильного растворителя) в шприц и растворите данное количество растворителя поочередно в каждой из 2-х – 4-х ампул с сухим веществом, последовательно перенося содержимое предыдущей ампулы (уже растворенное) в следующую ампулу (с еще не растворенным сухим веществом). Вещество растворяется практически мгновенно; иглу следует вводить в ампулу как можно глубже. 5. Наберите в шприц растворенное содержимое всех ампул; держа шприц вертикально, легким нажатием на поршень постарайтесь удалить из шприца все пузырьки воздуха. 6. Возьмите шприц и новый спиртовой шарик в правую руку. 7. Выберите место для инъекции, желательно, чтобы оно не совпадало с местом предыдущей (вчерашней) инъекции. Аккуратно захватите кожу в этой области левой рукой. Примите удобное положение и, опираясь на ногу, противоположную той, где предстоит сделать инъекцию, постарайтесь максимально расслабить мышцы последней. 8. Обработайте спиртовым шариком место укола и зажмите шарик под большим пальцем левой руки. 9. Держа набранный шприц как “метательное копье”, проткните иглой кожу (глубина проникновения должна быть не менее 1/2 длины иглы) и быстро введите иглу в мышцу. 10. Плавным нажатием на поршень выдавите содержимое шприца, после чего быстро извлеките иглу. 11. Обработайте место инъекции спиртовым шариком. 12. Весь использованный материал (ватные шарики, использованные шприцы и т.д.) выбрасывается (в обычных контейнерах для мусора – какого-либо специального оборудования не требуется). АГОНИСТЫ ГОНАДОЛИБЕРИНА Чтобы собственные гормоны гипофиза женщины не мешали стимуляции суперовуляции, их выработка блокируется аналогами (агонистами) гормона гонадолиберина (а-ГРГ). Действующим началом препаратов является соединение трипторелин – синтетический аналог гонадолиберина. Последний вызывает в женском организме выброс гонадотропных гормонов, которые, в свою очередь, оказывают непосредственное влияние на выработку женских половых гормонов, рост фолликулов и созревание яйцеклеток в яичниках. Агонисты гонадолиберина подготавливают яичники и тем самым “унифицируют” условия для последующего созревания фолликулов в процессе стимуляции. Кроме того, эти препараты препятствуют преждевременной овуляции, то есть разрыва фолликулов до пункции. Из агонистов в нашей клинике наиболее часто применяются “Декапептил-дейли” (фирма “Ферринг”, Германия) и “Диферелин-дейли” (фирма “Ипсен”, Франция). Препараты выпускаются в виде форм для ежедневных инъекций (“дейли” от английского слова “daily” - ежедневный) и депонированных форм (введение препарата осуществляется один раз в 4 недели). В программе ЭКО наиболее часто используются препараты с ежедневным введением. Большинство препаратов выпускается для подкожных инъекций, некоторые препараты вводятся внутримышечно. “ДЕКАПЕПТИЛ-ДЕЙЛИ” Препарат выпускается в виде готовых шприцев “Декапептил-дейли 0,1 мг”. Каждый такой шприц внешне очень напоминает инсулиновый шприц, каким пользуются больные сахарным диабетом; очень тоненькая (не толще волоска) иголка для безболезненного подкожного введения лекарства. Обычно мы назначаем “Декапептил-дейли 0,1 мг” в виде ежедневных подкожных инъекций. В одной упаковке находится 7 или 28 шприцев с препаратом. Хранится препарат в холодильнике. Одного шприца достаточно для одной инъекции (при назначении в первые 10 – 14 дней лечения); когда врач уменьшает суточную дозировку (последующие 12 – 14 дней введения а-ГРГ – уже совместно с препаратами гонадотропинов) достаточно вводить не весь шприц, а только половину его содержимого в день, а оставшееся в шприце лекарство (0,5 мл) рекомендуется хранить в холодильнике до следующего приема (предварительно надев на иголку колпачок). Непосредственно перед введением препарата не нужно дополнительно его подогревать. ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ «ДЕКАПЕПТИЛ-ДЕЙЛИ 0,1 МГ» 1. Вскройте упаковку и возьмите шприц из упаковки. 2. Снимите пластиковый колпачок с иглы шприца. 3. Возьмите шприц в левую руку и ватный шарик, смоченный 95% спиртом, в правую руку. 4. Выберите место подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом. 5. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”, под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу. 6. Плавно, без рывков выдавите все содержимое шприца, после чего удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом и выбросите использованный шприц. 7. Когда Вы приступаете к введению “Менопура” или “Пурегона”, доза “Декапептил-дейли” снижается ровно наполовину; шприц не выбрасывается, а оставшаяся после введения вторая половина содержимого шприца хранится до следующего введения в холодильнике, для чего на иглу повторно надевается колпачок. “ДИФЕРЕЛИН-ДЕЙЛИ” “Диферелин-дейли” выпускаются в виде сухого вещества (порошка) и прилагаемого растворителя (в ампулах) и вводятся один раз в день подкожно. При этом содержимое ампулы сухого вещества разводятся содержимым одной ампулы растворителя. ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ “ДИФЕРЕЛИН-ДЕЙЛИ 0,1 МГ” 1. Тщательно вымойте и высушите руки. 2. Заранее приготовьте: один стерильный шприц с иглой для внутримышечных инъекций, иглу для подкожных инъекций, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, одну ампулу растворителя и флакон с сухим веществом. 3. Спиртовым шариком обработайте указательный и большой палец правой руки и быстро (одним движением) вскройте ампулу с растворителем. Спиртовым шариком обработайте крышечку флакона и вскройте его. 4. Снимите колпачок с иглы и наберите 1 или 2 мл воды (предлагаемого стерильного растворителя) в шприц и растворите данное количество растворителя во флаконе с сухим веществом; вещество растворяется практически мгновенно; иглу следует вводить в ампулу как можно глубже. 5. Наберите в шприц растворенное содержимое флакона; держа шприц вертикально, легким нажатием на поршень постарайтесь удалить из шприца все пузырьки воздуха. Смените внутримышечную иглу на иглу для подкожных инъекций. 6. Возьмите шприц и новый спиртовой шарик в правую руку. 7. Выберите место подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом. 8. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”», под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу. 9. Плавно, без рывков выдавите все содержимое шприца, после чего удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом и выбросите использованный шприц. 10. Когда Вы приступаете к введению “Менопура” или “Пурегона”, доза “Диферелин-дейли” снижается ровно наполовину; шприц не выбрасывается, а оставшаяся после введения вторая половина содержимого шприца хранится до следующего введения в холодильнике, для чего на иглу повторно надевается колпачок. Агонисты гонадолиберина необходимо вводить в одно и то же время, лучше вечером. При изменении времени введения препарата (разница больше, чем на час) необходимо сообщить об этом лечащему врачу и вместе с ним обговорить время последующей инъекции. К каждому препарату прилагается подробная инструкция фирмы – изготовителя об особенностях применения и хранения данного препарата, его побочных действиях, что значительно облегчает их введение самими пациентками. Однако, в связи с тем, что эти препараты имеют свои особенности введения, мы рекомендуем пациентам первую инъекцию сделать в нашем процедурном кабинете. Медицинская сестра процедурного кабинета обучает пациентку всем правилам введения препарата. Побочные действия агонистов возникают не часто и связаны, главным образом, со снижением уровня половых гормонов в крови: возможно снижение полового влечения, быстрая смена настроения, приливы жара, редко – депрессия. Но все указанные проявления носят преходящий характер и свидетельствуют об эффективности препарата, как это ни парадоксально, т.к., связаны с временным снижением уровня половых гормонов (эстрадиола) в организме. Все указанные симптомы, связанные со снижением эстрогенной насыщенности, проходят после начала введения гонадотропинов за счет усиления выработки эстрогенов в стимулируемых яичниках женщины. В организме препараты не накапливаются, и все побочные симптомы проходят бесследно. Иногда в месте введения препарата (в месте укола) возникает небольшая болезненность, покраснение или, реже, зуд. Это – местная аллергическая реакция, которая обычно не требует назначения дополнительных лекарств и отмены препарата, но о ней, как и о других возможных побочных эффектах препарата, следует своевременно сообщить лечащему врачу. АНТАГОНИСТЫ ГОНАДОЛИБЕРИНА Антагонисты гонадолиберина (ант-ГРГ) подобно агонистам блокируют работу гипофиза, и тем самым обеспечивают условия для проведения стимуляции роста фолликулов. Антагонисты назначаются на конечном этапе стимуляции роста фолликулов для предотвращения преждевременной овуляции (как правило, с 6 – 7 дня стимуляции, то есть применения “Менопура” или “Пурегона”). В процессе стимуляции требуется, как правило, не более 4-х – 5-ти инъекций. К лекарственным препаратам этой группы относятся “Оргалутран ” (фирма “Органон ”, Голландия) и “Цетротид ” (фирма “Сероно ”, Италия). Препарат выпускается в виде готовых шприцев “Огралутран 0,25 мг”. Каждый такой шприц внешне очень напоминает инсулиновый, каким пользуются больные сахарным диабетом; очень тоненькая (не толще волоска) иголка для безболезненного подкожного введения лекарства. Препараты назначаются в виде подкожных инъекций в одно и то же время суток, которое указывается Вашим лечащим врачом. ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТА “ОРГАЛУТРАН 0,25 МГ” 1. Вскройте упаковку и возьмите шприц из упаковки. 2. Снимите пластиковый колпачок с иглы шприца. 3. Возьмите шприц в левую руку и ватный шарик, смоченный 95% спиртом, в правую руку. 4. Выберите место для подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом. 5. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”, под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу. 6. Плавным нажатием на поршень выдавите содержимое шприца, после чего быстро извлеките иглу. 7. Обработайте место инъекции спиртовым шариком. 8. Весь использованный материал (ватные шарики, использованные шприцы и т.д.) выбрасывается (в обычных контейнерах для мусора – какого-либо специального оборудования не требуется). ХОРИОНИЧЕСКИЙ ГОНАДОТРОПИН (ХГЧ) Хорионический гонадотропин – гормон, сходный с лютеинизирующим гормоном (ЛГ), который вызывает овуляцию лидирующего фолликула в середине менструального цикла. Инъекция ХГЧ предназначена для подготовки фолликулов к пункции и окончательного созревания яйцеклеток. Овуляция наступает через 42 –48 часов после введения ХГЧ. Поэтому, пункция фолликулов должна быть проведена перед овуляцией, в противном случае фолликулы будут пусты. ХГЧ назначается за 35 – 36 часов до пункции. Время назначения препарата фиксируется в листе назначений и еще раз уточняется Вашим врачом непосредственно перед проведением пункции. Многие пациентки испытывают дискомфорт в нижних отделах живота после инъекции ХГЧ вследствие увеличения размера яичников и уверены, будто они овулируют. На самом деле тщательный контроль, проводимый за пациентками во время лечения, и используемые препараты (а-ГРГ или антагонисты) практически полностью исключают риск возникновения преждевременной овуляции, т.е., овуляции до пункции фолликулов. Разными фирмами ХГЧ выпускается под разными коммерческими названиями. Наиболее часто используются “Прегнил ” (фирма “Органон”, Голландия). Препарат внешне выглядит как белый порошок. К каждой ампуле сухого вещества прилагается 1 ампула растворителя. Препарат вводится внутримышечно. Инъекция ХГЧ проводится всего один раз за весь лечебный цикл, укол безболезненный и, как правило, пациентка его делает себе сама. До назначенного времени пункции (записанного в листе назначений) дополнительного посещения пациенткой врача и сдачи анализов крови на гормоны не требуется. ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТА “ПРЕГНИЛ” 1. Время введения ХГЧ является решающим моментом в лечении, поэтому препарат должен быть введен точно в рассчитанное время! 2. Тщательно вымойте и высушите руки. 3. Приготовьте заранее: одноразовый шприц с иглой, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, и лекарство (ампула с сухим веществом). 4. Возьмите ампулу с сухим веществом из упаковки; удалите все пластиковые защитные покрытия. 5. Обработайте спиртовым шариком каждую ампулу. 6. Удалите колпачок с иглы, введите иглу прямо и устойчиво в центр резиновой крышки ампулы с растворителем. 7. Переверните ампулу верх дном. 8. Опустите поршень шприца для забора стерильного растворителя (в количестве 3 мл), после чего отсоедините пустую ампулу. 9. Удалите пузырьки воздуха из шприца путем легкого пощелкивания по нему или потряхивания его пальцами с последующим выдавливанием воздуха поршнем шприца. 10. Выберите место для внутримышечной инъекции. Натяните кожу в выбранном месте левой рукой. 11. Возьмите готовый к употреблению шприц и ватный шарик, смоченный спиртом, в правую руку. Обработайте кожу спиртом и спрячьте использованный шарик под левой рукой. 12. Держа шприц, как «метательное копье», введите под углом иглу в мышцу, после чего резким надавливанием на поршень выдавите все содержимое шприца, удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом. 13. Поместите использованные инструменты и медикаменты в контейнер для сбора мусора
Стимуляция овуляции
18 Jan 2008, 11:59
Стимуляция овуляции http://nature.web.ru/db/msg.htmll?mid=1183625&s=
Рост ХГЧ
18 Jan 2008, 11:59
http://nature.web.ru/db/msg.htmll?mid=1178722&s=
От зачатия до рождения
18 Jan 2008, 12:00
http://www.mariamm.ru/hilite.cgi?url=/doc.cgi?id=393&q=%CF%D0%CE%C3%C5%D1%D2%C5%D0%
Интересная инфа
18 Jan 2008, 12:00
30 декабря 2007 г. У детей, рожденных с помощью запланированного кесарева сечения, в четыре раза повышается риск возникновения заболеваний дыхательных путей. Датские медики изучили материалы о 34 тысячах родов и отметили, что младенцы, рожденные естественным путем или же при помощи кесарева сечения, примененного в чрезвычайных обстоятельствах, имели гораздо меньше шансов на возникновение респираторных заболеваний. Если перенести запланированное кесарево сечение до 39-й недели беременности, риск осложнений можно существенно снизить. При этом операция, проведенная двумя неделями раньше (на 37-й неделе беременности), увеличивает риск примерно в четыре раза. В университетской клинике Орхуса до сих пор не нашли причину подобного феномена. Однако ученым известно, что усилия при родах и гормональные изменения, связанные с ними, необходимы для развития легких младенца. "Многие женщины абсолютно не знают о том, что запланированное кесарево сечение может негативно отразиться на их ребенке", - говорит врач лондонской клиники King"s College Hospital Мэгги Блот. В последние годы все больше женщин делают выбор в пользу запланированного кесарева сечения, даже если медицинских показаний для этого нет. Между тем, предыдущее исследование выявило, что сами матери, если им делают кесарево, умирают во время родов в 4 раза чаще, чем женщины, решившиеся на роды естественным путем. Источник: www.medlinks.ru
18 Jan 2008, 12:02
Привет всем в новом топе ;) (с транслита)
18 Jan 2008, 17:19
Привет,красавица! Как дела?
19 Jan 2008, 09:45
От такой же слышу :) :) :) Дела отлично! (с транслита)
18 Jan 2008, 13:40
Всем привет! Поздравления с наступающим праздником! И 30 недельные АППППЧЧЧХИИИИИИИИИИИИИИИ! АППППЧЧЧХИИИИИИИИИИИИИИИ! АППППЧЧЧХИИИИИИИИИИИИИИИ! Вчера была у врача в роддоме. Позавчера плохо почувствовала себя, живот заныл и поясница, думала уже все пора рожать))) мужа напугала. На след день все как то стало получше, но к врачу все равно пошли, заодно и познакомиться уже пора. Все оказалось нормально, ничего криминального она не увидела, только предположила многоводие. Но это по узи потом посмотрят. Сейчас я уже в порядке, и врач понравилась, так много и подробно все мне объясняла про лекарства, про роды и т.п.ВОт такие у нас новости
18 Jan 2008, 17:21
Юлисенок,привет! Господи,уже 30 недель, вот время летит:)рада,что все у тебя обошлось:) какой роддом выбрала? Я была в 8 на Выхино!
AD
AD
20 Jan 2008, 00:47
Я скорей в 15 буду, если успею до после мойки доходить
Беллуньчик, я не устаю радоватся за тебя!!!!! растите большими и сильными!!!!
18 Jan 2008, 17:22
Фрось,привет! Дорогая , я получила фотки,спасибище тебе огромное, вы такие красотки, просто заглядение, удивляюсь как вас там не украли..гыгыыы...
Ксюха!!! Держись милая!!!!!!!!!!! Держись, ну никак больше тебе не помочь:((
18 Jan 2008, 15:23
Ксюш! Солнышко, ты там держись! Все-таки еще не все потеряно, ну хоть какой то шанс на ИИ есть..
18 Jan 2008, 17:23
Ксюша, мне очееень очеень жалко ,что так получилось, надеемся на ИИ@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
18 Jan 2008, 15:24
Плохо у нас, протокольщиков год начинается.. :( У меня живот болит постоянно, как перед М, только слабее и острее боль. Нехорошо это как то..
18 Jan 2008, 15:36
Мариш, вся надежды осталась на тебя.Давай открывай год удачно.Я уже мысленно готовлюсь на след протокол.Если ИИ не получится, то я поеду в Россию и проверю там ВСЕ. Даже гистеру сделать хочу. Тут нифига не выбью. У меня тоже сегодня утром живот тянуло, как перед М. А М должны только не раньше 29 начаться. Хоть бы не начались :) Мариш, так что нормальное у тебя ощущение. Тебе когда кровушку сдавать?
18 Jan 2008, 16:26
Ксюш,очень-очень сожалею.Так хотелось бы чтобы получилась ИИ.Дай Бог@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
19 Jan 2008, 00:24
Ксюш,очень-очень сожалею.
18 Jan 2008, 16:24
Маришка,не придумывай ничего.У меня живот тоже болел как перед М,и не слабо так болел. Все будет хорошо.Надо верить!!!
18 Jan 2008, 17:25
Маришка, почему раскисаваешь? позитива побольше сейчас тебе нужно:) Когда у тебя ХГ? будешь тестами баловаться:)?
18 Jan 2008, 22:49
Ну у меня тоже болел, а получилась Б))) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ АПЧХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ!
18 Jan 2008, 23:47
Спасибо за личный пример. А я думала, что не должно ничего болеть.. Конечно я надеюсь на лучшее, тем более врач очень верит в меня, сказал, что мы одни из немногих, за которых он не видит причин переживать :) Аааа... и за персональные чихи конечно спасибо, это я особенно люблю!
18 Jan 2008, 15:42
Девочки привет!!!Извините,что не открыла топ вчера.К нам внезапно пожаловал в гости двоюродный брат мужа и ему срочно нужен был интернет.Пришлось мне молча отдать комп. Сегодня я встала на учет.Все мне понравилось,врач очень доброжелательная,внимательная.Сделали УЗИ:малыши развиваются соответственно сроку,кувыркались так прикольно,махали ручками и ножками:-)По размерам практически одинаковы,все ок.Слава Богу. Сестра моя тоже ездила в Москву к врачу.Вобщем,подтвердился диагноз"неразвивающаяся бер-сть",отслойка 3\4всего ПЯ.Т.е при таком раскладе,врядли удалось бы сохранить.Еще один момент-в полости матки нашли еще одно ПЯ,без эмбриона и сроком меньше на 3недели.Как такое может быть???Почему его на прошлых УЗИ не видели???Короче,если получится,то сегодня сделают выскабливание,если нет,то завтра.Сестра старается держаться,но вижу,как ей нелегко. Короче говоря-радости и беды ходят рядом,а нам только приходится принимать все как есть.
18 Jan 2008, 17:27
Ларисочка,поздравляю тебя! Все хорошо и тьфу тьфу тьфу на тебя! Ты в ЦПСиР встала? Ну,дай Бог тебе и дальше ,что бы все было хорошо! Блин, сестренку жалко твою, ей наверное тоже надо в плотную заниматься своим здоровьем, врача может поменять и клинику?
18 Jan 2008, 19:57
Ларис, поздравляю тебя! Вот видишь, малыши оба соответствуют сроку, всё хорошо! Наверное, улыбаешься весь день! :) Животика ещё не видно? :) Лар, жалко сестрёнку.... Но это жизнь, тут уж ничего не поделаешь.
19 Jan 2008, 08:24
Ларочка,поздравляю с хорошими результатами! Дай Бог дальше ка по маслу и без проблем! Сестру поддержи и от нас передавай слова поддержки,если Б наступает,как бы там не было,все обязательно получится,пусть держится.
19 Jan 2008, 10:11
Ну слава Богу, что все нормально у вас, продолжайте в том же духе :) Сестренке желаю оправиться поскорее. хотя это только сказать легко.... (с транслита)
19 Jan 2008, 11:44
Ларисочка, привет! Сочувствую твоей сестре, дай Бог ей сил и здоровья. Тебе легкой Б. и родов в срок!
AD
AD
18 Jan 2008, 17:29
Матрешечка,привет! У меня вчера гости были, я тебе попозже звонила, но не успешно:) ты не обиделась? Так хочу с тобой поговорить, давай еще созвонимся,Ок?
18 Jan 2008, 19:53
Нет, Светик, конечно я не обиделась!!! :) Давай завтра созвонимся? Ты как сможешь говорить смс кинь, и я позвоню! :*
18 Jan 2008, 17:32
Беллочка! тебе безумно идет и новый ник и новый цвет! Молодец! Хотеа тебе еще сказать про молочка, я вспомнила у меня пришло молоко с 4 на 5 день после родов, ночью , очень неожидано,так что не расстраивася, еще замучаешься сцеживаться:)Письмо получила, я тебе вечером отвечу, и фоток Максимки пришлю!
19 Jan 2008, 08:21
Светулька спасибо! А оо про молочко я паниковать уже начинаю,сцеживается по чуть чуть,даю Антошке ну и смесь приходится:(,а он такой обжорка галчонок,только рот разевает:) Жду фотки!!!
18 Jan 2008, 19:52
А мне ХГЧ назначили на 11 ДПП, не знаю даже почему так рано.. Тестами точно решила не баловаться, но сегодня только 5 ДПП, поэтому конечно обещать не могу. Сначала думала начать тестить с 10 дня, но раз мне на 11 день на кровь, то стоит ли.. Хотя я ТАК боюсь этого дня.. Я как раз на работе буду (в больнице). Наши же девченки будут кровь брать, сама понесу в лабораторию, и сама буду смотреть в компе ответ уже через час после анализа.. А потом уже врачу сообщать.
18 Jan 2008, 19:56
Мариш, нормально назначили! По-любому уже будет виден результат! А потом ещё пару раз пересдашь для динамики и на УЗИ! Это уже на той неделе получается?
19 Jan 2008, 08:22
Мариш,это нормально на 11 ДПП. Не переживай и не паникуй,все будет хорошо!
18 Jan 2008, 23:21
Матрешка!!! Я тебе тут про Отто раскажу. Я сейчас тут лежу на обследовани. Ты и правда позвони по телефонам и спроси, а вообще девочки у нас в отделении появляються однодневочки - утром поступают им делают эту самую биопсию эндометрия и после обеда домой отпускают. Я тебе могу разузнать все, но только в пн, тк на выходные меня домой отпустили. У меня в чт эта процедура будет с гистерой. Удачи тебе в твоих посиках :)
19 Jan 2008, 12:28
Анют, ниже тебе написала!
19 Jan 2008, 08:26
Девочки привет! Всем Доброго утра и отличных выходных! Мы уже на посту!
19 Jan 2008, 10:10
Приветик! Как вы там? Ждем рассказов ;) (с транслита)
19 Jan 2008, 11:39
Привет, Натали!
19 Jan 2008, 12:12
Приветик! Как настроение? (с транслита)
19 Jan 2008, 12:21
Нормальное настроение. Только на улице очень пасмурно, тает снег, грязь... Так что никуда не хочется, а планов было - мильон :)
19 Jan 2008, 12:32
Брррр, какая гадость...:( но ты молодец, что не поддаешься плохой погоде. (с транслита)
19 Jan 2008, 12:36
Я стараюсь :)
19 Jan 2008, 11:38
Доброе утро, Белочка! Привет Антоше передавай, как он, давал тебе ночью спать?
19 Jan 2008, 11:42
Девочки, привет! Поздравляю! Крещение Господне (Святое Богоявление) 19 января Праздник Крещения Господня - один из самых древних праздников христианской Церкви. Его установление относится еще ко временам апостолов. Древнее название праздника - «Епифания» - явление, или «Теофания» - Богоявление, также его называли «праздник Светов», «Святые Светы» или просто «Светы». Ибо Бог приходит в мир в этот день, чтобы явить миру Свет Неприступный. Все четыре Евангелия свидетельствуют об этом. «И было в те дни, пришел Иисус из Назарета Галилейского и крестился от Иоанна в Иордане. И когда выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него. И глас был с небес: «Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение» (Мк. 1,9-11). Слово «крещаю», «крещу» означает по-гречески «погружаю в воду». Нельзя понять смысла и важности крещения, не уяснив прежде символического и реального значения воды в Ветхом Завете. Вода - начало жизни. Именно из воды, оплодотворенной животворящим Духом, произойдут все живые существа. Где нет воды - там пустыня. Но вода же может и разрушать, и уничтожать - как водою великого потопа Бог залил грехи и разрушил зло человеческое. Крещение Иоанново было символическим и означало, что как тело омывается и очищается водою, так и душа человека, кающегося и уверовавшего в Спасителя, будет очищена от всех грехов Христом. Сам Иоанн восклицал: «Идет за мною Сильнейший меня, у Которого я не достоин, наклонившись, развязать ремень обуви Его; я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым» (Мк. 1, 7-8). И вот к нему приходит Иисус из Назарета. Иоанн, считая себя недостойным крестить Иисуса, стал удерживать Его, говоря: «Мне надобно креститься от Тебя, и ТЫ ли приходишь ко мне?» Но Иисус сказал ему в ответ: «Оставь теперь; ибо так надлежит нам исполнить всякую правду» (Мф. 3, 14-15). После Крещения Христа крещение для людей уже не просто символ очищения. Здесь Иисус явил Себя миру как Христос, Сын Божий. «Я видел, я свидетельствую: Он - Избранник Божий», - подтверждает Иоанн Креститель. («Мессия» по-еврейски - то же, что по-гречески «Христос», то есть «Помазанник Божий»). Богоявление открыло нам великую Божественную тайну Святой Троицы. Теперь каждый окрещающийся приобщается этой тайне, по словам Христа к Своим ученикам «Идите, научите все народы, крест их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Мф. 28, 19). Крещение - это начало восстановления первоначального образа Божьего в падшем человеке. Великая тайна, совершаемая в крещении, достигает сознания не сразу. Крещение делает нас «единой отраслью» со Христом, как бы прививает нас к Нему. В воде крещения, источнике новой жизни, человек умирает для греха и воскресает для Бога. Но чтобы подлинно осуществить свое крещение, то есть стать образом Христа, нужна вся жизнь. Крещение, или Богоявление, празднуется Православной Церковью 19 января по новому стилю. Накануне праздника, 18 января установлен строгий пост. В память того, что Спаситель Своим Крещением освятил воду, бывает водосвятие; накануне праздника вода освящается в храмах, в самый же праздник Богоявления - в реках или других местах, где берут воду. Крестным ходом на Иордан называется шествие для освящения природных водоемов.
19 Jan 2008, 11:57
Доброе утро все уже на посту, ну и я свой займу Амалинчкие молодец, ты как всегда нам интересные поводы поднять чашку с чаем даешь :) Сегодня вот за крещение я отошла, пошла спать, попросила боженьку оставить ИИшек со мной и почему-то мне вдумалось, что может так и должно быть, что иишки приживутся, а зачем тогда криошку? ну а если нет то будем основательно готовится к след протику
19 Jan 2008, 12:01
Ксюшенька, дай Бог, что ИИшки приживутся! Кулачков тебе лукошко :) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
AD
19 Jan 2008, 12:04
Ксюшенька, привет! Ты молодец, что так конструктивно мыслишь. Сейчас у тебя очень непростое время, но я уверена, что все будет ОК. Как и у всех нас. Ведь у нас такое громадное желание стать мамами! И оно обязательно осуществиться! Вот посмотри, Белочка 12 лет хотела детку, столько всего прошла, а теперь - мамочка Антоши! А Светленькая? Вообще уже не надеялась, а у нее Максимка! И по поводу той моей знакомой я тебе правду сказала, у нее, по словам врачей вообще шансов не было!
19 Jan 2008, 12:10
12 лет????!!! А я и не знала, что Беллунчик так долго ждала встречи с Антошкой...... Ксюш, всё у тебя будет! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ (с транслита)
19 Jan 2008, 12:13
Белочка: "Девочки,с моим 12 летним стажем неудач,я стала мамой и поверьте все получится,потому что у вас не может быть по другому,все малыши уже распределены по свом самым замечательным мамочкам ПО ВАМ!"
19 Jan 2008, 12:17
Ой, действительно она так писала, причем совсем недавно, просто как-то не задержалось это у меня в мозгах :) Даааа... действительно заслуженное и выстраданное счастье. Впрочем, мы все здесь его заслуживаем! (с транслита)
19 Jan 2008, 12:19
100%! У каждой из нас своя история, но конец будет обязательно одинаковый - счастливый!
19 Jan 2008, 11:59
Доброе утро девочки! А я сегодня на работе в обморок упала.. И меня срочно домой отправили лежать.. А живот уже не болит... И вообще уже почти сдулся..
19 Jan 2008, 12:06
Привет, Мариска! Держи мои @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@! Может обморок - хороший знак? ;)
19 Jan 2008, 12:14
Аха, я тоже надеюсь, что хороший :)
19 Jan 2008, 12:16
ТТТ! :)
19 Jan 2008, 12:08
Марих, панику оставить в обморок упала от нервов или не поела утром? лежи, отдыхай не все тебе работа
19 Jan 2008, 12:14
Я вообще не паникую, я даже радуюсь.. А вдруг это знак)) Утром хорошо поела, не нервничала совсем.. Делали с врачем обход по палатам, хи-хи.. ха-ха.. и вдруг я в коридоре по стенке сползаю.. Ну меня под руки и на диван, подушку под ноги. Доктор (не гинеколог) спрашивает, может беременна, я говорю пока не знаю, но все может быть.. Ну он меня домой и отправил.
19 Jan 2008, 12:17
Видишь, врач даже тебе такой вопрос задал! :) Еще раз - ТТТ! :)
19 Jan 2008, 12:12
Слушай, ты уж береги себя там, на работу надо "забить" однозначно, твое здоровье и малыш дороже. @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ (с транслита)
19 Jan 2008, 12:16
Конечно, если головокружение не пройдет, то ни на какую работу я не пойду. А так то я себя вполне нормально чувствовала..
19 Jan 2008, 12:18
Марищ, а какой дохтор? кого лечишь?
19 Jan 2008, 12:21
Доктор травматолог :) Но жена у него известный гинеколог, занимающийся проблемами невынашивания. Так что он знает, что спрашивать у молодых девушек первый раз в обморок падающих ;)
19 Jan 2008, 12:26
я про тебя спрашиваю ты какой дохтор?
19 Jan 2008, 12:31
Нее.. я не дохтор :) Я медсестра!
19 Jan 2008, 12:35
ой, Маришк, так ты укольчики можешь делать? приходи ко мне завтра мне прегнил уколоть надо :)
19 Jan 2008, 12:43
Аха.. укольчики делаю, но себе все равно протииивно.. :)
AD
AD
19 Jan 2008, 12:45
а ты представь как мне делать? я в жизни себе больно бы сама не сделала а тут уколоть надо вот мужа выпросила говорит, что сначала сильно ударит по попе, чтобы потом укол даже и не заметила :)
19 Jan 2008, 12:48
Кстати есть такая теория про похлопывания перед уколом.. Но я этим не пользуюсь. Гонал и все, что в живот просто - там игла малюсенькая и все под рукой сразу, а прогестерон в попу самой себе колоть неудобно.. Он зараза даже подогретый еле вылазит из шприца, поэтому долго времени занимает..
19 Jan 2008, 13:34
А мне после лапары одна медсестра-индийка вколола обезболивающее тааак больно (простите за тафтологию), и до сих пор та половинка болит, уже целый месяц! Ну это нормально спрашивается?! И капельницу она же ставила, ковырялась минут 5, потом синячище был, остальные медсестры только диву дались. Это любимая самая дорогая клиника на персонале экономит... (с транслита)
19 Jan 2008, 12:19
Мариша, надеюсь, это ЗНАК!!! :) :) :) Хоть бы получилооооось!!!!! :) :)
19 Jan 2008, 12:22
У меня уже промелькнула тест сделать, но муж не разрешает.. Говорит, а вдруг негативный, а ты нервничать будешь.. И я с ним согласна..
19 Jan 2008, 12:27
Не делай! Сделай хотябы на 10 день, не раньше. Я дура делала с 8 дня, пусто было и я над ними рыдала... :( Хотя всё равно пролёт был.
19 Jan 2008, 12:21
Всем привет! И с праздником! А мы вчера сначала ночью пошли на родник, набрали воды :) А потом поехали на Святое озеро, там уже была вырублена полынья, постелен ковёр на лёд, лестница в воду спущена. Муж мой 3 раза окунулся с головой! :) А вода ледянаяяя! Я умылась и рукы помыла, а окунаться не рискнула. Хотя женщины были и окунались тоже.
19 Jan 2008, 12:23
Здорово! Это моя мечта.. окунуться в прорубь..
19 Jan 2008, 12:25
И моя тоже... НО! У меня 3 ДЦ и герпес зараза вылез на губе. Поэтому пришлось только ручки помочить! А муж довольный такой! Сегодня спросила про самочувствие, говорит что просто супер! :)
19 Jan 2008, 12:25
ого я бы точно не окунулась такой холод бррррррррр
19 Jan 2008, 12:26
Да, Ксень, холодно было и ветер. А лёд на озере толстый-толстый!
19 Jan 2008, 12:26
Привет, Матрешенька, с праздником! Молодец муж!
19 Jan 2008, 12:28
Спасибо! А за окном такая красота!!! Снег валит крупными плотными хлпьями, даже дома соседнеге не видать! Наслаждаюсь прямо! :) Ты чем занята?
19 Jan 2008, 12:33
Надо собираться - есть дела, но погода такая... Не вдохновляет. А ты?
19 Jan 2008, 12:36
Амалинка привет!Хорошего тебе денечка!С праздником.Спасибо за пожелание:-*
19 Jan 2008, 12:38
Спасибо Ларочка! Тебе тоже вкусностей и приятностей сегодня! И хорошей поездки к маме!
19 Jan 2008, 12:34
Привет Матреша!Ну муж твой молодец-передавай ему привет:-)Я бы не рискнула,я такая мерзлявка:-( Классно,у вас снежок,красиво.А у нас ветрище дует и все серое,брррр. Зато завтра у меня праздник-я к маме на недельку еду. Таня моя(сестра)уже дома,чувствует себя нормально,старается держаться.
19 Jan 2008, 12:37
Привет, Ларисочка!
19 Jan 2008, 13:37
Лариса, поздравляю тебя с поездкой! Как раз проветришься, скуку развеешь! :) И с мамулей наговоришься! :) А Танюшу очень жаль... бедная.
19 Jan 2008, 12:24
Вопрос к Анютику: Ань, если не трудно, и правда спроси про биопсию. Я вчера в Отта дозвонилась и расстроилась. Потому что запись на биопсию аж на конец февраля :(. А мне бы надо на той неделе... Ань, узнай у них за какое время они записывались и скоко стОит процедура. Анют, а вы кариотип сдавали с мужем?
AD
AD
19 Jan 2008, 17:27
Скинь мне в почту свой телефон - я тебе позвоню, тк я в больнице опять до пятницы буду. Как что узнаю - позвоню тебе. Да, кариотип мы сдавали, у нас уже ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ сдано что только можно и не нужно.
20 Jan 2008, 15:08
написала
19 Jan 2008, 12:41
Прошлась вчера по магазинам и устала, говорю мужу "шоппинг точно не моё призвание". Он спрашивает "А какое твое призвание?". Я говорю "в кровати валяться :)" Он мне посоветовал найти работу такую, чтоб из постели можно было не вылезать. Потом подумал что сказал и передумал :) гыыы (с транслита)
19 Jan 2008, 12:43
Наталь ну ты даешь хорошая работка получится :):):) муж-приколист
19 Jan 2008, 12:46
Что приколист это точно :) С ним не соскучишься :) Такие перлы у нас постоянно (с транслита)
19 Jan 2008, 13:17
Хорошо что хоть вовремя задний ход дал :) А я обожаю по магазинам шляться! :)
19 Jan 2008, 13:30
А у нас скидки ка раз сейчас... (с транслита)
19 Jan 2008, 13:31
А они везде сейчас! Самое время по магазам ходить :)
19 Jan 2008, 13:39
Вот-вот! А мне так не хочется... особенно когда мало чего на моей поправившейся попе хорошо сидит. Еще бы обувь надо, но это вообще ж... (с транслита)
19 Jan 2008, 14:02
Наташик привет!:-)Я тоже не особо люблю шлятся по магазам,если только ищу что-то конкретное.Так что мы с тобой схожи в этом;-) Как там у вас погодка?Я так уже весну жду,поскорее бы...........
20 Jan 2008, 00:15
У нас погодка отличная стоит, грех жаловаться. Одно плохо - дождей все нет. Я их, конечно, не люблю, но у нас на острове проблема с водой, уже второй год засушливый, боюсь, летом перебои с водой будут....
20 Jan 2008, 00:17
У нас погодка отличная стоит, грех жаловаться. Одно плохо - дождей все нет. Я их, конечно, не люблю, но у нас на острове проблема с водой, уже второй год засушливый, боюсь, летом перебои с водой будут....
20 Jan 2008, 00:13
О! Только пожаловалась на проблему обувь купить, а после работы зашла в магазин и нашла туфельки классные, и недорого! Вот везуха! Правда мне сапожки бы нужны... Щас напишу "никак не могу купить себе новые красивые удобные недорогие сапожки", и сразу что-нибудь найдется. :) :) :)
20 Jan 2008, 00:22
Привет! Везуха тебе, а я так давно не покупала себе ничего:( До Б, я была такая любительница шоппинга, могла в магазина проболтаться часа 4 :) а сейчас времени ни на что не хватает:( У меня крестница замуж собралась, свадьба будет 22 марта, так вот теперь думаю как бы времени выкроить купить себе наряды:)
19 Jan 2008, 14:00
Ир,а когда будут фотки из поездки домой?и в шубке новой тоже?:-)
19 Jan 2008, 14:04
Ларис, в шубе ещё не фоткалась, как то на фоне зелёной травы не хотелось :) А вот здесь на фоне снега сфотаюсь и вышлю. А с НГ есть фотки, надо послать :) Как ты? Как животик? Уже видно? :)
19 Jan 2008, 13:58
Девочки, почитайте, меня улыбнуло :) http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1132450 вот это, например http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=32717615
19 Jan 2008, 14:03
:-D :-D :-D
19 Jan 2008, 14:05
Прикольно! :)
19 Jan 2008, 14:09
НДАААА что только не придумают а вот попробуй на соседкую собаку топнуть и крикнуть так, точно тяпнет
AD
19 Jan 2008, 14:19
Ржунемагу! http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=32967052
Привет девули болтули!!! У нас сегодня дождь и сильный ветер брррр
19 Jan 2008, 15:08
Привет Фрось, у нас то же самое.. Шторм надвигается..
19 Jan 2008, 16:41
Привет Фросик чем занимаешься?
19 Jan 2008, 19:59
Девочки привет всем я новенькая здесь примете в свою компанию. Я уже прошла через первую попытку ЭКО неудачную вот сейчас готовимся ко второй сдаём последние анализы и если не будет никаких заморочек то пойдем в протокол.
19 Jan 2008, 20:14
Привет.Проходи.Будем очень рады новеньким, но ты не надолго к нам, потом в топик к беременнюшкам пойдешь Рассказывай про себя. Как тебя зовут, откуда ты? Какой показатель для ЭКО?
19 Jan 2008, 20:26
Привет, Кадуся!
19 Jan 2008, 20:34
Привет. Ксюша! Как настроение?
19 Jan 2008, 20:40
Привет Ностроение классное но вот матку тянет сейчас перекушу и пойду свечку вставлю а ты как? как прозодит субботний вечер?
19 Jan 2008, 20:57
Тебе нервничать нельзя, а ты в том топе завелась! Тебе оно надо? Мы поужинали и я валяюсь, ленюсь :) Сейчас пойдем к родителям на полчасика проведать.
19 Jan 2008, 21:07
Завелась, согласна но просто немогла не пройти мимо А я тоже поужинала ит сейчас буду мультики смотреть что-то никого больше нет, наверное все отдыхают лариса собирает сумки, некоторые девочки с детишками, ну а третьи просто отдыхают одна я сижу тут как всегда :)
19 Jan 2008, 23:48
Понимаю почему ты завелась. Мне тоже ее тон не понравился. Но люди разные бывают, каждому не докажешь. Мы уже из гостей пришли, на улице туман - брррр!
20 Jan 2008, 00:15
А я не пыталась навязать свою точку зрения или что-то доказать просто показала, что человек сказал много неправды в сентябре хахалилась клиникой, а теперь ее об****ет
20 Jan 2008, 00:20
А у нас на улице сильный ветер и не первый раз уже так Деревья гнутся, мне все время кажется,что если я пойду гулять с собакой, то и ее и меня сдует поэтому посылаю мужа :) А ему не хотца, тут еще и дождь идет :)
19 Jan 2008, 20:35
привет ещё раз. Меня зовут Аня я из Н.Новгорода. Лечились 3 года. у меня поликистоз стимуляцию делали неоднократно но ничего не получилось вот и решили попробовать Эко.Но как говорят первый блин комом бывает( это я про себя) надеюсь что во второй раз все получится.
19 Jan 2008, 20:43
Привет, Кадуся! Приятно познакомиться!
20 Jan 2008, 00:09
Привет, землячка :) А чего это ты сразу на второй-то нацеливаешься? У тебя и в первом все получится!
20 Jan 2008, 00:15
Анют, все получится главное верить :)
20 Jan 2008, 00:17
Привет,Анют! Приятно познакомиться! Удачи тебе@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
20 Jan 2008, 00:08
Всем,привет! Ну,что за бяка такая эта ЕВА:( у меня два дня не работает и сейчас через раз могу читать:(
AD
AD
20 Jan 2008, 00:12
Евушка болеет должна или в конце января или в начале февраля поправится
20 Jan 2008, 00:19
Хорошо бы:) а то не красиво получается, только начинаешь общаться и раз и ЕВА глючит:( И так времени свободного в обрез, обидно получается:) Как ты? Когда тебе ХГ сдавать?@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
20 Jan 2008, 00:21
Я нормально Сегодня после обеда сильно тянет живот ощущение, что вот-вот что-то прорвется в матке, вывалится и станет легче :) Это я так образно Вставила папаверин, а легче мне стало не на много ХГ сдавать в начале февраля А вы как? есть новые фотки Максимки?
20 Jan 2008, 00:26
Ксюш, я тебе ничего говорить не буду, только крепко крепко держу@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@Мы нормально, Максик такой большой стал, каждый день меняется, взрослеет на глазах:) Держит погремушку, уже знает свои-чужие:) папа когда с работы приходит, так он сразу как его увидит , улыбается, много новых звуков выдает, и агу и бу и ня и ля, так забавно:) Фотки я выложу в 3 месяца, ему на сл.неделке как раз будет,24 января!
20 Jan 2008, 00:33
ой, прям так приятно слышать такие звуки :):):) будем с нетерпение ждать фоток и большое спасибо за кулачки они мне всегда нужны :)
20 Jan 2008, 00:51
Ксюш,почитала сейчас твою перебранку в том топике, ТЫ ЧТО? Тебе нельзя нервничать! Больше не влезай никуда,Ок? Ты помнишь ,что она у нас как то в топике была и тоже не хорошо отзывалась..ну ты сама наверное помнишь, так зачем ОНО тебе надо! Прощаюсь до завтра, Максик не хочет один спать, проситься ко мне под бочок:) Спокойной тебе ночи!
20 Jan 2008, 01:48
мои мысли! Мне еще в том топе хотелось сказать, но я не стала в негативе о святом... ксеня, у тебя же возможно в эти дни имплантация идет. А вдруг чудо произошло? ты ее ругаешь за шампанское а сама? Попереться в этот топ, зная, что будешь нервничать! Ну зачем??????? (с транслита)
20 Jan 2008, 00:08
Матрешечка,привет! Завтра созвонимся:)
20 Jan 2008, 15:09
Светик, только после обеда, окей? А то до обеда я на работе :)
20 Jan 2008, 00:15
Ларисочка! Я тут подумала про твою сестренку! Могу порекомендовать врача, и не просто врача гения медицины!!! Женщина просто чудо, она меня перед ЭКО готовила, такая умница к ней совсего бывшего союза люди приезжают , да и не только я видела были у нее пациенты и из Ирака, Турции и т.д. Все сложные случаи, типа моего 20 лет хотела заБ и ни как, 7 лет активно лечилась, а тут как к ней попала все мои бяки вылечились за 3 месяца:) Ее профиль бесплодие, выкидыши и замерзшие Б. Ларис, если надумаете с сестренкой я дам координаты, но это в Москве , м.Спортивная, незнаю насколько вас все это устроит:) Очень хотелось бы помочь:)Целую тебя...чмоки...
20 Jan 2008, 12:14
Светочка привет!Ты знаешь,моя сестра то ведь и не обследовалась толком.Она только решила занятся этим вопросом,съездила к врачу(в Москву на Опарина),та назначила ей анализы и узи на 5-7дц.Так вот,когда она приехала на УЗИ,тут и выяснилось,что Б. Свет,буду тебе очень благодарна,если скинешь координаты доктора,о которой ты пишешь.Ты мне в личку все напиши,а я если будут вопросы,тогда уже дополнительно тебя поспрашиваю. Чмок вас с Максиком,ждем фотки:-) :-*
20 Jan 2008, 11:44
Всем привет! Читать вас не успеваю,так все интересно,но то ева глючит,от инт. подводит. Всем желаю удачи,веры и скорейшего мамства. У меня появилось чуть чуть молочко,мало,но мы надеемся. По всем очень скучаю и люблю,целуем вас!
20 Jan 2008, 12:15
Приветик Белуничка!Будем надеятся и верить что потихоньку-потихоньку прийдет молочко и все хорошо будет в этом плане.Целую вас с Антошкой сто раз и не перестаю каждый день вспоминать о вас и радоваться:-):-*
20 Jan 2008, 12:16
Девочки спасибо большое за поддержку. Просто тяжело бывает одной это все переносить.Скоро начнётся протокол а мне страшовато немного.
20 Jan 2008, 12:46
Привет, Кадуся, это я - Mare, тебе в личку написала на nn/ru, ты видела, да? :-)
20 Jan 2008, 12:50
привет ты к нам почаще заходи и много интересных людей увидишь
20 Jan 2008, 12:53
Ксюш, привет, ты как? @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ надейся на чудо!!!
20 Jan 2008, 13:01
Привет Маришик У меня второй день тянет матка.и так противно ставлю папаверин, становится лучше, ен полностью не проходит всю ночь вставала писала сейчас вот опять буду папаверин вставлять а так все ок погода у нас фиговая.
20 Jan 2008, 17:43
может там малышик имплантируется-вот и тянет @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
20 Jan 2008, 17:46
да все могет быть да еще и в туалет никак через день и то и через 2 хожу :-#
AD
AD
20 Jan 2008, 15:09
Привет, Анюта! Вливайся в наши ряды и успеха тебе!
20 Jan 2008, 12:18
Девочки привет всем!У нас сегодня снегопад такой,даже удивительно.Так красиво,все снежком засыпало. У меня все в норме,правда сегодня что-то токсик вернулся.Надеюсь не надолго. Сестра моя держится,настраивается на обследования. Я сегодня уезжаю на недельку к маме:-)Так что временно буду отсутствовать на еве.Целую всех вас и желаю всем удачки!!!:-*
20 Jan 2008, 12:49
Ларисочка, привет, удачной поездки, ты уж аккуратней, ты на Украину, да?
20 Jan 2008, 13:25
Маринка привет!Ага,на Украину.Позже врядли удасться вырваться,решили сейчас.Спасибо за пожелание.Тебе тоже удачки в больнице.:-*
20 Jan 2008, 12:48
Девочки, всем привет!!! Беллочка, солнышко, еще раз поздравляю тебя с рождением сынули, скорейшей вам выписки домой, а тебе желаю, чтобы появилось поскорей молоко и животик поскорей зажил!!!
20 Jan 2008, 15:07
Всем трям! Я видимо что-то пропустила? Да, Ксень?
20 Jan 2008, 15:51
Да ничего особенного Матреш Маленько поскандалила я Зря только, до человека вряд ли дошло, а вот спазмы матки себе заработала Теперь сижу тихонько и помалкиваю :) Как твои дела? Чем занимаешься в выходные?
20 Jan 2008, 16:04
у меня день лентяя, муж провёл кабель к кровати и я с компом в обнимку валяюсь :) яблоко ем. а ещё вяжу себе тунику из тонкого мохера :) ты там не нервничай!
20 Jan 2008, 16:27
Ириш подскажи мне, как профессиональный повар, что мне можно сотворить из скалки вареной колбасы? на ужин хочу ее сделать, а то испортиться вскоре
20 Jan 2008, 16:34
Ой, Ксюх я даже и не знаю... мы колбасу не едим практически. Я оливье и то делаю с мясом. Ну сделай пиццу что ли? Больше ничего на ум не идёт. :)
20 Jan 2008, 16:45
пиццу позавчера ели :( ланенько, поищу что-нить на сатах
20 Jan 2008, 16:51
на солянку пусти :-)
20 Jan 2008, 17:06
Привет, девочки! У нас по кабельному "Чародеи" показывают. Я на Новый год не смотрела, сейчас так приятно, настроение такое... романтическое, что ли :)
20 Jan 2008, 17:33
привет, Амалин
20 Jan 2008, 17:36
Привет, Маришик! Как твои дела? Как погодка у вас?
20 Jan 2008, 17:43
да дела все также, жду как обычно М, уже 35 д.ц.-так достало это. а погодака вчера была ветренная, прозладно минус, а сегодня даже не выходили на улицу-неохота :-)
20 Jan 2008, 17:48
У нас тоже на улице сыро, пасмурно... Но мы в МЕТРО все равно съездили, надо было запасы пополнить. Не расстраивайся, и на нашей улице грузовик с карамельками перевернется :)!
20 Jan 2008, 17:51
и мне и мне карамелек пжалуйста :):):)
20 Jan 2008, 17:54
Отгребай столько, сколько унести сможешь :) И еще маааааленьку тележку на колесиках загружай! :) :) :) :)
20 Jan 2008, 17:52
:-)
AD
20 Jan 2008, 17:23
Ксюш, я тебе в личку написала.
20 Jan 2008, 17:31
проверила-пусто :(
20 Jan 2008, 17:35
Глючило, щас посмотри ;)
20 Jan 2008, 17:35
получила и ответила :)
20 Jan 2008, 17:39
И я ответила :)
20 Jan 2008, 17:41
и я
20 Jan 2008, 17:55
....и я :)
20 Jan 2008, 17:54
Пожалуюсь, хотела в конкурсе поучаствовать,чтобы КОрифея получить про животных на С, обрадовалась, думаю щас выложу фотку со своей собачатиной,глянула, а там прием закончен(((, смотрю новый конкурс-про зимние виды спорта думаю, во класс, у меня есть фотка не снегоходе, облом-они принимаю только фотки с лыжами, санками, коньками(((
20 Jan 2008, 17:57
А я как-то не парюсь по поводу карьеры. Пишут, что можно сменить - меняю... А так, какая разница?
20 Jan 2008, 18:03
а мне чего-то захотелось))
20 Jan 2008, 18:06
Бывает! :)
20 Jan 2008, 18:27
я вот наконец-то с силами собралась-накидала фоток в паспорт, чтобы звезду вторую дали :-) хотела одним махом и корифея взять, а вот и фиг мне :-)
20 Jan 2008, 18:07
не переживай скоро весна и столько много конкурсов начнется кстати, скоро наверное будет фонкурс королева февраля попробуй
20 Jan 2008, 18:13
А ты не хочешь попробовать? ;)
20 Jan 2008, 18:31
я попробую, но всегда пропускаю время приема фотографий а на этот конкурс всего пару часов отведено
20 Jan 2008, 18:22
да я че попроще выбирала, чтобы лишних движений не делать :-) ну ладно, другие и правда скоро будут)
20 Jan 2008, 18:18
А я уже научавствовалась в конкурсах, на карьеру бы хватило, но монеты кончились, теперь их собираю)
20 Jan 2008, 18:25
а там как быстро корифея дадут, после того, как конкурс кончится?
20 Jan 2008, 18:36
Мариш, а у тебя в твоей карьере что стоит? сколько процентов?
20 Jan 2008, 18:47
Рост уровня: 89 % Рост профессии: 55 % сегодня был 100%, но я вторую звезду взяла, стала опытным пользователем, и он упал , видно до 89 %
AD
AD
20 Jan 2008, 18:49
А ты вообще в конкурсах не учавствовала?
20 Jan 2008, 18:50
приветик, нет, ниразу
20 Jan 2008, 18:52
Тогда ты на другой уровень не перейдёшь. Достаточно всего 1 раз поучавствовать в конкурсе и можно переходить потом больше не учавствуя. Ну и надо чтобы было достаточно уровня, монет ну и времени нахождения на форуме :)
20 Jan 2008, 18:56
ну я как раз и собралась для этого поучаствовать)
20 Jan 2008, 18:57
надо ждать следующего конкурса :)
Anonymous
20 Jan 2008, 18:59
да я все собираюсь, как время есть-конкурсов нет подходящих, как конкурсы есть подходящие, я их провороню :-)
20 Jan 2008, 18:59
ой, случайно галка нажалась
20 Jan 2008, 18:50
эти 11% откуда возьмуться, как раз за участие в конкурсе?
20 Jan 2008, 19:01
если ты никогда не учавствова до этого в конкурсах, то обязательно поучавствуй а так же надо голосовать на конкурсах всех за чьи-то фотки да и если пишешь 6 сообщений в неделю,то баллы тоже начисляются
20 Jan 2008, 19:03
надо участвовать в голосовании в своем конкурсе, где я буду выставлять фотку, или вообще в любых?
20 Jan 2008, 19:05
во всех конкурсах там у тебя быстрее наберутся монеты и опыт, а значит и проценты повысятся, а значит ты быстрее перейдешь на другой уровень
20 Jan 2008, 19:07
понятно, спасибо, Ксюш))
20 Jan 2008, 18:16
Привет девочки-болтушки! У нас трудовые выходные дома, муж баню начал ломать, перестраивать будем, а я для моральной поддержки с ним, советы всякие даю, как говорится "рукой вожу" :)
20 Jan 2008, 18:24
приветик, как себя чувствуешь?
20 Jan 2008, 22:23
Сегодня себя отлично чувствую :)
21 Jan 2008, 09:41
Умничка! Скоро будешь нас обчихивать :) (с транслита)
20 Jan 2008, 18:37
молодец Маришка Мужиками надо руководить :) не все им на женские хрупкие плечики сваливать :)
20 Jan 2008, 18:50
Ну и хорошо! А вместо бани будет другая баня? :)
20 Jan 2008, 22:24
Аха.. новая баня, душевая и весь так сказать умывательный комплекс. То есть из дома душевая тоже туда перенесется.
20 Jan 2008, 22:25
Матрешечка, посмотрела твои цветочки - Красота!!! А когда уезжаешь, кто за ними присматривает? Как у тебя завтра вечер? ( чтобы позвонить) (с транслита)
AD
AD
20 Jan 2008, 22:28
Наташ, наконец то!Натуль, за цветами сестра мужа присматривает, спасибо ей! :) А на счёт позвонить я за, только не сильно поздно, хорошо?
20 Jan 2008, 23:01
Mатреш, я смогу завтра позвонить с 17.00 ( по Москве) Черкни, какая у тебя разница с москвой. ( мне же жутко интересно порасспрашивать тебя про встречу и твои ощущения!!!) Чмоки (с транслита)
Натуль привет!!!! У меня на открытке девуля была:))) Я когда читала, аж в груди закололо, так классно ты всё это придумала!!!!
21 Jan 2008, 09:47
Фросенька, вот веришь нет, я вчера разговаривала с Юлей об этом! Мы поняли. что у тебя девуля ( по твоей руке, сама ж выбирала) А теперь вспомни наши болталки, Юле и Ксене я напророчила сынулек ( правда юляше нужно дочу. ) так вот ты мне и скажи, отчего они выбрали голубые? может Судьба?!!! кстати, у тебя на обратной стороне стоит циферька? ( я ручкой кое-кому подписывала?) про тебя говорили, совсем ты пропала. Юля так и не дождалась твоих фоток квартиры, а я не смогла найти, которыи ты мне высылала, может скинешь ей? Черкани пару строк Чмоки Юле можно vыслать на этот ящик forjulie@mail.ru (с транслита)
Ну посмотрим как получится:))) Ок. ещё раз пошлю фото:)))
21 Jan 2008, 09:55
Нат, ты получила мой шарик? :) (с транслита)
20 Jan 2008, 18:35
Девочки, ну как же больно колоть любимую попку У нас оставался прегнил 5000 во-первых у нас шприци маленькие и там всего по 0.5 мл а для прегнила надо 1 мл Муж испугался и говорит,что сделает только половину,а то вообще боится,что я умру :) во-вторых иголочках на шприцах инсулиновая, а надо большую да по самые уши муж долго делил попу на 4 части, а потом в правильной части долго искал самое лучшее место минуты 2 смазывал мед спиртом и потом давай так медленно иглу вводить вот засранец ну ладно, укололись мы и теперь будет все ОК :)
20 Jan 2008, 18:51
Ксюх, терпи!!! Всё нормально будет! :)
20 Jan 2008, 22:27
Ксюх, а ты прогестерон колола себе? А маленьким шприцом и маленькой иглой пробовала? Для большей иглы мне попы жалко, хоть и понимаю, что легче бы пошел.. Мне его на 3 недели выписали...
21 Jan 2008, 09:41
Бедный ребенок!!!! Нам пока еще не приходилось самим колоться, я в больничку ездила. Ну теперь всё позади, вы молодцы! (с транслита)
20 Jan 2008, 19:08
Пойду готовить ужин, попозже загляну еще
20 Jan 2008, 19:09
И я пошла с колбасой что-то делать :)
21 Jan 2008, 01:16
Привет ЭКОшници! Беллаааа поздравляю! Мелоч пузатая,Светлая510,Фрося,Матрёшка, ..... и всем старереньким кого не назвала большой привет. Новеньким кто не спит и кто уже видит сны тоже привет.Жду отличных суперских результатов от вас.
21 Jan 2008, 09:00
Амани привет! Спасибо! Тебе тоже удачи сил и терпения!!!
Привет!!! Не пропадай!!!! Мы всё равно победим!!!
21 Jan 2008, 09:02
Девочки,доброе утро! Всем удачной недельки и отличного настроения!
Приветики! Скучаю без твоих чихов:)))
21 Jan 2008, 09:50
Беллочка, привет! Тебе удается хоть немножко ночами поспать? как Сладуля? (с транслита)
Ева сегодня опять тормоз:(
Вот говорят, Фрося пропала, пропала. Ну вот она я и готова к общению, и хде все!!!:))))))
AD
21 Jan 2008, 12:34
Фросик, это, наверно, Ева виновата :) тормозила с утра. А может по делам все разбежались. (с транслита)
:)))))
21 Jan 2008, 13:13
я тута и жду общения с тобой, дорогая :) К Юльке поедем в феврале?
21 Jan 2008, 13:25
Как там колбаса? :) :) А если серьезно, то как ты? Спазмы продолжаются? (с транслита)
21 Jan 2008, 13:27
:-( :bye ужасно не буду больше ничего с колбасой готовить Наташ, а ты в городе ПАфос живешь?
21 Jan 2008, 13:33
Совершенно верно, в Пафосе. а что?
21 Jan 2008, 13:35
А фамилия твоя не на Р начинается?
21 Jan 2008, 13:40
на одноклассниках что-ли меня нашла? :) Я это, я. Из-за пальмы выглядываю в цветастой водолазке :)
21 Jan 2008, 13:44
нет, какая-то Наташа там мой профиль смотрела, но она в осенних листьях сидит или у дерева стоит подумала что это ты
21 Jan 2008, 13:52
Думаю, что это она и есть, то есть я :) Написала тебе там сообщение. Сейчас у нас еще прохладно, хотя есть и купающиеся, но я уже привыкла к теплой водичке. Дайвинг-центры есть, полно, и ныряют вроде на какой-то затопленный корабль, и б бухты, но насколько я знаю, в плане красивых рыбок и растений у нас бедновато. (с транслита)
21 Jan 2008, 13:46
Наташ, скажи, а у вас есть что в море посмотреть? я про дайвинг мы с мужем подумали, что если неполучится, то поедем отдыхать, но нам дайвинг обязательно или у вас прохладно еще?
А что можно с колбасой готовить что беее получается:)))
21 Jan 2008, 14:15
Всем привет! Как поживаете? Как наша новоиспеченная мамулька, молоком обзавелась? Я представляю какое это счастье просыпаться и знать, что рядом лежит такой комочек, с ма-алюсенькими ручками и ножками, с почти прозрачными пальчиками.. Ох, люблю младенчиков! Ксения, надеюсь ты не нервничаешь и веришь, несмотря ни на что. Слабый прогноз иногда оборачивается двойней. @@@@@@@@@@@@ Фросик, надеюсь ты вняла моим скандированиям "все сдавать иммунологию!!!" и сдала киллеров и блокирующие. Юльчику и Ларисику @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ (с транслита)
Приветики!!! Я вняла и сдам, только вместе с биопсией в следующем цикле:)
21 Jan 2008, 19:09
Привет, Юленька! Я тоже вняла - сдам на следующей неделе :)
22 Jan 2008, 00:43
Молодцы девульки!!! Учиться нужно на чужих ошибках, а то они у нас слишком дорогими выходят :) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ (с транслита)
21 Jan 2008, 19:19
А я оказывается сдавала уже, мне не надо :-Р
22 Jan 2008, 00:45
Тоже хорошо :) Все пойдем в протокол только под девизом "Все Причины Устранены!!!!" (с транслита)
21 Jan 2008, 22:18
Привет Юлек! Мы тут уже кряхтим,еле ходим))) Какие у тебя новости? Тебе мои АПЧХХХХХХХХХХХХХХХИ и @@@@@@@@@@@@@@@@@@@
22 Jan 2008, 00:48
Тематических новостей нет, а в семье - муж 5-го обратно в Ирак додекабря и он мне купил новую машину, а мою уже и продать успел. Кряхтите-кряхтите, еще немножко, ееще чуть-чуть.......:) (с транслита)
AD
AD
21 Jan 2008, 18:24
Девочки привет я сегодня сдала предпоследний анализ крови на гормоны. В начале цикла решится надо или делать гистроскопию если нет то вперед на протокол.
21 Jan 2008, 18:31
Приветик! А показания к гистере есть? Я бы точно сделала, потомучто это очень информативное исследование!
21 Jan 2008, 20:16
приветик, ого, уже совсем скоро, удачи!!!
21 Jan 2008, 18:35
Я её делала только год нзд перед первым ЭКО все было хорошо. А в этот раз врач сказала на УЗИ посмотрим если все норманьно то делать не будем.
21 Jan 2008, 18:38
А, ну тогда и не надо. А я нижн написала про свои новости :) Я перед первым ЭКО делала тоже гистеру, вот опять буду делать!
21 Jan 2008, 18:37
Фух, девчата, наконец то добралась до компа :) У меня много хороших новостей: Значит, звонит мне в обед Аня (АнютиК) и говорит что договорилась на счёт меня - меня в четверг берут на гистеру с биопсией!!!! :) :) :) Но для этого надо срочно сдать необходимые анализы: кровь биохимию и общий, вич, гепатиты, РВ, мазок. Я ноги в руки и бегом в местную ЖК, пошла на приём платно. Объяснила ситуацию, мазок уже взяли, завтра иду кровь сдавать :). Позвонила в ОТТА записалась на приём к врачу, которая и будет делать мне гистеру :) Представляете, и у неё окошко было :) А я то уже лапы свесила - помните, писала что там запись бешеная? А Аня так помогла!!!! Большое-большое ей спасибо!!! Ксати, она мне расскажет где в Питере можно без очередей и без проблем сдать кариотип :)
21 Jan 2008, 18:52
Классные новости Ох девочки, кажется мне, что этот год такой удачный будет :) Все сейчас все бяки проверят, удалят их и сразу в мамки :)
21 Jan 2008, 19:13
Привет, Ксюшенька!
21 Jan 2008, 19:16
Привет Амалиночка :) Рада тебя видеть
21 Jan 2008, 19:19
Как твое здоровье? Животик еще болит?
21 Jan 2008, 19:25
оооо живот- это моя эпопея меня теперь пучит от газов.Кишки взбесились.Никакая еда им не нравится. Хожу как шарик Муж смеется
21 Jan 2008, 19:27
Купи в аптеке Эспумизан - он абсолютно безвредный. У вас тоже должен быть. Действующее вещество - Симетикон, если не ошибаюсь. Но ты проверь в поиске, лучше.
21 Jan 2008, 19:29
надо бы завтра схожу, сегодня уже закрылась аптека
21 Jan 2008, 19:30
Ты чем занимаешься? Я сегодня вся в хозяйственных заботах :)
21 Jan 2008, 19:41
я весь день занималась работой. а так больше ничем евушка пол дня молчала. домашними делами я не занимаюсь, пока низззяяяя а по мелочи, типа протереть пыль, вытереть тарелки из посудомойки и прочее-это не трудно
21 Jan 2008, 20:30
Привет) А я все домашние дела делаю и ни в чем себе не отказываю.. Мне врач сказал, что нет НИКАКИХ ограничений, жить обычной жизнью! Ну я разве что от секса пока воздерживаюсь, да от бани (хотя у нас щас баня в ремонте)..
21 Jan 2008, 19:18
Твои слова да Богу в уши!!!
21 Jan 2008, 19:20
+1!!!!!!!!!! :)
21 Jan 2008, 19:11
Привет, Матрешенька! Как здорово все сложилось! Удачи тебе в четверг!
21 Jan 2008, 19:18
Спасибо! Я сегодня Счастливая такая! Тем более всё это будет делать оч. хороший врач!!! :) Сама то как? Сдвиги есть?
AD
AD
21 Jan 2008, 19:21
Так, потихоньку. Я тебе на меил напишу сейчас пару слов.
21 Jan 2008, 19:25
Написала.
21 Jan 2008, 19:40
А я ответила :)
21 Jan 2008, 21:21
Я тоже ответила!
21 Jan 2008, 22:20
Матрешка молодец, здорово все складывается, Удачи.@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
21 Jan 2008, 22:36
Спасибочки, Юленька! :* Малышкам привет!
21 Jan 2008, 22:48
:-)
22 Jan 2008, 00:51
Да, бывает, что все начинает переть, как по маслу. Дай бог, чтобы гистера прошла хорошо. А вообще, я люблю, когда быстро все назначают - не успеваешь накрутить себе - а уже все сделано @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ (с транслита)
21 Jan 2008, 20:16
Всем приветик, Матрешечка, поздравляю с такой удачей!!! пусть твоя гистера покажет, что все хорошо!!!
21 Jan 2008, 20:29
Спасибо, Марин! Мне то надо биопсию, а в Отта оказывается делают биопсию с гистерой только. Но я рада, потому что сразу 2 зайцев убью! :) И делать будет очень хороший врач! :) А ты когда в больничку?
21 Jan 2008, 20:35
да, мне тоже кажется,что так даже лучше, все равно туда лезут, заодно и посмотрят :-) а я не знай когда в больничку, жду сначала М, а они как всегда, где-то задерживаются...
21 Jan 2008, 20:38
Да, у тебя это часто. А у меня после ЭКО цикл удлнился, теперь 30 дней стал. Но стабильно, без задержек. А ты наверное как всегда тестами балуешься? :)
21 Jan 2008, 20:42
а как же, ручки-то чешуться, вот даже в этот раз тоже, хотя, какой там тест, в этом же цикле гистера была, а ведь мне все равно неймется :-)
21 Jan 2008, 20:44
Ничё, Мариш, скоро мы первые полосатые тесты в рамочку вставим и любоваться будем :)
21 Jan 2008, 21:04
Конечно, Иришик:-)
21 Jan 2008, 20:31
Привет всем!
21 Jan 2008, 20:39
Привет! Как самочувствие? Как дела? У тебя когда ХГЧ? :)
21 Jan 2008, 20:47
Самочувствие отличное, совсем забыла, что я в протоколе.. Ни на что не жалуюсь, никаких признаков. Поэтому надеюсь, что все хорошо! Я вообще удивляюсь своему спокойствию.. ХГЧ в четверг, если я вообще пойду сдавать..
21 Jan 2008, 20:51
Это как так " если я вообще пойду сдавать" Ты че? опять упала? пойдешь и так быстренько,,,, и результат нам сразу напишешь
21 Jan 2008, 20:53
Если результат есть, то он и без анализа есть)) Я тесты то боюсь делать, потому что боюсь негативного результата, а анализ и подавно.. А так.. придут М, так придут, нет, значит положительно :)
AD
21 Jan 2008, 21:01
так без отмены поддержки М могут не скоро придти я тоже тесты делать не буду, а рука тянется. Буду терпеть, но мне еще не скоро на ХГ Так что давай ка ты обрадуешь нас, откроешь удачно год и я за тобой :)
21 Jan 2008, 21:09
Только обещай, что ты за мной только в случае положительного результата!
21 Jan 2008, 21:11
обесчаю :) в противном случае я вообще не буду писать своего результата:-P
21 Jan 2008, 20:42
Привет Мариш как делы?
21 Jan 2008, 20:47
У меня все отлично! У тебя как?
21 Jan 2008, 20:43
Привет :-)
21 Jan 2008, 20:45
Так Мариш, я тебя раскусила это ты пишешь в дневнике наблюдений :)
21 Jan 2008, 20:47
тссссс :)
21 Jan 2008, 20:48
вот я оплошала... :):) хотя вы и так все то же самое знаете..
21 Jan 2008, 21:03
Да всё нормально! А ХГ обязательно сдай! :) Я очень верю в твой успех! :)
21 Jan 2008, 21:08
Пасиб, Ириш! Ладно, сдам ХГ в четверг :)
22 Jan 2008, 09:26
Ждем зажав все имеющиеся кулаки. Я тоже тааак не хотела ХГ сдавать... но надо, Федя, надо :) (с транслита)
21 Jan 2008, 21:18
Девочки,Добрый вечер! Блин Ева тормоз,интернет тормоз,чиатать вас не могу,все виснет:( Я с вами,всем желаю удачи,просто новости не знаю:( У нас опять проблема,меня не выписывают,сделали УЗИ матка плохо сократилась,есть еще сгустки и полость широкая:(,сегодня пью сокращающие таблы,в среду опять на УЗИ,молю Бога,только бы не чистка....я не вынесу...,так хочется домой,сижу здесь уже 3-ю неделю...хнык:( Дома Антошке все готово,а он тут со мной без воздуха в палате париься,да что же такое....
21 Jan 2008, 21:19
Ой Светик. Крепись Будем держать кулаки за сокращение @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
21 Jan 2008, 21:20
Привет, Беллочка, что же это за такое, поправляйся поскорей и домой с сынулей!!!!
21 Jan 2008, 21:27
Светик, держись!!! Я с тобой! Как ты, молоко появилось? :*
21 Jan 2008, 22:22
Светик, желаю чтобы у тебя все там сократилось и обошлось без оперативных вмешательств. Держу кулачки@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
22 Jan 2008, 00:54
Ой, солнце, держись! Главное, что маська родился, а остальное все суета, забудется потом. хотя я сама терпеть не могу лежать в больнице и вообще где-либо, даже дома на диване. Дай бог, чтоб быстрее тебя выписали, я чувствую ты уже вымученная страшно :( (с транслита)
21 Jan 2008, 21:25
Ой девчонки..спасибо вам,я не ною никому,только здесь чуть чуть,но правда силы уже на исходе,цвет лица уже зеленый стал..домой хочууууууууууууууууууууууууууууу.
21 Jan 2008, 21:27
ну еще немножко потерпи, уж лучше побыть подольше под наблюдением, чем потом из дома срываться, вдруг, что заболит, ттт СВет, нафоткала Антошку уже? :-)
AD
AD
21 Jan 2008, 21:28
Да и поной, чего ты? Мы ж свои, пожалеем нашу Светочку!!! Не плачь-не горюй, а сыночка поцелуй! :*
21 Jan 2008, 21:31
Свет, потерпи еще чуть-чуть, у вас еще вся жизнь впереди с Антошкой дома :)
22 Jan 2008, 09:23
Светунь, потерпи еще чуток, ну что поделаеш, так надо, скоро скоро дома будете, и не вспомнишь эту больничку, зато лучше уж удостовериться, что всё в порядке, чтобы потом хуже не было. (с транслита)
21 Jan 2008, 22:25
Ауууу! Есть кто?
21 Jan 2008, 22:28
я есть тут но сейчас пойду лежать телек смотреть
21 Jan 2008, 22:31
Ты теперь на посту - работа такая. Я тоже на минутку забежала, сейчас пойду ройбуш заваривать.
21 Jan 2008, 22:33
и мне чайку хочется вообще сегодня меня подташнивает весь день сейчас ужинала и мне все показалось пресным мужу говорю, а он смеется говорит, еще не Б, а уже капризничаешь :)
21 Jan 2008, 22:35
:) Лишние капризы не помешают :) Пусть тренируется :)
21 Jan 2008, 22:35
А может Б? И капризничаешь уже с полным правом! :)
21 Jan 2008, 22:37
двже если и Б, то не может же так быстро это все из-за горонов прегнил ведь кололи позавчера
21 Jan 2008, 22:39
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ тебе!
21 Jan 2008, 22:40
ушла телек смотреть до завтра
21 Jan 2008, 22:43
Спокойной ночи и "рыбных" снов.
22 Jan 2008, 09:25
Гормончики, скорее всего, но на Б тебе мои @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ (с транслита)
21 Jan 2008, 22:30
Я пока тут, но скоро пойду спать - завтра рано встать надо, пойду кровь сдавать :)
21 Jan 2008, 22:32
На инфекции? Ты в Питер едешь или у себя?
21 Jan 2008, 22:32
Получила письмо?
21 Jan 2008, 22:34
Я тебе уже ответ накатала :)
21 Jan 2008, 22:35
А чо нету? :(
21 Jan 2008, 22:34
Всё здесь сдаю, в Питер уже поеду с готовыми нализами сразу на гистеру. А сдаю кровь общий и биохимию, мазок (сдала сегодня) и кровь на всякие вичи-сифилисы и ижи с ними :D
AD
AD
21 Jan 2008, 22:36
Понятно. Держи на хороший результат @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@!
21 Jan 2008, 22:38
и мои @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
22 Jan 2008, 08:15
Матрешечка привет! Я тоже по тебе очень скучаю. Отвечу здесь,молочка есть но совсем мало,я не хочу Антошку смесьюдокармливать,пока выживаем на моем молоке,но вчера взвешивались и он похудел по сравнению с предыдущим днем,хотя уже должен набирать начать. Сегодня буду врача спрашивать что делать. Держи наши@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
21 Jan 2008, 22:42
Спокойной ночи!
22 Jan 2008, 00:04
и тебе споки ноки
22 Jan 2008, 03:18
Ну вот !!!!!!!! Я вам здрастье а вы уже спокойной ночи. А потом говорят мне не пропадай. Сами спат пропадаете. Я не жадная, желаю рыбных снов, а главное сбывшизся надежд. Пусь утром тесты придподнест вам сурприииииз полосатый. Я с вами. Юля, твой моуж иракец? Я тебя хочу допросит с пристрастием по этому поводу. Можно? Сообшение теебе направила. :)
22 Jan 2008, 08:19
Девочки всем доброе утро! Спасибо вам за поддержку,поныла и легче стало:) Антошка сегодня дал поспать,3 раза кормились за ночь. Молока мало,но пока выживаем,вчера взвешивались,он похудел немного буду с врачом разговаритвать,что делать? он вес уже набирать должен. А медсестра вчера и говорит мне так вы кормите его побольше,раз в час каждый час:))))))-это я получается не есть не спать не должна,а Антоха постоянно на груди висеть должен:)
22 Jan 2008, 09:02
Светочка держись!!! Как Антоша!?
22 Jan 2008, 11:00
Танечка привет! Я держусь,Антошка хорошо,он уже домой давно готов ехать,а из за меня тут сидит. Как у тебя? черкни мне на мейл.
22 Jan 2008, 09:57
Свет, наладишь ГВ, всё получится!!! Мои куачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
22 Jan 2008, 10:15
Привет, Белочка! Чмоки вас с Антошкой! Напиши мне пару строчек, как время появится. Здоровья вам с Антошей!
22 Jan 2008, 09:36
Светик, потерпи еще чуть-чуть, все наладится, и Антоха поправится еще. Дома-то конечно лучше, но что делать, надо перетерпеть... МАтрешик, я тааааак за тебя рада, что все идет гладко. Видишь как протокол хорошо начинается, точнее еще не начинается, но все равно хороший знак. В этот раз все получится,я чувствую :) Ксюша, тебе когда тесты мочить можно будет? @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ А меня поздравьте с актом героизма - я в спортзал пошла вчера! :) :) :) я это дело не люблю, поэтому чрезвычайно горжусь собой. (с транслита)
22 Jan 2008, 09:56
Привет, Натуль! :) Спасибо за кулачки! пока всё идёт ттт действительно гладко, лишь бы на гистере всё было хорошо [-O< и на биопсии бяки никакой не выявили!!!! А протокол пока и не знаю когда - боюсь загадывать. А на счёт спорт зала - это молодец!!! Втянешься потом за уши не оторвать будет. Я так скучаю за спортзалом - здесь нифига нет, так жалко. Я время от времени сама занимаюсь :)
22 Jan 2008, 10:00
Сама??!! Вот это сила воли! Я сама точно не могу, поэтомy и записываю себя в спортзал, чтобы хоть какой-то стимул был. Только я стесняюсь на тренажерах заниматься, когда там молодые люди качаются :) Но зато в этом месяце там танец живота будет, урааа! Ты умничка, что сдала все анализы (с транслита)
22 Jan 2008, 10:02
Я же занималась в зале года 4 пока не поменяла работу и не уехала в командировку. А так - стабильно 3-4 раза в неделю. И очень люблю занятия. А здесь или бегаю или всякие силовые упражнения или танцую просто под муз. канал :)
ну ты герой!!!!
22 Jan 2008, 10:16
Вот и я про то же :) (с транслита)
22 Jan 2008, 10:17
И я герой, и меня похвалите :oops
22 Jan 2008, 10:21
А ты вааще офигеть какой герой!!!! Ты просто умница - йогой каждый день занимаЦЦа! :) : :)(я так пишу потому что йогу не очень... молоподвижная она...)
22 Jan 2008, 10:31
Привет, Матреша :*! А ты пробовала? Я тоже так очень долго думала, а потом мне так понравилось... И чувствуешь себя особенно - легкость такая и настроение более стабильное.
AD
22 Jan 2008, 10:42
да, пробовала несколько раз. Меня смех разбират всегда на йоге, особенно когда или себя в зеркале со сосредоточенной рожей увижу или кого-нибудь рядом :-О :)
22 Jan 2008, 10:43
:) :) :) Да, с такой реакцией, йога не для тебя :) :)
22 Jan 2008, 10:45
:) ага, и пилатес тоже :) Ну не мо это. Мнеб попрыгать, поплясать :)
22 Jan 2008, 10:48
Пилатес мне тоже не нравится. Йога - это другое, в ней сами движения более физиологичные, не даром ей уже столько лет, опыт поколений, так сказать :)
22 Jan 2008, 10:48
Мне очень нравятся коврики для йоги и тапочки :)
22 Jan 2008, 10:50
Гыыыыы! Тогда тебе надо еще попробовать, может втянешься? :)
22 Jan 2008, 11:19
Я только хотела написать :) Я тоже в прошлом году "занималась", но так, несерьезно, и тоже каждый раз меня на смешарики пробивало, а от меня и тренера и всex остальных :) :) :) А вообще штука хорошая, уважаю тex, кто этим серьезно занимается. То-то у нас Амалинка такая спокойная и умиротворенная :) (с транслита)
22 Jan 2008, 10:28
Еще какой герой! Умница! (с транслита)
:))))
22 Jan 2008, 10:32
Привет, Натали :*! :oops Спасибки! :)
22 Jan 2008, 11:28
Дык не на чем, правду говорю :) (с транслита)
22 Jan 2008, 11:31
Ох, хвалите меня, хвалите, хвалите... :oops
Амалинка в восторге класс!!!!
22 Jan 2008, 11:33
*********************************************:* :* :*
22 Jan 2008, 11:42
У нее даже слов больше нет :) :) :) гыыыы Прально говорят - доброе слово и кошке приятно, а у тебя как раз кошка в аватарке гуляет :) (с транслита)
22 Jan 2008, 11:43
Это одно из самых моих любимых выражений кста :)
22 Jan 2008, 11:48
И очень правильное выражение, я тоже с ним согласна.
А я в бассейн хочу!!!!!!!!!!!!!
22 Jan 2008, 10:05
Да, бассейн это весЧ! Я сама люблю очень! И главное, что хорошо худеется! :)
22 Jan 2008, 10:33
Привет, Фросенька :*!
AD
AD
приветики умница, красавица и просто хороший человечек!!!!!!!!
22 Jan 2008, 10:37
Ну вот, напросилась на похвалу, теперь так прияяяятно! :) :) Спасибки, я тебя тоже лю!
а то!!!!!!
22 Jan 2008, 09:57
Всем привет, только что венулась - сдала все анализы, завтра за результатом а в четверг в Питер :)
Привет!!! Матрёш, всё хорошо значит и дальше так будет:))
22 Jan 2008, 10:04
Ой, Свет, ттт чтоб не сглазить! ты письмо видела? :*
ещё не заходила, сейчас схожу
Так девули, настроение у меня сегодня хорошее и даже всякая фигня на работе мне его не испортит. Правда спать хочу много, вчера легла в 21.00 ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ??????????????
22 Jan 2008, 10:38
Представляю. Это на тебя погода, наверное, так влияет. Пасмурно у вас?
Пасмурно жуть!!!!
22 Jan 2008, 10:45
Ну вот, это точно на тебя погода влияет.
22 Jan 2008, 10:44
:-Р :-Р :)
22 Jan 2008, 10:43
Чем больше спишь тем больше хочется :) У меня так. А я вот сегодня на работу не пошла, дома сижу. Сейчас будет уборка, потом сделаю винегрет, тефтели с рисом и пирожки с капустой :-Р
22 Jan 2008, 10:44
Матреша, я себя чувствую лузером, когда читаю о твоих кулинарных подвигах :)
22 Jan 2008, 10:46
Да ладно, это разве подвиги???? :) Просто ты же понимаешь, я теперь с мужем, а он целый день на улице. И вечером голодный будет, вот я и стараюсь :)
22 Jan 2008, 10:49
Не, Матреша, ты свои таланты не преуменьшай, я то знаю, ты - настоящий мастер-кулинар!
+ 1 Матрёша просто супер!!!! Я всё думаю, вот поеду к ней в гости и она меня будет кормить!!!!!!!!!!
22 Jan 2008, 10:57
И кормить и кормить, и кормить и кормить... И все мы будем такие сытые и красивыеееее :)
22 Jan 2008, 10:59
Приезжайте!!! Накрмлю-напою, а потом в басейн, на тренажёры и в сауну! :)
Вообще я 100 лет в России уже не была, хочется!!!!
AD
AD
22 Jan 2008, 11:02
Не думаю, что после твоих разносолов, мне захочется " в басейн, на тренажёры и в сауну!" :) :)
22 Jan 2008, 11:15
а мы время выдержим!
22 Jan 2008, 11:22
Неее, после вкусного обеда лучше устроиться поуютнее и поболтать за бокальчиком вина :) (с транслита)
о да!!!!!
Мы когда к Юльчику ездили, так классно. Сидишь в хорошей компании, тем много, все тебя понимают, не надо фильтровать слова, просто супер ощущение!!
22 Jan 2008, 11:27
Всё, меня уже завидки разбирают... Я давно такого чувства уютной компании не испытывала, хотя с хорошими девчатами встречаемся регулярно. Может, это я такая?.... ;) (с транслита)
да нет, дело не в том что ты такая!!! Просто мы собрались по одной теме и много накипело, а тут была возможность выговорится!!! У меня у девченок нет таких проблем и меня мало кто поймёт!!!
22 Jan 2008, 11:35
Но даже если и не по проблеме, хотя и это порой напрягает... а бывает иногда такая общность взглядов, или просто интересный, комфортный собеседник, и получаешь настоящее удовольствие от общения. Я думаю, я просто стала более критична к людям последнее время... (с транслита)
22 Jan 2008, 11:42
Это возраст, просто. Я с одной стороны стала более критична, а с другой - более терпима к чужим слабостям. Вот такое, кажется, противоречие.
22 Jan 2008, 11:53
Возраст, говориш? Стареем? :) Да, я тоже так думаю (не про стареем, это просто шутка) (с транслита)
22 Jan 2008, 11:28
Во-во! И я о том же :)
22 Jan 2008, 11:27
Эх, не выдержим ;) Я вина привезу... ;)
А давайте!!!! Я могу, только позовите!!!
22 Jan 2008, 11:26
Вот-вот, и я точно полнейший лузер, я вообще на кухне полный ноль. Зато муж готовит хорошо, раньше готовка вся была на нем, а последнее время отлынивает :), то ему жарко было летом, то еще чего-нибудь. А я только на простое что-нибудь могу сподобиться, типа спагетти. (с транслита)
22 Jan 2008, 11:30
Неее, ну я тоже хорошо готовлю, просто по сравнению с Матрешей :)
22 Jan 2008, 11:03
Белочка! Ты здесь?!!!
22 Jan 2008, 11:15
здесь на секунду:) Последние новости,опять была на УЗИ,все как вчера,без изменений,сейчас капельницу ставить будут(сокращающую) Господи как мне это надоело!,а врач УЗИст сказал что обычную Б уже бы выписали с такими показателями,а комне особое отношение,чему я похоже уже и не рада,толпой тут вокруг меня ходят:( Я появлюсь после процедур,мама придет и напишу тебе. Целую!
22 Jan 2008, 11:17
Свет, лучше пусть будет больше внимания, чем его отсутствие!!!! :*
22 Jan 2008, 11:20
Ириш,уже похоже перебор с вниманием и у всех врачей мнения расходятся.... Я им уже сегодня таким повышенным голосом говорю: короче товарищи доктора решите наконец что мне делать и кого слушать! Пошли совещаться:)
22 Jan 2008, 11:21
Нет уж, нет уж, лежи и не рыпайся, врачей слушайся :) (с транслита)
AD
Фозик как ты? Ножки после тренировки не болят?
22 Jan 2008, 11:23
Да нет вроде, как ни странно :) (с транслита)
Беллунь держись!!! А Антоха с тобой? Привет ему огроменнвый из Латвии!!!!! Скоро друзей ему нарожаю:)))
22 Jan 2008, 11:26
Белочка, держись, солнышко! Это даже хорошо, что особое отношение - тебя же еще криошки ждут ;) Терпения тебе, жду письмо! Целую!
22 Jan 2008, 11:45
Все, надо делами начинать заниматься, всем пока, приятно было пообщаться!
22 Jan 2008, 11:52
Да уж, я вот тожe на работе, а вместо того, чтобы работать с вами болтаю... и болтать намного приятнее, скажу я вам :) (с транслита)
22 Jan 2008, 11:59
А я уже салат сделала, начинку для пирожков и тефтели шарики лежат, пошла дальше трудиться :)
Блин, а я на кефире хотела посидеть:((
22 Jan 2008, 12:11
А теперь не получится? ;) Я тебе аппетит разыграла? :-Р
22 Jan 2008, 12:17
ты уже кровь сдала? как дела?
22 Jan 2008, 12:19
Ты и мне его разыграла :) Правда я орешками ограничилась :)
ну да:((((
22 Jan 2008, 11:58
Ну вы даете Наболтали столько,что мне все не перечитать да и топик бы новый пора открывать Где Юлисенок? Почему к нам так редко забегает? Может тогда уж Беллочка откроет :)
22 Jan 2008, 12:00
Привет, Ксюш!!! Да ты и заведи топик, чего стесняешься?
:))))
22 Jan 2008, 12:09
да вы что? неееее я пока незнаю Б или нет так что пусть уж проверенные заведут :) Я стесняюся
22 Jan 2008, 12:10
А Беллочка уже не Б, а этот топ завела! Так что не стесняйся! :)
22 Jan 2008, 12:18
А ты не стесняйся! Напиши все от души, ведь все Б. все равно будем (ттт :))
22 Jan 2008, 12:19
Ой девочки, я ведьь открою только потом не ругайте меня, если что я не трус, но я боюсь Ладно, пошла открывать
22 Jan 2008, 12:22
Девочки, раз уж пошла такая тема, давайте вместе подумаем что написать в название ПОДГОТОВКА К ЭКО-82 и далее,,,, жду предложений
AD
AD
с надеждой!!!
22 Jan 2008, 12:35
Только хотела написать куда это Ксеня пропала, а ты тут как тут :) Давай-давай, открывай новый топ (с транслита)
22 Jan 2008, 12:39
открыла добро пожаловать
22 Jan 2008, 12:50
ну и че все здесь сидим?
22 Jan 2008, 12:53
я уже иду :)
22 Jan 2008, 12:55
Здесь я))) Я вас читаю, но как-то не успеваю все охватить))) АпчхИИИИИИИИ! АПЧХХХХХХХХХХХХХХХХИ! на вас девчата и поскорей положительного результата@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
22 Jan 2008, 12:56
Спасибо за чих! :)
22 Jan 2008, 12:57
Юль, мсожет ты в новом топе почихаешь? там заразнее будет :)
AD

© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325