ПОДГОТОВКА К ЭКО-82 с надеждой
22 Jan 2008, 12:34
С огромным удовольствием и большим волнением открываю свой первый, и надеюсь не последний, топик. Первым делом держим кулаки за Маришку. @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Удачи ей,пусть откроет удачный сезон на деток-мышек в этом году Так же можно подержать один кулак за меня Девочки на диванчике ожидающих- побыстре в протокол.Год мышки принесет нам всем много счастья,улыбок,детского смеха и АГУ Старый топик тут:http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1211218
История 1
22 Jan 2008, 12:35
Девочки привет! Попробую описать историю своей ЭКО беременности ,может кому то будет интересно и полезно. Стаж хочушества 12 лет,были 2 свои естественные беременности,но обе закончились неудачно. В 2002 после лапароскопии (эндометриоз, небольшая миома,обе трубы проходимы),затем климакс 6 месяцев на препарате неместран,сразу скажу состояние было ужасное(тошнота,головокружение),через 5 месяцев после климакса наступила Б,затем кровотечение-стационар,выкидыш,чистка. Далее в течение 2-х лет при своей хорошей О беременности не наступали. В 2004 году опять лапароскопия(эндометриоз,киста левого яичника) затем опять климакс на неместране 4 месяца. Снова наступает Б,но на сроке 6-8 нед.замерла. Далее стимуляция клостилбегитом в течение 6 месяцев- ежемясячная О-беременность не наступает. Я живу не в Москве и мы со своим гинекологом принимаем решение об ЭКО. Выбор клиники: Искала по Интернету, т.к. рекомендовать было некому, читала «Пробирку» и ЕВУ, на ЕВЕ по совету девочек определиласьс клиникой Мать и Дитя(МиД), записалась на прием к Камиловой Дилором Пулатовне,на первичный прием собрала все свои имеющиеся анализы ,результаты операций,взяла карточку из клиники где наблюдалась(в общем все что было),перед приемом написала список вопросов которые хотела задать врачу(больше всего меня волновал вопрос невынашиваемости Б). На первичный прием ездила вместе с мужем. После беседы с врачом (1,5 часа) поняла что это именно мой врач, т.к. она сразу сделала акцент именно на проблеме невынашиваемости Б. Далее начался процесс подготовки к протоколу: речи о том чтобы начать его сразу не было, нужно было выявить причину невынашивания,т.е к основным анализам ,а они во всех клиниках примерно одинаковые нужны были доп.исследования, а именно:гемостазиограмма(коагулограмма) развернутая и тест на волчаночный антикоагулянт,HLA типирование (анализ на совместимость супругов) по 1 и 2 классу (сдается вместе с мужем) и мой анализ на исследование мутации генов тромбофилии(сдавала одна),анализ на кариопит(набор хромосом ) был сдан ранее. Анализ на свертываемость(гемостаз) оказался не очень хороший, выявлена гиперкоагуляция и завышены многие показатели, по HLA были некоторые совпадения, но как сказала врач что такие есть у 50 % пар, так что мы не стали на нем заморачиватся. А вот с гемостазом предстояло работать, потому что именно он мог быть причиной неудач, микротромбы которые могут образовываться при гиперкоагуляции могут быть причиной нехватки питания эмбриону. Отступление Далее так случилось что у нас с мужем была роспись, хотя мы прожили до этого достаточно долго и он не договариваясь со мной заказал путевки . Все сложилось удачно,пока мы ждали результаты анализов мы успели слетать отдохнуть перед протоколом ,кстати отдых перед ЭКО рекомендован. В отпуске я постаралась от всего отвлечься и приложить максимум усилий к подготовке, а именно к правильному питанию. На отдыхе минимум алкоголя, много свежих фруктов и соков и огромное количество свежих морепродуктов. Океан, солнце, режим и прекрасные отношения сделали эти 2 недели незабываемыми! По приезду курс пиявок: врач ЭКО рекомендовала Шаблий М.В. про нее много отзывов на ЕВЕ,но я не смогла ездить в Москву,поэтому получив от нее рекомендации привожу дословно Здравствуйте! По настоящим данным гемостазиограммы рекомендован курс гирудотерапии от 9 до 13 процедур. Оптимальным режимом ГТ для прегестационной подготовки женщин с АФС и СПП (синдромом потери плода) является проведение основного курса, состоящего из 9-12 процедур с интервалом в 1-4 дня и поддерживающих процедур ГТ 1-2 раза в 1-2 месяца до наступления планируемой беременности. В вашем случае это будет 2-максимум 3 пр. в неделю. Контролируйте общий анализ крови. Ставится от 3 до 8 пиявок за процедуру. Проведение основного курса ГТ возможно с любого дня менструального цикла. Пиявки ставятся на установленные точки акупунктуры; на стенки, своды влагалища; шейку матки; промежность. Вопрос о контрацепции во время курса ГТ должен решаться индивидуально. ,проходила курс у себя в городе. Во время курса контороль гемостаза был каждую неделю,могу заметить что к концу курса гемостаз стал значительно лучше.Затем месяц принимала ОК «Ярина» как объяснили для подавления работы яичников перед стимуляцией и созревания в протоколе Ф одинакового размера. Еще один визит в клинику и врач принимает решение о начале протокола,хочу заметить,что при эндометриозе рекомендован длинный или супердлинный протокол,у меня по решению доктора протокол был короткий на Гонал-Ф и постоянное наблюдение за ростом клеток и по результатам УЗИ, врач к Гоналу добавляла менопур. Левый яичник у меня совсем отказался работать в нем не было ни одного Ф, т.е.работал один яичник по УЗИ в нем перед пункцией было 12 фолликулов размером 17-18 мм. Для пункции оптимальным считается размер фолликулов 18 мм, для роста эндометрия был назначен дивигель по 1г. После 10 дней стимуляции назначают пункцию. Пункция: приехав утром в клинику натощак, иду в палату переодеваюсь(все дали в клинике) В день пункции надо быть обязательно с мужем, именно в день пункции муж сдает спермограмму и по ее состоянию врач и эмбриолог принимают решение о необходимости ИКСИ. У меня пунктировали 10 клеточек,7 из них оказались хорошие,3 незрелые,было принято решение делать ИКСИ на все 7 клеток. Состояние после пункции было абсолютно нормальное хотелось спать , всю дорогу домой, а ехали мы 5 часов я спала. На следующий день звонила эмбриологу и узнавала о состоянии моих клеток: все 7 оплодотворились. Перенос был назначен на 3 день после пункции(переносили 3-х дневок) 8А и 8Б класса. Перенос самый приятный и волнительный момент в ЭКО! Как то сразу осознаешь что твои масики уже в тебе! После переноса я полежала в палате минут 30,потом пришла врач мы решили все вопросы с дальнейшей поддержкой,определили день сдачи гормонов и ХГ,я задала все интересующие меня вопросы,получила на руки выписку и повезла своих драгоценных детишек домой. Опять долгая дорога,все боялась что у меня все вытечет,муж вез меня как вазу из тонкого фарфора. По приезду сразу легла спать,а утром мне была рекомендована капельница с иммуноглобулином,я не стала вызывать домой медсестру, а просто договорилась в клинике и мне все прокапали. Всех ЭКОшек очень волнует вопрос лежать или нет после переноса. Могу дословно сказать рекомедации моего доктора: лечебно-охранительный(не постельный)режим. Конечно я старалась больше лежать,но не целыми днями,гуляла,дышала воздухом,в общем вела спокойный и размеренный образ жизни. На 6 ДПП я сдала гормоны эстрадиол и прогестерон. В поддержке был дивигель 1 раз по 1г. и утрожестан 3Х2 и ½ кардиомагнил(это для гемостаза) Я конечно давала себе слово не мочить тесты до дня Х,но естественно не удержалась и втихаря начала это делать с 4 ДПП ( никому не рекомендую),бессонные ночи и нервы. Тесты меня не подвели и начали полосатить с 7ДПП , я не верила и пошла сдавать ХГ не на 12 ДПП как говорила врач,а на 10. Результат на 10 день был 5450!!!!!-это огромный показатель,я не знаю,может нормы у нас в лабе другие может еще что то,но это –ПОБЕДА!!!! Вот такая история, дальше конечно еще куча всего, но это уже не подготовка к ЭКО, а ЭКО-беременность! Всем желаю огромной удачи и с удовольствием отвечу на все
История 2
22 Jan 2008, 12:35
Прочитала первую историю и тоже решила написать свою, пока еще свежи воспоминания. Это был наш 1 протокол, а до того мы 7 лет пытались, обследовались, лечились, но хотя никаких диагнозов говорящих против наступления Б нам не ставили и была своя О и нормальная СГ ни разу Б не наступала. СДелали 7 стимуляций клостилом, 1 менопуром, 2 ИИ-никаких беременностей((( И вот уже обследовав вроде бы почти все(только лапару и гистеру не делала) я собралась на лапару, хотя показаний к ней и не было.Договорилась с Штыровым, собрала все анализы, сходила на комиссию и перед самой госпитализацией заболела. Хирург конечно сказал лапару отложить. Это был ноябрь 2006 года.В январе 2007 иду снова к нему, но в мазке оказываются лейкоциты и он снова отклабывает операцию на 2 недели и назначает санацию.Иду в 3 раз,но до М слишком мало времени и операцию переносим. Что-то вдруг меня толкает сходить и еще проконсультироваться в эко центре, надо ли мне лапариться.Я иду в Альтра-виту и врач вроде бы советует подождать с лапарой, назначает биопсию эндометрия и там вдруг находят полип, которого никто нигде не видел ранее. Иду на гистеру по поводу полипа, заодно там делают анализ эндометрия на гормональные рецепторы, гистологию и посев.И как обухом по голове -по гистологии атипическая гиперплазия(((Читаю ужасы в интернете, что в основном это дело лечат оперативно, удаляя матку. И только редко в легких случаях у молодых женщин применяют гормональное лечение. Я недели две в полном шоке, страдаю и готовлюсь помирать. Конечно врач меня успокоил, что у меня все в очень легкой форме и вообще это просто следствие взаимодействия моего слишком чувствительного к эстрогенам эндика и многочисленных стимуляций. Хирург назначил депо Провера, в эко центре это заменили на диферелин депо и я ухожу в климакс на 3 месяца. КОнечно очень расстроена, но в климаксе немного расцикливаюсь и чувствую себя отлично. Правда после 2 укола еще почему-то М опять пришли, но говорят так бывает. Перед 3 уколом делаю экспертное узи и оказывается с эндометрием уже все хорошо, но выросла киста в яичнике(реакция на препарат). Врачу видимо как и мне не терпится начать протокол и мы принимаем решение не ждать когда само рассосется, а пунктировать ее. Пункция прошла без наркоза, это конечно мерзко, но вытерпела. №3 укол депо отменили.Еще недельку колю ежедневно декапептил и опять экспертное узи-результат все отлично, кисты практически не осталось. УРА,Мы начинаем протокол!!!Продолжаю колоть декапептил и начинаю еще менопур, стимуляция очень получилась короткая, на 7 день уже были хорошие фолликулы, еще пару дней докалываюсь менопуром уже меньшей дозы, затем хгч и пункция. Пунктировали 13 клеток. Из них 10 зрелых. Заранее было решено сделать 50% икси из-за иммунологических наших проблем(АСАТ и другое), методом икси оплодотворились все 5, эко-4 из 5.Утром на 2 день после пункции звоню узнать как дела, а мне говорят срочно приезжать на перенос, что-то там с клеточками не совсем хорошо(изначально перенос планировался на 5 день). Я опять расстроена, но в тоже время это было 07.07.07 и эта дата не могла не радовать. Решили перенести одного пока(на всякий случай, кстати это была клетка икси), а потом если будет что, то уже на 5 день. Я говорю эмбриологу, что очень хочу второй перенос,т.к. он должен попасть на нашу годовщину свадьбы))) И о чудо, второй перенос тоже состоялся! Правда к сожалению из всех клеток до 5 дня хорошо развилась только одна(но очень хорошая)Бластоцисту перенесли. На следующий день я звонила насчет крио, но в итоге ничего не заморозили, клетки были или без клеточной массы или очень медленные и слабые. Опять расстройства и переживания, что если пролет, то уже не будет криошек. Но как меня успокаивал муж, может так и лучше, чтобы я потом уже не думала куда девать еще столько криошек в случае успеха.И началось долгое ожидание. На 6 -7 день тянуло живот, много лежала в начале, потом заболела спина и я стала больше ходить и гулять. Через неделю после 2 подсадки опять болел живот, думала, что уже все пролет, но тест с утра показал слабую 2 полоску)))Счастью не было предела. Сдала хгч, результат 150,4)))А потом оказалось, что у нас прижилось два малыша. Вот таким успешным оказался наш первый эко протокол.
Пиявки
22 Jan 2008, 12:35
ПИЯВКИ. Значит так,пиявки делают по показаниям врача и нужны точные рекомендации ваш дуремологт.е. гирудотерапевт должен расписать вам курс. Вообще показанием для назначения пиявок является повышенная свертываемость крови,вещество(гирудин)которое пиявка при присасывании впрыскивает в кровь обладает именно этим свойством(разжижающим кровь),так же пиявками лечат миомы и эндометриоз,есть еще куча болезней,но мы сейчас смотрим гинекологию. Перед ЭКО пиявки обычно назначают непосредственно перед протоколом. Во время курса лечения показан контроль общего анализа крови и гемостаза. Для каждого пациента курс лечения разный и разное кол-во постановок. У меня было 9 или 10 сеансов,на следующие точки: крестец(копчик),низ живота,область печени,анус(кстати думала будет ужас,а оказалось не страшно) Начинали с 2-х пиявок,с каждым сеансом увеличивали на 1 пиявочку. На процедуру приходить без всяких посторонних запахоа(духи,дезики) все это отпугивает пиявок и они плохо присасываются.Процедура в среднем занимает 30 минут,когда пиявка присосалась чувствуется легкое жжение(как крапива) абсолютно терпимо,во времяя процедуры пияки увеличиваются в размере. После постановки вам заклеивают место постановки обычными женскими прокладками и пластырем,ранки кровоточат у всех по разному,у меня если постановка была днем,то на следующее утро я все эти повязки снимала.Самочувтвие тоже у всех разное,у меня все было ОК,единственно что надо спланировать так чтобы после сеанса сразу ехать домой желательно на машине,т.к. не дай бог прокладка промокнет. После 3-4 сеансов места на которые были постановки могут сильно чесаться я спасалась мазью Гирудин. Маленькие ранки заживают через 3-4 месяца. В моем случае после пиявок гемостаз ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшился,сама не ожидала Про вагинальные постановки: точно знаю что делают в Москве,может где то еще,но для этой процедуры нужен очень хороший специалист. Все это проходит на гинекологическом кресле. Никто никуда не заползет и не останется там жить,т.к. все происходит под контролем врача. Я на вагинальные постановки не рискнула да и не где было,но был топик где девочки писали что ставили,никто не умер Всем удачи! Пы сы.. может чего забыла написать- спрашивайте с удовольствием отвечу
Полезные ссылки
22 Jan 2008, 12:36
Здесь есть много интересного и полезного чего можно почитать: -Показания к ЭКО и многое другое http://www.probirka.ru/pokeco.html -Основные вопросы по ЭКО http://www.mama.su/ru/inform/ivf/i_main.php -ЭКО в ЦПСиР http://www.cps-moscow.ru/ru/kdc/dep/eop -Гормоны <> target='_blank' href='http://www.labdiagnostic.ru/docs/reprod.hormon.shtml -Сиситема'>http://www.labdiagnostic.ru/docs/reprod.hormon.shtml -Сиситема <> гемостаза http://www.cmd-online.ru/help/articles/detail.php?ID=111739 -Центр молекулярной генетики http://www.cmd-online.ru/about/ -Стадии развития эмбриона http://embryo.soad.umich.edu/carnStages/carnStages.htmll -Диета во время ЭКО http://budutdeti.ru/php/content.php?group=1&id=739 -Иммунологическое бесплодие, антиспермальные антитела http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=8637&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=ab0c59f087f745cf32072e42198404f3 Причина бесплодия - иммунитет Бесплодие - это серьезная проблема, с которой сталкивается немало семей. Причины его могут быть разнообразными. В этой статье речь пойдет об одной из наиболее "загадочных", связанной с "поведением" иммунитета. Существование сложных многоклеточных организмов, в том числе человека, невозможно без нормальной работы иммунной системы. Она защищает нас и от микроорганизмов, паразитирующих внутри нашего тела, и от собственных клеток, которые перестали выполнять свои функции и стали бесконтрольно размножаться (такие клетки называют "раковыми". Чтобы обеспечить выполнение этих задач, в иммунной системе существуют специальные клетки. Они способны распознавать "чужаков" и убивать их. В борьбе с инфекциями участвуют также иммуноглобулины (антитела). Они образуются после контакта иммунных клеток с микроорганизмом-паразитом и являются строго специфичными: например, антитела против возбудителя ветряной оспы способны бороться только с этим возбудителем, но не с возбудителем кори, краснухи и т.п. Чтобы уничтожить "чужих", иммунные клетки должны уметь отличать их от "своих". В основе такого распознавания лежат различия в структуре антигенов - специальных биологических молекул, которые могут вызвать в организме иммунный ответ клеток. Наиболее важным для такого распознавания являются антигены так называемого главного комплекса гистосовместимости (совместимости тканей), которые у человека названы лейкоцитарными, или HLA. Каждый человек имеет уникальный набор HLA-антигенов. Все типы клеток организма, которые имеются у младенца на момент рождения, считаются "своими": иммунные клетки на них в норме не реагируют. Все, что от них отличается, становится "чужим". Так, "чужими" являются проникшие в организм бактерии и глисты; "чужими" становятся и свои клетки, если в них проникли вирус или бактерия с внутриклеточным циклом развития (например, хламидия), или произошла их злокачественная трансформация. "Чужими" для мужчин иногда оказываются их собственные сперматозоиды, для женщин - сперматозоиды, проникшие в половые пути, и даже развивающийся внутри материнского организма плод. Почему так происходит? Иммунитет на страже репродуктивного здоровья Не все клетки организма доступны иммунным клеткам, циркулирующим в крови. Некоторые отделены специальными барьерами: например, нейроны головного мозга - гемато-энцефалическим; клетки сперматогенеза, обеспечивающие образование сперматозоидов в яичках, - гемато-тестикулярным (в первом случае барьеры существуют между кровью и тканью головного мозга, во втором - между кровью и тканью яичка). Это связано с тем, что в процессе развития у некоторых клеток появляются белковые структуры (антигены), отсутствовавшие на момент рождения и в первые дни жизни. Например, сперматозоиды появляются у мальчиков в 11 -13 лет и содержат элементы, необходимые для оплодотворения и ранее не контактировавшие с иммунными клетками. Поэтому на них может развиться иммунный ответ, то есть начнут вырабатываться антитела. Чтобы этого избежать, сперматозоиды развиваются в специальных трубочках - сперматогенных канальцах, стенки которых пропускают кислород, гормоны, питательные вещества, но не позволяют контактировать с циркулирующими в крови иммунными клетками. На развивающихся сперматогенных клетках и зрелых сперматозоидах отсутствуют антигены HLA-комплекса. Кроме того, специальные клетки яичка вырабатывают особое вещество - Fas - которое вызывает быструю смерть лимфоцитов, проникших в ткани яичка. В снижении активности иммунных реакций участвуют и клетки яичка, вырабатывающие мужской половой гормон тестостерон (известно, что андрогены - мужские половые гормоны, как и другие стероидные гормоны, способны ослаблять иммунный ответ). Беременность на первый взгляд напоминает в иммунологическом плане ситуацию, возникающую при трансплантации органа, поскольку плод содержит как антигены матери, так и "чужие" антигены отца. Однако иммунологическое распознавание чужеродного плода при нормально протекающей беременности обычно не приводит к его отторжению. В чем причины иммунологической привилегированности плода? Во-первых, эмбрион и образующийся после внедрения в матку трофобласт1 не имеет на своей поверхности высокоиммуногенных антигенов HLA. Кроме того, поверхность зародыша покрыта специальным слоем, защищающим его от иммунного распознавания. Во-вторых, во время беременности в организме женщины происходят сложные перестройки, в результате которых иммунная система начинает вырабатывать меньше тех клеток, которые способны убивать "чужие" клетки, в том числе клетки плода. Многие из этих антител не только не повреждают развивающийся зародыш, но даже защищают его, предотвращая распознавание клетками-киллерами тканей плода. Клетки плаценты выполняют функцию "универсальной карты идентичности", позволяя клетке плода быть распознанной как не чужеродной и избежать атаки специальных НК-лимфоцитов, которые убивают клетки, лишенные HLA. Одновременно трофобласт и печень плода производят вещества, также угнетающие активность иммунно-активных клеток. Как и клетки яичка, клетки плаценты вырабатывают фактор, приводящий к гибели лейкоцитов. Клетки материнской части трофобласта вырабатывают вещество, подавляющее работу клеток, убивающих чужеродные. Эти и ряд других механизмов обеспечивают подавление иммунологической реактивности материнского организма по отношению к развивающемуся плоду. Система антибактериального иммунитета (защита от бактерий) во время беременности, наоборот, активируется: увеличивается количество клеток-пожирателей (гранулоцитов и моноцитов) в крови матери, наблюдаются признаки их активации. Это обеспечивает надежную защиту от микроорганизмов-паразитов в условиях снижения активности специфического клеточного иммунитета. 1Трофобласт - часть зародыша, контактирующая с маткой и обеспечивающая обмен веществ с материнским организмом. Почему возникает иммунологическое бесплодие? Несмотря на надежную защиту развивающихся половых клеток, иногда возникают ситуации, когда они подвергаются иммунной атаке. У мужчин наиболее частой причиной этого являются острые и тупые травмы яичек, сопровождающиеся разрывом семенных канальцев и капилляров. При этом антигены попадают в кровь и вызывают иммунный ответ. Если травма была сильной, воспалительный процесс в яичке - орхит - обычно захватывает весь орган, при этом функциональная ткань, которая обеспечивает выработку сперматозоидов, замещается на соединительную ткань. Если повреждение не сопровождалось ярко выраженными болезненными ощущениями, то за счет естественных восстановительных процессов целостность гемато-тестикулярного барьера восстанавливается и выработка спермы продолжается. Но специфические антиспермальные антитела (АСАТ), которые начали образовываться после травмы, продолжают циркулировать в сперме и крови и нарушают образование сперматозоидов. При этом объектом иммунной атаки оказываются все сперматозоиды, образовавшиеся как в травмированном, так и в здоровом яичке. В присутствии АСАТ снижается подвижность сперматозоидов, происходит их агглютинация (склеивание между собой), оказывается практически невозможным прохождение через цервикальный канал в матку, нарушается акросомальная реакция2, без чего невозможно оплодотворение яйцеклетки даже "в пробирке". Такая ситуация получила название "аутоиммунное мужское бесплодие". По различным данным, от 5 до 40% мужчин из бесплодных пар имеют АСАТ; по результатам наших исследований, более чем у 20% мужчин причиной бесплодия являются аутоиммунные реакции против сперматозоидов. При этом некоторые врожденные особенности строения половых органов, например варикоцеле3, в несколько раз повышают риск развития иммунного бесплодия и орхита после субклинической травмы мошонки. 2Акросомальная реакция - выброс специальных ферментов при контакте сперматозоида с яйцеклеткой. 3Варикоцеле - расширение вен семенного канатика у мужчин. Семенной канатик - это анатомическая структура, в которую среди прочих входит семявыно-сящий проток, артерии, вены, лимфатические сосуды. Другой причиной развития антиспермального иммунитета являются урогенитальные инфекции. Принято считать, что одной из причин образования АСАТ на фоне инфекций является способность многих бактериальных, вирусных и грибковых организмов прикрепляться к мембране сперматозоидов и вызывать перекрестные реакции (в этом случае антитела вырабатываются не только к возбудителям инфекции, но и к сперматозоидам). Среди наиболее значимых следует назвать хламидии, микоплазмы, вирусы герпеса и папилломавируса. Следует подчеркнуть, что не все антитела, вырабатывающиеся против антигенов сперматозоидов, представляют угрозу для их функционирования. Из более чем 40 антигенов сперматозоидов и семенной плазмы лишь несколько связаны с нарушением оплодотворяющей способности. АСАТ в слизи, вырабатываемой в канале шейки матки (цервикальной слизи), у женщин встречаются в несколько раз чаще (30-40%), чем у мужчин. Имеются некоторые количества АСАТ и у женщин, способных к зачатию. Возможно, они участвуют в устранении неполноценных сперматозоидов. Когда АСАТ у женщин становится слишком много, эти антитела мешают оплодотворению. В половине случаев выработка у женщины собственных АСАТ является реакцией на попадание в половые пути спермы партнера, содержащей антитела, что делает сперму более иммуногенной. Кроме присутствия мужских АСАТ, антитела против сперматозоидов могут вырабатываться у женщин под действием различных факторов, например при наличии урогенитальных инфекций, при увеличенном содержании лейкоцитов в сперме мужчин с неспецифическим бактериальным простатитом (воспалением предстательной железы), при повышенном количестве сперматозоидов в сперме и т.д. Но в случае наличия АСАТ в сперме у постоянного партнера, особенно класса IgA, антиспермальные антитела в слизи шейки матки у женщин вырабатываются практически всегда, и это резко уменьшает вероятность беременности. Проявлением действия женских АСАТ является неспособность сперматозоидов проникать в слизь шейки матки. Это можно обнаружить при специальных лабораторных тестах, оценивающих взаимодействие сперматозоидов с цервикальной слизью. Имеются многочисленные данные о снижении успеха ЭКО и ПЭ4 в тех случаях, когда АСАТ имеются не только в цервикальной слизи, но и в сыворотке крови женщин. По некоторым данным, АСАТ у женщин могут также оказывать вредное влияние на раннее развитие эмбриона, имплантацию и течение беременности. При наличии антиспермальных антител часто наблюдается невынашивание беременности. Длительное присутствие в матке вирусов и условно-патогенных микроорганизмов также может приводить к иммунологическому бесплодию. Такие микробы являются препятствием для создания в предымплантационный период местного угнетения иммунитета внутри матки. Это угнетение необходимо для формирования барьера, который защищает зародыш от антител, способных его атаковать. Поэтому инфекцию рассматривают как один из основных факторов развития привычного выкидыша: женщины, страдающие невынашиванием беременности, в 60-75% случаев страдают хроническим воспалением эндометрия (внутреннего слоя матки). Антифосфолипидный синдром (АФС) также является одной из причин привычного выкидыша. Зачастую единственным проявлением антифосфолипидного синдрома является именно невынашивание беременности. Фосфолипиды являются важной составляющей всех биологических мембран (к биологическим мембранам относятся стенки клеток), поэтому появление анти-фосфолипидных антител может стать причиной воспаления, вызвать нарушения свертывания крови, следствием чего являются недостаточность кровообращения в плаценте, тромбозы кровеносных сосудов, инфаркты (не снабжающиеся кровью участки) в плаценте. АФС обнаруживают у 27-31 % женщин с привычным выкидышем. Полагают, что у женщин с АФС образование тромбов в плаценте обусловливает потерю плода в основном после 10 недель беременности. Частота АФС повышается на 15% с каждым следующим выкидышем. Таким образом, АФС является не только причиной, но и осложнением привычного невынашивания беременности. При выявлении аутоиммунного бесплодия и причин невынашивания беременности имеет значение обнаружение аутоантител к гормонам, то есть антител к своим гормонам (наиболее изучен гормон ХГЧ), а также антитела против ДНК. 4ЭКО и ПЭ - экстракорпоральное оплодотворение и перенос эмбриона, метод оплодотворения яйцеклетки "в пробирке" с последующим переносом зародыша в матку. Проявлением иммунологического конфликта матери и плода является гемолитическая болезнь плода. Она возникает, когда на эритроцитах плода имеется специфический антиген, полученный от отца и называемый резус-фактором, а у матери такой белок отсутствует (резус-отрицательная кровь). В результате у женщины могут начать вырабатываться антитела против эритроцитов плода, которые приводят к разрушению его эритроцитов. Поскольку в норме плод достаточно эффективно изолирован от иммунных клеток матери, такая реакция обычно развивается уже перед самыми родами или в момент родов, и плод не успевает пострадать. Но эти антитела будут представлять опасность для следующего резус-положительного плода. Еще одним иммунологическим осложнением является тромбоцитопения - повреждение под действием материнских антител тромбоцитов плода. Обычно при этом снижены вес плода, содержание в крови лейкоцитов и лимфоцитов. Установлено, что в 3 из 4 случаев тромбоцитопения сопровождается наличием антител против отцовских HLA-антигенов плода. Все описанные синдромы являются отражением гипериммунных состояний, то есть таких состояний, при которых система иммунитета работает слишком активно. Но в последние годы появились данные, что причиной патологии беременности может явиться и отсутствие иммунологического распознавания матерью плода. Было показано, что женщины, близкие с мужем по HLA-антигенам, например родственники, часто страдают привычным выкидышем. Исследования HLA-антигенов матери и плода при невынашивании беременности показали, что совпадающие с матерью по HLA-антигенам II класса плоды отторгаются чаще всего. Оказалось, что развитие "терпимости" иммунной системы матери к плоду при беременности является разновидностью активного иммунного ответа, предполагающего на начальном этапе распознавание и активную переработку чужеродных антигенов. Трофобласт, распознанный организмом матери, обусловливает не реакцию отторжения, а реакцию наибольшего иммунологического благоприятствования. Диагностика и лечение Диагностика иммунологического бесплодия должна быть комплексной, причем к специалистам - андрологу и гинекологу - должны обратиться обязательно оба супруга. Мужчинам. Первым и обязательным этапом обследования является комплексное исследование спермы. Обнаружение АСАТ любым из лабораторных методов (MAR-тест, 1ВТ-тест, ИФА/ELISA И др.) позволяет установить существование аутоиммунных реакций против сперматозоидов. Если АСАТ покрыты более 50% подвижных сперматозоидов, ставится диагноз "мужское иммунное бесплодие". Поскольку нередко причиной развития антиспермального иммунитета являются уро-генитальные инфекции, обязательно надо обследоваться на хламидии, микоплазмы, герпес и другие возбудители. При этом нужно помнить, что выявляемость этих микроорганизмов у мужчин даже при использовании современных методов диагностики, таких как, полимеразная цепная реакция (метод обнаружения микроорганизмов по их специфическим ДНК и РНК), далеко не 100%. Лечение мужского иммунного бесплодия базируется на данных об установленных причинах формирования данного состояния и может включать оперативные вмешательства, направленные на устранение непроходимости семявыносящего тракта и нарушений кровообращения, назначение различных гормональных и негормональных лекарственных препаратов, применение методов отмывки спермы для удаления антител с поверхности сперматозоидов с сохранением их функции. Нужно быть готовым к тому, что лечение может быть длительным. При отсутствии эффекта лечения в течение года может быть рекомендовано ЭКО и ПЭ с применением инъекции сперматозоидов непосредственно внутрь яйцеклетки (ИКСИ). Женщинам. К развитию иммунологических нарушений часто приводят хронические воспалительные заболевания и генитальные инфекции, нередко у женщины обнаруживается эндометриоз (разрастание эндометрия - клеток внутреннего слоя матки в нетипичных местах). Для обнаружения АСАТ у женщин применяются посткоитальный тест (ПКТ), тест взаимодействия сперматозоидов с ЦС "на стекле"(проба Курцрока-Мюллера) и непосредственное определение АСАТ. Привычный выкидыш, определяемый как две и более клинически обнаруженных потерь беременности на сроке до 20 недель, требует кариотипирования - определения числа и целостности хромосом в клетках трофобраста: в основе 60-70% ранних самопроизвольных выкидышей лежит изгнание генетически неполноценного эмбриона; полезно также определение динамики бета-ХГЧ и прогестерона. При обследовании пациенток с невынашиванием беременности в обязательном порядке проводят исследование крови на аутоантитела. Обычно проводится определение антител к фосфолипидам, к ДНК и к факторам щитовидной железы. Важное диагностическое значение для распознавания иммунных форм невынашивания беременности имеет определение генотипа супругов по HLA-антигенам II класса. Желательно проведение определения HLA-DR и -DQ антигенов. Методы лечебных воздействий при иммунологических нарушениях репродуктивной функции у женщин зависят от характера нарушений, степени нарушений и общего состояния пациентки. Обычно лечение включает три этапа: общая иммунокоррекция и лечение сопутствующих заболеваний; подготовка к беременности; лечение во время беременности. Обнаружение АСАТ в цервикальной слизи требует регулярного применения презервативов для исключения попадания спермы в половые пути и уточнения причин иммунных реакций против сперматозоидов: АСАТ у мужа, инфекции, гормональные нарушения и др. Лечение включает меры специфического и неспецифического характера, в качестве дополнительного способа лечения может быть рекомендована внутриматочная инсеминация спермой мужа. При обнаружении значимых количеств АСАТ в сыворотке крови лечение может потребовать продолжительно периода. Инсеминации и ЭКО до нормализации количества АСАТ в крови не рекомендуются. Общая иммунокоррекция и лечение сопутствующих заболеваний направлено на устранение иммунодефицитного состояния, выявленного при обследовании пациентки, лечение воспалительных заболеваний половых органов и генитальных инфекций, устранение дисбактериоза кишечника и влагалища, проведение общеукрепляющего лечения и психологической реабилитации. При этом нужно иметь в виду, что в настоящее время, несмотря на довольно значительное количество препаратов, обладающих иммуномодулирующими свойствами, их применение при лечении беременных резко ограничено. По-прежнему активно применяется иммуноцитотерапия - введение женщине лимфоцитов мужа или донора. Метод может успешно применяться как при избыточных реакциях иммунной системы матери против плода, так и при совпадении генотипа супругов по HLA. Наиболее успешным лечение невынашивания беременности бывает тогда, когда иммунологическая подготовка к беременности начинается как минимум за месяц до прекращения предохранения. Конкретные лечебные мероприятия определяет врач-гинеколог. Независимо от исходных нарушений, после наступления беременности большое значение имеет периодическое исследование показателей гемостаза и анализа крови на аутоантитела с проведением адекватной коррекции в случае обнаружения отклонений. Собственный опыт и данные научной литературы свидетельствуют, что бесплодие и осложнения беременности, связанные с нарушением регулирующей функции иммунной системы, в настоящее время в большинстве случаев излечимы. -Гипертонус матки (статья показалась интересной, но не знаю \пока \ насколько полезна ) http://agu.narod.ru/preg/tonus.htmll -Как повысить шансы на успешную имплантацию http://www.aveeva.narod.ru/stat3.htmll -Девочки это отличный топик,здесь собрано все и очень подробно обо всех анализах. Большое спасибо авторам топа. СПАСИБО!!! http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1044690 -Вот здесь куча всякой всячины. Можно почитать интересные моменты на досуге: Много полезного для беременюшек! http://www.consilium-medicum.com/media/gynecology/index.shtml
Само- и психолог. помощь
22 Jan 2008, 12:36
Самопомощь http://psyberia.ru/soft/eyemover <> target='_blank' href='http://prorabotka.ru/eft.htmll http://prorabotka.ru/eft.htmll <> target='_blank' href='http://polbu.ru/sinelnikov_loveillness/'>http://polbu.ru/sinelnikov_loveillness/ <> <> Психологическая помощь http://www.roditeli.com.ua/view/besplod_psy
Памятка 1
22 Jan 2008, 12:37
ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОВ, ПРОХОДЯЩИХ ЛЕЧЕНИЕ МЕТОДОМ ЭКО ВВЕДЕНИЕ Мы рекомендуем Вам полностью ознакомиться с представленной информацией. Также мы рекомендуем Вам, по мере прохождения этапов лечения, заново перечитать те разделы, которые Вы уже читали ранее, и по поводу которых у Вас возникли вопросы. По мере перехода к соответствующим этапам лечения Вы сможете задать лечащему врачу волнующие Вас вопросы и своевременно разрешить возникающие проблемы. Важно помнить, что у каждой пациентки – свой индивидуальный ответ на получаемые в процессе лечения лекарственные препараты, и что каждый последующий цикл лечения отличается от предыдущего. Это означает, что в действительности Ваш ответ будет отличаться от ответа других пациентов на одни и те же препараты, но и на каждый последующий цикл лечения Ваш организм может ответить по-другому, т.е., не так, как в предыдущий цикл ЭКО. В связи с этим Ваше обследование, лечение и, соответственно, его результаты могут отличаться от такового других пациентов. Убедительно Вас просим не сравнивать результаты Вашего обследования и проводимого лечения, а также планируемое в будущем лечение с результатами обследования и лечения, полученными у других пациентов. Хотя Вы и можете найти много общего с ними, пожалуйста, помните о том, что лечение методами ЭКО/ИКСИ – личное дело каждого и что большинство пациентов испытывает неудобства и стеснение при публичном обсуждении их личных проблем. Информация, содержащаяся в данном руководстве, должна помочь Вам в процессе лечения методом ЭКО. РЕКОМЕНДАЦИИ ПЕРЕД НАЧАЛОМ ЛЕЧЕНИЯ Если Вы планируете лечение методом ЭКО, то мы рекомендуем Вам примерно за 1 – 2 месяца до начала цикла, выбранного Вами для проведения программы ЭКО, обратиться к врачу для решения всех интересующих Вас вопросов. На приеме повторно оцениваются результаты проведенного предварительного обследования, включающего: осмотр на кресле, УЗИ, гормональные исследования, определение возбудителей инфекций, передающихся половым путем, т.е. стандартного обследования для пациентов перед лечением методом ЭКО. По показаниям проводятся дополнительные методы обследований. Вам будут выданы для ознакомления и последующего оформления соглашение на лечение методом ЭКО (включая методы ИКСИ, вспомогательный хэтчинг, удаление фрагментации). Все формы соглашений сторон на проведение каждой процедуры должны быть подписаны Вами и Вашим партнером до начала лечебного цикла. Вам сообщат, когда Вы встретитесь с лечащим врачом для просмотра всех собранных документов, получения ответов и уточнений на любые вопросы, которые остались для Вас или Вашего партнера не до конца понятными. Одним из основных требований для начала лечения методом ЭКО является предохранение от беременности в цикле, в котором начинается лечение с использованием не гормональных, а барьерных методов контрацепции (презерватив). МЕРОПРИЯТИЯ, СПОСОБСТВУЮЩИЕ ПОВЫШЕНИЮ ШАНСОВ НА УСПЕХ В ДАННОМ ЛЕЧЕБНОМ ЦИКЛЕ Для женщин: 1. Избегайте, по возможности, приема любых лекарственных препаратов, кроме обыкновенного аспирина. Если Вам предписаны другим врачом любые лекарственные препараты, Вы должны поставить в известность Вашего лечащего врача до начала лечения. 2. Исключите курение и прием алкоголя. 3. Максимально ограничьте прием кофе и кофеинсодержащих напитков (не более 2-х чашек в день). 4. Избегайте во время цикла ЭКО изменений в пищевом рационе и диет с целью снижения массы тела. 5. Воздержитесь от половых контактов на 3 – 4 дня до пункции фолликулов, а в последующем и после переноса эмбрионов вплоть до дня проведения теста на беременность (подробные рекомендации Вам будут даны в выписке в день переноса эмбрионов). 6. Обычная физическая нагрузка, как и занятия физическими упражнениями не противопоказаны до тех пор, пока увеличенные в результате лечения яичники не будут создавать определенный дискомфорт. 7. Избегайте горячих ванн, посещения бань и саун. 8. Постарайтесь избегать общения с больными острыми респираторными вирусными инфекциями (ОРВИ), избегайте переохлаждений. В случае повышения температуры тела, появления симптомов простуды сообщите Вашему лечащему врачу. Для мужчин: 1. Повышение температуры тела свыше 38˚C за 1 – 2 месяца до процедуры ЭКО/ИКСИ могут отрицательно влиять на качество спермы; если Вы больны, пожалуйста, измерьте температуру тела и сообщите о любом ее повышении (любом заболевании или недомогании, сопровождающемся повышением температуры тела). 2. Не рекомендуется посещение бань и саун, так как повышенная температура может неблагоприятно влиять на качество спермы; пожалуйста, воздержитесь от их посещения, по крайней мере, в течение 3 месяцев до предполагаемого начала лечения. 3. Прием лекарственных препаратов, алкоголь и курение сигарет должны быть исключены до начала лечения методом ЭКО/ИКСИ. 4. Не начинайте каких-либо новых спортивных занятий или занятий, связанных с тяжелыми физическими нагрузками в течение 3-х месяцев, предшествующих началу ЭКО/ИКСИ. Если Вы занимаетесь бегом, пожалуйста, постарайтесь перейти на ходьбу без перегрузок. 5. Воздержитесь от ношения тесного нижнего белья. 6. Воздержитесь от половых контактов, по крайней мере, 3 дня, но не более 7 дней до сбора спермы (в день пункции фолликулов). Для обоих супругов: Если у Вас есть генитальная герпетическая инфекция, Вы должны сообщить о появлении предшествующих заболеванию симптомов (общее недомогание, общая слабость, немотивированная усталость), острых проявлениях заболевания или заживающих высыпаний. Независимо от того, мужчина или женщина страдают генитальным герпесом, любая из указанных стадий герпетической инфекции потребует немедленного прекращения лечения методом ЭКО/ИКСИ. НАЧАЛО ПРОГРАММЫ ЭКО (ВВОД В ПРОГРАММУ) Накануне начала программы ЭКО за 7 – 10 дней до менструации Вам необходимо записаться на прием к Вашему лечащему врачу для проведения УЗИ органов малого таза и оценки состояния яичников и толщины эндометрия (слизистой оболочки матки). После того, как врач удостоверится в нормальном состоянии яичников (отсутствии кист яичников) и эндометрия, при наличии необходимых официальных документов (договор на оказание медицинских услуг, соглашение на данный метод лечения, подписанные обоими партнерами) и результатов обследований, врач вводит пациентку в программу (лечебный цикл ЭКО). Пациентке выдается индивидуальный лист назначений, подробно объясняются правила введения лекарственных препаратов и “образ жизни” на протяжении лечебного цикла ЭКО. На каждый последующий прием пациентке следует приходить с листом назначений. В листе назначений указывается Ф.И.О. пациентки, ее возраст, номер амбулаторной карты и подробно расписывается вся схема лечения: название препаратов, суточные дозы, кратность, пути и последовательность их введения и дата каждой последующей явки на прием к врачу. Во время лечебного цикла оба супруга должны строго выполнять все назначения и рекомендации лечащего врача и являться на осмотр в назначенное время. Пациентке выдаются направления (путевки) на оплату каждого этапа лечения методом ЭКО. До начала каждого этапа лечения он должен быть заранее оплачен. Проводимое лечение может быть прекращено на любом этапе, если, по мнению врача, шансы на успешное его завершение и получение хороших результатов будут крайне низки. При этом пациентке будет осуществлен возврат денег за непроведенные этапы лечения. ПЕРВЫЙ ЭТАП – СТИМУЛЯЦИЯ СУПЕРОВУЛЯЦИИ Ее цель – увеличить шансы на наступление беременности. Для этого женщине назначают гормональные препараты, которые вызывают в ее яичниках одновременное созревание нескольких фолликулов. В каждом из фолликулов созревает одна яйцеклетка, которые забирают во время пункции. После оплодотворения яйцеклеток получают несколько эмбрионов. Чем больше было получено эмбрионов – тем больше шансов на успешное развитие беременности после их переноса в матку пациентки. Препараты для стимуляции суперовуляции: 1. Агонисты гонадолиберина (а-ГРГ) “Диферелин” или “Декапептил” 2. Антагонисты гонадолиберина (ант-ГРГ) «Оргалутран», «Цетротид» 3. Препараты человеческих менопаузальных гонадотропинов (ЧМГ) – “Менопур” 4. Препараты ФСГ – “Пурегон”, “Гонал-Ф” 5. Препараты хорионического гонадотропина человека (ХГЧ) – “Прегнил”. Все эти препараты назначаются согласно разработанным лечебным схемам или “протоколам стимуляции суперовуляции”. В настоящее время во всем мире разработано и с успехом применяется несколько таких “протоколов стимуляции”, предусматривающих совместное или последовательное использование препаратов указанных групп для достижения основной цели стимуляции яичников в циклах ЭКО роста нескольких фолликулов. Перед началом стимуляции врач вместе с Вами обсуждает наиболее подходящий для Вас протокол стимуляции. Как правило, сначала назначается агонист гонадолиберина “Диферелин” или “Декапептил” на 10 – 14 дней с середины второй фазы предшествующего цикла (21 день менструального цикла) для угнетения спонтанной активности яичников. Это еще не сама стимуляция, а только подготовка яичников к ее проведению препаратами ЧМГ или ФСГ. Она очень важна, т.к. повышает эффективность проводимой в последующем стимуляции и позволяет снизить дозы назначаемых препаратов ЧМГ (ФСГ) и, соответственно, стоимость лечения. Это немаловажный довод, поскольку все применяемые в ЭКО протоколы стимуляции проводятся исключительно дорогостоящими гормональными препаратами. Начало введения а-ГРГ обычно приходится на 21-й день при 28-дневном цикле или 23-й при 30-дневном цикле и продолжается, в среднем, 10 – 14 дней, но возможно, и дольше, если в этом возникнет необходимость. Эта схема стимуляции суперовуляции – самая традиционная, наиболее распространенная и эффективная изо всех предложенных на сегодня. Она носит название “длинного” протокола стимуляции. Существует и другие схемы стимуляции (“короткие” и “ультракороткие” протоколы), но они используются значительно реже и, в основном, при неэффективности стандартных “длинных” режимов. За 10 – 14 дней подготовки яичников пациентке необходимо прийти на прием к врачу только дважды: перед началом введения а-ГРГ (1-й прием, то есть непосредственно ввод в программу ЭКО) и по истечении этого срока (2-й прием). Конечно, если не возникнет каких-либо непредвиденных причин для дополнительного посещения врача. После того, как под действием а-ГРГ будет достигнута необходимая степень угнетения яичников (о чем судит врач на 2-м приеме по снижению концентрации эстрадиола в крови и характерной ультразвуковой картине), врач делает дополнительные назначения пациентке. Доза а-ГРГ уменьшается вдвое и назначается новый препарат непосредственно для стимуляции “подавленных” яичников препараты гонадотропных гормонов “Менопур” или “Пурегон” (“Гонал-Ф”) в дополнение к а-ГРГ на 12–14 дней. Описанная выше схема – комплекс а-ГРГ + ЧМГ (ФСГ) – позволяет значительно увеличить количество фолликулов в яичниках. Это, в свою очередь, улучшает количество и качество получаемых эмбрионов и позволяет планировать лечебный цикл с учетом пожеланий и потребностей пациентки: “приблизить” или, наоборот, “отодвинуть” на несколько дней пункцию фолликулов для получения созревших в них яйцеклеток без опасения, что это ухудшит результаты лечения. Эта стимуляция продолжается вплоть до однократного назначения в середине цикла препарата ХГЧ, который вызывает дозревание яйцеклеток в фолликулах, что позволяет их подготовить к пункции на втором этапе лечения (этапе пункции полученных фолликулов). Для стимуляции овуляции, как правило, применяются гонадотропины трех видов: ЧМГ – “Менопур” и ФСГ – “Пурегон” или “Гонал-Ф”. Первый день введения гонадотропинов считается первым днем цикла, и отсчет в дальнейшем ведется именно от этого дня. Этим лечебные циклы ЭКО отличаются от других стимулированных циклов, используемых во вспомогательной репродукции (внутриматочной инсеминации или инсеминации спермой донора), в которых стимуляция начинается на 3 – 5-й день менструального цикла и без предварительного введения а-ГРГ. Препараты действуют на яичники и стимулируют созревание фолликулов. Доза вводимого препарата для стимуляции роста фолликулов подбирается индивидуально, с учетом возраста женщины, ее веса и исходного состояния яичников (их функционального резерва) и зависит от реакции яичников на проводимое лечение. Эту реакцию оценивают периодически по уровню половых гормонов в сыворотке крови (эстрадиола) и ультразвуковой картине (число и размеры фолликулов в каждом из яичников, а также толщина эндометрия). Проведение УЗИ и определение концентрации эстрадиола в ходе лечения гормональными препаратами носят название “Ультразвукового и гормонального мониторинга”. УЛЬТРАЗВУКОВОЙ И ГОРМОНАЛЬНЫЙ МОНИТОРИНГ Организационные моменты УЗ-мониторинг проводится лечащим врачом на приеме, а анализ крови на эстрадиол сдается по направлению врача в диагностической лаборатории. Отдельно мониторинг не оплачивается, т.к., его стоимость входит в стоимость данного этапа лечения. Частота проведения мониторинга устанавливается врачом в зависимости от полученных результатов (УЗ картина и концентрация эстрадиола). Дата и время каждого последующего визита к врачу для проведения мониторинга вносится в лист назначений, находящийся на руках у пациента. Как правило, число посещений не превышает 4-х или 5-и. Время выбирается обязательно с учетом пожеланий пациента, ведь большинство из них продолжает работать. В нашей компании УЗИ проводится влагалищным датчиком (полостное УЗИ), что значительно превосходит по информативности обычное УЗИ через стенку живота. Перед проведением УЗИ Вам необходимо опорожнить мочевой пузырь для улучшения качества получаемого изображения. Медицинская сестра приглашает Вас в кабинет мониторинга. Вас попросят раздеться как для гинекологического осмотра, после чего Вы ложитесь на подготовленное гинекологическое кресло и приглашается Ваш лечащий врач. Датчик вводится врачом во влагалище пациентки, предварительно на него надевается стерильный презерватив, который после использования выбрасывается. Процедура УЗИ совершенно безболезненна и безопасна. Некоторые пациентки могут испытывать чувство неудобства или стеснения, возможны небольшие выделения из влагалища после окончания процедуры УЗИ, связанные, главным образом, с использованием специального геля для улучшения качества получаемого изображения. Что оценивается на мониторинге? Первый УЗ мониторинг обычно проводится на 5-й или 6-й день стимуляции гонадотропинами для оценки ответа яичников (динамики роста фолликулов) и толщины эндометрия с целью подбора наиболее оптимальной дозы препарата и определения даты следующего визита. До начала активного роста фолликулов (до достижения ими размеров от 10 мм и выше) УЗИ проводится 1 раз в 4 – 5 дней, затем яичники осматриваются чаще – 1 раз в 2 – 3 дня. Анализы крови на эстрадиол берут либо с той же частотой, либо несколько реже (зависит от конкретной ситуации). В зависимости от динамики роста фолликулов и гормонального фона лечащий врач определяет периодичность явки на мониторинг индивидуально для каждой пациентки и подбирает точную дозу препаратов. На каждом мониторинге врач определяет количество фолликулов в каждом яичнике, измеряет диаметр каждого фолликула, оценивает толщину слизистой оболочки матки. Наконец, когда Ваш врач решит, что Вы уже готовы для пункции фолликулов (фолликулы достаточно созрели для пункции с целью забора ооцитов), Вам будет назначена инъекция ХГЧ. Как правило, этот препарат назначается за 35 – 36 часов до самой пункции для окончательного созревания яйцеклеток. Если пункцию не проводить, овуляция возникает спустя 42 – 48 часов после времени инъекции. Главными и обязательными условиями для назначения ХГЧ являются определенная степень фолликулярного развития по УЗИ (не менее 3-х зрелых фолликулов). Потенциально зрелым фолликулом на фоне стимуляции является фолликул размерами 18 – 20 миллиметров. ВТОРОЙ ЭТАП – ПУНКЦИЯ ФОЛЛИКУЛОВ Цель данного этапа – получение яйцеклеток из фолликулов стимулированных яичников путем их прокола полой иглой (пункция). Это вмешательство проводится под ультразвуковым контролем, в стерильных условиях (операционная) и под внутривенным наркозом. Время проведения пункции намечается врачом заранее и по стандартной схеме: спустя 35 – 36 часов после введения ХГЧ. Дата и время предполагаемой пункции фиксируются в листе назначений пациентки. Схематично процедура пункции фолликулов выглядит следующим образом. Ультразвуковой влагалищный датчик подводиться непосредственно к яичнику. Полой иглой прокалывается стенка влагалища и яичник с фолликулами. Содержимое фолликула (фолликулярная жидкость с яйцеклетками) транспортируется в эмбриологическую лабораторию в специальных стерильных одноразовых пластиковых контейнерах изготовленных из нетоксичного полимера. Вся процедура пункции фолликулов длится, в среднем, 15 – 20 минут. ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОК ПЕРЕД ПУНКЦИЕЙ ФОЛЛИКУЛОВ Для того чтобы избежать рвоты во время и после проведения наркоза необходимо: 1. Вечером, накануне пункции воздержаться от приема пищи после 18-00 и от приема любых жидкостей после 24-00. 2. В день процедуры воздержаться от приема пищи и любых жидкостей до ее начала. Настоятельная просьба – приходить на пункцию без макияжа, контактных линз, маникюра и ювелирных украшений. Вы можете не снимать своего обручального кольца. Вы должны подойти в наш госпиталь за 30 минут до того времени, на которое Вам назначена пункция (соответствующая дата и время проставлены в Вашем листе назначений). Ваш муж ко времени завершения пункции должен сдать сперму для ее последующего анализа, специальной обработки и оплодотворения полученных яйцеклеток. Поэтому ему следует прийти с Вами в день пункции и подойти к регистратуре, сообщив о цели прихода (пункция у супруги). Медицинская сестра лаборатории ЭКО провожает супруга в специальное помещение для сдачи спермы. Супруг должен находиться в нашей компании вплоть до получения результатов пункции и спермограммы. Медицинская сестра госпиталя приглашает Вас в специальную комнату для переодевания. Затем Вам измеряется температура тела, артериальное давление, выясняется общее самочувствие, предлагается полностью опорожнить мочевой пузырь. Вас провожают в операционную, где подготавливают к проведению пункции: помогают лечь в гинекологическое кресло, проводят обработку наружных половых органов. В операционную приглашается врач-анестезиолог и Ваш лечащий врач. После введения лекарственных препаратов для наркоза (то есть когда Вы уснете) проводится сама процедура. После пункции Вы находитесь под наблюдением медицинского персонала госпиталя в течение 1,5 – 2 часов. После того, как анестезиолог удостоверится в удовлетворительном Вашем состоянии и хорошем самочувствии, Вам будет разрешено встать. Медицинская сестра лаборатории ЭКО провожает Вас вместе с мужем к лечащему врачу. Мы не разрешаем пациенткам уходить после пункции без сопровождения, поэтому с Вами должен быть Ваш супруг или любое другое сопровождающее лицо. ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОК ПОСЛЕ ПУНКЦИИ ФОЛЛИКУЛОВ Врач сообщает Вам о результатах пункции, делает новые назначения, назначает дату и время переноса эмбрионов. На следующий день после пункции Вы можете переговорить непосредственно с эмбриологом, который занимается Вашими клетками. Вы получите исчерпывающий ответ специалиста на интересующие вопросы по поводу качества яйцеклеток, спермы, их оплодотворения, а чуть позднее (через день после пункции) Вы можете узнать о количестве и качестве полученных эмбрионов. Номер телефона эмбриолога и время звонка вписываются в лист назначений Вашим врачом. После пункции Вы можете принимать пищу и пить, как сочтете нужным, по самочувствию. В целях профилактики возникновения инфекционного процесса во время пункции вводится антибиотик широкого спектра действия. После процедуры Вы можете испытывать некоторую болезненность в области малого таза, чувство усталости или даже сонливость (последнее связано с использованием наркоза). Также возможны незначительные кровянистые выделения из половых путей после пункции, связанные с проколом стенки влагалища во время пункции. Как правило, они скудные и по цвету варьируют от красного до темно-коричневого. КОГДА НЕОБХОДИМО СООБЩИТЬ ВАШЕМУ ВРАЧУ О ПРОБЛЕМАХ Пожалуйста, сообщите Вашему врачу, если после пункции у Вас возникли следующие симптомы: 1. У Вас высокая температура (свыше 37ºC). 2. Сильные кровянистые выделения из влагалища. 3. Необычные или сильные болевые ощущения в области малого таза. 4. Затруднения при мочеиспускании или нарушения стула. 5. Тошнота, рвота или понос. 6. Острая или стреляющая боль. 7. Боль или рези при мочеиспускании. 8. Необычная боль в спине. 9. Увеличение в окружности живота. ПОДДЕРЖКА ФУНКЦИИ ЖЕЛТОГО ТЕЛА На месте пунктированных фолликулов образуются желтые тела. В норме на месте “лопнувшего” во время овуляции зрелого фолликула у женщины репродуктивного возраста также образуется желтое тело, главной функцией которого является выработка гормона прогестерона, который “готовит”слизистую оболочку матки к прикреплению эмбриона. Однако в циклах ЭКО для стимуляции овуляции используются препараты а-ГРГ, которые снижают функцию желтого тела. Более того, уровни гормона эстрадиола в стимулированных циклах непропорционально повышены по сравнению с прогестероном. Поэтому необходима медикаментозная поддержка функции желтого тела и нормализация соотношения эстрогенов и прогестерона, начиная со дня пункции фолликулов. Это улучшает состояние слизистой оболочки матки – эндометрия и повышает, тем самым, шансы на успешную имплантацию (прикрепление) эмбрионов. В большинстве случаев мы назначаем натуральный гормон прогестерон в виде фармацевтического препарата “Утрожестан” или синтетический прогестерон “Дюфастон”. “Утрожестан” выпускается в виде капсул для приема внутрь (через рот) или во влагалище. Предпочтительнее влагалищный способ введения препарата, поскольку в этом случае он сразу поступает к матке, минуя системный (общий) кровоток. “Дюфастон” выпускается в таблетированной форме и принимается только внутрь. В ряде случаев после пункции фолликулов вплоть до дня проведения теста на беременность назначаются лекарственные препараты “Прогинова” или “Эстрофем”. Оба препарата содержат другой женский гормон эстрадиол, который также принимает участие в подготовке слизистой оболочки матки к имплантации эмбрионов. Препараты выпускаются в виде таблеток, но “Прогинова” принимается внутрь, а “Эстрофем” вводится во влагалище. Выбор вида и дозировки лекарственного препарата осуществляется индивидуально. Все назначения фиксируются Вашим лечащим врачом в листе назначений сразу после пункции, а затем после переноса эмбрионов проводится корректировка дозы препаратов. ТРЕТИЙ ЭТАП – ОПЛОДОТВОРЕНИЕ ЯЙЦЕКЛЕТОК И КУЛЬТИВИРОВАНИЕ ЭМБРИОНОВ После поступления фолликулярной жидкости в лабораторию эмбриологом проводится “поиск” яйцеклеток, которые затем помещаются в инкубатор. Оплодотворение проводится сконцентрированной спермой через 4 – 6 часов после получения яйцеклеток. Для обычного оплодотворения используется приблизительно 50 – 100 тысяч сперматозоидов на каждую яйцеклетку. Если параметры спермы не удовлетворяют требованиям стандартного ЭКО или предыдущие попытки ЭКО были неудачными, обсуждается вопрос о дальнейшей тактике лечения (возможно проведение ИКСИ со спермой мужа или ЭКО с использованием спермы донора). Если трудно получить сперму в день пункции или нет сперматозоидов в эякуляте, предусмотрено проведение специальной процедуры биопсии яичка. День пункции считается нулевым днем культивирования эмбрионов; первым днем культивирования считается следующий после пункции день. Именно в этот день у большинства яйцеклеток появляются первые признаки оплодотворения. Они уже заметны через 16 – 18 часов после соединения яйцеклеток со сперматозоидами (инсеминации). Повторная оценка оплодотворения проводится через 24 – 26 часов после инсеминации. Контроль оплодотворения проводится эмбриологом при просмотре чашек с культивируемыми клетками под микроскопом. Одной из причин неудач при ЭКО является отсутствие оплодотворения яйцеклеток. Часто причину этого установить не представляется возможным, несмотря на широкие познания ученых в этой области. От этого никто не застрахован, и такой исход часто трудно предсказать, но о нем необходимо помнить. Если у Вашей пары не произошло оплодотворения яйцеклеток при стандартной методике ЭКО, Вам и Вашему мужу необходимо посетить врача для решения вопроса о дальнейшей тактике ведения Вашей пары. Возможные варианты: повторная сдача спермы и проведение процедуры ИКСИ или проведение ИКСИ с уже полученной в день пункции спермой (если она хорошего качества). Целесообразно с самого начала, еще до проведения пункции, обговорить возможность перехода к ИКСИ в случае неудачи стандартной процедуры ЭКО. МИКРОМАНИПУЛЯЦИИ При начале лечения методом ЭКО нашей целью является не только наступление беременности, а рождение здорового доношенного ребенка. Новые лабораторные технологии позволили максимизировать шансы на наступление беременности при снижении риска многоплодной беременности. К вспомогательным лабораторным процедурам относятся ИКСИ (оплодотворение яйцеклетки одним сперматозоидом), культивирование эмбрионов до стадии бластоцисты, удаление фрагментации, вспомогательный хэтчинг и криоконсервация эмбрионов. Эти лабораторные процедуры выполняются с максимальной безопасностью для половых клеток и эмбрионов. ИКСИ Одно из наиболее существенных усовершенствований в лечении мужского бесплодия было получение оплодотворения патологическими образцами спермы с использованием ИКСИ. Слово “ИКСИ” (ICSI) происходит от сокращения первых букв английского словосочетания Intra Cytoplasmic Sperm Injection, что переводится дословно как “Введение сперматозоида в цитоплазму ооцита”. Данная процедура выполняется, как правило, при тяжелых формах мужского бесплодия, при которых существенно снижена оплодотворяющая способность спермы. Согласно приказу Минздрава РФ от 26 февраля 2003 г. № 67 “О применении вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ) в терапии женского и мужского бесплодия” показанием к проведению метода ИКСИ являются следующие состояния: 1. азооспермия – отсутствие сперматозоидов в эякуляте 2. олигозооспермия – снижение концентрации сперматозоидов менее 2 млн/мл 3. астенозооспермия – менее 1 млн активноподвижных сперматозоидов в 1 мл эякулята 4. тератозооспермия – менее 5% сперматозоидов нормального строения 5. сочетанная патология спермы (возможно различное сочетание изменений в концентрации, подвижности и строения сперматозоидов, что значительно снижает оплодотворяющую способность спермы, чем каждый вид нарушений в “изолированном” состоянии) 6. наличие антиспермальных антител в эякуляте (MAR-тест более 50%), которые препятствуют естественному оплодотворению даже в случаях нормальной концентрации сперматозоидов 7. отсутствие или неудовлетворительное оплодотворение яйцеклеток в предыдущей попытке ЭКО. Процедура ИКСИ проводится в день получения яйцеклеток у женщины, или на следующий день, если не произошло самостоятельного оплодотворения. Получение сперматозоидов для ИКСИ может осуществляться из эякулята или хирургическими методами (биопсия яичка). С помощью микроинструментов под микроскопом выбирается сперматозоид хорошего качества. Он помещается в микроиглу, с помощью которой осуществляется прокол оболочки яйцеклетки, а затем сперматозоид вводится в цитоплазму яйцеклетки. Таким образом, проводится оплодотворение всех полученных при пункции яйцеклеток. Показатели частоты оплодотворения при ИКСИ могут колебаться от 20 до 60 %. Нет гарантии, что любая из яйцеклеток после проведения процедуры оплодотвориться. Неспособность яйцеклетки к оплодотворению и делению может быть связана с трудностями самой процедуры (повреждение яйцеклетки), а также с качеством самих половых клеток. Так, например, при выборе сперматозоидов для ИКСИ внешне они могут быть хорошего качества (подвижность и строение), но содержать хромосомные аномалии. Качество яйцеклеток также влияет на исходы проведения ИСКИ и всей программы ЭКО. В целом, частота наступления беременности после проведения ИКСИ не отличается от таковой в среднем при обычной программе ЭКО и составляет 30–35%. ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ ХЭТЧИНГ Яйцеклетка человека окружена внеклеточной оболочкой, названной прозрачной зоной или zona pellucida. Функции блестящей оболочки: • Оплодотворение (на ней находятся рецепторы узнавания и связывания со сперматозоидами) • Защитная функция (предохранение яйцеклетки или эмбриона во время прохождения по маточным трубам) Для того чтобы произошло прикрепление эмбриона под слизистую оболочку матки, он должен освободиться от этой оболочки. Плотность блестящей оболочки яйцеклетки может изменяться вследствие влияния различных факторов, в результате чего возникший эмбрион не может самостоятельно высвободится из нее, и соответственно не может внедриться в полости матки. Поэтому при наличии определенных показаний эмбриологом делаются специальные насечки на оболочке эмбриона с целью вспомогательного его высвобождения так называемый вспомогательный хэтчинг. В нашей лаборатории проводится вспомогательный хэтчинг с помощью специальной лазерной установки. ПОКАЗАНИЯ К ПРОВЕДЕНИЮ ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО ХЭТЧИНГА 1. Возраст женщины старше 38 лет 2. Предшествующие неудачные попытки имплантации 3. Наличие эмбрионов с плохими морфологическими показателями 4. Повышенный уровень фолликулостимулирующего гормона (ФСГ) в крови 5. Перенос размороженных эмбрионов 6. Курение. Перед началом программы ЭКО лечащий врач обсуждает с супружеской парой возможность проведения этой манипуляции. При этом соответствующее решение супруги оформляют в специальной графе соглашения на лечение методом ЭКО. УДАЛЕНИЕ ФРАГМЕНТАЦИИ Деление клеток эмбриона обычно происходит равномерно, при этом образуются клетки бластомеры одинаковых размеров, без посторонних включений. В ряде случаев формируются особые включения между бластомерами фрагменты. Предположительно, источником фрагментов может быть цитоплазма (клеточная жидкость) другого разрушенного в процессе деления бластомера. Многочисленными исследованиями показано, что процент фрагментации влияет на судьбу такого эмбриона. Если фрагментация занимает не более 30 % от объема эмбриона, такой эмбрион может развиваться. При превышении этого показателя происходит, как правило, гибель эмбриона деградация. Процедура удаления фрагментации проводится при ее распространенности более 30%. С помощью микроинструментов под микроскопом из полости эмбриона удаляются фрагменты, и такой эмбрион продолжает свое дальнейшее развитие. Перед началом программы ЭКО лечащий врач обсуждает с супружеской парой возможность проведения этой манипуляции. При этом соответствующее решение супруги оформляют в специальной графе соглашения на лечение методом ЭКО.
Памятка 2
22 Jan 2008, 12:37
СТАДИИ РАЗВИТИЯ ЭМБРИОНОВ Оплодотворенная яйцеклетка называется зиготой – это одноклеточный эмбрион, содержащий уже двойной набор хромосом, то есть от отцовского и материнского организма. Однако наличие зигот еще недостаточно для решения вопроса о возможности переноса эмбрионов в полость матки. Сначала необходимо удостовериться в нормальном дроблении и развитии эмбрионов. Об этом можно судить только исходя из количества и качества делящихся клеток эмбриона и не ранее, чем через сутки после оплодотворения, когда появляются первые признаки дробления. Наиболее четко они проявляются только на второй день культивирования. Каждый день эмбриологом проводится оценка эмбрионов с фиксацией всех параметров: количество и качество клеток эмбриона (бластомеров), скорость дробления, наличие отклонений и т.д. Переносу подлежат только эмбрионы хорошего качества. Перенос эмбрионов проводится на 2-й – 5-й день культивирования – в зависимости от темпов их развития и качества эмбрионов. До недавнего времени, эмбрионы культивировались в течение трех дней и затем переносились в матку и\или замораживались. В настоящее время широко распространено так называемое продленное культивирование эмбрионов в течение пяти или шести дней, пока они не достигают стадии бластоцисты. Бластоцисты имеют большую частоту успешной имплантации, позволяя нам переносить меньшее количество эмбрионов и снижать риск многоплодной беременности при увеличении частоты наступления беременности. ЧЕТВЕРТЫЙ ЭТАП – ПЕРЕНОС ЭМБРИОНОВ Как было сказано выше, перенос эмбрионов проводится на 2-й – 5-й день культивирования в зависимости от стадии их развития. В день переноса эмбрионов Вам необходимо прийти заранее, за 30 минут до назначенного времени. Присутствие мужа возможно, но не обязательно. В день переноса мы разрешаем пациенткам легкий завтрак, но следует ограничить прием жидкости. Это уменьшит дискомфорт, связанный с наполненным мочевым пузырем. Непосредственно перед переносом эмбрионов врач, эмбриолог и супружеская пара решают вопрос о количестве переносимых эмбрионов. Эмбриолог демонстрирует на фотографии отобранные для переноса эмбрионы, отвечает на интересующие супружескую пару вопросы. После получения информации о готовности врача к проведению процедуры переноса эмбрионов эмбриолог осуществляет набор эмбрионов в катетер для переноса, представляющий собой тонкую пластиковую трубочку с присоединенным шприцом, и передает его врачу, проводящему перенос. Процедура переноса эмбрионов проста в техническом плане. Пациентка ложится на гинекологическое кресло. Врач обнажает в зеркалах шейку матки, после чего вводит катетер через канал шейки в полость матки. В катетере находятся эмбрионы, которые попадают в полость матки. Затем врач передает катетер эмбриологу, который исследует под микроскопом его содержимое на предмет оставшихся в катетере эмбрионов. Перенос эмбрионов обычно не занимает много времени (5 – 10 минут). Процедура безболезненная, хотя иногда пациентка может испытывать легкий дискомфорт. В том случае, если после проведения переноса эмбрионов, у супружеской пары остаются “лишние” эмбрионы хорошего качества, паре предлагается их заморозить для дальнейшего хранения и последующего переноса после размораживания в случае отсутствия беременности после данной попытке ЭКО. После переноса эмбрионов Вы находитесь в горизонтальном положении в течение 40 – 45 минут, после чего одеваетесь и приглашаетесь к Вашему лечащему врачу для обсуждения дальнейших особенностей лечения и образа жизни. КАК ВЕСТИ СЕБЯ ПОСЛЕ ПЕРЕНОСА ЭМБРИОНОВ? Вашим лечащим врачом дается подробная выписка в 2-х экземплярах (Вам и Вашему лечащему врачу по месту жительства) о проведенном лечении методом ЭКО. В выписке указываются: рекомендации по образу жизни, сроки проведения теста на беременность и ультразвукового исследования, дозировки и длительность приема лекарственных препаратов. Кроме того, при необходимости (работающим пациенткам) выдается лист нетрудоспособности (больничный лист). Иногородним пациенткам выдается открытый больничный лист, который они могут продлять по месту жительства. После переноса эмбрионов доза препаратов прогестерона (“Утрожестан” или “Дюфастон”), как правило, увеличивается в два раза, и их прием может продолжаться вплоть до 12-14 недель беременности, когда формируется плацента (детское место) и выделяет “свой” прогестерон в достаточной концентрации. После переноса некоторые пациентки отмечают незначительные жидкие кровянистые выделения или выделения пузырьков воздуха из половых путей. Пожалуйста, не надо беспокоиться по этому поводу. Это вовсе не означает, что в это время Ваши эмбрионы изгоняются из полости матки. Сразу после проведения переноса эмбрионов очень полезно, придя домой, прилечь и постараться расслабиться. С момента переноса вплоть до проведения теста на беременность Вы можете безбоязненно вернуться к большинству Ваших повседневных дел и обязанностей с исключением чрезмерной физической нагрузки. Считается абсолютно нормальным, что при отрицательных результатах теста на беременность Вы будете обвинять себя в том, что что-то сделали или, наоборот, не сделали в этот промежуток времени – времени ожидания. В связи с этим постарайтесь не делать ничего из того, за что Вы будете укорять себя, если беременность не наступит, и придерживайтесь ниже приведенных рекомендаций: 1. Не принимайте ванную и не плавайте в первые сутки после переноса. 2. Не принимайте душ и не обливайтесь водой. 3. Не пользуйтесь тампонами. 4. Не живите половой жизнью вплоть до получения первого теста на беременность. 5. Не занимайтесь бегом, аэробикой, теннисом, лыжами, альпинизмом и другими подобными видами спорта. 6. Не начинайте занятий другими видами спорта или физкультурой. 7. Не поднимайте тяжестей. 8. Вы можете возвратиться к “работе” после 24 часов пребывания в постели и одного или двух дней умеренной физической активности. 9. Постарайтесь чем-то заняться и таким образом, отвлечься от ожидания результатов теста на беременность, что поможет Вам пережить эти 12 – 14 дней. У Вас могут быть незначительные мажущие кровянистые выделения из влагалища перед постановкой теста на беременность. Приблизительно 50% наших пациенток беременных после ЭКО имели подобные выделения до постановки теста и даже после получения его положительного результата! Не теряйте оптимизма! Вам следует обязательно сдать кровь на анализ, даже если думаете, что эти выделения – менструация и беременность не наступила. Должен быть сделан количественный тест на беременность определение в крови ХГЧ. ДИАГНОСТИКА БЕРЕМЕННОСТИ Количественный ХГЧ – тест на беременность должен быть сделан через 14 дней после переноса эмбрионов. Если это время выпадает на выходной “воскресный” день, тест может быть сделан в понедельник. Для сдачи крови на анализ Вам необходимо прийти в лабораторию утром между 8.00 и 11.00. Результаты будут уже готовы после 15.00. Направление на анализ Вы можете получить сразу у лечащего врача после переноса эмбрионов. Иногородним пациенткам рекомендуется сделать анализ на ХГЧ по месту жительства и сообщить нам по телефону о его результатах. Анализ крови на ХГЧ определяет гормон (хорионический гонадотропин), выделяемый эмбрионом в случае его прикрепления в полости матки. Как правило, концентрация этого гормона сопоставима с результатом лечения методом ЭКО: наличие беременности, количество эмбрионов в полости матки и др. Большинство тестов на беременность дает либо положительные, либо отрицательные результаты. Тем не менее, иногда встречаются “слабоположительные” результаты низкая концентрация ХГЧ в крови. Если Вам дали именно такой результат, он может свидетельствовать о следующем: 1. Запоздалая, но нормальная имплантация эмбриона. 2. Прервавшаяся беременность. 3. Внематочная беременность. 4. Лабораторная ошибка. Дальнейших мониторинг ХГЧ чрезвычайно важен в каждой из вышеуказанных ситуаций. Спустя 2 – 3 дня после слабоположительного результата Вам необходимо повторить это исследование. Повторное исследование крови на ХГЧ даст нам возможность определить, прогрессирует ли Ваша беременность и развивается ли она нормально. Первое УЗИ рекомендуется проводить через неделю после дня проведения теста на беременность (или через 3 недели после переноса эмбрионов). Это УЗИ в таком раннем сроке чрезвычайно важно в плане возможности прерывания беременности (выкидыша), внематочной беременности и многоплодной беременности. Внематочная трубная беременность может возникнуть в 2 – 3 % беременностей после ЭКО. Своевременная, ранняя диагностика внематочной беременности и проведение лапароскопической операции позволяет избежать серьезных осложнений, угрожающих жизни женщины. Второе ультразвуковое исследование проводится через 10 дней от первого с целью подтверждения нормального развития беременности определения сердцебиения плода. Как только мы обнаружим сердцебиение плода, мы рекомендуем Вам обратиться к Вашему акушеру-гинекологу для ранней постановки на диспансерный учет по беременности. Примерный срок беременности на данный момент составит 6 – 7 недель. При отрицательном тесте на беременность Вы прекращаете прием препаратов прогестерона. Пройдет 3 или 5 дней, прежде чем придет менструация, если она не пришла ранее. Менструальные выделения могут отличаться от Ваших обычных менструаций (быть обильнее, скуднее, короче или длиннее). Если менструация не придет в течение ближайшей недели, сообщите об этом Вашему лечащему врачу нашего центра и повторите анализ крови на ХГЧ. Если Ваш цикл лечения методом ЭКО не завершился успехом – не отчаивайтесь! Вы можете посетить своего лечащего врача для беседы по поводу Вашего лечения и перспектив на будущее. Все, что поможет в этом случае – это время и повторная программа ЭКО. ПРЕПАРАТЫ ГОНАДОТРОПИНОВ Действующим началом таких лекарственных препаратов являются два главных гонадотропных гормона гипофиза, необходимых для нормальной работы яичников женщины. ФСГ – фолликулостимулирующий гормон отвечает за рост и развитие фолликула в яичнике, а ЛГ – лютеинизирующий гормон обеспечивает окончательное созревание яйцеклетки и овуляцию в середине цикла (разрыв лидирующего фолликула и выход зрелой яйцеклетки в брюшную полость). Выделяют два вида лекарственных препаратов гонадотропных гормонов: препараты ЧМГ содержат оба гормона ФСГ и ЛГ; препараты ФСГ содержат только гормон ФСГ. В нашей клинике наиболее часто применяются из препаратов ЧМГ – “Менопур” (фирма “Ферринг”, Германия), а из препаратов ФСГ – “Пурегон” (фирма “Органон”, Голландия) и “Гонал-Ф” (фирма “Сероно”, Италия). Указанные лекарственные препараты отличаются не только по составу, но и по технологии их производства. “Менопур” получают из мочи женщин, пребывающих в менопаузе, с помощью специальной технологии. Препарат проходит высокую степень очистки от посторонних примесей. Препараты “Пурегон” и “Гонал-Ф” созданы путем генной инженерии; в состав препаратов входит только определенный участок молекулы ФСГ, который непосредственно обеспечивает рост фолликула. Применение обоих препаратов безопасно с точки зрения риска развития иммунной реакции против “чужих” гормонов. Побочные эффекты этих препаратов возникают нечасто и включают дискомфорт в животе, метеоризм (вздутие живота), смену настроения, повышенную утомляемость или беспокойство, которые в большинстве случаев ослабевают или полностью исчезают после пункции фолликулов. Одним из возможных осложнений терапии препаратами гонадотропных гормонов является множественный рост фолликулов и развитие гиперстимуляции яичников. Препараты выпускаются в виде сухого вещества (порошка) и прилагаемого растворителя (в ампулах) и вводятся один раз в день внутримышечно. При этом 2 – 4 ампулы сухого вещества разводятся содержимым одной ампулы растворителя. Обычно пациентки делают себе инъекции сами, иногда – привлекают своих родственников или знакомых, умеющих делать внутримышечные инъекции. В любом случае, всегда можно рассчитывать на нашу помощь – инъекции может делать медицинская сестра процедурного кабинета. Мы настоятельно рекомендуем, чтобы первую инъекцию сделала именно она – для того, чтобы научить пациентку или того, кто будет ей делать инъекции, правилам введения препарата. Препараты важно вводить в той дозе, которая назначена врачом, в одно и то же время суток, лучше – во 2-й половине дня. ИНСТРУКЦИЯ ПАЦИЕНТАМ ЭКО ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТОВ “МЕНОПУР” И “ПУРЕГОН” (“ГОНАЛ-Ф”) 1. Тщательно вымойте и высушите руки. 2. Заранее приготовьте: один стерильный шприц с иглой для внутримышечных инъекций, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, одну ампулу растворителя и 3 или 4 ампулы лекарственного вещества (в соответствие с листом назначений). 3. Спиртовым шариком обработайте указательный и большой палец правой руки и быстро (одним движением) откупорьте ампулы. 4. Снимите колпачок с иглы и наберите 1 или 2 мл воды (предлагаемого стерильного растворителя) в шприц и растворите данное количество растворителя поочередно в каждой из 2-х – 4-х ампул с сухим веществом, последовательно перенося содержимое предыдущей ампулы (уже растворенное) в следующую ампулу (с еще не растворенным сухим веществом). Вещество растворяется практически мгновенно; иглу следует вводить в ампулу как можно глубже. 5. Наберите в шприц растворенное содержимое всех ампул; держа шприц вертикально, легким нажатием на поршень постарайтесь удалить из шприца все пузырьки воздуха. 6. Возьмите шприц и новый спиртовой шарик в правую руку. 7. Выберите место для инъекции, желательно, чтобы оно не совпадало с местом предыдущей (вчерашней) инъекции. Аккуратно захватите кожу в этой области левой рукой. Примите удобное положение и, опираясь на ногу, противоположную той, где предстоит сделать инъекцию, постарайтесь максимально расслабить мышцы последней. 8. Обработайте спиртовым шариком место укола и зажмите шарик под большим пальцем левой руки. 9. Держа набранный шприц как “метательное копье”, проткните иглой кожу (глубина проникновения должна быть не менее 1/2 длины иглы) и быстро введите иглу в мышцу. 10. Плавным нажатием на поршень выдавите содержимое шприца, после чего быстро извлеките иглу. 11. Обработайте место инъекции спиртовым шариком. 12. Весь использованный материал (ватные шарики, использованные шприцы и т.д.) выбрасывается (в обычных контейнерах для мусора – какого-либо специального оборудования не требуется). АГОНИСТЫ ГОНАДОЛИБЕРИНА Чтобы собственные гормоны гипофиза женщины не мешали стимуляции суперовуляции, их выработка блокируется аналогами (агонистами) гормона гонадолиберина (а-ГРГ). Действующим началом препаратов является соединение трипторелин – синтетический аналог гонадолиберина. Последний вызывает в женском организме выброс гонадотропных гормонов, которые, в свою очередь, оказывают непосредственное влияние на выработку женских половых гормонов, рост фолликулов и созревание яйцеклеток в яичниках. Агонисты гонадолиберина подготавливают яичники и тем самым “унифицируют” условия для последующего созревания фолликулов в процессе стимуляции. Кроме того, эти препараты препятствуют преждевременной овуляции, то есть разрыва фолликулов до пункции. Из агонистов в нашей клинике наиболее часто применяются “Декапептил-дейли” (фирма “Ферринг”, Германия) и “Диферелин-дейли” (фирма “Ипсен”, Франция). Препараты выпускаются в виде форм для ежедневных инъекций (“дейли” от английского слова “daily” - ежедневный) и депонированных форм (введение препарата осуществляется один раз в 4 недели). В программе ЭКО наиболее часто используются препараты с ежедневным введением. Большинство препаратов выпускается для подкожных инъекций, некоторые препараты вводятся внутримышечно. “ДЕКАПЕПТИЛ-ДЕЙЛИ” Препарат выпускается в виде готовых шприцев “Декапептил-дейли 0,1 мг”. Каждый такой шприц внешне очень напоминает инсулиновый шприц, каким пользуются больные сахарным диабетом; очень тоненькая (не толще волоска) иголка для безболезненного подкожного введения лекарства. Обычно мы назначаем “Декапептил-дейли 0,1 мг” в виде ежедневных подкожных инъекций. В одной упаковке находится 7 или 28 шприцев с препаратом. Хранится препарат в холодильнике. Одного шприца достаточно для одной инъекции (при назначении в первые 10 – 14 дней лечения); когда врач уменьшает суточную дозировку (последующие 12 – 14 дней введения а-ГРГ – уже совместно с препаратами гонадотропинов) достаточно вводить не весь шприц, а только половину его содержимого в день, а оставшееся в шприце лекарство (0,5 мл) рекомендуется хранить в холодильнике до следующего приема (предварительно надев на иголку колпачок). Непосредственно перед введением препарата не нужно дополнительно его подогревать. ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ «ДЕКАПЕПТИЛ-ДЕЙЛИ 0,1 МГ» 1. Вскройте упаковку и возьмите шприц из упаковки. 2. Снимите пластиковый колпачок с иглы шприца. 3. Возьмите шприц в левую руку и ватный шарик, смоченный 95% спиртом, в правую руку. 4. Выберите место подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом. 5. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”, под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу. 6. Плавно, без рывков выдавите все содержимое шприца, после чего удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом и выбросите использованный шприц. 7. Когда Вы приступаете к введению “Менопура” или “Пурегона”, доза “Декапептил-дейли” снижается ровно наполовину; шприц не выбрасывается, а оставшаяся после введения вторая половина содержимого шприца хранится до следующего введения в холодильнике, для чего на иглу повторно надевается колпачок. “ДИФЕРЕЛИН-ДЕЙЛИ” “Диферелин-дейли” выпускаются в виде сухого вещества (порошка) и прилагаемого растворителя (в ампулах) и вводятся один раз в день подкожно. При этом содержимое ампулы сухого вещества разводятся содержимым одной ампулы растворителя. ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ “ДИФЕРЕЛИН-ДЕЙЛИ 0,1 МГ” 1. Тщательно вымойте и высушите руки. 2. Заранее приготовьте: один стерильный шприц с иглой для внутримышечных инъекций, иглу для подкожных инъекций, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, одну ампулу растворителя и флакон с сухим веществом. 3. Спиртовым шариком обработайте указательный и большой палец правой руки и быстро (одним движением) вскройте ампулу с растворителем. Спиртовым шариком обработайте крышечку флакона и вскройте его. 4. Снимите колпачок с иглы и наберите 1 или 2 мл воды (предлагаемого стерильного растворителя) в шприц и растворите данное количество растворителя во флаконе с сухим веществом; вещество растворяется практически мгновенно; иглу следует вводить в ампулу как можно глубже. 5. Наберите в шприц растворенное содержимое флакона; держа шприц вертикально, легким нажатием на поршень постарайтесь удалить из шприца все пузырьки воздуха. Смените внутримышечную иглу на иглу для подкожных инъекций. 6. Возьмите шприц и новый спиртовой шарик в правую руку. 7. Выберите место подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом. 8. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”», под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу. 9. Плавно, без рывков выдавите все содержимое шприца, после чего удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом и выбросите использованный шприц. 10. Когда Вы приступаете к введению “Менопура” или “Пурегона”, доза “Диферелин-дейли” снижается ровно наполовину; шприц не выбрасывается, а оставшаяся после введения вторая половина содержимого шприца хранится до следующего введения в холодильнике, для чего на иглу повторно надевается колпачок. Агонисты гонадолиберина необходимо вводить в одно и то же время, лучше вечером. При изменении времени введения препарата (разница больше, чем на час) необходимо сообщить об этом лечащему врачу и вместе с ним обговорить время последующей инъекции. К каждому препарату прилагается подробная инструкция фирмы – изготовителя об особенностях применения и хранения данного препарата, его побочных действиях, что значительно облегчает их введение самими пациентками. Однако, в связи с тем, что эти препараты имеют свои особенности введения, мы рекомендуем пациентам первую инъекцию сделать в нашем процедурном кабинете. Медицинская сестра процедурного кабинета обучает пациентку всем правилам введения препарата. Побочные действия агонистов возникают не часто и связаны, главным образом, со снижением уровня половых гормонов в крови: возможно снижение полового влечения, быстрая смена настроения, приливы жара, редко – депрессия. Но все указанные проявления носят преходящий характер и свидетельствуют об эффективности препарата, как это ни парадоксально, т.к., связаны с временным снижением уровня половых гормонов (эстрадиола) в организме. Все указанные симптомы, связанные со снижением эстрогенной насыщенности, проходят после начала введения гонадотропинов за счет усиления выработки эстрогенов в стимулируемых яичниках женщины. В организме препараты не накапливаются, и все побочные симптомы проходят бесследно. Иногда в месте введения препарата (в месте укола) возникает небольшая болезненность, покраснение или, реже, зуд. Это – местная аллергическая реакция, которая обычно не требует назначения дополнительных лекарств и отмены препарата, но о ней, как и о других возможных побочных эффектах препарата, следует своевременно сообщить лечащему врачу. АНТАГОНИСТЫ ГОНАДОЛИБЕРИНА Антагонисты гонадолиберина (ант-ГРГ) подобно агонистам блокируют работу гипофиза, и тем самым обеспечивают условия для проведения стимуляции роста фолликулов. Антагонисты назначаются на конечном этапе стимуляции роста фолликулов для предотвращения преждевременной овуляции (как правило, с 6 – 7 дня стимуляции, то есть применения “Менопура” или “Пурегона”). В процессе стимуляции требуется, как правило, не более 4-х – 5-ти инъекций. К лекарственным препаратам этой группы относятся “Оргалутран ” (фирма “Органон ”, Голландия) и “Цетротид ” (фирма “Сероно ”, Италия). Препарат выпускается в виде готовых шприцев “Огралутран 0,25 мг”. Каждый такой шприц внешне очень напоминает инсулиновый, каким пользуются больные сахарным диабетом; очень тоненькая (не толще волоска) иголка для безболезненного подкожного введения лекарства. Препараты назначаются в виде подкожных инъекций в одно и то же время суток, которое указывается Вашим лечащим врачом. ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТА “ОРГАЛУТРАН 0,25 МГ” 1. Вскройте упаковку и возьмите шприц из упаковки. 2. Снимите пластиковый колпачок с иглы шприца. 3. Возьмите шприц в левую руку и ватный шарик, смоченный 95% спиртом, в правую руку. 4. Выберите место для подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом. 5. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”, под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу. 6. Плавным нажатием на поршень выдавите содержимое шприца, после чего быстро извлеките иглу. 7. Обработайте место инъекции спиртовым шариком. 8. Весь использованный материал (ватные шарики, использованные шприцы и т.д.) выбрасывается (в обычных контейнерах для мусора – какого-либо специального оборудования не требуется). ХОРИОНИЧЕСКИЙ ГОНАДОТРОПИН (ХГЧ) Хорионический гонадотропин – гормон, сходный с лютеинизирующим гормоном (ЛГ), который вызывает овуляцию лидирующего фолликула в середине менструального цикла. Инъекция ХГЧ предназначена для подготовки фолликулов к пункции и окончательного созревания яйцеклеток. Овуляция наступает через 42 –48 часов после введения ХГЧ. Поэтому, пункция фолликулов должна быть проведена перед овуляцией, в противном случае фолликулы будут пусты. ХГЧ назначается за 35 – 36 часов до пункции. Время назначения препарата фиксируется в листе назначений и еще раз уточняется Вашим врачом непосредственно перед проведением пункции. Многие пациентки испытывают дискомфорт в нижних отделах живота после инъекции ХГЧ вследствие увеличения размера яичников и уверены, будто они овулируют. На самом деле тщательный контроль, проводимый за пациентками во время лечения, и используемые препараты (а-ГРГ или антагонисты) практически полностью исключают риск возникновения преждевременной овуляции, т.е., овуляции до пункции фолликулов. Разными фирмами ХГЧ выпускается под разными коммерческими названиями. Наиболее часто используются “Прегнил ” (фирма “Органон”, Голландия). Препарат внешне выглядит как белый порошок. К каждой ампуле сухого вещества прилагается 1 ампула растворителя. Препарат вводится внутримышечно. Инъекция ХГЧ проводится всего один раз за весь лечебный цикл, укол безболезненный и, как правило, пациентка его делает себе сама. До назначенного времени пункции (записанного в листе назначений) дополнительного посещения пациенткой врача и сдачи анализов крови на гормоны не требуется. ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТА “ПРЕГНИЛ” 1. Время введения ХГЧ является решающим моментом в лечении, поэтому препарат должен быть введен точно в рассчитанное время! 2. Тщательно вымойте и высушите руки. 3. Приготовьте заранее: одноразовый шприц с иглой, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, и лекарство (ампула с сухим веществом). 4. Возьмите ампулу с сухим веществом из упаковки; удалите все пластиковые защитные покрытия. 5. Обработайте спиртовым шариком каждую ампулу. 6. Удалите колпачок с иглы, введите иглу прямо и устойчиво в центр резиновой крышки ампулы с растворителем. 7. Переверните ампулу верх дном. 8. Опустите поршень шприца для забора стерильного растворителя (в количестве 3 мл), после чего отсоедините пустую ампулу. 9. Удалите пузырьки воздуха из шприца путем легкого пощелкивания по нему или потряхивания его пальцами с последующим выдавливанием воздуха поршнем шприца. 10. Выберите место для внутримышечной инъекции. Натяните кожу в выбранном месте левой рукой. 11. Возьмите готовый к употреблению шприц и ватный шарик, смоченный спиртом, в правую руку. Обработайте кожу спиртом и спрячьте использованный шарик под левой рукой. 12. Держа шприц, как «метательное копье», введите под углом иглу в мышцу, после чего резким надавливанием на поршень выдавите все содержимое шприца, удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом. 13. Поместите использованные инструменты и медикаменты в контейнер для сбора мусора
Стимуляция овуляции
22 Jan 2008, 12:37
Стимуляция овуляции http://nature.web.ru/db/msg.htmll?mid=1183625&s=
Рост ХГЧ
22 Jan 2008, 12:38
http://nature.web.ru/db/msg.htmll?mid=1178722&s=
От зачатия до рождения
22 Jan 2008, 12:38
http://www.mariamm.ru/hilite.cgi?url=/doc.cgi?id=393&q=%CF%D0%CE%C3%C5%D1%D2%C5%D0%
Интересная инфа
22 Jan 2008, 12:38
30 декабря 2007 г. У детей, рожденных с помощью запланированного кесарева сечения, в четыре раза повышается риск возникновения заболеваний дыхательных путей. Датские медики изучили материалы о 34 тысячах родов и отметили, что младенцы, рожденные естественным путем или же при помощи кесарева сечения, примененного в чрезвычайных обстоятельствах, имели гораздо меньше шансов на возникновение респираторных заболеваний. Если перенести запланированное кесарево сечение до 39-й недели беременности, риск осложнений можно существенно снизить. При этом операция, проведенная двумя неделями раньше (на 37-й неделе беременности), увеличивает риск примерно в четыре раза. В университетской клинике Орхуса до сих пор не нашли причину подобного феномена. Однако ученым известно, что усилия при родах и гормональные изменения, связанные с ними, необходимы для развития легких младенца. "Многие женщины абсолютно не знают о том, что запланированное кесарево сечение может негативно отразиться на их ребенке", - говорит врач лондонской клиники King"s College Hospital Мэгги Блот. В последние годы все больше женщин делают выбор в пользу запланированного кесарева сечения, даже если медицинских показаний для этого нет. Между тем, предыдущее исследование выявило, что сами матери, если им делают кесарево, умирают во время родов в 4 раза чаще, чем женщины, решившиеся на роды естественным путем. Источник: www.medlinks.ru
22 Jan 2008, 12:52
Ура!!! Ксюня, с почином тебя:)))
22 Jan 2008, 12:54
Пасибы:)
22 Jan 2008, 12:55
не так уж и страшно, да?
22 Jan 2008, 12:57
:-# :-# :-#
22 Jan 2008, 12:58
Спасибо :*!
22 Jan 2008, 12:59
:-* :-* :-*
22 Jan 2008, 12:55
И я отмечаюсь в новом топе :) Сейчас вынесла собачке на улицу кой-какие остатки, а на балконе выше бабка стояла, вот она на меня орать стала! :) Типа мусор около подъезда выкидываете, новые русские :-D Ват так и делай добрые дела! Кстати, собачка была рада :)
22 Jan 2008, 12:56
:))) новые русские, класс
22 Jan 2008, 12:56
И правильно а бабки всегда орут, только вот почему? Наверное от невеселой старческой жизни а ты ей предложи к нам на еву :) может она и подобреет
22 Jan 2008, 12:59
Представляю :) А я не обижаюсь. наоборот веселюсь :)
22 Jan 2008, 12:59
Ну а что на них обижатся:)
22 Jan 2008, 13:00
На фига она нам тут нужна?!!! :) :)
22 Jan 2008, 13:01
и мы ее на истинный пусть поставим :) обьясним,что собачкам тоже надо кушать, и лучше уж пусть косточки лежат у них в животиках, чем на помойке и воняют
22 Jan 2008, 13:03
:) :) :) Представила, как ты ее на путь истинный наставляешь :)
22 Jan 2008, 12:59
Знакомо! На меня тоже как-то наехали за то, что я животин кормила :) Придурков хватает, не обращай внимания!
22 Jan 2008, 13:01
Да я не обижаюсь а наоборот прикалываюсь :) Бабуся видно уже не спускается во двор, стояла на балконе в зимнем пальто и шапке, гуляла :)
22 Jan 2008, 13:02
А, тогда понятно :)
22 Jan 2008, 13:02
мал и стар как детишек выставляют в полном обмундированиее на балкон погулять-поспать так и бабушки :)
22 Jan 2008, 13:04
Как твое здоровье? У тебя какой день после ИИ?
22 Jan 2008, 13:07
подсадка была в прошлый понедельник так что я даже и незнаю как и считать самочувствие нормальное, только вот кишки меня замучили живот постоянно бурлит, разговаривает и в туалет меня посылает :) настроение хорошее, настрой тоже. надеюсь, что обы имплантировались :)
22 Jan 2008, 13:09
Держи @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@! А ты купила Эспумизан? Он хорошо помогает, я его в протоколе принимала.
22 Jan 2008, 13:14
нет пока скоро с мужем поедем продукты закупать и зайду в аптеку
22 Jan 2008, 13:06
Продолжая Матрешкину тему скажу, что к нам в сад вчера забрела собака-бассет Девочка, как мне показалось у нас ведь обе наши собаки гуляют в нашем саду, писают там, вот эта видимо потерялась и по запаху к нам пришла :) Тут ведь собак на улицу не выкидывают, закон такой.Штраф дадут. Так мы ее пытались в дом заманить, поставили ей еду около двери, питье. Она подошла, понюхала и давай на нас таким басом гавкать типа че это вы мне такое даете? диетическое? обписала нам все что можно и куда-то ушла так и не получилось у нас ее поймать и в милицию для животных отнести
22 Jan 2008, 13:07
Это она просто в гости приходила :)
22 Jan 2008, 13:09
нееее тут собаки просто так в гости без хозяив не приходят надеюсь, что она нашла путь домой но я ее первый раз видела. Обычно все соседи, у кого есть собаки, идя в парк проходят мимо моего дома. частенько вижу.а эту не видела раньше
22 Jan 2008, 12:57
Всем АПЧХХХХХХХХХХХХХХХИИИИИИИИИИИИИ в новом топике. Я просто не успеваю следить уж очень быстро вы пишите)))) Всем кто в протоколах удачи огроменной и трехзначного хгч, а всем кто обследуется и лечится поскорее найти причину и вылечит, начать протокол и тоже получить в результате беременный хгч@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ АПЧХИ!АПЧХИ!АПЧХИ!АПЧХИ!АПЧХИ!АПЧХИ!АПЧХИ!АПЧХИ!
22 Jan 2008, 12:58
ПОЙМАЛА!!!!!!!!!!!!!!!
22 Jan 2008, 12:58
и мне и мне трехзначных циферок а лучше 4-х :)
22 Jan 2008, 13:00
Спасибо тебе!!! Как самочувствие? Юль, я что-то пропустила, ты давно в декрете?
22 Jan 2008, 13:01
Спасибо, Юлисеночек! Легкой тебе Б. и родов в срок!
22 Jan 2008, 13:41
Спасибо девочки за пожелания:-) Я в декрете с 28 недель, то есть с 5 января. Но бумажку еще на работу не носила, т.к. не знаю вообще ее оплатят или как-работа почасовая, может и откажут. Чувствую себя нормально, но уже очень тяжелый живот и спать очень неудобно, часто не могу до 2-3 ночи заснуть. На узи мне 31 января, не терпиться узнать как они там лежат. А толкаются малышки постоянно и довольно сильно. Разговаривала тут с врачем из р/д она говорит, что если будет нижний малыш лежать головой, то возможны Ер. Так что теперь буду надеяться, что масики меня не подведут и улягутся как надо :-)
22 Jan 2008, 13:48
Юльчик,@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Чтобы малышки правильно лежали
22 Jan 2008, 14:09
Юля, оплатят конечно больняк! :) Даже не думай, обычно с беременными боятся связываться :) Юля, желаю тебе легко доносить своих девчаток и родить в срок!
22 Jan 2008, 14:29
Ксюша я там на форуме написала,прочитай если тебе нужно,то напиши мне.
22 Jan 2008, 16:14
Привет всем! Юлик, спасибо за чихи! Ксюх! Спасибо, что за меня так кулачки держишь, но чего это ты за себя один кулак? Ты это брось! А я сегодня тест сделала... Даже намека на вторую полоску нет... Вот.. Но на ХГЧ все равно пойду..
22 Jan 2008, 16:24
Привет соседка!!! У тебя же сегодня только 9 день, так что брось тесты, всё получится!!!!
22 Jan 2008, 16:35
Да нет, я все понимаю.. но все равно где то в глубине души расстроилась.. Мужу я конечно пока ничего не скажу.. У меня была Б 10 лет назад.. Была задержка, делаю тест - отрицательный, иду к врачу, говорю, мол, цикл сбился, тесты отрицательные, а М нет, смотрит УЗИ, а там Б 8 недель! Вот.. правда через неделю выкидыш.. Но не об этом речь.. Я просто надеюсь, что может на меня плохо тесты реагируют?
22 Jan 2008, 16:55
дай бог!!!!
22 Jan 2008, 18:40
Мариш, хочу тебя поддержать: я когда вколола препарат ХГЧ перед пункцией 6500 едениц и наутро сделала тест - любопытно же как выглядит ента полоска вторая ;) так вот, она у меня была слабая-слабая, еле видна! И это после такой дозы лекарства!!! Так что не расстраивайся раньше времени!!!! ЗЫ: вчера показала мужу твоих котят и собаку, как он их охраняет. Так понравились! :)
22 Jan 2008, 19:18
а я вколола в воскресение 0,40 мл прегнила 5000 и сегодня, ровно через двое суток, не на свежей утренней моче, а в 4 вечера, сдеала тест ТАКИХ жирных полосок я еще не видела на своих тестах обе полосочки одинаковые Ой, хоть бы там прегнила половина была :)
22 Jan 2008, 19:22
Ой, хоть бы!!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
22 Jan 2008, 19:23
:-* :-* :-* :-*
22 Jan 2008, 19:25
Ксюха! Я не один кулак, я все зажала, и на ногах тоже!!!
22 Jan 2008, 19:33
покаж как это на ногах кулаки зажимаются?:)
22 Jan 2008, 19:24
Матрешь, я умом все понимаю.. Знаю, что есть еще надежда, но на самом деле строю планы на матровских криошек) А собака уже гоняет котят по дому, их 2 осталось. Один бронирован, а одна пока совсем свободна.. Они к нему в миску залазят, а он рычит на них :)
22 Jan 2008, 19:31
Мариш, в принципе ты правильно себя ведёшь. Я вот на последний протокол столько надежд возлагала! А так больно после провала было на землю шмякаться!!! Так что я тебя понимаю и поддерживаю! :)
22 Jan 2008, 16:26
Матрюнь, как там твой обед или ужин:))) всё получилось вкусненько?
22 Jan 2008, 18:42
Ой, Фрось, так жрать нельзя! :) Съела 4 пирожка :-О Офигеть! :)
22 Jan 2008, 22:03
Приветики! Есть кто?
22 Jan 2008, 22:09
привет я тут как всегда :)
22 Jan 2008, 22:20
Привет, Ксюша! Ты как всегда на посту!
22 Jan 2008, 22:22
как всегда но сейчас пойду лежать кишечник к вечеру раболелся что-то начинает казаться, что у меня кишечный грипп начинается не кушаю-ноет поем-болит
22 Jan 2008, 22:24
Может тебе лучше какого-то Линекса попринимать? Чтобы флору поддержать?
22 Jan 2008, 22:31
вот я так ничего и незнаю, что у нас в аптеках есть Кстати, Эспумизана нет
22 Jan 2008, 22:34
Не может быть. Вот ссылка на описание http://www.compendium.com.ua/info/4186
22 Jan 2008, 23:24
Торговые названия препаратов с действующим веществом Симетикон* (Simethicone*) Торговое название: Дисфлатил Саб® симплекс Симикол Эспумизан®
22 Jan 2008, 23:30
Спасибо, завтра схожу и покажу название
22 Jan 2008, 22:14
Я здесь, тебя жду чтобы ты поделилась что интересного читаешь и выпросить ссылки :)
22 Jan 2008, 22:17
девочки, и мне то я прочитала Александр Свияш " как быть, когда все не так, как хочется" и мне как-то взгрустнулось подумала, что у меня грехов выше крышы и их не почистишь хочется что-нить более поднимающее настроение
22 Jan 2008, 22:31
http://lib.hsgm.ru/?page=art&art=701&pg=1
22 Jan 2008, 22:21
Привет, Матреша! Я с Нового года ничего не читаю, представляешь? Могу пару ссылок дать, которые себе наметила. Хочешь?
22 Jan 2008, 22:30
http://lib.aldebaran.ru/author/smirnov_andrei/ Повелители волшебства и Академия волшебства. Сейчас еще посмотрю, что есть.
22 Jan 2008, 22:39
http://www.smartlib.ru/ppl/valentinov.html <> target='_blank' href='http://bookz.ru/authors/demin-valerii.htmll http://bookz.ru/authors/demin-valerii.htmll <> target='_blank' href='http://lib.aldebaran.ru/author/murkok_maikl/'>http://lib.aldebaran.ru/author/murkok_maikl/ <> <> здесь - Хроники Элрика.
22 Jan 2008, 22:42
http://pumbriya.narod.ru/fan.htmll <> target='_blank' href='http://www.asenic.front.ru/coolychy/ego/chap0.htmll http://www.asenic.front.ru/coolychy/ego/chap0.htmll <> target='_blank' href='http://ki-moscow.narod.ru/litra/hud.html'>http://ki-moscow.narod.ru/litra/hud.html <> <>
22 Jan 2008, 22:40
Сохранила :) А мне вот эта библиотека нравится http://fictionbook.ru/ru/
22 Jan 2008, 22:43
Я тоже в ней читала, не помню уже что, конечно :)
22 Jan 2008, 22:45
Спасибо тебе за ссылочки :* У нас сегодня так хорошо было на улице - мягкий снежок, всё чистое, красивое :) Долго гуляли с сестрой.
22 Jan 2008, 22:52
А у нас почти вся грязь подсохла :) Тепло, днем +9 было. Воздух по-весеннему свежий :)
22 Jan 2008, 23:08
А я наоборот зиму хочу, у меня шуба новая, охота "выгулять". А вообще здесь зимы нормальной нет, тепло, сыро, брррр
22 Jan 2008, 23:19
Да мне все равно - зима, весна... хочется солнца немножко, просто.
22 Jan 2008, 22:47
Сегодня разговаривала со Светлой, всем передаёт привет, всем удачи. Заходить у неё времени почти нет, а когда бывает ева не работает. Максим растёт хорошо, развивается :) Узнаёт родных. Так что всё хорошо :)
22 Jan 2008, 22:53
Спасибо! Передавай от меня привет и пожелания здоровья ей и Максику!
22 Jan 2008, 23:07
Передам :)
22 Jan 2008, 23:29
как же приятно :) Пусть не волнуется и приходит как сможет мы всегда тут и ее ждем
23 Jan 2008, 12:39
Привет всем куда пропали? такая тишина
23 Jan 2008, 12:58
Дык Ева опять зависала :) (с транслита)
23 Jan 2008, 12:59
Как твои делишки? Как самочувствие сегодня? Животик все бунтует? (с транслита)
23 Jan 2008, 13:05
еще как бунтует кишки вообще с ума сошли хожу в туалет по крупному 2 раза в день, а жо этого вообще раз в 2 дня ходила живот тянет, но думаю из-за кишечника в остальном все ок завтра поедем отвозить заказ по работе и поедем в классный ресторан наемся шашлыков :)
23 Jan 2008, 13:16
Привет! Думаешь от шашлыков твоему кишечнику лучше станет:))
23 Jan 2008, 13:20
нет, но я зато вкуснятинку поем давно такого не ела я же не собираюсь набивать желудок до полна? поем салатик и шашлыков маленько и усе все равно потом 2 часа обратно домой ехать, утрясется :)
23 Jan 2008, 13:21
Я тоже хочу шашлык, но свой и на природе!!!!!
23 Jan 2008, 13:27
ой, это точно не скоро будет
23 Jan 2008, 13:28
почему? мы и зимой ездим, просто как то времени нет:)
23 Jan 2008, 13:29
молодцы, а тут такого не сделаешь
23 Jan 2008, 13:29
почему?
23 Jan 2008, 13:33
ну тут в общественных местах костры не жгут, а делают дома барбекю а сейчас при такой погоде его не сделаешь дождь моросит не переставая
23 Jan 2008, 16:04
Наташик, привет!!! Шарик получила, Спасибо!!! Написала тебе сообщение и добавила тебя в друзья! Ты не получила? Посмотрела твои фотки - рукодильница!!! Чмоки (с транслита)
23 Jan 2008, 22:30
Натик, сообщения что-то не найду.... только приглашение зарегистрироваться и добавиться к тебе в друзья. Это оно и есть? Или я еще чего-то не разобралась?
23 Jan 2008, 13:20
У нас сегодня снег весь день идёт!!!!! Красиво но сыровато!!! Едем на выходные на юбилей, эх опять вкусности надо будет кушать:)))
23 Jan 2008, 13:26
а у нас снега нет и я очень рада, не люблю снег мама моя говорит, если сейчас не получится, типа сразу и приезжай А я нехочу сейчас, там снег и холодно да и обуви у меня нет, да и верхней одежды так что поеду в апреле и мамин ДР, и весной уже пахнуть будет и тепло :)
23 Jan 2008, 13:29
я вот тоже думаю в этом году в Россию съездить!! давно не была.
23 Jan 2008, 13:35
а тебе куда ехать? к кому?
23 Jan 2008, 13:39
У меня в псковской области брат живёт.
23 Jan 2008, 13:43
классно поезжай конечно
23 Jan 2008, 17:18
Всем привет! (с транслита)
23 Jan 2008, 17:31
Приветик как дела?
23 Jan 2008, 17:36
Привет!! Тихо у нас, мне даже поработать пришлось:))))
23 Jan 2008, 17:40
классссс а в другие дни не приходится :)
23 Jan 2008, 17:51
:РРРРРРРРРРРР вредина
23 Jan 2008, 17:57
пачаму? я прикалываюсь А тебе когда хочется в Р ехать? Может мы сначала к Юльке напросимся? на дискач сходим :)
23 Jan 2008, 17:59
:) да я как то пока не планирую к ней поехать. А в Росиию летом наверное
23 Jan 2008, 18:00
эх, быстрее бы уже весна что ли
23 Jan 2008, 18:11
Если уж ехать к Юльче, то когда потеплее.
23 Jan 2008, 21:19
Мариш- на завтра тебе кулачков @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Чтоб всё было ОК, и трёхзначный ХЧГ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
23 Jan 2008, 19:28
Всем привет!
23 Jan 2008, 19:31
!!!!!!!!Девочки!!!!!!!! Провожу социологический опрос :) Кто каким парфюмом пользуется? Спасибо!
23 Jan 2008, 20:05
ой щас пойду посмотрю названия
23 Jan 2008, 20:07
Жду, спасибо!
23 Jan 2008, 20:08
Записывай 1. Stella in two peony От Стелла Маккартни 2. Hugo Boss: Woman 3. Givency: My givenchy
23 Jan 2008, 20:10
Спасибо, Ксюша! Stella in two peony От Стелла Маккартни - совсем незнакомо, записала :)
23 Jan 2008, 20:12
все запахи свежые, кисленькие маленько я не люблю цветочный сладкий запах больше с кислинкой и шлефные
23 Jan 2008, 20:13
для ориентировки Парфюм стеллы в бутыле ввиду квадрата с закругленными углами бутыль такого спокойно розового цвета не пропустишь
23 Jan 2008, 20:18
Спасибо, надо и правда что-то посвежее купить.
23 Jan 2008, 20:17
Я почему спрашиваю, что-то у меня вкус совсем изменился ( возраст, видимо :)) Купила "Ангел или демон" Живанши, "Миднайт" Пуазон, "Премьер Жор" Нина Ричи - и не могу пользоваться - перестали нравиться :(
23 Jan 2008, 20:20
Вот ниодним из них не пользовалась Но вроде как у Нина Ричи сладкие запахи в основном?
23 Jan 2008, 20:23
Больше женственный такой. Выбор парфюма - не мой конек :(
23 Jan 2008, 20:36
а моя слобасть- джинсы каждый месяц новые я предыдущие уже считаю старыми поэтму у меня около 35 пар сейчас :) но я в Р отсылаю, там жена моего дяди всего на 2 года меня старше и унас с ней одинаковый размер
23 Jan 2008, 20:39
:) :) Тоже прикольно. Ты чем занимаешься? Я вот отдыхаю - муж позвонил, что на работе задерживается. Пью Пино Нуар :-Р
23 Jan 2008, 20:53
а я только скушала рыбку с макаронами муж готовил пока ничего не делаю, скоро будет турнир в покере, пойду играть это в интернете :) завтра поедем на целый день по делам и потом в ресторан шашлыки есть :)
23 Jan 2008, 20:57
Хороший день намечается у тебя :) Я тоже шашлыков хочу :-9 А где все? Не знаешь?
23 Jan 2008, 21:02
нет куда все девочки запропостились я за тебя завтра сьем шашлычок
23 Jan 2008, 21:13
Побольше съешь :-9 Жалко, Матреша далеко, а то приготовила бы нам вкусняшек каких-нибудь :-9 :)
23 Jan 2008, 21:17
Нее поюольше несмогу у меня сейчас и так с кишками нелады так что половину сьеденного за тебя, и половинку за себя :) а еще молочного коктеля за тебя попью :)
23 Jan 2008, 21:19
Тоже люблю. А ты так ничего и не принимаешь? Болит живот?
23 Jan 2008, 22:03
Мне нравятся свеже-сладковатые запахи. На данный момент Гуччи Envy и Гуччи II. А еще... Марина де Бурбон в голубой полосатенькой коробочке, но поскольку они ХЗ кем выпускаются, то есть неизвестный бренд какой-то, может даже и подделка, то и купить их не знаю где. У нас не видела точно.
23 Jan 2008, 22:11
Гуччи 2 мне тоже очень нравятся
23 Jan 2008, 22:26
Great minds think alike!!!!!!!! :) (типа великие умы мыслят одинаково), ну тут не умы, конечно, а скорее носы :) гыыы Хочу себе купить эти духи, а то я их "разнюхала" когда подруге в подарок покупала, теперь себе тоже хочется....
23 Jan 2008, 23:23
Привет, Натали! Спасибо! Мне тоже нравятся Энвай и Гуччи2. Пойду завтра принюхиваться :)
23 Jan 2008, 23:34
Будет у нас тут клуб ЭКО-ГУЧЧИ :)
23 Jan 2008, 23:37
!!!!Вот такие духи есть ;) http://www.aromat.ru/parfum/women_name.php3?prod=476&cat=1050&let=g
23 Jan 2008, 23:38
Очень интересно!!
23 Jan 2008, 23:53
Я случайно на каком-то "хочушном" форуме наткнулась.
23 Jan 2008, 22:25
Хмм.. а я не пользуюсь духами.. У меня вечный токсикоз на духи.. Я все люблю без запаха, гели для душа, крема для тела и всякие прочести.. Я даже не могу зайти в парфюмерный магазин, у меня дыхание сперает, не могу вдохнуть..
23 Jan 2008, 22:33
Ой, жалко что у тебя такое отношения с запахами а у меня дома все пахнет и автоматический освежитель воздуха, а маслянный освежитель, долго играющий и свечки при горении пахнут
23 Jan 2008, 22:42
Аха.. жалко, да.. Мне так хочется, чтоб вкусно пахло, вечно накуплю себе всяких ароматических прибамбасов, а потом фу, и не хочу.. Я даже в туалете освежители не переношу.. Вот такой мой нос :(
23 Jan 2008, 19:40
Нашла на Еве интересный сайт пару дней назад http://www.flylady.ru о ведении домашнего хозяйства. Подписалась на рассылку - очень прикольно, мне понравилось. Хотя я, в принципе, подобным образом все и делала, но так интереснее и не напрягает, ничего не надо придумывать :)
23 Jan 2008, 19:44
Ксюша, уворачивайся, блин! Ща тапок полетит! На фига ты опять в том топе вызверивала?!!! Ты что не видишь, что девушка в неадеквате?!! Рррррр!
23 Jan 2008, 20:03
Приветик не кидайся тапками Я написала всего пару раз и у меня даже ни один мускул не дрогнул.Сидела и хохотала каждый раз. Зато теперь все будет в поряде как твои дела?
23 Jan 2008, 20:06
Привет! Ну и молодец, что так реагируешь, девушка явно загоняется. У меня нормально все, устала только что-то.
23 Jan 2008, 19:50
Девченки привет всем завтра мы с мужем едем сдавать анализы. Жутковато как то оба простудились вот и не знаю повлияет это на результат или нет.
23 Jan 2008, 19:53
Привет, Кадуся! Не думаю, что повлияет. А что здаешь?
23 Jan 2008, 20:02
Муж сдает свои анализы а я кровь на гормоны
23 Jan 2008, 20:04
Кадус, ты когда хочешь ответить кому-то, то прочитав, ты спускаешься ниже и там есть снопочка Ответить нажимаешь и всего делов :)
23 Jan 2008, 20:08
Тогда не повлияет, я думаю. Удачи тебе!
23 Jan 2008, 20:11
нет, вряд ли повлияет но ты давай лечись быстрее в протокол больной нельзя
23 Jan 2008, 21:26
Добрый вечер, девушки! :) А у меня ева почти весь день висела, не пускала, хотя читать можно было :)
23 Jan 2008, 23:25
А я днем и читать не могла :(
23 Jan 2008, 21:29
Амалина, у меня духи от Ланкоме "Тропик", от Бэрберри "Тач" и Москино "Лаве" вроде правильно написала. А у тебя которые мне кажется тяжеловаты. Но это на мой вкус :)
23 Jan 2008, 23:11
Привет, Матрешенька :*! Спасибо! Мне и нравились такие тяжеловатые, но не летом, конечно. А сейчас что-то стали совсем раздражать. Записала твои, завтра пойду нюхать :)
23 Jan 2008, 21:30
Девушки, держите за наш с Мариской кулачки завтра: ей на ХГЧ а мне на гистеру :) Но больше за неё конечно!!!
23 Jan 2008, 21:36
Матреш, все мои кулаки за тебя и маришку @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
23 Jan 2008, 22:00
Держим, держим @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ И за Ксюху тоже!
23 Jan 2008, 22:24
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ и АПЧХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХИИИИИИИИИИИИИИИ! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
23 Jan 2008, 22:26
Спасибо, надеюсь еще за эту ночь заразиться.. :)
23 Jan 2008, 23:14
Матреша, мои вам @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@! Дай Бог, чтобы удачно все было!
23 Jan 2008, 21:33
Новости от Ларисочки как вы помните, наша Ларик на Украине у мамы. Так вот у нее все ок.Она завтра встает там на учет и уже купила себе беременных джинсы-капри Передает всем огроменный привет Держит кулачки за всех, и очень переживает за Белочку.
23 Jan 2008, 21:37
Привет ей передавай!!! Молодец, уже брючками запасается :)
23 Jan 2008, 21:39
ага думаю, что у нее скоро животик так попрет и во все стороны
23 Jan 2008, 22:00
Класс! Такая она умничка!
23 Jan 2008, 23:15
Спасибо! Передавай ей привет и пожелания здоровья и удачи!
23 Jan 2008, 22:20
Ой, девочки... боюсь я.. Вроде настроилась не распускать сопли при неудаче, но тааак страшно... Уже строю планы на март, там меня 4 криошки ждать будут! Живот тянет как перед М, но так он у меня с 3ДПП тянет, поэтому не знаю... Единственное радует, что не было никакой мазни. Вообще никаких выделений..
23 Jan 2008, 22:24
Маришечка, это НАДО сделать в любом случае. Конечно, ты боишься, все мы боимся этого судного дня, и я тоже боялась, и оттягивала до последнего узнавание результата, поехала уже поздно вечером. Мы все за тебя переживаем и держим кулаки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
23 Jan 2008, 22:34
НАДА и принесешь нам на ответ трехзначную циферку я вот вечером приеду и проверю
23 Jan 2008, 22:43
А 1,00 подойдет? :) Три цифры :)
23 Jan 2008, 23:12
Тьфу на тебя, Постучи по дереву Что ты такое говоришь?!
23 Jan 2008, 23:28
Да девочки, я просто не хочу тешить себя пустой надеждой. Сейчас я уже спокойна, если не получится, по крайней мере слез не будет.. А так буду надеяться, в облаках летать, а потом падать? Это не конец света, это всего лишь первый протокол, я спокойно отношусь к неудачам... пока..
23 Jan 2008, 23:34
Надо тешить себя полной надеждой! Удачи тебе!
23 Jan 2008, 23:37
Я абсолютно так же думала, однако человек так устроен, что все равно надеется на лучшее. Впрочем, я верю, что у нас в топе завтра будет радость - твой положительный рез-т! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
23 Jan 2008, 23:18
Мариска, привет! Держи мои @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ на трехзначный результат (до запятой :))
23 Jan 2008, 23:28
Конечно хочется такого :)
23 Jan 2008, 23:57
Девочки привет! УРА!!!! Мы дома,только прилегла немного,приехали часа в 3,пока разобралмсь с вещами,пока расположились. Антошка такой молодец,он почувствовал что приехал домой и не капризничает. Завтра все почитаю,буду в курсе как у вас дела. Всем спасибо кто за нас переживал. Теперь почаще буду заходить подбадривать вас рассказами:) Целуем всех!
24 Jan 2008, 00:00
Ой, наконец-то Белочка дома Теперь мы все с нетерпением будем ждать фотки Антошика Белунь, раз отпустили, значит все ок?
24 Jan 2008, 00:05
Ксюш привет! Я даже и не собиралась сегодня,утром даже не завтракала думала что чистить будут,а врач посмотрела на кресле,там все ОК,рука говорит не поднимается лезть тебе туда после операции и по осмотру матка сократилась нормально,да и на УЗИ получше чем вчера. Поставили еще раз капельницы соращающие и я выпросилась домой. Завтра постараюсь Антохе фотосессию устроить,как только нафотаю сразу размещу.
24 Jan 2008, 00:08
Белочка! Привет! Чмоки!
24 Jan 2008, 00:10
ну и слава богу матка обязательно сократится теперь ты дома, и душой и телом спокойна не напрягает больничная палата будем ждать фотки
24 Jan 2008, 00:10
Слава Богу, что вы уже дома, здоровья вам!
24 Jan 2008, 00:15
Ураааа, ну слава Богу! А я только собиралась написать, что не видно тебя сегодня, а вы, оказывается, уже дома! Ну привыкайте теперь к совместной жизни :) ждем фоток Бельчонка-Антошки и молодой мамочки.
24 Jan 2008, 00:20
ну все, держитесь белочка уже подумывает о смене прически может быть смене цвета еще принарядится, принарядит Антошку и нафоткается
24 Jan 2008, 09:37
Молодцы, что уже дома!!! Обустраивайтесь и чтобы молока было побольше:)))
24 Jan 2008, 11:50
ПОздравляю с возвращением домой!!! Пусть все будет хорошо! Пусть малыша ничего не беспокоит и он, в свою очередь, не беспокоит маму, а только РАДУЕТ!!!!!!!!!!!!!! УРРАААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (с транслита)
24 Jan 2008, 09:38
Маришка, давай выше нос и за позитивный результат!!!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
24 Jan 2008, 09:54
и мои кулаки для Маришки!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ (с транслита)
24 Jan 2008, 10:16
Ждем хороших новостей! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ (с транслита)
24 Jan 2008, 09:38
Матрюня!!!! Тебе удачи на гистере, пусть там всё будет хорошо!!!!
24 Jan 2008, 09:55
Матрешечкa - @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ (с транслита)
24 Jan 2008, 10:15
Иришка, и мои @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Все будет отлично, я знаю! (с транслита)
24 Jan 2008, 09:54
Примите меня в свой клуб! Собираюсь на ЭКО, наверное в мае. Пока готовлюсь. Хочу пройти курс пиявок и "иголок", лечение грибами (мейши + веселка), затем гистеру, собрать анализы + озонотерапия, и в бой. Правильно ли я запланировала? Заранее спасибо!
24 Jan 2008, 09:59
Привет! Располагайся поудобнее и надеюсь сделав столько всего хорошего для организма у тебя точно всё получится!!!
24 Jan 2008, 10:16
Вот это программа-максимум! Привет! Дааа, с таким серьезным подходом точно ты к нам ненадолго :) (с транслита)
24 Jan 2008, 10:20
Спасибо за поддержку!!! А я так боялась, что меня раскритикуют. Муж мой считает это сумашествием, но т.к. это меня отвлекает от депрессии и истерик, он разрешает тратить на это деньги. Еще бы его на что-нибудь уговорить!
24 Jan 2008, 10:44
Ну все.. анализ сдан.. Теперь только ждать..
24 Jan 2008, 10:58
Барабанная дробь :) Ты молодец! Горжусь! Осталось самое трудное - набраться мужества узнать результат. Когда тебе его скажут? (с транслита)
24 Jan 2008, 10:58
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
24 Jan 2008, 11:48
Дай бог удачи @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ (с транслита)
24 Jan 2008, 12:03
Извините девочки, ничем порадовать не могу.. Пролет..
24 Jan 2008, 13:12
Мариш, Ну как обидно. Я так надеялась что год начнётся с удачек!!! Держись!!!
24 Jan 2008, 17:43
Ничего... К сожаления не я первая, не я последняя, кто с пролетами сталкивался.. Но я без боя не сдамся! :)
24 Jan 2008, 13:28
Мариш...держись миленький:( как жаль. Ты только руки не опускай,твой малышик ждет тебя,только чуть позже. Не отчаивайся.
24 Jan 2008, 17:41
Я никак не могу руки опустить :) Меня криошки ждут!
24 Jan 2008, 13:40
Маришечка, пожалуйста, держись! Поплачь пару дней и настраивайся на новый удачный протокол. Пойдем все вместе, и забеременеем все вместе :) Целую! (с транслита)
24 Jan 2008, 17:41
Я еще пока не плакала, на работе же была, надо было улыбаться.. А сейчас домой пришла, села, и думаю, а чего плакать то? Не поможет это.. Надо к следующему протоколу с позитивом подойти, а не горем убитая.. Хотя конечно грустно..
24 Jan 2008, 17:44
Ну и умница! Ты сильная женщина, молодец! А я рева-корова :( ну уж какая есть... (с транслита)
24 Jan 2008, 17:47
Да может быть и надо было бы поплакать, а никак.. Засело в голове, что это не поможет и все..
24 Jan 2008, 18:49
Нет, не надо плакать, раз тебе не плачется, от этого только хуже. Правильно рассуждаешь, слезы не помогут. Вот уж если душа требует, то надо выплакаться, незачем героиню строить из себя.
24 Jan 2008, 17:37
Мариш,очееень очеень жаль:( нет слов... а криошки остались?
24 Jan 2008, 17:39
Остались 4 крошки-криошки. За ними и пойду в марте..
24 Jan 2008, 17:46
Удачи тебе,Маришка! А была имплантация? Какие цифры?
24 Jan 2008, 17:48
Цифер никаких, ноль.. Не было ничего..
24 Jan 2008, 18:04
Гистеру будешь делать перед крио? Или ты уже делала недавно? С гемостазом все в порядке?
24 Jan 2008, 18:14
Гистеру я вообще никогда не делала, только лапару. А на гистеру говорят нет показаний. С кровью по всем показателям все в порядке.
24 Jan 2008, 18:31
Мариш,я бы сделала гистеру,настояла бы! У меня тоже не было показаний, а сходила на гитеру(только делай с РДВ-раздельное диагностическое выскабливание)и нашли полип и маленькую миомку:( все удалили и я сазу же заБ!
24 Jan 2008, 18:46
А ты после гистеры сразу же в следующем цикле пошла в протокол?
24 Jan 2008, 19:09
Фозик,привет! Я делала гистеру с декабре а с 28 января начала протокол:)Мое мнение,что надо делать, раз не было имплантации,значит есь вероятность, что не в порядке эндометрий!
24 Jan 2008, 19:50
Привет, Светлячок :)! Я сделала лапару с гистерой в декабре, но хотела подождать подольше до следующего протокола, пару месяцев хотя бы. У меня тоже не было имплантации, на гистере нашли фибромку и маточную перегородку, думаю, она во всем и была виновата. По крайней мере хочется надеяться....
24 Jan 2008, 20:08
Наташ,ну и хорошо,что все тебе убрали,теперь должно быть все Ок!
24 Jan 2008, 20:42
Я очень надеюсь, хотя все равно переживаю....
24 Jan 2008, 18:58
Я сделаю крио, и если он не получится, то тогда буду бомбить врача на предмет и гистеры и лапары и всего прочего заново.
24 Jan 2008, 19:10
В любом случае,мои тебе! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@Будем надеяться,что криошки тебя порадуют!
24 Jan 2008, 21:00
Маришик, все обязательно получится в марте, держись!!!
24 Jan 2008, 22:34
Маришка, я с тобой держись дорогая будет и у нас праздник
24 Jan 2008, 13:31
Девочки привет! Я выше писала мы дома,наконец то. Все кувырком,бегаю от кухни к Антохе,да и мужа не забыть,готовлю себе все престно-постное,а мужу отдельно. Все равно я счастлива. Девочки,все обязательно получится,главное верить,мы все очень достойны этого,Бог все видеит и все будет сполна! Совсем скоро. Сейчас несколько фоток размещу,пока мало,но как стала фотать Антоху он вспышки испугался и проснулся,так что по мере бодрствования буду делать фотографии. Всех целуем.
24 Jan 2008, 13:52
Лучше пока фоткать без вспышки, это вредно для детских глаз
24 Jan 2008, 14:18
Алис спасибо.
24 Jan 2008, 15:17
Эх, у меня фото не открываются:((( очень хочется посмотреть на Антошку:)))
24 Jan 2008, 17:25
Антошка-чудо! Беллочка,а Антошка то рыжик!!!УРА! Светуль,одевай ему антицарапки или рубашечку с варежками, у него сейчас очень тонкая кожа,может поцарапаться:( Свет,еще забыла тебе сказать,для лактации пей зеленый чай(почаще)без сахара с молоком,я правда пила без молока и можно кушать печень "Юбилейное", очень хорошо стимулирует выработку молочка! Удачи и целуй Антошку!
24 Jan 2008, 17:35
Боже, какой шладкий!! Поздравляю с выпиской! :)
24 Jan 2008, 17:42
Господи, какая прелесть!!!! Так и хочется зацеловать! Ради такого действительно стоит многое пеежить....... (с транслита)
24 Jan 2008, 20:44
Поздравляю с возвращением домой! Такоц сладенький Антошка, просто прелесть,ттт
24 Jan 2008, 22:37
красотулькин такой на кого похож? вроде на тебя Белл
24 Jan 2008, 22:42
Неее... Ксюш мини копия папы:)
24 Jan 2008, 22:46
Ну может еще поменяется зато будет такой же солнечный рыжик :)
24 Jan 2008, 17:27
Всем,привет! Я совсем забегалась по врачам,сегодня нас расстроили, нужно ходить на физиотерапию, плохо разводятся бедра:( я и не замечаю ничего,вот... ну ,им виднее, а так врачи нас хвалили,все говорят,что все в порядке, мальчик умненький:) Воть....хожу гордая теперь!
24 Jan 2008, 22:41
Светулик спасибо тебе за советы,ты у меня как палочка выручалочка:) Светуль все хорошо у Масимки,может опять врачи чего навыдумывали. Целую вас:)
24 Jan 2008, 23:04
Светленький, мне кажется, слова врачей надо фильтровать на 50%, так что не переживай особо, все у Макса в порядке. ну физио, наврное, в любом случае будет полезно. А что умненький так это само собой - есть в кого :) :)
24 Jan 2008, 17:36
Амалин,привет! У меня Chanel Chance и СОСО Mademoiselle,Nina Ricci Premier Jour,CUCCI Parfum II,Clinique Simply,Lacoste:)
24 Jan 2008, 17:38
Матрешечка! Удачи тебе на гистере,пусть все будет отлично!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
24 Jan 2008, 20:59
Матрешечка и от меня лови кулаков, удачи, пусть результат по результатам все будет ок.!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
24 Jan 2008, 20:58
Девочки, всем приветик! Беллочка, поздравляю с выпиской, посмотрела фотки:Антошка-чудо, такой сладкий!!! Растите здоровыми и счастливыми!!!
24 Jan 2008, 22:40
Девульки, я вернулась весь день была в отьезде простояла 2 часа в пробке, мужики ( муж и его брат) выпили всего одну бутылку вина на двоих,и она какая-то левая оказалась так что мы на всех парковках останавливались, чтобы они того самого,,,, ну вы поняли,,,, вывернули желудки так что вечер удался сегодня был 4 день после прегнила я сделала утром тест, полоска уже не такая яркая, но заметная жду субботы или воскресения и последний тест сделаю хоть буду знать как у меня прегнил выводится
24 Jan 2008, 23:05
А я только тебя вспоминала, не видно тебя было. жалко, что винцо вам так все испортило :( А что ты тестикам не веришь? а вдруг?...... так хочется верить....
24 Jan 2008, 23:09
так чаго верить, если 4 дня назад прегнил колола? тут только себя тешить,,, нет уж, сделаю в суб или воскр и там посмотрим как дела?
25 Jan 2008, 00:07
Понимаю тебя.... но с другой стороны, чудеса еще никто не отменял :)
25 Jan 2008, 00:15
не отменял вот я и жду его
24 Jan 2008, 22:43
ПРиветики красавица хотябы тебя здесь найти
24 Jan 2008, 22:45
Привет солнце а я как не зайду в чат, так тебя нет ты мне напиши в личку свое мыло и будем переписываться или модет в личке обзаться :) Очень рада что ты меня нашла
24 Jan 2008, 22:46
у тебя есть аська
24 Jan 2008, 22:50
ок аська дома или на работе тоже? когда писать можно?
24 Jan 2008, 23:14
Мне от мамули письмецо электронное пришло, где помимо всего прочего она опять ненавязчиво намекнула, чтобы мы о деточке подумали. Она вообще-то тактичный человек, грех жаловаться, и не достает, как некоторые. Пишет, чтобы я трубы проверила, тк наверное они у меня непроходимы из-за аппендицита, перенесенного в детстве. Говорит, до сих пор себя ругает и плачет, что сразу меня на операцию не отправила, а когда прооперировали был уже перитонит... мне ее жалко так, но в то же время боюсь рассказывать о реальной ситуации, тк она такой пессимист и переживательный товарищ, что совсем разнервничается и задепрессует. Она не знает ни о МФ, ни о попытке ЭКО, ни о лапаре (хорошо, по телефону удается скрыть). Вот сижу и думаю, с одной стороны хочется рассказать и поделиться, а с другой боюсь за нее. Знаю я ее :)
24 Jan 2008, 23:23
Наталь, а я своей маме сразу сказала, что что-то не получается. Она меня прекрасно понимает и даже предлагает нам ехать в Москву ехать экл делать и сама хочет за это платить ей бы только внуков а вот папе не говорила ему незачем
25 Jan 2008, 00:11
Привет Ксюш! Ты не забывай, что ты у нас сейчас одна в ближайшее время должна получить положительный результат! Смотри не бери с меня пример! :)
25 Jan 2008, 00:16
Мариш, сама знаешь, мы не в силах ничего сделать будем ждать :) Мариш, ты такая сильная, давай уже иди возьми бокальчик вина и вкусняшки какоц-нить а потом по магазинам завтра или послезавтра
25 Jan 2008, 11:08
Приветики!!!!
25 Jan 2008, 11:17
Наконеч то я на Антошку посмотрела, чудесный ттт!!! А какое царское ложе:))))
25 Jan 2008, 12:30
Доброе утро девоньки забыла вчера сказать, когда мы сидели в ресторане, туда так же пришел пообедать Жерар Департье с женой и сыном Жена у него не красивая, обкуренная А сын молоденький, вроде и 20 нет, и симпотный Жерар был одеть в спортивный костюм, типа адидаса, в которых все челноки на рынках ходят. И такой вульгарный.А когда его кто-то попросил о фотке, он наорал, типа задолбали фоткать, дайте пожрать :)
25 Jan 2008, 12:35
знаменитость!!!!!!!!!!!
25 Jan 2008, 12:38
да уж с нами был брат мужа а он ювелир недавно сделал собственный дизайн часов.Часы золотые Департье из увидел и попросил купить. Сказал, что купит за 3000, а они минимум 18 000 стоят и больше давать не хотел мелочный какой-то
Страшилка
25 Jan 2008, 13:30
Всем здравствуйте! Долго мучалась писать или нет. И вот пишу. Первый протокол. Причина неважная СГ. Пограничная, как говорит врач. С 3 дня колю гонал по 225, потом добавили цитротайд, на ночь пью Estrimax. Где-то на 30.01 планируем пункцию. От уколов и осознания всего в шоке. Но держусь, не паникую и мужа не дергаю. Буду рада любому совету и отзыву. Сегодня 9-10 день цикла у меня уже может немного вздуваться живот?? Или меня глючит? :-) Пункция на 14 день это нормально или там все будет по ситуации? Что я могу сделать? Как вести себя после подсадки? Лежать? Как? На спине? Все, что нашла на Еве и в инете прочитала по 5 раз, но хочется жизненных советов. Спасибо заранее и извините за хаотичность!
25 Jan 2008, 13:43
Привет Страшилка Ну и чего боимся? У меня так же начал вздуваться живот после недели уколов.Только мне кололи декапептил одновременно с менопуром Пункция так же была на 14 день.Сделали укольчик, была в пьяном состоянии, все видела, но ничего не понимала. После пункции дали полежать всего 30 минут, но могут и 2 часа заставить лежать.Лежишь на спине, но я и на бок ложилась.(это после пункции) Обязательно возьми прокладку с собой.Может маленько кровь капать. После подсадки желательно пол часика полежать с спине в палате.Ну а потом 2 недели спокойно жизни.Ни уборки, ни теплой ванной, никаких нагрузок.Вкусная и полезная еда. А вообще не напрягайся,если получатся сильные эмбриончики, то ничего им не помешает имплантироваться в мамку :) У нас тоже МФ, делали ИКСИ вместе с ЭКО Скажи, а в какой ты больнице?Сколько уже клеточек выросло? удачи тебе большой и надеюсь, что ты потом нам откроешься :)
Страшилка
25 Jan 2008, 14:00
Вот получила первый ответ и чуть не расплакалась! Никому кроме мужа ни о чем не говорила. Родных желею, от остальных не хочу сочуствия. Чего боюсь? Да, не знаю...Всего и ничего. Наверно, как все в такое время. У нас тоже планируется ИКСИ, врач сказал, что так больше шансов. Делаю не в России. На УЗИ было 12 фолликулов. Врач сказал, что эндометрии и их размер все, как положено. Сколько дней после подсадки постельный режим? Дома стараться лежать на спине? Пить побольше? Если все будет хорошо, а я в это очень верю, то обязательно раскроюсь.
25 Jan 2008, 14:05
А зачем лежать? нет разницы, если ты лежишь, или сидишь, или работаешь Главное не напрягаться.Если сидишь часто, то встань и походи маленько, кровообращение в матке замедляется при долгом сидении Пей водичку сейчас побольше, чтобы гиперы небыло. Я сама живу не в России и эко тут же делала не плакай, все будет хорошо. Общайся с нами, мы тут все через это прошли и не по одному разу. Мы тебе кулаков накидаем @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ А скоро беременнюшки наши появятся и тебе еще начихают Я сама сейчас сижу и жду результат.
25 Jan 2008, 14:07
12 фоликулов это такой хороший результат у меня всего было 6 так что слезки утирай, начало у тебя очень даже хорошее
25 Jan 2008, 18:54
12 немало? Я тут начиталась, что у девочек гораздо больше бывает. По поводу двигаться-не двигаться. У меня есть реальный жизненный пример. Девочка после подсадки пластом лежала 2 недели. Итог - с первого раза двое деток. Поэтому и мучаюсь.
25 Jan 2008, 18:58
Ха! Быстро раскололась страшилка :) Не переживай ты так, тут много примеров, когда люди работают как раз специально, чтоб от мыслей отвлечься, и все хорошо заканчивается! Удачи!
25 Jan 2008, 19:00
Вот-вот! Неумеха!
25 Jan 2008, 20:12
12 фолликулов это очень хорошй результат! Когда бывает большое количество клеток то обычно страдает их качество. Так что всё нормально. А вот лежать всё время тем более на спине не надо!!!! Полежи от переноса дня 2 ну 3 и всё. веди нормальный образ жизни, ходите с мужем гулять, в кафе, в гости :) Получай приятные эмоции. А то от лежания бывает застой в малом тазу, это вредит имплантации!!!
25 Jan 2008, 23:35
Нормальное количество, самое то! Держим кулаки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ По поводу лежания - мой врач строго-настрого велел лежать 5 дней после подсадки. Почему именно столько не знаю, у каждого врача свое мнение, видимо. Кто-то вообще лежать не советует... и не надо бояться, бояться тут просто нечего, бывают намного более страшные процедуры. В слезки тебя кидает от гормонов, мы все в протоколах такие морально-неустойчивые :) И помни, что ты не одна! Общение на этом форуме -великая вещь, благодаря ему можно чувствовать себя "нормальной". У меня тоже знают только муж и одна подруга-экошница, этого более чем достаточно.
25 Jan 2008, 16:06
Привет! Ненадо бояться,все хорошо будет:) ВВерху топа история № 1 это моя история,я там описывала как вела себя после пункции и переноса,тебе Ксюша все правильно написала! Удачи огромной!
25 Jan 2008, 18:58
Вроде внимательно прочитала, но не поняла - подсаживали двоих?
25 Jan 2008, 19:55
Кирка, так ты всё таки решилась на протокол и молчишь!!! Ай ай ай:))))
25 Jan 2008, 20:15
Как-то все быстро решилось. Я даже особо и подумать не успела. Хотела по-тихому, а видишь, как попалась! :-)
25 Jan 2008, 20:09
Кирка, привет! Не боись, коза, а то мамой будешь! Шутка. А если серьёзно, удачи тебе большой с первого раза! :) Если есть какие-нибудь вопросы и т.д. всегда спрашивай и не стесняйся! :)
25 Jan 2008, 20:16
Спасибо! Боюсь вопросами еще заколебу! Я так поняла набор, которым меня стимулируют довольно таки стандартный?
25 Jan 2008, 20:25
Да, стандартный. Если у тебя всё в порядке с яичниками, с гормонами, первый протокол и неизвестен ответ яичников, то стимулируют стандартными дозами препаратов. И у тебя всё хорошо :) Так что успокойся и доверься врачу :)
25 Jan 2008, 16:07
Всем привет! Чего тишина сегодня? Я вроде чуть чуть в ритм вхожу,устаю,но усталость такая приятная. Всем отличных выходных!
25 Jan 2008, 16:11
Привет белочка я как всегда на посту но ева работает ужасно, так что девочки не могут войти когда ты нам расскажешь про роды и прочее? интересно вкдь как Антошик появился и как первые часы?
25 Jan 2008, 23:26
Ксюша,я обязательно напишу,многим про кесарево интересно,все времени никак нет:(... По возможности в выходные постараюсь.
25 Jan 2008, 19:57
Беллунь, конечно такое счастье, любая усталость не страшна!!!!
25 Jan 2008, 23:27
Спасибо Фросик:)
25 Jan 2008, 20:00
Света, поздравляю тебя с твоим счастьем - Антошкой! Он такое чудо, такой красавец!!!! :* Я как представлю как он нежно пахнет! :) Света, я так за вас рада! :)
25 Jan 2008, 23:28
Да Ириш,он так вкусно пахнет:) Только колики задолбали,мы на смешанном вскармливании,так что Антошкй они замучили,а мне так его жалко когда плачет.
25 Jan 2008, 20:03
Мариночка, так жаль что не получилось... Бедная, представляю как тебе грустно... Марин, хорошо что есть криошечки! :) Соберись с силами и в путь!
25 Jan 2008, 20:28
Не, Матреш, я не расстроилась, я очень даже позитивно настроена на криошек! Что ж сделать, жизнь такая, никто ведь и не обещал 100% гарантии..
25 Jan 2008, 20:31
А это был первый протокол?
25 Jan 2008, 20:50
Аха.. первый.. Обычный, стандартный, короткий.
25 Jan 2008, 20:50
всё всё всё получится!!!!!!!!!!
25 Jan 2008, 20:55
Фрось,ты сегодня такая позитивная!
25 Jan 2008, 20:59
А наша Фрося всегда такая :)
25 Jan 2008, 21:01
Я в курсе! Имею счастье быть знакомой!
25 Jan 2008, 21:02
я знаю все же читаю ваш топик тоже :)
25 Jan 2008, 21:04
Да, чего то я опять таковой стала:))))
25 Jan 2008, 20:52
Причины пролета, как всегда неизвестны? :-(
25 Jan 2008, 21:04
Кто бы их еще выяснял после первого пролета? У нас пальцем не двинут до минимум трех пролетов...
25 Jan 2008, 21:12
Да и здесь такая же фигня :( Если только самой напроситься на всякие доп. обследования. Я вот их начала после 3 пролёта только.
25 Jan 2008, 21:02
Ничего, Марин, у тебя ещё всё впереди :) Всё получится :) А мы с тобой. Ты главное не пропадай!
25 Jan 2008, 21:05
Куда ж я от вас)))
25 Jan 2008, 21:06
а мы не отпустим, только с пузом хмммм.... и потом всё равно не отпустим!!! В Эстонии друзья это замечательно:)
25 Jan 2008, 20:07
Девочки, сделали мне вчера гистеру с биопсией и иммуногистохимией (этот анализ показывает чувствительность рецепторов эндометрия к гормонам, к ЯК, т.е. способности ЯК имплантироваться, ещё чего-то). Врач очень понравилась, она молодая но очень толковая. Отдельное спасибо нашим форумчанкам, там их трое лежит по квоте :) Анютик и ещё две. Они меня после наркоза "понянчили", потом напоили соком, чаем с пирожными, поболтали. В общем, если бы не они... Очень я благодарна Анюте за то что она договорилась с врачём :) А то ждала бы месяц или больше. Теперь осталось сдать кариотип и гемостаз.
25 Jan 2008, 20:41
Матреш, как чудненько, что все хорошо прошло а когда результат ждать?
25 Jan 2008, 20:46
Результат сказали через 10 дней будет, тогда и кариотип сдадим.
25 Jan 2008, 20:44
Привет! как всё хорошо сложилось!!! А Евчанки это сила:))))))
25 Jan 2008, 20:47
Ага, сила :) я до сих пор офигеваю :)
25 Jan 2008, 20:49
ну когда то же наш грузовик с карамельками должен к нам приехать, так почему же не в скором времени в виде пузиков:))))
25 Jan 2008, 23:30
Ириш,давай последний рывок на гемостаз и все! Я уверена что все ОК будут!
25 Jan 2008, 21:12
Всем приветик!!!!
25 Jan 2008, 21:14
мариш привет!!! Я вот убегаю, но рада тебя немного застать:))
25 Jan 2008, 21:16
привет и пока:-*
25 Jan 2008, 21:14
привет Маришкин
25 Jan 2008, 21:17
Приветик, Ксюш, как дела? Ксюш, держу кулачки за вторую полосочку, чтобы в выходные она стала ярче@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
25 Jan 2008, 21:20
Мариш, дела нормально сегодня тянуло кеак перед М Испугалась и вставила папаверин как рукой сняло Ездили смотрели место, где хотим сделать наш ресторан.Все нравится, надо теперь про деньги решить. Завтра буду утром делать поседний тест.Так как всего один тестик остался :) прегнил уже вышел, а я хоть буду морально готова к ХГ Спасибки за кулачки
25 Jan 2008, 23:39
Ой, вы что, свой ресторан хотите открывать????! Мужественные люди! Колдую на завтрашний тестик: трах-тибидох-двеполосочки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
25 Jan 2008, 21:21
Марина, и здесь привет! :)
25 Jan 2008, 21:23
Приветик, еще раз :-)
25 Jan 2008, 23:31
Маришечка привет! Редко видимся:) Мы тебе передаем огромный такой привет:)
27 Jan 2008, 11:42
Спасибки)
25 Jan 2008, 21:13
Девули хороших выходных!!!! Завтра в Лиепаю еду, и все выходные там, так что всем прекрасно отдохнуть, набраться позитива!!! Всех ЛЮ!!!!!!!
25 Jan 2008, 21:14
Фросик отдыхай удачи тебе и побольше позитива
25 Jan 2008, 21:16
Хорошо отдохнуть, тоже рада была на секундочку застать!
25 Jan 2008, 21:19
Светик, счастливо тебе! И хорошего настроения :)
25 Jan 2008, 21:55
Хорошей погоды и настроения!
25 Jan 2008, 23:51
Счастливо отдохнуть! Возвращайся посвежевшая :)
25 Jan 2008, 21:19
Сдала сегодня гормоны 1 фазы, у меня ФСГ повысился 14.25 при норме до 12.5, хнык, хнык((( и ЛГ тоже выше нормы, но про него ничего не знаю, он как то влияет отриц. или нет(((
25 Jan 2008, 21:24
Мариш, ну вот.... жаль надо лечить бяки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
25 Jan 2008, 21:25
да это особо не лечиться, уж как заложено, ФСГ у меня всегда был пограничный-вот и результаты стимуляций никакие, а тут еще выше стал(((
25 Jan 2008, 21:27
Марин, я не знала что он у тебя был высоковат :( Марин, у девушек от авариума он хорошо падал.
25 Jan 2008, 21:30
это как от акариума?
25 Jan 2008, 21:37
от овариума (Овариум-композитум)-это типа гомеопатии
25 Jan 2008, 21:38
"Овариум-композитум" вот как правильно :) А то мы с тобой написали :) Почитай про него в разных полезностях.
25 Jan 2008, 21:40
я пыталась его колоть, но в том цикле когда я его начала колоть на 11 д.ц. у меня эндик был всего 4 мм,а овуляция была поздняя на 22-24 д.ц., я испугалась и в след.цикле ничего колоть не стала, ну его в баню, он не для меня оказался
25 Jan 2008, 21:26
Мариш, чтож такое??? А раньше он был нормальный? Знаю, что при высоком ФСГ иногда не берут в протокол, т.к. бывает плохой ответ яичников. А вообще важно соотношение между ФСГ и ЛГ. Ты сходи в ФСГшный топик, спроси. И ФСГ снижают, я точно знаю. А у врача ещё не была?
25 Jan 2008, 21:36
ты знаешь, я что для себя открыла, оказывается что высокий ФСГ-не оказывает негативного влияния на я\к, как я думала раньше, т.е. его бессмысленномснижать, чтобы улучшить работу яичников. Уровень ФСГ ОТРАЖАЕТ работу яичников, т.е. для роста фолликулов как раз и нужен ФСГ. Если яичники хорошо работают, то требуется мало ФСГ для роста фолликулов, а если яичники не справляются, то для роста фолликулов организм вырабатывает бОльше ФСГ. Поэтому низкий ФСГ говорит о хорошей работе яичников, а высокий- о плохой. так что тут искуственно снижать ФСГ-бестолку, надо что-то делать именно с яичниками. О, какую лекцию прочитала, а может вы и сам это знали, а для меня это было недавним открытием!
25 Jan 2008, 21:40
Да, Марин я это знаю :) Ты думаешь, по этому у тебя не очень много клеток получается?
25 Jan 2008, 21:42
наверное, а с чего еще? но я надеюсь, что у меня не такой уж и высокий фсг, и при таком уровне, я еще постараюсь нарастить клетки, в след. раз ударную дозу колоть буду
25 Jan 2008, 21:20
Девочки привет! Матрешка, рада что помогла тебе :) Мы тут все с одной бедой, кому как не нам понимать и помогать друг другу :) А у меня на гистере ничего не обнаружено, здорова как слон! Врач в очередной раз руками разводит где мои дети. Трубы проходимы, все анализы в норме, матка идеальная... сегодня даже по моим титькам сняли с меня диагноз мастопатии, хотя до этого 6 лет на учете стояла. В общем и ГДЕ? Впереди лазер на яичники по квоте, ИГ 3 капельницы и возможно иммунизация днором, это и то делаеться по квоте а не по показаниям, тк мне просто не знают что еще сделать. Впереди 3я попытка :) Девочки, как долог эффект от ИГ?
25 Jan 2008, 21:23
Приветик! ну 3-я уж точно должна оказаться удачной, тем более после таких процедур!!!
25 Jan 2008, 21:24
Спасибо тебе, Аня, огромное!!!! Если бы не ты... Анют, мы ещё увидимся когда я за анализами приеду :) Ань, посмотришь телефон и адрес который я просила? напишешь в личку, хорошо? :)
25 Jan 2008, 21:27
Хорошо что напомнила - пошла искать :)
25 Jan 2008, 21:39
Дошло?
25 Jan 2008, 21:54
Ага, спасибо :) Посмотри ЛС
25 Jan 2008, 21:57
Уже :)
25 Jan 2008, 22:03
Ты на выходные? Как там без тебя коты поживают?
25 Jan 2008, 23:43
Ну надо же, как конфетка! Почему же не получается у тебя??!! Ну уж в следующий раз точно должны детки к вам прийти. А как ты от мастопатии избавилась, если не секрет?
26 Jan 2008, 13:28
А вот загадка вообще - после ЭКО первого понеслась к маммологу - думала пипец моей груди с моей то мастопатией, фиброадноматозом... и... нифига - все прошло, после 2го ЭКО опять на узи, маммографию - все чисто! Выходит ЭКО вылечило меня от этой надости.
25 Jan 2008, 23:06
Девочки привет посоветуйте . У меня ЛГ повышен. А готовят к ЭКО врач которая наблюдает говорит ЛГ не влияет на приживание эмбриончиков. А когда делали первое ЭКО после подсадки ЛГ был аж 118 (была гиперстимуляция) врач сказала что не прижились из-за высокого ЛГ. Врачи разные и клиники тоже. Тут полистала литературу если ЛГ повышен то ЭКО практически равно нулю. Вот не знаю как мне теперь быть?
25 Jan 2008, 23:33
Кадуся привет! К сожалению ничего не посоветую про гормоны,девочки кто знает подскажут Хочу пожелать тебе удачи и веры!
25 Jan 2008, 23:43
Спасибо тебе большое. Очень хочется верить что все получиться.
25 Jan 2008, 23:44
Матрешечка, я рада, что ты вернулась! Результаты будут хорошими, я уверена!
25 Jan 2008, 23:48
Всем привет! Я тоже с хорошими новостями. Была сегодня у врача. Все у меня в ажуре, вплоть до того, что можно самим попытаться, хотя когда я про МФ напомнила, взгрустнул. Сказал приходить в следующем цикле на 20 день, и может быть даже без ОК начнем. Хотя я-то хотела подождать... Вот и думаю, пропустить еще месяцок как собиралась или в бой рвануть? Главным образом, меня финансовая сторона смущает, в банке есть, конечно, небольшая сумма на черный день, но хотелось бы как можно меньше оттуда взять, а муж начнет работать только в марте. Ладно, время у меня в запасе есть, подумаю еще. Про доп. анализы расспросила, он сказал, что если я уж ооочень хочу, то могу проверить только тромбофилию, и то ее обычно сдают только уж когда совсем долго не получается, а больше ничего не надо. Но когда я узнала стоимость этого анализа, сразу расхотела. 200 евро!!!!
25 Jan 2008, 23:51
Фозик привет! Я рада что у тебя все хорошо! Время есть подумай,как сердце подскажет. Я тромбофилию сдавала,все эти анализы дорогие. Удачи тебе огромной!!!
25 Jan 2008, 23:54
Пасиб! А уж я как рада! :):) Анализ и хочется и колется... у меня вроде и нет к нему показаний, врач не считает нужным его делать, по крайней мере пока. Это я его все пытаю :) Подумаю еще... Как ты справляешься с новой ролью мамочки?
25 Jan 2008, 23:57
Как справляюсь:) Пипец:))) с ног валюсь,сложновато,но я так счастлива! Я похудела на 10 кг,сейчас 55 вешу,живот почти убрался,грудь размера 4-го,муж облизывается ходит:)
26 Jan 2008, 13:37
Теперь на твою грудь 2 мужика претендуют :) :) :) (с транслита)
26 Jan 2008, 13:42
А сколько стоит этот анализ в России? (с транслита)
26 Jan 2008, 13:30
Наташ, иди ка ты в бой только может тебе на длинный протокол?
26 Jan 2008, 13:38
Беллунь, это уж как врач скажет. А зачем длинный? Мне кажется у меня и на коротком был хороший ответ. (с транслита)
26 Jan 2008, 13:16
Привет девочки еле на еву зашла как проходят выходные?
26 Jan 2008, 13:31
забыла сказать прегнил весь вышел. сделала утром тест. показывает призрак призрака видно, но слабо живот тянет как перед М Ладно, будет ждать дальше
26 Jan 2008, 13:39
Призрак призрака это тоже призрак :) :) Я и таких-то не видала. Ждем с тобой @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ (с транслита)
26 Jan 2008, 13:54
Пасибы конечно призрак-тоже хороший знак просто при обычном эко тесты посильнее полосатились а может мне просто тест бракованный попался :)
Натка
26 Jan 2008, 13:51
Девочки,простите,может не сюда,подскажите пожалуйста,где можно почитать поподробнее про ЭКО. Подумываем с мужем,но я ничего про это не знаю. Как это вообще происходит?Болезненно ли? Может подскажите какой сайт почитать. Буду рада любой инфо. Спасибо заранее!
26 Jan 2008, 13:53
Натка, в этом топике выше есть много ссылок интересных там и сможешь найти всю информацию а если не очень понятно, то может зайти на сайт www.probirka.ru и там все протоколы описаны ну а насчет больно- то что имеешь ввиду?
26 Jan 2008, 13:57
По своему опыту - совсем не больно, вот морально гораздо тяжелее. Финансово тоже :):) Ну это у кого как. Пробирка действительно хороший сайт, cxодите еще туда, почитайте. (с транслита)
Натка
26 Jan 2008, 14:14
Спасибо вам,девочки. Просто для начала хочется хоть что-то узнать.Я слышала,что морально тяжело,хотела еще узнать если физически небольно. Почитаю.Если что,к вам обращусь. Спасибки. Дай вам Бого здоровья огромного!!!
26 Jan 2008, 15:04
Привет девочки. Вот пришла отчитываться за прожитое время вдали от ЕВы. Я ходили на консултацию в клинику ЭКО. Получилось так что ко дню овуляции, фоликула 2 в 21 мм. Меня в первую кон-ию на кресло посадили пока мазки брали пунктировали одну клету. Я смотрю на телевизор и вслух удивляюсь, где же мой фолликул. Мне говорят, совулировал. Несмешно. Но они вобщем эту клетку подсадили не оплодотворив и мне толком не объяснили, сказали вперед к мужу... Боль была дня три и кровь из влагалища в этот день была. Честно так забегались что о сексе только через неделю и вспомнили. А потом мне врач и рассказала что они мне клетку подсадили и почему я дура такая любовью не занялась? Все свое счесте в унитаз... Обидно. А больно было когда яичник прокалывали. Без наркоза болше не соглашусь. Подробнне потом опишу. Компьютер глючит. Юля я получила письмо, но уже 2 дна не могу отвечат. ПочтА не ОтсыАетса. Напишу. спкасибо что ответила. Всем хорошего самочуствия. :)
26 Jan 2008, 18:27
ого вот у тебя какие новости и когда чего известно будет?
26 Jan 2008, 18:38
Ксюш, привет! Ты читала, что я тебе ответила в моем топе про ЕЦ?
27 Jan 2008, 09:04
Мелоч Пузатая, уже все известно. Я точно не беременна. И не могла быть беременной. Потомучто это было даже не ЭКО в ЕЦ! Именна на первой консультмции мне БЕЗ НАРКОЗА пунктировали клетку. Мужа рядом небыло, но о нем спросили почему не пришел. Но боль была и минуты 2-3 точно корчилас в кресле. Толко почему , сказали что хоттели сурприз и хотябы посмотреть как поведет себя шейка матки. Я не могла занятса сексом по одной простой причине что в гости нас пригласили и муж спал отделно. Но меня никто не прдупредил что взяли клетку, не внятно что то бормотали и поэтому я не поняла. Врач была египтанка, а я не понимаю их диалект толком. Я не знала что можно так делать. Есил разрешили бы я сразу сделала бы в ЕЦ, заплатила бы в этот же ден. Но... потом просто растроилас и не пошла болше. без моего разрешения это чделали.
26 Jan 2008, 19:41
Амани, привет! Так ты в ЕЦ делаешь?
26 Jan 2008, 20:20
Привет! Если честно, я мало что поняла... Тебе что, на обычном осмотре спунктировали без наркоза яйцеклетку и неоплодотворенной в матку поселили??? Ооооочень странно. Я наверное напутала что-то...
27 Jan 2008, 09:07
Именно на первом и неоплодотвореную. Болно очень было я еле терпела. Не знала что такой практикуетса. А разве возможно так беременет не оплодотворяя клету в клинике и не подсаживая оплодотворенную? А что означает "проверит как ведет себя шейка матки"?
27 Jan 2008, 16:40
Мрааак! Первый раз о таком слышу.... может, и есть смысл такое делать, не знаю, но надо же пациента предупреждать, спросить его мнение, наконец! А на ЭКО тебе к ним же идти?
29 Jan 2008, 09:35
Нет не к ним. К ним больше не пойду даже за 1000 долл. Я расстроилас очень даже. :(
26 Jan 2008, 18:37
Привет всем болтушкам! Я вот чего спросить хотела.. Когда мне М то ждать? Прогестерон последний раз был в среду, я думала, как отменю, так М и придут, а их нет.. А мне так хочется побыстрее в крио протокол..
26 Jan 2008, 19:41
Марин,у меня обычно М приходят дня через 3-4 после отмены поддержки. Так что жди :)
26 Jan 2008, 19:48
Спасибо, будем ждать) Ксати, знаете какая была реакция моего мужа на пролет? Пришел домой, спросил, солнышко, как настроение? Я говорю, да как.. нормально, будем дальше биться. Он посмотрел, что я вроде ничего, и говорит: я знаю один плюс в этом - сексом можно заняться :):) А он бедненький оказывается терпел! А у меня и мыслей об этом не было со дня пункции..
26 Jan 2008, 19:50
Ну вот видишь! Можно расслабиться! Я после последнего пролёта напилась :( Вот так.
26 Jan 2008, 19:54
Я тоже хотела напиться, но до сих пор не получилось.. Муж отказался мне компанию составить, а одной не в тему пить))
26 Jan 2008, 20:06
Мы с мужем вдвоём бутыль коньяка выпили. Но я даже не опьянела. Да, морально очень тяжело. Но мы же сильные, выдержим, правда?
26 Jan 2008, 20:23
Конечно выдержим и дождемся грузовика с карамельками :)
26 Jan 2008, 20:29
Хе-хе, после грузовика с карамельками придется к зубному бежать, а этого нам ооочень не хочется :) Фу, млин, напомнили про зубного..... :(
26 Jan 2008, 20:46
Ну мне далеко бежать не придется, я работаю у зубного хирурга, как раз у того, кто больные зубы дерет :)
26 Jan 2008, 20:47
А я зубного не боюсь! Я сразу чуть что сразу в кресле у врача! :) :-Р
26 Jan 2008, 21:04
Завидую я вам.... а я все не могу решиться на очередной поход к врачу....
26 Jan 2008, 19:42
Всем привет! Я весь день пыталась в еву проникнуть, получилось только сейчас!
26 Jan 2008, 19:45
Привет Ириш, у меня та же фигня с евой..
26 Jan 2008, 19:52
Я сейчас параллельно на одноклассниках и на еве.
26 Jan 2008, 19:53
я тоже :)
26 Jan 2008, 20:01
девули, простите, весь день лежу тянет как перед М, так что я боюсь и лежу муж готовит кушать, ограждает меня от всяких хлопот Мариш, я прочитала твой ответ и считаю, что ты должна делать как считает правильным тем более у тебя так много криошек
26 Jan 2008, 20:02
Забыла сказать, Лара передает всем большой привет сказала, что пузик выкатился уже, спать стало неудобно.Нафоткает и как приедет, обязательно нам покажет
26 Jan 2008, 20:04
Как много? Всего 4, и то я не знаю точно по сколько они заморожены.. А вдруг все в одной соломке? Я ж даже не спросила.. А ты лежи, лежи, береги своих деток!
26 Jan 2008, 20:09
надоело лежать диван неудобный, с высокими подлокотниками так что шея моментально ныть начинает а если полностью лежить то телек смотреть неудобно скорее тебе в 2 соломинки заморозили ты кстати послушай совет Матрешки, напиться помогает эх, мне бы сейчас пивка что ли
26 Jan 2008, 20:12
А я сейчас не пью алкоголь - антибиотики прописали после гистеры, да и надо уже готовиться
26 Jan 2008, 20:13
так не сейчас, а я про прошлый пролет говорю что и ты и я наклюкались как узнали результат
26 Jan 2008, 20:18
ага, и меня тоже тянет выпить в подобных случаях. только вот знаю, что когда плохо и выпьешь, то становится еще хуже, особенно когда одна, а если не одной, то боюсь выболтать спьяну про свои проблемы, да и стыдно как-то чтобы меня пьяной видели :)
26 Jan 2008, 20:20
а я дома напилась, смотрела телек и пила кофе с виски а рассказывать-если только мужу, которые сам очень переживал
26 Jan 2008, 20:22
И я дома вдвоём с мужем, так что тикто не видел :)
26 Jan 2008, 20:27
Ну да, но мужа тоже жалко ;) Мой сегодня говорит "что-то подозрительно, ты ничего мне не рассказываешь про вчерашний визит к врачу", я говорю "а ты не спрашивал" :). Поговорили, а он предложил может лучше ИИ опять попробовать, а то жалко ему меня, гормонами колоть, и прочие процедуры... Сокровище! У меня такая мысль тоже проскакивала, но что-то надежды мало на это, а прогестероном все равно травиться придется, да и стресс опять же, и деньги.
26 Jan 2008, 20:45
Наташ, почитала про твой поход к врачу, очень рада за тебя! :) Теперь точно получится! Мой тебе совет: если чувствуешь, что НАДО да и врач не против, то иди в протокол! Не теряй время! Потому что нехорошие бяки возвращаются! А ИИ лучше не надо. Зачем? Только время терять. Но это моё мнение... Кстати, в длинный протокол могут взять и без ОК. Если гормоны в порядке. У меня последний длинный был без ОК, клеток много было. Так что я за тебя держу!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ А мужу твоему респект, бережёт тебя!
26 Jan 2008, 21:08
Спасибо, Ириш! У меня тоже в этот раз уверенности больше, да я и сама как-то немного изменилась, более серьезно что-ли стала к этому относиться, хотя все равно сомнений куча. А муж да, на ручках меня носит в переносном смысле :) Он и на ребенка-то согласился только ради меня, потому что мне этого хочется, представляешь? Я не уверена, что смогла бы на такое пойти, если бы ситуация была зеркальной (я бы вырастила двоих детей, и когда они взрослые и только можно расслабиться, вторая половинка просила бы меня опять впрячься в это)
26 Jan 2008, 21:18
Лубофффф! :) Что ещё сказать! Так что раз уж пошла на это дело, то иди до конца! :) Я просто представила какой у вас будет красивый ребёнок! ;)
27 Jan 2008, 00:35
Ага, точно лубоф :) Я его недавно вспросила, были ли у него в молодости романтические влюбленности. Оказалось я первая :) вот, на старости лет бес в ребро ударил :) Про красивых деток... хмммм... не знаю что тебе и ответить.... Свои чувства к тебе по этому поводу могу выразить только сочным ЧМОКОМ :) А если серьезно, то для нас они все самые красивые будут. Я молюсь только, чтобы ребятенок был здоровым, уверенным в себе и со счастливой судьбой....
26 Jan 2008, 20:07
Ксень, лежи, отдыхай! Удачи тебе!
26 Jan 2008, 20:09
Беллочка, почитала что ты справляешься с новой ролью :) Рада за тебя! И хочется фотки увидеть! :)
26 Jan 2008, 20:11
так пару фоток есть в ее альбоме ты еще не видела? или ты уже новых хочешь?
26 Jan 2008, 20:13
Я новых хочу :) Хочу молодую мамашу увидеть с сыном на руках! :)
26 Jan 2008, 20:15
погодь, она же еще не успела прическу поменять хотя как она сильно похудела, наверное уже старые джинсы носит
26 Jan 2008, 21:31
Матрешечка привет! Ко мне завтра парикмахер придет,я потом сразу сфоткаюсь с Антошкой и выложу. Я похудела на 9-10 кг,так что в форме:) Сейчас шов чуть затянется и прессом займусь.
26 Jan 2008, 21:41
Ух ты, умничка какая!!! :) Молодец! Теперь хана всем мужикам! ;) У тебя же хрудь как у Пэми? :-D
26 Jan 2008, 21:55
Хрудь размера 4-го:))) А когда молоко не сцежено вообще зашибись:) Я Фозику вчера писала что муж как кот ходит:),но пока нельзя:)
26 Jan 2008, 22:06
Да, его можно понять ;) Но низя так низя :) успеете ещё :) Нам тоже низя после гистеры неделю, пью антибиотики, свечи вставляю.
26 Jan 2008, 20:34
Все девульки, я поужинала, почитала вас и пошла опять лягу ну что же это за такое, то сначала кишки, то теперь матка до завтра, я буду кино смотреть и уже вряд ли приду всем споки ноки если что
26 Jan 2008, 20:36
Пока! Береги себя :)
26 Jan 2008, 21:29
Пока отдыхай.
26 Jan 2008, 21:30
Девочки,кому интересно я про свое КС написала http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=34581102
26 Jan 2008, 21:43
Я уже почитала и полностью с тобой согласна! :) Ты умница, красавица и просто хороший человек! :) Свет, наладила ГВ?
26 Jan 2008, 21:54
Ириш,даже не знаю как и сказать... Прогресс есть,но приходится докармливать,но мы работаем над этим вопросом:) У нас сейчас смешанное вскармливание получается,но молока уже значительно больше чем в РД было. Спасибо за комилимент. Тебе тоже скажу что ты замечательный человек и все у тебя получится ОБЯЗАТЕЛЬНО!
26 Jan 2008, 22:04
Ну, знаит молоко приходит потихоньку :) Я читала, что после КС ГВ наладить сложнее, но можно. Так что желаю побыстрее решить эту проблему. Как Антон, даёт поспать ночью? расскажи, как муж? На 7 небе? :)
26 Jan 2008, 22:55
Матреш,ночь на ночь не приходится,то нормально кормимся часов в 11-12,птом спим до 3-4х опять едим,потом часов в 8-9,то все кувырком,гуляем по пол ночи если колики,я надеюсь что режим скоро будет. Да еще как присосется к груди и висит час,засыпает,я его бужу что бы сосал,а то всю ночь может на титьке провисеть:),так же с докормом,сегодня вечером бутылочку с мягкой ложечкой(мы из такой докармливаем,что бы от груди не отвык) ели потора часа с перерывом на сон. Устаю конечно,но ничего. Муж довольный что мы дома,а то он один 3 недели жил,в квартире бардак,разобралась потихоньку,балует нас:)
26 Jan 2008, 23:09
Конечно установится режим и будет проще! Первый месяц говорят самый трудный. Но ты справишься. А мы завтра гулять пойдём, пофоткаемся, у нас снега навалила, красотища! Приходила сестра с племянником, такой прикольный! Музыку услышит, танцует :) Это надо видеть как он попой вихляет :) за кошкой моей охотится. В общем, наш светлячёк! :)
26 Jan 2008, 22:47
Девочки привет подскажите может кто сталкивался. У меня ЛГ повышен.Я слышала что при повышеном ЛГ шансы на удачную попытку ЭКО практически равны нулю. А врач которая наблюдает говорит что все нормально. Мы сейчас готовимся к ЭКО как вот быть не знаю??
26 Jan 2008, 22:54
Кадусь, я бы на твоём месте сходила на консультацию ещё к какому-нибудь врачу. Ну, заплатишь ты за первичку, но хоть подстрахуешься. а в случае провала заплатишь больше. Я в гормонах если честно не очень, они у меня ттт всегда в порядке, поэтому конкретно ничего не скажу. Знаю, что важно какое-то соотношение фсг и лг.
26 Jan 2008, 22:56
+100
27 Jan 2008, 11:39
привет, я тебе написала в личку
27 Jan 2008, 09:18
Доброе утро красавици ЭКОшници! Сегодня солнышко выглануло! Очен скучала по нему все эти дни. Всем хорошего настроения. Белл читаю твою историю.... :) У меня родственница, россиянка ( жена родственника)тоже хочет сделать ЭКО. У нее тоже болшая разница в возрасте с мужем ( 25 лет). А ее муж в америку собралса. На долго думаю. А деток надо уже. Вот переживаем вместе.
27 Jan 2008, 16:43
Наверное, надо будет морозить сперму. У нас тоже разница большая, 20 лет, но муж по крайней мере под боком :) и никуда он от меня не слиняет :)
29 Jan 2008, 09:42
Ну тогда надо сразу ведро спермы морозить! :)))))))))) На всякий случай. Но анекдот получается. Муж 5 лет в Амирике живет, а жена каждый год в России рожает. :))))))))))))))))
27 Jan 2008, 09:33
Bell посмотрела твои фотки еще с пузом... У тебя оболденный цвет волос. Я тоже такой хочу. Мне понравилас твоя фото где ты была в коричневых сапожках. Очень здорово тебе шла беременност. Масика видела... еще раз поздравлаю!
27 Jan 2008, 11:41
ВСем приветик!!! провожу опрос, напишите, пож. ваши показатели ФСГ, хочу посмотреть, какие показатели бывают у "нормальных" людей :-) Вычитала, что заграницей многие клиники уже при уровне ФСГ 14 не берут в протокол (((
27 Jan 2008, 11:47
Привет Мариш... а чего думаешь нельзя снизить чтоли???? Ты давай успокойся.. не паникуй время есть - успеешь снизить! АПЧХИИИИИИИИИИИИИИИ!
27 Jan 2008, 11:54
приветик, спасибки!!! ты сама помнишь, какой у тебя ФСГ? у купцовой еще посоветуюсь,чего она скажет по этому поводу
27 Jan 2008, 12:14
А я даже не знаю своих последних результатов.. Сдала на 3ДЦ, как раз перед протоколом, врач сказал, что если что-то не нормально (я на все гормоны сдавала), то он позвонит и отложит протокол. Он не позвонил, протокол прошел, я только после подсадки вспомнила спросить, а как мои гормоны, он сказал, раз я не позвонил, значит в норме, а насколько я не знаю...
27 Jan 2008, 12:17
Я тоже незнаю, так как проверяют ли его тут вообще, или если бы проверяли, то сказали ли бы что-нить? Я поеду скоро в Р и все проверю, а там я тебе скажу
27 Jan 2008, 16:29
Маришка привет! Я гормоны один раз сдавала,даже не знаю где сейчас бумажка с анализом:(
27 Jan 2008, 16:23
ну и где все? я одна тут весь день сижу
27 Jan 2008, 16:43
А я думала, ты сегодня тоже не появишься. Воскресенье все-таки, все с мужьями, наверное, отдыхают. Как у тебя дела?
27 Jan 2008, 16:48
у меня тесты больше не полосатятся так что я более и менее уже уверена, что наши спермики отдыхают с другой стороны, я рада, что смогу поехать в Р, провериться, увидеть рожню и подруг в больничке уже все договорено, даже могут положить в стационар сказали брать 2 недели на все анализы, я вот думаю на месяц туда поехать, если муж отпустит а ты как?
27 Jan 2008, 16:54
Я в полном порядке, добром здравии и хорошем настроении. Даже подозрительно :) Ну съезди тогда домой, раз уже настроилась, заодно всех повидаешь, и проверишься. Я тоже думаю, если второй протокол тоже пролечу, то сделаю бальшооой перерыв перед следующим, денежек подкоплю, а в августе домой съезжу. Мамочке придется все рассказать, перепроверю что можно. Впрочем, надеюсь на скорую удачу!
27 Jan 2008, 16:56
почему подозрительно? очень даже хорошо, что все хорошо :)
27 Jan 2008, 16:57
Ну да, хорошо, конечно :)
27 Jan 2008, 17:02
а я хочу сейчас перед вторым все проверить и врача поменять в протокол хочу в мае-июне
27 Jan 2008, 16:24
Девочки, скажите пож-та могут ли фолликулы разорваться раньше времени на гонале и цитротайде?
27 Jan 2008, 16:30
Цитроцид для того и колют чтобы небыло преждевременной овуляции. В принципе на цитроциде нет,врач ведь нормы правильно рассчитывает. Не переживайте. Удачи.
27 Jan 2008, 19:07
Спасибо! Переживаю, что и понятно! :-(
27 Jan 2008, 18:41
Если колоть по схеме, т о не лопнут раньше времени! Главное вовремя всё колоть!
27 Jan 2008, 19:08
А какая допускается задержка?
27 Jan 2008, 19:17
Я не знаю, я всегда колола точно по времени. А что, пропустила?
27 Jan 2008, 19:22
Опоздала сегодня на 2 часа! Вылетело из башки, сама не пойму как!
27 Jan 2008, 20:01
А что опоздала вколоть? В следующий раз на телефон поставь напоминание.
27 Jan 2008, 20:25
Цитротайд и гонал. Да вроде и помню все время, а туту, как провал!
27 Jan 2008, 20:31
Гонал не страшно, это точно. А на счёт цитротайда не знаю. Помню, мне врач предупреждала, чтобы колола его точно. Позвони завтра спроси обязательно! А пункция когда?
27 Jan 2008, 18:42
Марин, у меня ФСГ около 7. А ЛГ не помню, но тоже норма. Марин, да снизишь! Врач что говорит? Или ты не была ещё? Когда в больничку?
27 Jan 2008, 18:45
Привет Матреш как делы? что делаешь в воскресение? наверное что-нить вкусненькое приготовила
27 Jan 2008, 18:47
Привет, Ксень! Я борщ сварила и сухарики посушила :) Ходили гулять с сестрой, у нас так красиво, снег! Завтра фотки в паспорт помещу :) А сейчас валяюсь на диване, чай пью и на еве вишу :)
27 Jan 2008, 18:49
красотища а я поеду сейчас пиццу заказывать и забирать в итальянском ресторане захотелось что-то весь день на еве, но наши девульки отдыхают видимо ну и молодцы
27 Jan 2008, 18:51
А у меня ева не работала весь день, поэтому я до обеда на одноклассниках висела, потом гулять, а теперь сюда. :) А пиццы бы и я слопала! С пивом! :)
27 Jan 2008, 18:52
ха, с пивом лучше с двумя :)
27 Jan 2008, 18:59
Можно и с тремя :) Я сейчас не пью ничего алкогольного, потому что антибиотики после гистеры пью. А мечтаю о шампанском с замороженой вишней :)
27 Jan 2008, 19:01
почему с замороженной? а у нас тут продаются специальные консервированные вишенки для шампанского или украшения торта они такие сладенькие мням ну вот и я проголодалась, а времени еще только 5 часов
27 Jan 2008, 19:04
А вкусно замороженую вишню кидать в шампанское вместо льда :) Я так люблю очень :)
27 Jan 2008, 19:52
приветик, полдня лепила поделку :-)
27 Jan 2008, 19:55
какуЮ? давай фоткай
27 Jan 2008, 20:00
На конкурс? Давай показывай! :)
27 Jan 2008, 20:03
Всё, увидела :) Прикольная мышатина! Признавайся, ощутила, что тебе 7 лет? Вспомнила первый класс? :-Р
27 Jan 2008, 20:23
да ваще, не думала, что так сложно, вся кривая-косая получалась, а я еще с ногтями, неудобно-ужасть Но спасибо за комплименты :-) сегодня специально за пластиином в магазин ходила :-D
27 Jan 2008, 20:07
мариш, чумаааааааа я бы такую в жизни не сделала руки не оттуда растут и не туда тоже
27 Jan 2008, 20:25
да ладно, сделала бы, я тоже думала, что не получиться нифига, а вроде слепилось :-)
27 Jan 2008, 20:25
девули, где наша Юлисенок? пора топик открывать а я немогу больше открывать, я ведь не Б
27 Jan 2008, 20:27
Ксюш, ну ты че, ты анализ то собираешься сдавать? может еще случиться чудо?
27 Jan 2008, 20:29
анализ сдаю завтра но у меня уже все признаки М, болит живот, болит грудь тесты не полосатятся сдавать, конечно, пойду
27 Jan 2008, 20:34
Ксюш, но все равно подержу кулаки, а вдруг... @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
27 Jan 2008, 20:31
поговорила сегодгя с мамой они в Ебибет собираются в апреле и мне так захотелось, и мужу хотца кто едет отдыхать?
27 Jan 2008, 20:33
я пока в далеких планах тоже планирую в Египет в апреле, даже отпуск на работе забила на апрель, а там ближе к делу-посмотрим
27 Jan 2008, 20:36
лучше сейчас смотреть путевки, могут дешевле быть чем ближе к дате, тем дороже
27 Jan 2008, 20:32
да, надо новый топ :) Кто откроет?
27 Jan 2008, 20:44
Если еще не открыли я могу открыть)))
27 Jan 2008, 20:55
http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1220460 переезжаем
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Хочу ребенка \ ЭКО, клубные топики