Меню

Подготовка к ЭКО 96 - У нас новенькие есть!

AD
05 Jun 2008, 15:17
Девушки, добро пожаловать в новый топ! На улице лето, так что про проблемы всем забыть, все равно все будет хорошо! Новеньким огромной удачи, чтоб долго тут не засиживались :) Всем хочушкам АПЧХИИИ!!! :)
Полезная информация
05 Jun 2008, 15:18
Здесь есть много интересного и полезного чего можно почитать: -Показания к ЭКО и многое другое http://www.probirka.ru/pokeco.html -Основные вопросы по ЭКО http://www.mama.su/ru/inform/ivf/i_main.php -ЭКО в ЦПСиР http://www.cps-moscow.ru/ru/kdc/dep/eop -Гормоны target='_blank' href='http://www.labdiagnostic.ru/docs/reprod.hormon.shtml -Сиситема'> <> target='_blank' href='http://www.labdiagnostic.ru/docs/reprod.hormon.shtml -Сиситема'>http://www.labdiagnostic.ru/docs/reprod.hormon.shtml -Сиситема <> гемостаза http://www.cmd-online.ru/help/articles/detail.php?ID=1 -Центр молекулярной генетики http://www.cmd-online.ru/about/ -Стадии развития эмбриона http://embryo.soad.umich.edu/carnStages/carnStages.htmll -Диета во время ЭКО http://budutdeti.ru/php/content.php?group=1&amp;id=739 -Иммунологическое бесплодие, антиспермальные антитела http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=8637&amp;postdays=0&amp;postorder=asc&amp;start=0&amp;sid=ab0c59f087f745cf32072e42198404f3 Причина бесплодия - иммунитет Бесплодие - это серьезная проблема, с которой сталкивается немало семей. Причины его могут быть разнообразными. В этой статье речь пойдет об одной из наиболее &quot;загадочных&quot;, связанной с &quot;поведением&quot; иммунитета. Существование сложных многоклеточных организмов, в том числе человека, невозможно без нормальной работы иммунной системы. Она защищает нас и от микроорганизмов, паразитирующих внутри нашего тела, и от собственных клеток, которые перестали выполнять свои функции и стали бесконтрольно размножаться (такие клетки называют &quot;раковыми&quot. Чтобы обеспечить выполнение этих задач, в иммунной системе существуют специальные клетки. Они способны распознавать &quot;чужаков&quot; и убивать их. В борьбе с инфекциями участвуют также иммуноглобулины (антитела). Они образуются после контакта иммунных клеток с микроорганизмом-паразитом и являются строго специфичными: например, антитела против возбудителя ветряной оспы способны бороться только с этим возбудителем, но не с возбудителем кори, краснухи и т.п. Чтобы уничтожить &quot;чужих&quot;, иммунные клетки должны уметь отличать их от &quot;своих&quot;. В основе такого распознавания лежат различия в структуре антигенов - специальных биологических молекул, которые могут вызвать в организме иммунный ответ клеток. Наиболее важным для такого распознавания являются антигены так называемого главного комплекса гистосовместимости (совместимости тканей), которые у человека названы лейкоцитарными, или HLA. Каждый человек имеет уникальный набор HLA-антигенов. Все типы клеток организма, которые имеются у младенца на момент рождения, считаются &quot;своими&quot;: иммунные клетки на них в норме не реагируют. Все, что от них отличается, становится &quot;чужим&quot;. Так, &quot;чужими&quot; являются проникшие в организм бактерии и глисты; &quot;чужими&quot; становятся и свои клетки, если в них проникли вирус или бактерия с внутриклеточным циклом развития (например, хламидия), или произошла их злокачественная трансформация. &quot;Чужими&quot; для мужчин иногда оказываются их собственные сперматозоиды, для женщин - сперматозоиды, проникшие в половые пути, и даже развивающийся внутри материнского организма плод. Почему так происходит? Иммунитет на страже репродуктивного здоровья Не все клетки организма доступны иммунным клеткам, циркулирующим в крови. Некоторые отделены специальными барьерами: например, нейроны головного мозга - гемато-энцефалическим; клетки сперматогенеза, обеспечивающие образование сперматозоидов в яичках, - гемато-тестикулярным (в первом случае барьеры существуют между кровью и тканью головного мозга, во втором - между кровью и тканью яичка). Это связано с тем, что в процессе развития у некоторых клеток появляются белковые структуры (антигены), отсутствовавшие на момент рождения и в первые дни жизни. Например, сперматозоиды появляются у мальчиков в 11 -13 лет и содержат элементы, необходимые для оплодотворения и ранее не контактировавшие с иммунными клетками. Поэтому на них может развиться иммунный ответ, то есть начнут вырабатываться антитела. Чтобы этого избежать, сперматозоиды развиваются в специальных трубочках - сперматогенных канальцах, стенки которых пропускают кислород, гормоны, питательные вещества, но не позволяют контактировать с циркулирующими в крови иммунными клетками. На развивающихся сперматогенных клетках и зрелых сперматозоидах отсутствуют антигены HLA-комплекса. Кроме того, специальные клетки яичка вырабатывают особое вещество - Fas - которое вызывает быструю смерть лимфоцитов, проникших в ткани яичка. В снижении активности иммунных реакций участвуют и клетки яичка, вырабатывающие мужской половой гормон тестостерон (известно, что андрогены - мужские половые гормоны, как и другие стероидные гормоны, способны ослаблять иммунный ответ). Беременность на первый взгляд напоминает в иммунологическом плане ситуацию, возникающую при трансплантации органа, поскольку плод содержит как антигены матери, так и &quot;чужие&quot; антигены отца. Однако иммунологическое распознавание чужеродного плода при нормально протекающей беременности обычно не приводит к его отторжению. В чем причины иммунологической привилегированности плода? Во-первых, эмбрион и образующийся после внедрения в матку трофобласт1 не имеет на своей поверхности высокоиммуногенных антигенов HLA. Кроме того, поверхность зародыша покрыта специальным слоем, защищающим его от иммунного распознавания. Во-вторых, во время беременности в организме женщины происходят сложные перестройки, в результате которых иммунная система начинает вырабатывать меньше тех клеток, которые способны убивать &quot;чужие&quot; клетки, в том числе клетки плода. Многие из этих антител не только не повреждают развивающийся зародыш, но даже защищают его, предотвращая распознавание клетками-киллерами тканей плода. Клетки плаценты выполняют функцию &quot;универсальной карты идентичности&quot;, позволяя клетке плода быть распознанной как не чужеродной и избежать атаки специальных НК-лимфоцитов, которые убивают клетки, лишенные HLA. Одновременно трофобласт и печень плода производят вещества, также угнетающие активность иммунно-активных клеток. Как и клетки яичка, клетки плаценты вырабатывают фактор, приводящий к гибели лейкоцитов. Клетки материнской части трофобласта вырабатывают вещество, подавляющее работу клеток, убивающих чужеродные. Эти и ряд других механизмов обеспечивают подавление иммунологической реактивности материнского организма по отношению к развивающемуся плоду. Система антибактериального иммунитета (защита от бактерий) во время беременности, наоборот, активируется: увеличивается количество клеток-пожирателей (гранулоцитов и моноцитов) в крови матери, наблюдаются признаки их активации. Это обеспечивает надежную защиту от микроорганизмов-паразитов в условиях снижения активности специфического клеточного иммунитета. 1Трофобласт - часть зародыша, контактирующая с маткой и обеспечивающая обмен веществ с материнским организмом. Почему возникает иммунологическое бесплодие? Несмотря на надежную защиту развивающихся половых клеток, иногда возникают ситуации, когда они подвергаются иммунной атаке. У мужчин наиболее частой причиной этого являются острые и тупые травмы яичек, сопровождающиеся разрывом семенных канальцев и капилляров. При этом антигены попадают в кровь и вызывают иммунный ответ. Если травма была сильной, воспалительный процесс в яичке - орхит - обычно захватывает весь орган, при этом функциональная ткань, которая обеспечивает выработку сперматозоидов, замещается на соединительную ткань. Если повреждение не сопровождалось ярко выраженными болезненными ощущениями, то за счет естественных восстановительных процессов целостность гемато-тестикулярного барьера восстанавливается и выработка спермы продолжается. Но специфические антиспермальные антитела (АСАТ), которые начали образовываться после травмы, продолжают циркулировать в сперме и крови и нарушают образование сперматозоидов. При этом объектом иммунной атаки оказываются все сперматозоиды, образовавшиеся как в травмированном, так и в здоровом яичке. В присутствии АСАТ снижается подвижность сперматозоидов, происходит их агглютинация (склеивание между собой), оказывается практически невозможным прохождение через цервикальный канал в матку, нарушается акросомальная реакция2, без чего невозможно оплодотворение яйцеклетки даже &quot;в пробирке&quot;. Такая ситуация получила название &quot;аутоиммунное мужское бесплодие&quot;. По различным данным, от 5 до 40% мужчин из бесплодных пар имеют АСАТ; по результатам наших исследований, более чем у 20% мужчин причиной бесплодия являются аутоиммунные реакции против сперматозоидов. При этом некоторые врожденные особенности строения половых органов, например варикоцеле3, в несколько раз повышают риск развития иммунного бесплодия и орхита после субклинической травмы мошонки. 2Акросомальная реакция - выброс специальных ферментов при контакте сперматозоида с яйцеклеткой. 3Варикоцеле - расширение вен семенного канатика у мужчин. Семенной канатик - это анатомическая структура, в которую среди прочих входит семявыно-сящий проток, артерии, вены, лимфатические сосуды. Другой причиной развития антиспермального иммунитета являются урогенитальные инфекции. Принято считать, что одной из причин образования АСАТ на фоне инфекций является способность многих бактериальных, вирусных и грибковых организмов прикрепляться к мембране сперматозоидов и вызывать перекрестные реакции (в этом случае антитела вырабатываются не только к возбудителям инфекции, но и к сперматозоидам). Среди наиболее значимых следует назвать хламидии, микоплазмы, вирусы герпеса и папилломавируса. Следует подчеркнуть, что не все антитела, вырабатывающиеся против антигенов сперматозоидов, представляют угрозу для их функционирования. Из более чем 40 антигенов сперматозоидов и семенной плазмы лишь несколько связаны с нарушением оплодотворяющей способности. АСАТ в слизи, вырабатываемой в канале шейки матки (цервикальной слизи), у женщин встречаются в несколько раз чаще (30-40%), чем у мужчин. Имеются некоторые количества АСАТ и у женщин, способных к зачатию. Возможно, они участвуют в устранении неполноценных сперматозоидов. Когда АСАТ у женщин становится слишком много, эти антитела мешают оплодотворению. В половине случаев выработка у женщины собственных АСАТ является реакцией на попадание в половые пути спермы партнера, содержащей антитела, что делает сперму более иммуногенной. Кроме присутствия мужских АСАТ, антитела против сперматозоидов могут вырабатываться у женщин под действием различных факторов, например при наличии урогенитальных инфекций, при увеличенном содержании лейкоцитов в сперме мужчин с неспецифическим бактериальным простатитом (воспалением предстательной железы), при повышенном количестве сперматозоидов в сперме и т.д. Но в случае наличия АСАТ в сперме у постоянного партнера, особенно класса IgA, антиспермальные антитела в слизи шейки матки у женщин вырабатываются практически всегда, и это резко уменьшает вероятность беременности. Проявлением действия женских АСАТ является неспособность сперматозоидов проникать в слизь шейки матки. Это можно обнаружить при специальных лабораторных тестах, оценивающих взаимодействие сперматозоидов с цервикальной слизью. Имеются многочисленные данные о снижении успеха ЭКО и ПЭ4 в тех случаях, когда АСАТ имеются не только в цервикальной слизи, но и в сыворотке крови женщин. По некоторым данным, АСАТ у женщин могут также оказывать вредное влияние на раннее развитие эмбриона, имплантацию и течение беременности. При наличии антиспермальных антител часто наблюдается невынашивание беременности. Длительное присутствие в матке вирусов и условно-патогенных микроорганизмов также может приводить к иммунологическому бесплодию. Такие микробы являются препятствием для создания в предымплантационный период местного угнетения иммунитета внутри матки. Это угнетение необходимо для формирования барьера, который защищает зародыш от антител, способных его атаковать. Поэтому инфекцию рассматривают как один из основных факторов развития привычного выкидыша: женщины, страдающие невынашиванием беременности, в 60-75% случаев страдают хроническим воспалением эндометрия (внутреннего слоя матки). Антифосфолипидный синдром (АФС) также является одной из причин привычного выкидыша. Зачастую единственным проявлением антифосфолипидного синдрома является именно невынашивание беременности. Фосфолипиды являются важной составляющей всех биологических мембран (к биологическим мембранам относятся стенки клеток), поэтому появление анти-фосфолипидных антител может стать причиной воспаления, вызвать нарушения свертывания крови, следствием чего являются недостаточность кровообращения в плаценте, тромбозы кровеносных сосудов, инфаркты (не снабжающиеся кровью участки) в плаценте. АФС обнаруживают у 27-31 % женщин с привычным выкидышем. Полагают, что у женщин с АФС образование тромбов в плаценте обусловливает потерю плода в основном после 10 недель беременности. Частота АФС повышается на 15% с каждым следующим выкидышем. Таким образом, АФС является не только причиной, но и осложнением привычного невынашивания беременности. При выявлении аутоиммунного бесплодия и причин невынашивания беременности имеет значение обнаружение аутоантител к гормонам, то есть антител к своим гормонам (наиболее изучен гормон ХГЧ), а также антитела против ДНК. 4ЭКО и ПЭ - экстракорпоральное оплодотворение и перенос эмбриона, метод оплодотворения яйцеклетки &quot;в пробирке&quot; с последующим переносом зародыша в матку. Проявлением иммунологического конфликта матери и плода является гемолитическая болезнь плода. Она возникает, когда на эритроцитах плода имеется специфический антиген, полученный от отца и называемый резус-фактором, а у матери такой белок отсутствует (резус-отрицательная кровь). В результате у женщины могут начать вырабатываться антитела против эритроцитов плода, которые приводят к разрушению его эритроцитов. Поскольку в норме плод достаточно эффективно изолирован от иммунных клеток матери, такая реакция обычно развивается уже перед самыми родами или в момент родов, и плод не успевает пострадать. Но эти антитела будут представлять опасность для следующего резус-положительного плода. Еще одним иммунологическим осложнением является тромбоцитопения - повреждение под действием материнских антител тромбоцитов плода. Обычно при этом снижены вес плода, содержание в крови лейкоцитов и лимфоцитов. Установлено, что в 3 из 4 случаев тромбоцитопения сопровождается наличием антител против отцовских HLA-антигенов плода. Все описанные синдромы являются отражением гипериммунных состояний, то есть таких состояний, при которых система иммунитета работает слишком активно. Но в последние годы появились данные, что причиной патологии беременности может явиться и отсутствие иммунологического распознавания матерью плода. Было показано, что женщины, близкие с мужем по HLA-антигенам, например родственники, часто страдают привычным выкидышем. Исследования HLA-антигенов матери и плода при невынашивании беременности показали, что совпадающие с матерью по HLA-антигенам II класса плоды отторгаются чаще всего. Оказалось, что развитие &quot;терпимости&quot; иммунной системы матери к плоду при беременности является разновидностью активного иммунного ответа, предполагающего на начальном этапе распознавание и активную переработку чужеродных антигенов. Трофобласт, распознанный организмом матери, обусловливает не реакцию отторжения, а реакцию наибольшего иммунологического благоприятствования. Диагностика и лечение Диагностика иммунологического бесплодия должна быть комплексной, причем к специалистам - андрологу и гинекологу - должны обратиться обязательно оба супруга. Мужчинам. Первым и обязательным этапом обследования является комплексное исследование спермы. Обнаружение АСАТ любым из лабораторных методов (MAR-тест, 1ВТ-тест, ИФА/ELISA И др.) позволяет установить существование аутоиммунных реакций против сперматозоидов. Если АСАТ покрыты более 50% подвижных сперматозоидов, ставится диагноз &quot;мужское иммунное бесплодие&quot;. Поскольку нередко причиной развития антиспермального иммунитета являются уро-генитальные инфекции, обязательно надо обследоваться на хламидии, микоплазмы, герпес и другие возбудители. При этом нужно помнить, что выявляемость этих микроорганизмов у мужчин даже при использовании современных методов диагностики, таких как, полимеразная цепная реакция (метод обнаружения микроорганизмов по их специфическим ДНК и РНК), далеко не 100%. Лечение мужского иммунного бесплодия базируется на данных об установленных причинах формирования данного состояния и может включать оперативные вмешательства, направленные на устранение непроходимости семявыносящего тракта и нарушений кровообращения, назначение различных гормональных и негормональных лекарственных препаратов, применение методов отмывки спермы для удаления антител с поверхности сперматозоидов с сохранением их функции. Нужно быть готовым к тому, что лечение может быть длительным. При отсутствии эффекта лечения в течение года может быть рекомендовано ЭКО и ПЭ с применением инъекции сперматозоидов непосредственно внутрь яйцеклетки (ИКСИ). Женщинам. К развитию иммунологических нарушений часто приводят хронические воспалительные заболевания и генитальные инфекции, нередко у женщины обнаруживается эндометриоз (разрастание эндометрия - клеток внутреннего слоя матки в нетипичных местах). Для обнаружения АСАТ у женщин применяются посткоитальный тест (ПКТ), тест взаимодействия сперматозоидов с ЦС &quot;на стекле&quot;(проба Курцрока-Мюллера) и непосредственное определение АСАТ. Привычный выкидыш, определяемый как две и более клинически обнаруженных потерь беременности на сроке до 20 недель, требует кариотипирования - определения числа и целостности хромосом в клетках трофобраста: в основе 60-70% ранних самопроизвольных выкидышей лежит изгнание генетически неполноценного эмбриона; полезно также определение динамики бета-ХГЧ и прогестерона. При обследовании пациенток с невынашиванием беременности в обязательном порядке проводят исследование крови на аутоантитела. Обычно проводится определение антител к фосфолипидам, к ДНК и к факторам щитовидной железы. Важное диагностическое значение для распознавания иммунных форм невынашивания беременности имеет определение генотипа супругов по HLA-антигенам II класса. Желательно проведение определения HLA-DR и -DQ антигенов. Методы лечебных воздействий при иммунологических нарушениях репродуктивной функции у женщин зависят от характера нарушений, степени нарушений и общего состояния пациентки. Обычно лечение включает три этапа: общая иммунокоррекция и лечение сопутствующих заболеваний; подготовка к беременности; лечение во время беременности. Обнаружение АСАТ в цервикальной слизи требует регулярного применения презервативов для исключения попадания спермы в половые пути и уточнения причин иммунных реакций против сперматозоидов: АСАТ у мужа, инфекции, гормональные нарушения и др. Лечение включает меры специфического и неспецифического характера, в качестве дополнительного способа лечения может быть рекомендована внутриматочная инсеминация спермой мужа. При обнаружении значимых количеств АСАТ в сыворотке крови лечение может потребовать продолжительно периода. Инсеминации и ЭКО до нормализации количества АСАТ в крови не рекомендуются. Общая иммунокоррекция и лечение сопутствующих заболеваний направлено на устранение иммунодефицитного состояния, выявленного при обследовании пациентки, лечение воспалительных заболеваний половых органов и генитальных инфекций, устранение дисбактериоза кишечника и влагалища, проведение общеукрепляющего лечения и психологической реабилитации. При этом нужно иметь в виду, что в настоящее время, несмотря на довольно значительное количество препаратов, обладающих иммуномодулирующими свойствами, их применение при лечении беременных резко ограничено. По-прежнему активно применяется иммуноцитотерапия - введение женщине лимфоцитов мужа или донора. Метод может успешно применяться как при избыточных реакциях иммунной системы матери против плода, так и при совпадении генотипа супругов по HLA. Наиболее успешным лечение невынашивания беременности бывает тогда, когда иммунологическая подготовка к беременности начинается как минимум за месяц до прекращения предохранения. Конкретные лечебные мероприятия определяет врач-гинеколог. Независимо от исходных нарушений, после наступления беременности большое значение имеет периодическое исследование показателей гемостаза и анализа крови на аутоантитела с проведением адекватной коррекции в случае обнаружения отклонений. Собственный опыт и данные научной литературы свидетельствуют, что бесплодие и осложнения беременности, связанные с нарушением регулирующей функции иммунной системы, в настоящее время в большинстве случаев излечимы. -Гипертонус матки (статья показалась интересной, но не знаю \пока \ насколько полезна ) http://agu.narod.ru/preg/tonus.htmll -Как повысить шансы на успешную имплантацию http://www.aveeva.narod.ru/stat3.htmll -Девочки это отличный топик,здесь собрано все и очень подробно обо всех анализах. Большое спасибо авторам топа. СПАСИБО!!! http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1044690 -Вот здесь куча всякой всячины. Можно почитать интересные моменты на досуге: Много полезного для беременюшек! http://www.consilium-medicum.com/media/gynecology/index.shtml
История 1
05 Jun 2008, 15:19
Девочки привет! Попробую описать историю своей ЭКО беременности ,может кому то будет интересно и полезно. Стаж хочушества 12 лет,были 2 свои естественные беременности,но обе закончились неудачно. В 2002 после лапароскопии (эндометриоз, небольшая миома,обе трубы проходимы),затем климакс 6 месяцев на препарате неместран,сразу скажу состояние было ужасное(тошнота,головокружение),через 5 месяцев после климакса наступила Б,затем кровотечение-стационар,выкидыш,чистка. Далее в течение 2-х лет при своей хорошей О беременности не наступали. В 2004 году опять лапароскопия(эндометриоз,киста левого яичника) затем опять климакс на неместране 4 месяца. Снова наступает Б,но на сроке 6-8 нед.замерла. Далее стимуляция клостилбегитом в течение 6 месяцев- ежемясячная О-беременность не наступает. Я живу не в Москве и мы со своим гинекологом принимаем решение об ЭКО. Выбор клиники: Искала по Интернету, т.к. рекомендовать было некому, читала «Пробирку» и ЕВУ, на ЕВЕ по совету девочек определиласьс клиникой Мать и Дитя(МиД), записалась на прием к Камиловой Дилором Пулатовне,на первичный прием собрала все свои имеющиеся анализы ,результаты операций,взяла карточку из клиники где наблюдалась(в общем все что было),перед приемом написала список вопросов которые хотела задать врачу(больше всего меня волновал вопрос невынашиваемости Б). На первичный прием ездила вместе с мужем. После беседы с врачом (1,5 часа) поняла что это именно мой врач, т.к. она сразу сделала акцент именно на проблеме невынашиваемости Б. Далее начался процесс подготовки к протоколу: речи о том чтобы начать его сразу не было, нужно было выявить причину невынашивания,т.е к основным анализам ,а они во всех клиниках примерно одинаковые нужны были доп.исследования, а именно:гемостазиограмма(коагулограмма) развернутая и тест на волчаночный антикоагулянт,HLA типирование (анализ на совместимость супругов) по 1 и 2 классу (сдается вместе с мужем) и мой анализ на исследование мутации генов тромбофилии(сдавала одна),анализ на кариопит(набор хромосом ) был сдан ранее. Анализ на свертываемость(гемостаз) оказался не очень хороший, выявлена гиперкоагуляция и завышены многие показатели, по HLA были некоторые совпадения, но как сказала врач что такие есть у 50 % пар, так что мы не стали на нем заморачиватся. А вот с гемостазом предстояло работать, потому что именно он мог быть причиной неудач, микротромбы которые могут образовываться при гиперкоагуляции могут быть причиной нехватки питания эмбриону. Отступление Далее так случилось что у нас с мужем была роспись, хотя мы прожили до этого достаточно долго и он не договариваясь со мной заказал путевки . Все сложилось удачно,пока мы ждали результаты анализов мы успели слетать отдохнуть перед протоколом ,кстати отдых перед ЭКО рекомендован. В отпуске я постаралась от всего отвлечься и приложить максимум усилий к подготовке, а именно к правильному питанию. На отдыхе минимум алкоголя, много свежих фруктов и соков и огромное количество свежих морепродуктов. Океан, солнце, режим и прекрасные отношения сделали эти 2 недели незабываемыми! По приезду курс пиявок: врач ЭКО рекомендовала Шаблий М.В. про нее много отзывов на ЕВЕ,но я не смогла ездить в Москву,поэтому получив от нее рекомендации привожу дословно Здравствуйте! По настоящим данным гемостазиограммы рекомендован курс гирудотерапии от 9 до 13 процедур. Оптимальным режимом ГТ для прегестационной подготовки женщин с АФС и СПП (синдромом потери плода) является проведение основного курса, состоящего из 9-12 процедур с интервалом в 1-4 дня и поддерживающих процедур ГТ 1-2 раза в 1-2 месяца до наступления планируемой беременности. В вашем случае это будет 2-максимум 3 пр. в неделю. Контролируйте общий анализ крови. Ставится от 3 до 8 пиявок за процедуру. Проведение основного курса ГТ возможно с любого дня менструального цикла. Пиявки ставятся на установленные точки акупунктуры; на стенки, своды влагалища; шейку матки; промежность. Вопрос о контрацепции во время курса ГТ должен решаться индивидуально. ,проходила курс у себя в городе. Во время курса контороль гемостаза был каждую неделю,могу заметить что к концу курса гемостаз стал значительно лучше.Затем месяц принимала ОК «Ярина» как объяснили для подавления работы яичников перед стимуляцией и созревания в протоколе Ф одинакового размера. Еще один визит в клинику и врач принимает решение о начале протокола,хочу заметить,что при эндометриозе рекомендован длинный или супердлинный протокол,у меня по решению доктора протокол был короткий на Гонал-Ф и постоянное наблюдение за ростом клеток и по результатам УЗИ, врач к Гоналу добавляла менопур. Левый яичник у меня совсем отказался работать в нем не было ни одного Ф, т.е.работал один яичник по УЗИ в нем перед пункцией было 12 фолликулов размером 17-18 мм. Для пункции оптимальным считается размер фолликулов 18 мм, для роста эндометрия был назначен дивигель по 1г. После 10 дней стимуляции назначают пункцию. Пункция: приехав утром в клинику натощак, иду в палату переодеваюсь(все дали в клинике) В день пункции надо быть обязательно с мужем, именно в день пункции муж сдает спермограмму и по ее состоянию врач и эмбриолог принимают решение о необходимости ИКСИ. У меня пунктировали 10 клеточек,7 из них оказались хорошие,3 незрелые,было принято решение делать ИКСИ на все 7 клеток. Состояние после пункции было абсолютно нормальное хотелось спать , всю дорогу домой, а ехали мы 5 часов я спала. На следующий день звонила эмбриологу и узнавала о состоянии моих клеток: все 7 оплодотворились. Перенос был назначен на 3 день после пункции(переносили 3-х дневок) 8А и 8Б класса. Перенос самый приятный и волнительный момент в ЭКО! Как то сразу осознаешь что твои масики уже в тебе! После переноса я полежала в палате минут 30,потом пришла врач мы решили все вопросы с дальнейшей поддержкой,определили день сдачи гормонов и ХГ,я задала все интересующие меня вопросы,получила на руки выписку и повезла своих драгоценных детишек домой. Опять долгая дорога,все боялась что у меня все вытечет,муж вез меня как вазу из тонкого фарфора. По приезду сразу легла спать,а утром мне была рекомендована капельница с иммуноглобулином,я не стала вызывать домой медсестру, а просто договорилась в клинике и мне все прокапали. Всех ЭКОшек очень волнует вопрос лежать или нет после переноса. Могу дословно сказать рекомедации моего доктора: лечебно-охранительный(не постельный)режим. Конечно я старалась больше лежать,но не целыми днями,гуляла,дышала воздухом,в общем вела спокойный и размеренный образ жизни. На 6 ДПП я сдала гормоны эстрадиол и прогестерон. В поддержке был дивигель 1 раз по 1г. и утрожестан 3Х2 и ½ кардиомагнил(это для гемостаза) Я конечно давала себе слово не мочить тесты до дня Х,но естественно не удержалась и втихаря начала это делать с 4 ДПП ( никому не рекомендую),бессонные ночи и нервы. Тесты меня не подвели и начали полосатить с 7ДПП , я не верила и пошла сдавать ХГ не на 12 ДПП как говорила врач,а на 10. Результат на 10 день был 5450!!!!!-это огромный показатель,я не знаю,может нормы у нас в лабе другие может еще что то,но это –ПОБЕДА!!!! Вот такая история, дальше конечно еще куча всего, но это уже не подготовка к ЭКО, а ЭКО-беременность! Всем желаю огромной удачи и с удовольствием отвечу на все
История 2
05 Jun 2008, 15:19
Прочитала первую историю и тоже решила написать свою, пока еще свежи воспоминания. Это был наш 1 протокол, а до того мы 7 лет пытались, обследовались, лечились, но хотя никаких диагнозов говорящих против наступления Б нам не ставили и была своя О и нормальная СГ ни разу Б не наступала. СДелали 7 стимуляций клостилом, 1 менопуром, 2 ИИ-никаких беременностей((( И вот уже обследовав вроде бы почти все(только лапару и гистеру не делала) я собралась на лапару, хотя показаний к ней и не было.Договорилась с Штыровым, собрала все анализы, сходила на комиссию и перед самой госпитализацией заболела. Хирург конечно сказал лапару отложить. Это был ноябрь 2006 года.В январе 2007 иду снова к нему, но в мазке оказываются лейкоциты и он снова отклабывает операцию на 2 недели и назначает санацию.Иду в 3 раз,но до М слишком мало времени и операцию переносим. Что-то вдруг меня толкает сходить и еще проконсультироваться в эко центре, надо ли мне лапариться.Я иду в Альтра-виту и врач вроде бы советует подождать с лапарой, назначает биопсию эндометрия и там вдруг находят полип, которого никто нигде не видел ранее. Иду на гистеру по поводу полипа, заодно там делают анализ эндометрия на гормональные рецепторы, гистологию и посев.И как обухом по голове -по гистологии атипическая гиперплазия(((Читаю ужасы в интернете, что в основном это дело лечат оперативно, удаляя матку. И только редко в легких случаях у молодых женщин применяют гормональное лечение. Я недели две в полном шоке, страдаю и готовлюсь помирать. Конечно врач меня успокоил, что у меня все в очень легкой форме и вообще это просто следствие взаимодействия моего слишком чувствительного к эстрогенам эндика и многочисленных стимуляций. Хирург назначил депо Провера, в эко центре это заменили на диферелин депо и я ухожу в климакс на 3 месяца. КОнечно очень расстроена, но в климаксе немного расцикливаюсь и чувствую себя отлично. Правда после 2 укола еще почему-то М опять пришли, но говорят так бывает. Перед 3 уколом делаю экспертное узи и оказывается с эндометрием уже все хорошо, но выросла киста в яичнике(реакция на препарат). Врачу видимо как и мне не терпится начать протокол и мы принимаем решение не ждать когда само рассосется, а пунктировать ее. Пункция прошла без наркоза, это конечно мерзко, но вытерпела. №3 укол депо отменили.Еще недельку колю ежедневно декапептил и опять экспертное узи-результат все отлично, кисты практически не осталось. УРА,Мы начинаем протокол!!!Продолжаю колоть декапептил и начинаю еще менопур, стимуляция очень получилась короткая, на 7 день уже были хорошие фолликулы, еще пару дней докалываюсь менопуром уже меньшей дозы, затем хгч и пункция. Пунктировали 13 клеток. Из них 10 зрелых. Заранее было решено сделать 50% икси из-за иммунологических наших проблем(АСАТ и другое), методом икси оплодотворились все 5, эко-4 из 5.Утром на 2 день после пункции звоню узнать как дела, а мне говорят срочно приезжать на перенос, что-то там с клеточками не совсем хорошо(изначально перенос планировался на 5 день). Я опять расстроена, но в тоже время это было 07.07.07 и эта дата не могла не радовать. Решили перенести одного пока(на всякий случай, кстати это была клетка икси), а потом если будет что, то уже на 5 день. Я говорю эмбриологу, что очень хочу второй перенос,т.к. он должен попасть на нашу годовщину свадьбы))) И о чудо, второй перенос тоже состоялся! Правда к сожалению из всех клеток до 5 дня хорошо развилась только одна(но очень хорошая)Бластоцисту перенесли. На следующий день я звонила насчет крио, но в итоге ничего не заморозили, клетки были или без клеточной массы или очень медленные и слабые. Опять расстройства и переживания, что если пролет, то уже не будет криошек. Но как меня успокаивал муж, может так и лучше, чтобы я потом уже не думала куда девать еще столько криошек в случае успеха.И началось долгое ожидание. На 6 -7 день тянуло живот, много лежала в начале, потом заболела спина и я стала больше ходить и гулять. Через неделю после 2 подсадки опять болел живот, думала, что уже все пролет, но тест с утра показал слабую 2 полоску)))Счастью не было предела. Сдала хгч, результат 150,4)))А потом оказалось, что у нас прижилось два малыша. Вот таким успешным оказался наш первый эко протокол
Пиявки
05 Jun 2008, 15:20
ПИЯВКИ. Значит так,пиявки делают по показаниям врача и нужны точные рекомендации ваш дуремологт.е. гирудотерапевт должен расписать вам курс. Вообще показанием для назначения пиявок является повышенная свертываемость крови,вещество(гирудин)которое пиявка при присасывании впрыскивает в кровь обладает именно этим свойством(разжижающим кровь),так же пиявками лечат миомы и эндометриоз,есть еще куча болезней,но мы сейчас смотрим гинекологию. Перед ЭКО пиявки обычно назначают непосредственно перед протоколом. Во время курса лечения показан контроль общего анализа крови и гемостаза. Для каждого пациента курс лечения разный и разное кол-во постановок. У меня было 9 или 10 сеансов,на следующие точки: крестец(копчик),низ живота,область печени,анус(кстати думала будет ужас,а оказалось не страшно) Начинали с 2-х пиявок,с каждым сеансом увеличивали на 1 пиявочку. На процедуру приходить без всяких посторонних запахоа(духи,дезики) все это отпугивает пиявок и они плохо присасываются.Процедура в среднем занимает 30 минут,когда пиявка присосалась чувствуется легкое жжение(как крапива) абсолютно терпимо,во времяя процедуры пияки увеличиваются в размере. После постановки вам заклеивают место постановки обычными женскими прокладками и пластырем,ранки кровоточат у всех по разному,у меня если постановка была днем,то на следующее утро я все эти повязки снимала.Самочувтвие тоже у всех разное,у меня все было ОК,единственно что надо спланировать так чтобы после сеанса сразу ехать домой желательно на машине,т.к. не дай бог прокладка промокнет. После 3-4 сеансов места на которые были постановки могут сильно чесаться я спасалась мазью Гирудин. Маленькие ранки заживают через 3-4 месяца. В моем случае после пиявок гемостаз ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшился,сама не ожидала Про вагинальные постановки: точно знаю что делают в Москве,может где то еще,но для этой процедуры нужен очень хороший специалист. Все это проходит на гинекологическом кресле. Никто никуда не заползет и не останется там жить,т.к. все происходит под контролем врача. Я на вагинальные постановки не рискнула да и не где было,но был топик где девочки писали что ставили,никто не умер Всем удачи!
Самопомощь
05 Jun 2008, 15:20
Самопомощь http://psyberia.ru/soft/eyemover <> target='_blank' href='http://prorabotka.ru/eft.htmll http://prorabotka.ru/eft.htmll <> target='_blank' href='http://polbu.ru/sinelnikov_loveillness/'>http://polbu.ru/sinelnikov_loveillness/ <> <>
Памятка 1
05 Jun 2008, 15:21
ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОВ, ПРОХОДЯЩИХ ЛЕЧЕНИЕ МЕТОДОМ ЭКО ВВЕДЕНИЕ Мы рекомендуем Вам полностью ознакомиться с представленной информацией. Также мы рекомендуем Вам, по мере прохождения этапов лечения, заново перечитать те разделы, которые Вы уже читали ранее, и по поводу которых у Вас возникли вопросы. По мере перехода к соответствующим этапам лечения Вы сможете задать лечащему врачу волнующие Вас вопросы и своевременно разрешить возникающие проблемы. Важно помнить, что у каждой пациентки – свой индивидуальный ответ на получаемые в процессе лечения лекарственные препараты, и что каждый последующий цикл лечения отличается от предыдущего. Это означает, что в действительности Ваш ответ будет отличаться от ответа других пациентов на одни и те же препараты, но и на каждый последующий цикл лечения Ваш организм может ответить по-другому, т.е., не так, как в предыдущий цикл ЭКО. В связи с этим Ваше обследование, лечение и, соответственно, его результаты могут отличаться от такового других пациентов. Убедительно Вас просим не сравнивать результаты Вашего обследования и проводимого лечения, а также планируемое в будущем лечение с результатами обследования и лечения, полученными у других пациентов. Хотя Вы и можете найти много общего с ними, пожалуйста, помните о том, что лечение методами ЭКО/ИКСИ – личное дело каждого и что большинство пациентов испытывает неудобства и стеснение при публичном обсуждении их личных проблем. Информация, содержащаяся в данном руководстве, должна помочь Вам в процессе лечения методом ЭКО. РЕКОМЕНДАЦИИ ПЕРЕД НАЧАЛОМ ЛЕЧЕНИЯ Если Вы планируете лечение методом ЭКО, то мы рекомендуем Вам примерно за 1 – 2 месяца до начала цикла, выбранного Вами для проведения программы ЭКО, обратиться к врачу для решения всех интересующих Вас вопросов. На приеме повторно оцениваются результаты проведенного предварительного обследования, включающего: осмотр на кресле, УЗИ, гормональные исследования, определение возбудителей инфекций, передающихся половым путем, т.е. стандартного обследования для пациентов перед лечением методом ЭКО. По показаниям проводятся дополнительные методы обследований. Вам будут выданы для ознакомления и последующего оформления соглашение на лечение методом ЭКО (включая методы ИКСИ, вспомогательный хэтчинг, удаление фрагментации). Все формы соглашений сторон на проведение каждой процедуры должны быть подписаны Вами и Вашим партнером до начала лечебного цикла. Вам сообщат, когда Вы встретитесь с лечащим врачом для просмотра всех собранных документов, получения ответов и уточнений на любые вопросы, которые остались для Вас или Вашего партнера не до конца понятными. Одним из основных требований для начала лечения методом ЭКО является предохранение от беременности в цикле, в котором начинается лечение с использованием не гормональных, а барьерных методов контрацепции (презерватив). МЕРОПРИЯТИЯ, СПОСОБСТВУЮЩИЕ ПОВЫШЕНИЮ ШАНСОВ НА УСПЕХ В ДАННОМ ЛЕЧЕБНОМ ЦИКЛЕ Для женщин: 1. Избегайте, по возможности, приема любых лекарственных препаратов, кроме обыкновенного аспирина. Если Вам предписаны другим врачом любые лекарственные препараты, Вы должны поставить в известность Вашего лечащего врача до начала лечения. 2. Исключите курение и прием алкоголя. 3. Максимально ограничьте прием кофе и кофеинсодержащих напитков (не более 2-х чашек в день). 4. Избегайте во время цикла ЭКО изменений в пищевом рационе и диет с целью снижения массы тела. 5. Воздержитесь от половых контактов на 3 – 4 дня до пункции фолликулов, а в последующем и после переноса эмбрионов вплоть до дня проведения теста на беременность (подробные рекомендации Вам будут даны в выписке в день переноса эмбрионов). 6. Обычная физическая нагрузка, как и занятия физическими упражнениями не противопоказаны до тех пор, пока увеличенные в результате лечения яичники не будут создавать определенный дискомфорт. 7. Избегайте горячих ванн, посещения бань и саун. 8. Постарайтесь избегать общения с больными острыми респираторными вирусными инфекциями (ОРВИ), избегайте переохлаждений. В случае повышения температуры тела, появления симптомов простуды сообщите Вашему лечащему врачу. Для мужчин: 1. Повышение температуры тела свыше 38˚C за 1 – 2 месяца до процедуры ЭКО/ИКСИ могут отрицательно влиять на качество спермы; если Вы больны, пожалуйста, измерьте температуру тела и сообщите о любом ее повышении (любом заболевании или недомогании, сопровождающемся повышением температуры тела). 2. Не рекомендуется посещение бань и саун, так как повышенная температура может неблагоприятно влиять на качество спермы; пожалуйста, воздержитесь от их посещения, по крайней мере, в течение 3 месяцев до предполагаемого начала лечения. 3. Прием лекарственных препаратов, алкоголь и курение сигарет должны быть исключены до начала лечения методом ЭКО/ИКСИ. 4. Не начинайте каких-либо новых спортивных занятий или занятий, связанных с тяжелыми физическими нагрузками в течение 3-х месяцев, предшествующих началу ЭКО/ИКСИ. Если Вы занимаетесь бегом, пожалуйста, постарайтесь перейти на ходьбу без перегрузок. 5. Воздержитесь от ношения тесного нижнего белья. 6. Воздержитесь от половых контактов, по крайней мере, 3 дня, но не более 7 дней до сбора спермы (в день пункции фолликулов). Для обоих супругов: Если у Вас есть генитальная герпетическая инфекция, Вы должны сообщить о появлении предшествующих заболеванию симптомов (общее недомогание, общая слабость, немотивированная усталость), острых проявлениях заболевания или заживающих высыпаний. Независимо от того, мужчина или женщина страдают генитальным герпесом, любая из указанных стадий герпетической инфекции потребует немедленного прекращения лечения методом ЭКО/ИКСИ. НАЧАЛО ПРОГРАММЫ ЭКО (ВВОД В ПРОГРАММУ) Накануне начала программы ЭКО за 7 – 10 дней до менструации Вам необходимо записаться на прием к Вашему лечащему врачу для проведения УЗИ органов малого таза и оценки состояния яичников и толщины эндометрия (слизистой оболочки матки). После того, как врач удостоверится в нормальном состоянии яичников (отсутствии кист яичников) и эндометрия, при наличии необходимых официальных документов (договор на оказание медицинских услуг, соглашение на данный метод лечения, подписанные обоими партнерами) и результатов обследований, врач вводит пациентку в программу (лечебный цикл ЭКО). Пациентке выдается индивидуальный лист назначений, подробно объясняются правила введения лекарственных препаратов и “образ жизни” на протяжении лечебного цикла ЭКО. На каждый последующий прием пациентке следует приходить с листом назначений. В листе назначений указывается Ф.И.О. пациентки, ее возраст, номер амбулаторной карты и подробно расписывается вся схема лечения: название препаратов, суточные дозы, кратность, пути и последовательность их введения и дата каждой последующей явки на прием к врачу. Во время лечебного цикла оба супруга должны строго выполнять все назначения и рекомендации лечащего врача и являться на осмотр в назначенное время. Пациентке выдаются направления (путевки) на оплату каждого этапа лечения методом ЭКО. До начала каждого этапа лечения он должен быть заранее оплачен. Проводимое лечение может быть прекращено на любом этапе, если, по мнению врача, шансы на успешное его завершение и получение хороших результатов будут крайне низки. При этом пациентке будет осуществлен возврат денег за непроведенные этапы лечения. ПЕРВЫЙ ЭТАП – СТИМУЛЯЦИЯ СУПЕРОВУЛЯЦИИ Ее цель – увеличить шансы на наступление беременности. Для этого женщине назначают гормональные препараты, которые вызывают в ее яичниках одновременное созревание нескольких фолликулов. В каждом из фолликулов созревает одна яйцеклетка, которые забирают во время пункции. После оплодотворения яйцеклеток получают несколько эмбрионов. Чем больше было получено эмбрионов – тем больше шансов на успешное развитие беременности после их переноса в матку пациентки. Препараты для стимуляции суперовуляции: 1. Агонисты гонадолиберина (а-ГРГ) “Диферелин” или “Декапептил” 2. Антагонисты гонадолиберина (ант-ГРГ) «Оргалутран», «Цетротид» 3. Препараты человеческих менопаузальных гонадотропинов (ЧМГ) – “Менопур” 4. Препараты ФСГ – “Пурегон”, “Гонал-Ф” 5. Препараты хорионического гонадотропина человека (ХГЧ) – “Прегнил”. Все эти препараты назначаются согласно разработанным лечебным схемам или “протоколам стимуляции суперовуляции”. В настоящее время во всем мире разработано и с успехом применяется несколько таких “протоколов стимуляции”, предусматривающих совместное или последовательное использование препаратов указанных групп для достижения основной цели стимуляции яичников в циклах ЭКО роста нескольких фолликулов. Перед началом стимуляции врач вместе с Вами обсуждает наиболее подходящий для Вас протокол стимуляции. Как правило, сначала назначается агонист гонадолиберина “Диферелин” или “Декапептил” на 10 – 14 дней с середины второй фазы предшествующего цикла (21 день менструального цикла) для угнетения спонтанной активности яичников. Это еще не сама стимуляция, а только подготовка яичников к ее проведению препаратами ЧМГ или ФСГ. Она очень важна, т.к. повышает эффективность проводимой в последующем стимуляции и позволяет снизить дозы назначаемых препаратов ЧМГ (ФСГ) и, соответственно, стоимость лечения. Это немаловажный довод, поскольку все применяемые в ЭКО протоколы стимуляции проводятся исключительно дорогостоящими гормональными препаратами. Начало введения а-ГРГ обычно приходится на 21-й день при 28-дневном цикле или 23-й при 30-дневном цикле и продолжается, в среднем, 10 – 14 дней, но возможно, и дольше, если в этом возникнет необходимость. Эта схема стимуляции суперовуляции – самая традиционная, наиболее распространенная и эффективная изо всех предложенных на сегодня. Она носит название “длинного” протокола стимуляции. Существует и другие схемы стимуляции (“короткие” и “ультракороткие” протоколы), но они используются значительно реже и, в основном, при неэффективности стандартных “длинных” режимов. За 10 – 14 дней подготовки яичников пациентке необходимо прийти на прием к врачу только дважды: перед началом введения а-ГРГ (1-й прием, то есть непосредственно ввод в программу ЭКО) и по истечении этого срока (2-й прием). Конечно, если не возникнет каких-либо непредвиденных причин для дополнительного посещения врача. После того, как под действием а-ГРГ будет достигнута необходимая степень угнетения яичников (о чем судит врач на 2-м приеме по снижению концентрации эстрадиола в крови и характерной ультразвуковой картине), врач делает дополнительные назначения пациентке. Доза а-ГРГ уменьшается вдвое и назначается новый препарат непосредственно для стимуляции “подавленных” яичников препараты гонадотропных гормонов “Менопур” или “Пурегон” (“Гонал-Ф”) в дополнение к а-ГРГ на 12–14 дней. Описанная выше схема – комплекс а-ГРГ + ЧМГ (ФСГ) – позволяет значительно увеличить количество фолликулов в яичниках. Это, в свою очередь, улучшает количество и качество получаемых эмбрионов и позволяет планировать лечебный цикл с учетом пожеланий и потребностей пациентки: “приблизить” или, наоборот, “отодвинуть” на несколько дней пункцию фолликулов для получения созревших в них яйцеклеток без опасения, что это ухудшит результаты лечения. Эта стимуляция продолжается вплоть до однократного назначения в середине цикла препарата ХГЧ, который вызывает дозревание яйцеклеток в фолликулах, что позволяет их подготовить к пункции на втором этапе лечения (этапе пункции полученных фолликулов). Для стимуляции овуляции, как правило, применяются гонадотропины трех видов: ЧМГ – “Менопур” и ФСГ – “Пурегон” или “Гонал-Ф”. Первый день введения гонадотропинов считается первым днем цикла, и отсчет в дальнейшем ведется именно от этого дня. Этим лечебные циклы ЭКО отличаются от других стимулированных циклов, используемых во вспомогательной репродукции (внутриматочной инсеминации или инсеминации спермой донора), в которых стимуляция начинается на 3 – 5-й день менструального цикла и без предварительного введения а-ГРГ. Препараты действуют на яичники и стимулируют созревание фолликулов. Доза вводимого препарата для стимуляции роста фолликулов подбирается индивидуально, с учетом возраста женщины, ее веса и исходного состояния яичников (их функционального резерва) и зависит от реакции яичников на проводимое лечение. Эту реакцию оценивают периодически по уровню половых гормонов в сыворотке крови (эстрадиола) и ультразвуковой картине (число и размеры фолликулов в каждом из яичников, а также толщина эндометрия). Проведение УЗИ и определение концентрации эстрадиола в ходе лечения гормональными препаратами носят название “Ультразвукового и гормонального мониторинга”. УЛЬТРАЗВУКОВОЙ И ГОРМОНАЛЬНЫЙ МОНИТОРИНГ Организационные моменты УЗ-мониторинг проводится лечащим врачом на приеме, а анализ крови на эстрадиол сдается по направлению врача в диагностической лаборатории. Отдельно мониторинг не оплачивается, т.к., его стоимость входит в стоимость данного этапа лечения. Частота проведения мониторинга устанавливается врачом в зависимости от полученных результатов (УЗ картина и концентрация эстрадиола). Дата и время каждого последующего визита к врачу для проведения мониторинга вносится в лист назначений, находящийся на руках у пациента. Как правило, число посещений не превышает 4-х или 5-и. Время выбирается обязательно с учетом пожеланий пациента, ведь большинство из них продолжает работать. В нашей компании УЗИ проводится влагалищным датчиком (полостное УЗИ), что значительно превосходит по информативности обычное УЗИ через стенку живота. Перед проведением УЗИ Вам необходимо опорожнить мочевой пузырь для улучшения качества получаемого изображения. Медицинская сестра приглашает Вас в кабинет мониторинга. Вас попросят раздеться как для гинекологического осмотра, после чего Вы ложитесь на подготовленное гинекологическое кресло и приглашается Ваш лечащий врач. Датчик вводится врачом во влагалище пациентки, предварительно на него надевается стерильный презерватив, который после использования выбрасывается. Процедура УЗИ совершенно безболезненна и безопасна. Некоторые пациентки могут испытывать чувство неудобства или стеснения, возможны небольшие выделения из влагалища после окончания процедуры УЗИ, связанные, главным образом, с использованием специального геля для улучшения качества получаемого изображения. Что оценивается на мониторинге? Первый УЗ мониторинг обычно проводится на 5-й или 6-й день стимуляции гонадотропинами для оценки ответа яичников (динамики роста фолликулов) и толщины эндометрия с целью подбора наиболее оптимальной дозы препарата и определения даты следующего визита. До начала активного роста фолликулов (до достижения ими размеров от 10 мм и выше) УЗИ проводится 1 раз в 4 – 5 дней, затем яичники осматриваются чаще – 1 раз в 2 – 3 дня. Анализы крови на эстрадиол берут либо с той же частотой, либо несколько реже (зависит от конкретной ситуации). В зависимости от динамики роста фолликулов и гормонального фона лечащий врач определяет периодичность явки на мониторинг индивидуально для каждой пациентки и подбирает точную дозу препаратов. На каждом мониторинге врач определяет количество фолликулов в каждом яичнике, измеряет диаметр каждого фолликула, оценивает толщину слизистой оболочки матки. Наконец, когда Ваш врач решит, что Вы уже готовы для пункции фолликулов (фолликулы достаточно созрели для пункции с целью забора ооцитов), Вам будет назначена инъекция ХГЧ. Как правило, этот препарат назначается за 35 – 36 часов до самой пункции для окончательного созревания яйцеклеток. Если пункцию не проводить, овуляция возникает спустя 42 – 48 часов после времени инъекции. Главными и обязательными условиями для назначения ХГЧ являются определенная степень фолликулярного развития по УЗИ (не менее 3-х зрелых фолликулов). Потенциально зрелым фолликулом на фоне стимуляции является фолликул размерами 18 – 20 миллиметров. ВТОРОЙ ЭТАП – ПУНКЦИЯ ФОЛЛИКУЛОВ Цель данного этапа – получение яйцеклеток из фолликулов стимулированных яичников путем их прокола полой иглой (пункция). Это вмешательство проводится под ультразвуковым контролем, в стерильных условиях (операционная) и под внутривенным наркозом. Время проведения пункции намечается врачом заранее и по стандартной схеме: спустя 35 – 36 часов после введения ХГЧ. Дата и время предполагаемой пункции фиксируются в листе назначений пациентки. Схематично процедура пункции фолликулов выглядит следующим образом. Ультразвуковой влагалищный датчик подводиться непосредственно к яичнику. Полой иглой прокалывается стенка влагалища и яичник с фолликулами. Содержимое фолликула (фолликулярная жидкость с яйцеклетками) транспортируется в эмбриологическую лабораторию в специальных стерильных одноразовых пластиковых контейнерах изготовленных из нетоксичного полимера. Вся процедура пункции фолликулов длится, в среднем, 15 – 20 минут. ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОК ПЕРЕД ПУНКЦИЕЙ ФОЛЛИКУЛОВ Для того чтобы избежать рвоты во время и после проведения наркоза необходимо: 1. Вечером, накануне пункции воздержаться от приема пищи после 18-00 и от приема любых жидкостей после 24-00. 2. В день процедуры воздержаться от приема пищи и любых жидкостей до ее начала. Настоятельная просьба – приходить на пункцию без макияжа, контактных линз, маникюра и ювелирных украшений. Вы можете не снимать своего обручального кольца. Вы должны подойти в наш госпиталь за 30 минут до того времени, на которое Вам назначена пункция (соответствующая дата и время проставлены в Вашем листе назначений). Ваш муж ко времени завершения пункции должен сдать сперму для ее последующего анализа, специальной обработки и оплодотворения полученных яйцеклеток. Поэтому ему следует прийти с Вами в день пункции и подойти к регистратуре, сообщив о цели прихода (пункция у супруги). Медицинская сестра лаборатории ЭКО провожает супруга в специальное помещение для сдачи спермы. Супруг должен находиться в нашей компании вплоть до получения результатов пункции и спермограммы. Медицинская сестра госпиталя приглашает Вас в специальную комнату для переодевания. Затем Вам измеряется температура тела, артериальное давление, выясняется общее самочувствие, предлагается полностью опорожнить мочевой пузырь. Вас провожают в операционную, где подготавливают к проведению пункции: помогают лечь в гинекологическое кресло, проводят обработку наружных половых органов. В операционную приглашается врач-анестезиолог и Ваш лечащий врач. После введения лекарственных препаратов для наркоза (то есть когда Вы уснете) проводится сама процедура. После пункции Вы находитесь под наблюдением медицинского персонала госпиталя в течение 1,5 – 2 часов. После того, как анестезиолог удостоверится в удовлетворительном Вашем состоянии и хорошем самочувствии, Вам будет разрешено встать. Медицинская сестра лаборатории ЭКО провожает Вас вместе с мужем к лечащему врачу. Мы не разрешаем пациенткам уходить после пункции без сопровождения, поэтому с Вами должен быть Ваш супруг или любое другое сопровождающее лицо. ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОК ПОСЛЕ ПУНКЦИИ ФОЛЛИКУЛОВ Врач сообщает Вам о результатах пункции, делает новые назначения, назначает дату и время переноса эмбрионов. На следующий день после пункции Вы можете переговорить непосредственно с эмбриологом, который занимается Вашими клетками. Вы получите исчерпывающий ответ специалиста на интересующие вопросы по поводу качества яйцеклеток, спермы, их оплодотворения, а чуть позднее (через день после пункции) Вы можете узнать о количестве и качестве полученных эмбрионов. Номер телефона эмбриолога и время звонка вписываются в лист назначений Вашим врачом. После пункции Вы можете принимать пищу и пить, как сочтете нужным, по самочувствию. В целях профилактики возникновения инфекционного процесса во время пункции вводится антибиотик широкого спектра действия. После процедуры Вы можете испытывать некоторую болезненность в области малого таза, чувство усталости или даже сонливость (последнее связано с использованием наркоза). Также возможны незначительные кровянистые выделения из половых путей после пункции, связанные с проколом стенки влагалища во время пункции. Как правило, они скудные и по цвету варьируют от красного до темно-коричневого. КОГДА НЕОБХОДИМО СООБЩИТЬ ВАШЕМУ ВРАЧУ О ПРОБЛЕМАХ Пожалуйста, сообщите Вашему врачу, если после пункции у Вас возникли следующие симптомы: 1. У Вас высокая температура (свыше 37ºC). 2. Сильные кровянистые выделения из влагалища. 3. Необычные или сильные болевые ощущения в области малого таза. 4. Затруднения при мочеиспускании или нарушения стула. 5. Тошнота, рвота или понос. 6. Острая или стреляющая боль. 7. Боль или рези при мочеиспускании. 8. Необычная боль в спине. 9. Увеличение в окружности живота. ПОДДЕРЖКА ФУНКЦИИ ЖЕЛТОГО ТЕЛА На месте пунктированных фолликулов образуются желтые тела. В норме на месте “лопнувшего” во время овуляции зрелого фолликула у женщины репродуктивного возраста также образуется желтое тело, главной функцией которого является выработка гормона прогестерона, который “готовит”слизистую оболочку матки к прикреплению эмбриона. Однако в циклах ЭКО для стимуляции овуляции используются препараты а-ГРГ, которые снижают функцию желтого тела. Более того, уровни гормона эстрадиола в стимулированных циклах непропорционально повышены по сравнению с прогестероном. Поэтому необходима медикаментозная поддержка функции желтого тела и нормализация соотношения эстрогенов и прогестерона, начиная со дня пункции фолликулов. Это улучшает состояние слизистой оболочки матки – эндометрия и повышает, тем самым, шансы на успешную имплантацию (прикрепление) эмбрионов. В большинстве случаев мы назначаем натуральный гормон прогестерон в виде фармацевтического препарата “Утрожестан” или синтетический прогестерон “Дюфастон”. “Утрожестан” выпускается в виде капсул для приема внутрь (через рот) или во влагалище. Предпочтительнее влагалищный способ введения препарата, поскольку в этом случае он сразу поступает к матке, минуя системный (общий) кровоток. “Дюфастон” выпускается в таблетированной форме и принимается только внутрь. В ряде случаев после пункции фолликулов вплоть до дня проведения теста на беременность назначаются лекарственные препараты “Прогинова” или “Эстрофем”. Оба препарата содержат другой женский гормон эстрадиол, который также принимает участие в подготовке слизистой оболочки матки к имплантации эмбрионов. Препараты выпускаются в виде таблеток, но “Прогинова” принимается внутрь, а “Эстрофем” вводится во влагалище. Выбор вида и дозировки лекарственного препарата осуществляется индивидуально. Все назначения фиксируются Вашим лечащим врачом в листе назначений сразу после пункции, а затем после переноса эмбрионов проводится корректировка дозы препаратов. ТРЕТИЙ ЭТАП – ОПЛОДОТВОРЕНИЕ ЯЙЦЕКЛЕТОК И КУЛЬТИВИРОВАНИЕ ЭМБРИОНОВ После поступления фолликулярной жидкости в лабораторию эмбриологом проводится “поиск” яйцеклеток, которые затем помещаются в инкубатор. Оплодотворение проводится сконцентрированной спермой через 4 – 6 часов после получения яйцеклеток. Для обычного оплодотворения используется приблизительно 50 – 100 тысяч сперматозоидов на каждую яйцеклетку. Если параметры спермы не удовлетворяют требованиям стандартного ЭКО или предыдущие попытки ЭКО были неудачными, обсуждается вопрос о дальнейшей тактике лечения (возможно проведение ИКСИ со спермой мужа или ЭКО с использованием спермы донора). Если трудно получить сперму в день пункции или нет сперматозоидов в эякуляте, предусмотрено проведение специальной процедуры биопсии яичка. День пункции считается нулевым днем культивирования эмбрионов; первым днем культивирования считается следующий после пункции день. Именно в этот день у большинства яйцеклеток появляются первые признаки оплодотворения. Они уже заметны через 16 – 18 часов после соединения яйцеклеток со сперматозоидами (инсеминации). Повторная оценка оплодотворения проводится через 24 – 26 часов после инсеминации. Контроль оплодотворения проводится эмбриологом при просмотре чашек с культивируемыми клетками под микроскопом. Одной из причин неудач при ЭКО является отсутствие оплодотворения яйцеклеток. Часто причину этого установить не представляется возможным, несмотря на широкие познания ученых в этой области. От этого никто не застрахован, и такой исход часто трудно предсказать, но о нем необходимо помнить. Если у Вашей пары не произошло оплодотворения яйцеклеток при стандартной методике ЭКО, Вам и Вашему мужу необходимо посетить врача для решения вопроса о дальнейшей тактике ведения Вашей пары. Возможные варианты: повторная сдача спермы и проведение процедуры ИКСИ или проведение ИКСИ с уже полученной в день пункции спермой (если она хорошего качества). Целесообразно с самого начала, еще до проведения пункции, обговорить возможность перехода к ИКСИ в случае неудачи стандартной процедуры ЭКО. МИКРОМАНИПУЛЯЦИИ При начале лечения методом ЭКО нашей целью является не только наступление беременности, а рождение здорового доношенного ребенка. Новые лабораторные технологии позволили максимизировать шансы на наступление беременности при снижении риска многоплодной беременности. К вспомогательным лабораторным процедурам относятся ИКСИ (оплодотворение яйцеклетки одним сперматозоидом), культивирование эмбрионов до стадии бластоцисты, удаление фрагментации, вспомогательный хэтчинг и криоконсервация эмбрионов. Эти лабораторные процедуры выполняются с максимальной безопасностью для половых клеток и эмбрионов. ИКСИ Одно из наиболее существенных усовершенствований в лечении мужского бесплодия было получение оплодотворения патологическими образцами спермы с использованием ИКСИ. Слово “ИКСИ” (ICSI) происходит от сокращения первых букв английского словосочетания Intra Cytoplasmic Sperm Injection, что переводится дословно как “Введение сперматозоида в цитоплазму ооцита”. Данная процедура выполняется, как правило, при тяжелых формах мужского бесплодия, при которых существенно снижена оплодотворяющая способность спермы. Согласно приказу Минздрава РФ от 26 февраля 2003 г. № 67 “О применении вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ) в терапии женского и мужского бесплодия” показанием к проведению метода ИКСИ являются следующие состояния: 1. азооспермия – отсутствие сперматозоидов в эякуляте 2. олигозооспермия – снижение концентрации сперматозоидов менее 2 млн/мл 3. астенозооспермия – менее 1 млн активноподвижных сперматозоидов в 1 мл эякулята 4. тератозооспермия – менее 5% сперматозоидов нормального строения 5. сочетанная патология спермы (возможно различное сочетание изменений в концентрации, подвижности и строения сперматозоидов, что значительно снижает оплодотворяющую способность спермы, чем каждый вид нарушений в “изолированном” состоянии) 6. наличие антиспермальных антител в эякуляте (MAR-тест более 50%), которые препятствуют естественному оплодотворению даже в случаях нормальной концентрации сперматозоидов 7. отсутствие или неудовлетворительное оплодотворение яйцеклеток в предыдущей попытке ЭКО. Процедура ИКСИ проводится в день получения яйцеклеток у женщины, или на следующий день, если не произошло самостоятельного оплодотворения. Получение сперматозоидов для ИКСИ может осуществляться из эякулята или хирургическими методами (биопсия яичка). С помощью микроинструментов под микроскопом выбирается сперматозоид хорошего качества. Он помещается в микроиглу, с помощью которой осуществляется прокол оболочки яйцеклетки, а затем сперматозоид вводится в цитоплазму яйцеклетки. Таким образом, проводится оплодотворение всех полученных при пункции яйцеклеток. Показатели частоты оплодотворения при ИКСИ могут колебаться от 20 до 60 %. Нет гарантии, что любая из яйцеклеток после проведения процедуры оплодотвориться. Неспособность яйцеклетки к оплодотворению и делению может быть связана с трудностями самой процедуры (повреждение яйцеклетки), а также с качеством самих половых клеток. Так, например, при выборе сперматозоидов для ИКСИ внешне они могут быть хорошего качества (подвижность и строение), но содержать хромосомные аномалии. Качество яйцеклеток также влияет на исходы проведения ИСКИ и всей программы ЭКО. В целом, частота наступления беременности после проведения ИКСИ не отличается от таковой в среднем при обычной программе ЭКО и составляет 30–35%. ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ ХЭТЧИНГ Яйцеклетка человека окружена внеклеточной оболочкой, названной прозрачной зоной или zona pellucida. Функции блестящей оболочки: • Оплодотворение (на ней находятся рецепторы узнавания и связывания со сперматозоидами) • Защитная функция (предохранение яйцеклетки или эмбриона во время прохождения по маточным трубам) Для того чтобы произошло прикрепление эмбриона под слизистую оболочку матки, он должен освободиться от этой оболочки. Плотность блестящей оболочки яйцеклетки может изменяться вследствие влияния различных факторов, в результате чего возникший эмбрион не может самостоятельно высвободится из нее, и соответственно не может внедриться в полости матки. Поэтому при наличии определенных показаний эмбриологом делаются специальные насечки на оболочке эмбриона с целью вспомогательного его высвобождения так называемый вспомогательный хэтчинг. В нашей лаборатории проводится вспомогательный хэтчинг с помощью специальной лазерной установки. ПОКАЗАНИЯ К ПРОВЕДЕНИЮ ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО ХЭТЧИНГА 1. Возраст женщины старше 38 лет 2. Предшествующие неудачные попытки имплантации 3. Наличие эмбрионов с плохими морфологическими показателями 4. Повышенный уровень фолликулостимулирующего гормона (ФСГ) в крови 5. Перенос размороженных эмбрионов 6. Курение. Перед началом программы ЭКО лечащий врач обсуждает с супружеской парой возможность проведения этой манипуляции. При этом соответствующее решение супруги оформляют в специальной графе соглашения на лечение методом ЭКО. УДАЛЕНИЕ ФРАГМЕНТАЦИИ Деление клеток эмбриона обычно происходит равномерно, при этом образуются клетки бластомеры одинаковых размеров, без посторонних включений. В ряде случаев формируются особые включения между бластомерами фрагменты. Предположительно, источником фрагментов может быть цитоплазма (клеточная жидкость) другого разрушенного в процессе деления бластомера. Многочисленными исследованиями показано, что процент фрагментации влияет на судьбу такого эмбриона. Если фрагментация занимает не более 30 % от объема эмбриона, такой эмбрион может развиваться. При превышении этого показателя происходит, как правило, гибель эмбриона деградация. Процедура удаления фрагментации проводится при ее распространенности более 30%. С помощью микроинструментов под микроскопом из полости эмбриона удаляются фрагменты, и такой эмбрион продолжает свое дальнейшее развитие. Перед началом программы ЭКО лечащий врач обсуждает с супружеской парой возможность проведения этой манипуляции. При этом соответствующее решение супруги оформляют в специальной графе соглашения на лечение методом ЭКО
Памятка 2
05 Jun 2008, 15:21
СТАДИИ РАЗВИТИЯ ЭМБРИОНОВ Оплодотворенная яйцеклетка называется зиготой – это одноклеточный эмбрион, содержащий уже двойной набор хромосом, то есть от отцовского и материнского организма. Однако наличие зигот еще недостаточно для решения вопроса о возможности переноса эмбрионов в полость матки. Сначала необходимо удостовериться в нормальном дроблении и развитии эмбрионов. Об этом можно судить только исходя из количества и качества делящихся клеток эмбриона и не ранее, чем через сутки после оплодотворения, когда появляются первые признаки дробления. Наиболее четко они проявляются только на второй день культивирования. Каждый день эмбриологом проводится оценка эмбрионов с фиксацией всех параметров: количество и качество клеток эмбриона (бластомеров), скорость дробления, наличие отклонений и т.д. Переносу подлежат только эмбрионы хорошего качества. Перенос эмбрионов проводится на 2-й – 5-й день культивирования – в зависимости от темпов их развития и качества эмбрионов. До недавнего времени, эмбрионы культивировались в течение трех дней и затем переносились в матку и\или замораживались. В настоящее время широко распространено так называемое продленное культивирование эмбрионов в течение пяти или шести дней, пока они не достигают стадии бластоцисты. Бластоцисты имеют большую частоту успешной имплантации, позволяя нам переносить меньшее количество эмбрионов и снижать риск многоплодной беременности при увеличении частоты наступления беременности. ЧЕТВЕРТЫЙ ЭТАП – ПЕРЕНОС ЭМБРИОНОВ Как было сказано выше, перенос эмбрионов проводится на 2-й – 5-й день культивирования в зависимости от стадии их развития. В день переноса эмбрионов Вам необходимо прийти заранее, за 30 минут до назначенного времени. Присутствие мужа возможно, но не обязательно. В день переноса мы разрешаем пациенткам легкий завтрак, но следует ограничить прием жидкости. Это уменьшит дискомфорт, связанный с наполненным мочевым пузырем. Непосредственно перед переносом эмбрионов врач, эмбриолог и супружеская пара решают вопрос о количестве переносимых эмбрионов. Эмбриолог демонстрирует на фотографии отобранные для переноса эмбрионы, отвечает на интересующие супружескую пару вопросы. После получения информации о готовности врача к проведению процедуры переноса эмбрионов эмбриолог осуществляет набор эмбрионов в катетер для переноса, представляющий собой тонкую пластиковую трубочку с присоединенным шприцом, и передает его врачу, проводящему перенос. Процедура переноса эмбрионов проста в техническом плане. Пациентка ложится на гинекологическое кресло. Врач обнажает в зеркалах шейку матки, после чего вводит катетер через канал шейки в полость матки. В катетере находятся эмбрионы, которые попадают в полость матки. Затем врач передает катетер эмбриологу, который исследует под микроскопом его содержимое на предмет оставшихся в катетере эмбрионов. Перенос эмбрионов обычно не занимает много времени (5 – 10 минут). Процедура безболезненная, хотя иногда пациентка может испытывать легкий дискомфорт. В том случае, если после проведения переноса эмбрионов, у супружеской пары остаются “лишние” эмбрионы хорошего качества, паре предлагается их заморозить для дальнейшего хранения и последующего переноса после размораживания в случае отсутствия беременности после данной попытке ЭКО. После переноса эмбрионов Вы находитесь в горизонтальном положении в течение 40 – 45 минут, после чего одеваетесь и приглашаетесь к Вашему лечащему врачу для обсуждения дальнейших особенностей лечения и образа жизни. КАК ВЕСТИ СЕБЯ ПОСЛЕ ПЕРЕНОСА ЭМБРИОНОВ? Вашим лечащим врачом дается подробная выписка в 2-х экземплярах (Вам и Вашему лечащему врачу по месту жительства) о проведенном лечении методом ЭКО. В выписке указываются: рекомендации по образу жизни, сроки проведения теста на беременность и ультразвукового исследования, дозировки и длительность приема лекарственных препаратов. Кроме того, при необходимости (работающим пациенткам) выдается лист нетрудоспособности (больничный лист). Иногородним пациенткам выдается открытый больничный лист, который они могут продлять по месту жительства. После переноса эмбрионов доза препаратов прогестерона (“Утрожестан” или “Дюфастон”), как правило, увеличивается в два раза, и их прием может продолжаться вплоть до 12-14 недель беременности, когда формируется плацента (детское место) и выделяет “свой” прогестерон в достаточной концентрации. После переноса некоторые пациентки отмечают незначительные жидкие кровянистые выделения или выделения пузырьков воздуха из половых путей. Пожалуйста, не надо беспокоиться по этому поводу. Это вовсе не означает, что в это время Ваши эмбрионы изгоняются из полости матки. Сразу после проведения переноса эмбрионов очень полезно, придя домой, прилечь и постараться расслабиться. С момента переноса вплоть до проведения теста на беременность Вы можете безбоязненно вернуться к большинству Ваших повседневных дел и обязанностей с исключением чрезмерной физической нагрузки. Считается абсолютно нормальным, что при отрицательных результатах теста на беременность Вы будете обвинять себя в том, что что-то сделали или, наоборот, не сделали в этот промежуток времени – времени ожидания. В связи с этим постарайтесь не делать ничего из того, за что Вы будете укорять себя, если беременность не наступит, и придерживайтесь ниже приведенных рекомендаций: 1. Не принимайте ванную и не плавайте в первые сутки после переноса. 2. Не принимайте душ и не обливайтесь водой. 3. Не пользуйтесь тампонами. 4. Не живите половой жизнью вплоть до получения первого теста на беременность. 5. Не занимайтесь бегом, аэробикой, теннисом, лыжами, альпинизмом и другими подобными видами спорта. 6. Не начинайте занятий другими видами спорта или физкультурой. 7. Не поднимайте тяжестей. 8. Вы можете возвратиться к “работе” после 24 часов пребывания в постели и одного или двух дней умеренной физической активности. 9. Постарайтесь чем-то заняться и таким образом, отвлечься от ожидания результатов теста на беременность, что поможет Вам пережить эти 12 – 14 дней. У Вас могут быть незначительные мажущие кровянистые выделения из влагалища перед постановкой теста на беременность. Приблизительно 50% наших пациенток беременных после ЭКО имели подобные выделения до постановки теста и даже после получения его положительного результата! Не теряйте оптимизма! Вам следует обязательно сдать кровь на анализ, даже если думаете, что эти выделения – менструация и беременность не наступила. Должен быть сделан количественный тест на беременность определение в крови ХГЧ. ДИАГНОСТИКА БЕРЕМЕННОСТИ Количественный ХГЧ – тест на беременность должен быть сделан через 14 дней после переноса эмбрионов. Если это время выпадает на выходной “воскресный” день, тест может быть сделан в понедельник. Для сдачи крови на анализ Вам необходимо прийти в лабораторию утром между 8.00 и 11.00. Результаты будут уже готовы после 15.00. Направление на анализ Вы можете получить сразу у лечащего врача после переноса эмбрионов. Иногородним пациенткам рекомендуется сделать анализ на ХГЧ по месту жительства и сообщить нам по телефону о его результатах. Анализ крови на ХГЧ определяет гормон (хорионический гонадотропин), выделяемый эмбрионом в случае его прикрепления в полости матки. Как правило, концентрация этого гормона сопоставима с результатом лечения методом ЭКО: наличие беременности, количество эмбрионов в полости матки и др. Большинство тестов на беременность дает либо положительные, либо отрицательные результаты. Тем не менее, иногда встречаются “слабоположительные” результаты низкая концентрация ХГЧ в крови. Если Вам дали именно такой результат, он может свидетельствовать о следующем: 1. Запоздалая, но нормальная имплантация эмбриона. 2. Прервавшаяся беременность. 3. Внематочная беременность. 4. Лабораторная ошибка. Дальнейших мониторинг ХГЧ чрезвычайно важен в каждой из вышеуказанных ситуаций. Спустя 2 – 3 дня после слабоположительного результата Вам необходимо повторить это исследование. Повторное исследование крови на ХГЧ даст нам возможность определить, прогрессирует ли Ваша беременность и развивается ли она нормально. Первое УЗИ рекомендуется проводить через неделю после дня проведения теста на беременность (или через 3 недели после переноса эмбрионов). Это УЗИ в таком раннем сроке чрезвычайно важно в плане возможности прерывания беременности (выкидыша), внематочной беременности и многоплодной беременности. Внематочная трубная беременность может возникнуть в 2 – 3 % беременностей после ЭКО. Своевременная, ранняя диагностика внематочной беременности и проведение лапароскопической операции позволяет избежать серьезных осложнений, угрожающих жизни женщины. Второе ультразвуковое исследование проводится через 10 дней от первого с целью подтверждения нормального развития беременности определения сердцебиения плода. Как только мы обнаружим сердцебиение плода, мы рекомендуем Вам обратиться к Вашему акушеру-гинекологу для ранней постановки на диспансерный учет по беременности. Примерный срок беременности на данный момент составит 6 – 7 недель. При отрицательном тесте на беременность Вы прекращаете прием препаратов прогестерона. Пройдет 3 или 5 дней, прежде чем придет менструация, если она не пришла ранее. Менструальные выделения могут отличаться от Ваших обычных менструаций (быть обильнее, скуднее, короче или длиннее). Если менструация не придет в течение ближайшей недели, сообщите об этом Вашему лечащему врачу нашего центра и повторите анализ крови на ХГЧ. Если Ваш цикл лечения методом ЭКО не завершился успехом – не отчаивайтесь! Вы можете посетить своего лечащего врача для беседы по поводу Вашего лечения и перспектив на будущее. Все, что поможет в этом случае – это время и повторная программа ЭКО. ПРЕПАРАТЫ ГОНАДОТРОПИНОВ Действующим началом таких лекарственных препаратов являются два главных гонадотропных гормона гипофиза, необходимых для нормальной работы яичников женщины. ФСГ – фолликулостимулирующий гормон отвечает за рост и развитие фолликула в яичнике, а ЛГ – лютеинизирующий гормон обеспечивает окончательное созревание яйцеклетки и овуляцию в середине цикла (разрыв лидирующего фолликула и выход зрелой яйцеклетки в брюшную полость). Выделяют два вида лекарственных препаратов гонадотропных гормонов: препараты ЧМГ содержат оба гормона ФСГ и ЛГ; препараты ФСГ содержат только гормон ФСГ. В нашей клинике наиболее часто применяются из препаратов ЧМГ – “Менопур” (фирма “Ферринг”, Германия), а из препаратов ФСГ – “Пурегон” (фирма “Органон”, Голландия) и “Гонал-Ф” (фирма “Сероно”, Италия). Указанные лекарственные препараты отличаются не только по составу, но и по технологии их производства. “Менопур” получают из мочи женщин, пребывающих в менопаузе, с помощью специальной технологии. Препарат проходит высокую степень очистки от посторонних примесей. Препараты “Пурегон” и “Гонал-Ф” созданы путем генной инженерии; в состав препаратов входит только определенный участок молекулы ФСГ, который непосредственно обеспечивает рост фолликула. Применение обоих препаратов безопасно с точки зрения риска развития иммунной реакции против “чужих” гормонов. Побочные эффекты этих препаратов возникают нечасто и включают дискомфорт в животе, метеоризм (вздутие живота), смену настроения, повышенную утомляемость или беспокойство, которые в большинстве случаев ослабевают или полностью исчезают после пункции фолликулов. Одним из возможных осложнений терапии препаратами гонадотропных гормонов является множественный рост фолликулов и развитие гиперстимуляции яичников. Препараты выпускаются в виде сухого вещества (порошка) и прилагаемого растворителя (в ампулах) и вводятся один раз в день внутримышечно. При этом 2 – 4 ампулы сухого вещества разводятся содержимым одной ампулы растворителя. Обычно пациентки делают себе инъекции сами, иногда – привлекают своих родственников или знакомых, умеющих делать внутримышечные инъекции. В любом случае, всегда можно рассчитывать на нашу помощь – инъекции может делать медицинская сестра процедурного кабинета. Мы настоятельно рекомендуем, чтобы первую инъекцию сделала именно она – для того, чтобы научить пациентку или того, кто будет ей делать инъекции, правилам введения препарата. Препараты важно вводить в той дозе, которая назначена врачом, в одно и то же время суток, лучше – во 2-й половине дня. ИНСТРУКЦИЯ ПАЦИЕНТАМ ЭКО ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТОВ “МЕНОПУР” И “ПУРЕГОН” (“ГОНАЛ-Ф”) 1. Тщательно вымойте и высушите руки. 2. Заранее приготовьте: один стерильный шприц с иглой для внутримышечных инъекций, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, одну ампулу растворителя и 3 или 4 ампулы лекарственного вещества (в соответствие с листом назначений). 3. Спиртовым шариком обработайте указательный и большой палец правой руки и быстро (одним движением) откупорьте ампулы. 4. Снимите колпачок с иглы и наберите 1 или 2 мл воды (предлагаемого стерильного растворителя) в шприц и растворите данное количество растворителя поочередно в каждой из 2-х – 4-х ампул с сухим веществом, последовательно перенося содержимое предыдущей ампулы (уже растворенное) в следующую ампулу (с еще не растворенным сухим веществом). Вещество растворяется практически мгновенно; иглу следует вводить в ампулу как можно глубже. 5. Наберите в шприц растворенное содержимое всех ампул; держа шприц вертикально, легким нажатием на поршень постарайтесь удалить из шприца все пузырьки воздуха. 6. Возьмите шприц и новый спиртовой шарик в правую руку. 7. Выберите место для инъекции, желательно, чтобы оно не совпадало с местом предыдущей (вчерашней) инъекции. Аккуратно захватите кожу в этой области левой рукой. Примите удобное положение и, опираясь на ногу, противоположную той, где предстоит сделать инъекцию, постарайтесь максимально расслабить мышцы последней. 8. Обработайте спиртовым шариком место укола и зажмите шарик под большим пальцем левой руки. 9. Держа набранный шприц как “метательное копье”, проткните иглой кожу (глубина проникновения должна быть не менее 1/2 длины иглы) и быстро введите иглу в мышцу. 10. Плавным нажатием на поршень выдавите содержимое шприца, после чего быстро извлеките иглу. 11. Обработайте место инъекции спиртовым шариком. 12. Весь использованный материал (ватные шарики, использованные шприцы и т.д.) выбрасывается (в обычных контейнерах для мусора – какого-либо специального оборудования не требуется). АГОНИСТЫ ГОНАДОЛИБЕРИНА Чтобы собственные гормоны гипофиза женщины не мешали стимуляции суперовуляции, их выработка блокируется аналогами (агонистами) гормона гонадолиберина (а-ГРГ). Действующим началом препаратов является соединение трипторелин – синтетический аналог гонадолиберина. Последний вызывает в женском организме выброс гонадотропных гормонов, которые, в свою очередь, оказывают непосредственное влияние на выработку женских половых гормонов, рост фолликулов и созревание яйцеклеток в яичниках. Агонисты гонадолиберина подготавливают яичники и тем самым “унифицируют” условия для последующего созревания фолликулов в процессе стимуляции. Кроме того, эти препараты препятствуют преждевременной овуляции, то есть разрыва фолликулов до пункции. Из агонистов в нашей клинике наиболее часто применяются “Декапептил-дейли” (фирма “Ферринг”, Германия) и “Диферелин-дейли” (фирма “Ипсен”, Франция). Препараты выпускаются в виде форм для ежедневных инъекций (“дейли” от английского слова “daily” - ежедневный) и депонированных форм (введение препарата осуществляется один раз в 4 недели). В программе ЭКО наиболее часто используются препараты с ежедневным введением. Большинство препаратов выпускается для подкожных инъекций, некоторые препараты вводятся внутримышечно. “ДЕКАПЕПТИЛ-ДЕЙЛИ” Препарат выпускается в виде готовых шприцев “Декапептил-дейли 0,1 мг”. Каждый такой шприц внешне очень напоминает инсулиновый шприц, каким пользуются больные сахарным диабетом; очень тоненькая (не толще волоска) иголка для безболезненного подкожного введения лекарства. Обычно мы назначаем “Декапептил-дейли 0,1 мг” в виде ежедневных подкожных инъекций. В одной упаковке находится 7 или 28 шприцев с препаратом. Хранится препарат в холодильнике. Одного шприца достаточно для одной инъекции (при назначении в первые 10 – 14 дней лечения); когда врач уменьшает суточную дозировку (последующие 12 – 14 дней введения а-ГРГ – уже совместно с препаратами гонадотропинов) достаточно вводить не весь шприц, а только половину его содержимого в день, а оставшееся в шприце лекарство (0,5 мл) рекомендуется хранить в холодильнике до следующего приема (предварительно надев на иголку колпачок). Непосредственно перед введением препарата не нужно дополнительно его подогревать. ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ «ДЕКАПЕПТИЛ-ДЕЙЛИ 0,1 МГ» 1. Вскройте упаковку и возьмите шприц из упаковки. 2. Снимите пластиковый колпачок с иглы шприца. 3. Возьмите шприц в левую руку и ватный шарик, смоченный 95% спиртом, в правую руку. 4. Выберите место подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом. 5. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”, под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу. 6. Плавно, без рывков выдавите все содержимое шприца, после чего удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом и выбросите использованный шприц. 7. Когда Вы приступаете к введению “Менопура” или “Пурегона”, доза “Декапептил-дейли” снижается ровно наполовину; шприц не выбрасывается, а оставшаяся после введения вторая половина содержимого шприца хранится до следующего введения в холодильнике, для чего на иглу повторно надевается колпачок. “ДИФЕРЕЛИН-ДЕЙЛИ” “Диферелин-дейли” выпускаются в виде сухого вещества (порошка) и прилагаемого растворителя (в ампулах) и вводятся один раз в день подкожно. При этом содержимое ампулы сухого вещества разводятся содержимым одной ампулы растворителя. ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ “ДИФЕРЕЛИН-ДЕЙЛИ 0,1 МГ” 1. Тщательно вымойте и высушите руки. 2. Заранее приготовьте: один стерильный шприц с иглой для внутримышечных инъекций, иглу для подкожных инъекций, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, одну ампулу растворителя и флакон с сухим веществом. 3. Спиртовым шариком обработайте указательный и большой палец правой руки и быстро (одним движением) вскройте ампулу с растворителем. Спиртовым шариком обработайте крышечку флакона и вскройте его. 4. Снимите колпачок с иглы и наберите 1 или 2 мл воды (предлагаемого стерильного растворителя) в шприц и растворите данное количество растворителя во флаконе с сухим веществом; вещество растворяется практически мгновенно; иглу следует вводить в ампулу как можно глубже. 5. Наберите в шприц растворенное содержимое флакона; держа шприц вертикально, легким нажатием на поршень постарайтесь удалить из шприца все пузырьки воздуха. Смените внутримышечную иглу на иглу для подкожных инъекций. 6. Возьмите шприц и новый спиртовой шарик в правую руку. 7. Выберите место подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом. 8. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”», под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу. 9. Плавно, без рывков выдавите все содержимое шприца, после чего удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом и выбросите использованный шприц. 10. Когда Вы приступаете к введению “Менопура” или “Пурегона”, доза “Диферелин-дейли” снижается ровно наполовину; шприц не выбрасывается, а оставшаяся после введения вторая половина содержимого шприца хранится до следующего введения в холодильнике, для чего на иглу повторно надевается колпачок. Агонисты гонадолиберина необходимо вводить в одно и то же время, лучше вечером. При изменении времени введения препарата (разница больше, чем на час) необходимо сообщить об этом лечащему врачу и вместе с ним обговорить время последующей инъекции. К каждому препарату прилагается подробная инструкция фирмы – изготовителя об особенностях применения и хранения данного препарата, его побочных действиях, что значительно облегчает их введение самими пациентками. Однако, в связи с тем, что эти препараты имеют свои особенности введения, мы рекомендуем пациентам первую инъекцию сделать в нашем процедурном кабинете. Медицинская сестра процедурного кабинета обучает пациентку всем правилам введения препарата. Побочные действия агонистов возникают не часто и связаны, главным образом, со снижением уровня половых гормонов в крови: возможно снижение полового влечения, быстрая смена настроения, приливы жара, редко – депрессия. Но все указанные проявления носят преходящий характер и свидетельствуют об эффективности препарата, как это ни парадоксально, т.к., связаны с временным снижением уровня половых гормонов (эстрадиола) в организме. Все указанные симптомы, связанные со снижением эстрогенной насыщенности, проходят после начала введения гонадотропинов за счет усиления выработки эстрогенов в стимулируемых яичниках женщины. В организме препараты не накапливаются, и все побочные симптомы проходят бесследно. Иногда в месте введения препарата (в месте укола) возникает небольшая болезненность, покраснение или, реже, зуд. Это – местная аллергическая реакция, которая обычно не требует назначения дополнительных лекарств и отмены препарата, но о ней, как и о других возможных побочных эффектах препарата, следует своевременно сообщить лечащему врачу. АНТАГОНИСТЫ ГОНАДОЛИБЕРИНА Антагонисты гонадолиберина (ант-ГРГ) подобно агонистам блокируют работу гипофиза, и тем самым обеспечивают условия для проведения стимуляции роста фолликулов. Антагонисты назначаются на конечном этапе стимуляции роста фолликулов для предотвращения преждевременной овуляции (как правило, с 6 – 7 дня стимуляции, то есть применения “Менопура” или “Пурегона”). В процессе стимуляции требуется, как правило, не более 4-х – 5-ти инъекций. К лекарственным препаратам этой группы относятся “Оргалутран ” (фирма “Органон ”, Голландия) и “Цетротид ” (фирма “Сероно ”, Италия). Препарат выпускается в виде готовых шприцев “Огралутран 0,25 мг”. Каждый такой шприц внешне очень напоминает инсулиновый, каким пользуются больные сахарным диабетом; очень тоненькая (не толще волоска) иголка для безболезненного подкожного введения лекарства. Препараты назначаются в виде подкожных инъекций в одно и то же время суток, которое указывается Вашим лечащим врачом. ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТА “ОРГАЛУТРАН 0,25 МГ” 1. Вскройте упаковку и возьмите шприц из упаковки. 2. Снимите пластиковый колпачок с иглы шприца. 3. Возьмите шприц в левую руку и ватный шарик, смоченный 95% спиртом, в правую руку. 4. Выберите место для подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом. 5. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”, под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу. 6. Плавным нажатием на поршень выдавите содержимое шприца, после чего быстро извлеките иглу. 7. Обработайте место инъекции спиртовым шариком. 8. Весь использованный материал (ватные шарики, использованные шприцы и т.д.) выбрасывается (в обычных контейнерах для мусора – какого-либо специального оборудования не требуется). ХОРИОНИЧЕСКИЙ ГОНАДОТРОПИН (ХГЧ) Хорионический гонадотропин – гормон, сходный с лютеинизирующим гормоном (ЛГ), который вызывает овуляцию лидирующего фолликула в середине менструального цикла. Инъекция ХГЧ предназначена для подготовки фолликулов к пункции и окончательного созревания яйцеклеток. Овуляция наступает через 42 –48 часов после введения ХГЧ. Поэтому, пункция фолликулов должна быть проведена перед овуляцией, в противном случае фолликулы будут пусты. ХГЧ назначается за 35 – 36 часов до пункции. Время назначения препарата фиксируется в листе назначений и еще раз уточняется Вашим врачом непосредственно перед проведением пункции. Многие пациентки испытывают дискомфорт в нижних отделах живота после инъекции ХГЧ вследствие увеличения размера яичников и уверены, будто они овулируют. На самом деле тщательный контроль, проводимый за пациентками во время лечения, и используемые препараты (а-ГРГ или антагонисты) практически полностью исключают риск возникновения преждевременной овуляции, т.е., овуляции до пункции фолликулов. Разными фирмами ХГЧ выпускается под разными коммерческими названиями. Наиболее часто используются “Прегнил ” (фирма “Органон”, Голландия). Препарат внешне выглядит как белый порошок. К каждой ампуле сухого вещества прилагается 1 ампула растворителя. Препарат вводится внутримышечно. Инъекция ХГЧ проводится всего один раз за весь лечебный цикл, укол безболезненный и, как правило, пациентка его делает себе сама. До назначенного времени пункции (записанного в листе назначений) дополнительного посещения пациенткой врача и сдачи анализов крови на гормоны не требуется. ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТА “ПРЕГНИЛ” 1. Время введения ХГЧ является решающим моментом в лечении, поэтому препарат должен быть введен точно в рассчитанное время! 2. Тщательно вымойте и высушите руки. 3. Приготовьте заранее: одноразовый шприц с иглой, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, и лекарство (ампула с сухим веществом). 4. Возьмите ампулу с сухим веществом из упаковки; удалите все пластиковые защитные покрытия. 5. Обработайте спиртовым шариком каждую ампулу. 6. Удалите колпачок с иглы, введите иглу прямо и устойчиво в центр резиновой крышки ампулы с растворителем. 7. Переверните ампулу верх дном. 8. Опустите поршень шприца для забора стерильного растворителя (в количестве 3 мл), после чего отсоедините пустую ампулу. 9. Удалите пузырьки воздуха из шприца путем легкого пощелкивания по нему или потряхивания его пальцами с последующим выдавливанием воздуха поршнем шприца. 10. Выберите место для внутримышечной инъекции. Натяните кожу в выбранном месте левой рукой. 11. Возьмите готовый к употреблению шприц и ватный шарик, смоченный спиртом, в правую руку. Обработайте кожу спиртом и спрячьте использованный шарик под левой рукой. 12. Держа шприц, как «метательное копье», введите под углом иглу в мышцу, после чего резким надавливанием на поршень выдавите все содержимое шприца, удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом. 13. Поместите использованные инструменты и медикаменты в контейнер для сбора мусора
Стимуляция.ХГЧ,от зачатия до рождения
05 Jun 2008, 15:22
Стимуляция овуляции http://nature.web.ru/db/msg.htmll?mid=1183625&s= Рост ХГЧ http://nature.web.ru/db/msg.htmll?mid=1178722&s= От зачатия до рождения http://www.mariamm.ru/hilite.cgi?url=/doc.cgi?id=393&q=%CF%D0%CE%C3%C5%D1%D2%C5%D0%
Интересная инфа
05 Jun 2008, 15:22
30 декабря 2007 г. У детей, рожденных с помощью запланированного кесарева сечения, в четыре раза повышается риск возникновения заболеваний дыхательных путей. Датские медики изучили материалы о 34 тысячах родов и отметили, что младенцы, рожденные естественным путем или же при помощи кесарева сечения, примененного в чрезвычайных обстоятельствах, имели гораздо меньше шансов на возникновение респираторных заболеваний. Если перенести запланированное кесарево сечение до 39-й недели беременности, риск осложнений можно существенно снизить. При этом операция, проведенная двумя неделями раньше (на 37-й неделе беременности), увеличивает риск примерно в четыре раза. В университетской клинике Орхуса до сих пор не нашли причину подобного феномена. Однако ученым известно, что усилия при родах и гормональные изменения, связанные с ними, необходимы для развития легких младенца. "Многие женщины абсолютно не знают о том, что запланированное кесарево сечение может негативно отразиться на их ребенке", - говорит врач лондонской клиники King"s College Hospital Мэгги Блот. В последние годы все больше женщин делают выбор в пользу запланированного кесарева сечения, даже если медицинских показаний для этого нет. Между тем, предыдущее исследование выявило, что сами матери, если им делают кесарево, умирают во время родов в 4 раза чаще, чем женщины, решившиеся на роды естественным путем. Источник: www.medlinks.ru
05 Jun 2008, 15:23
Ну что.. Сходила я сегодня на прием к акушерке, первый раз. Веса во мне +3,6 кг! В 13 то недель :) Так что хрена меня кто догонит теперь.. Обхват живота перемеряла 3 раза, не могла глазам своим поверить, 84см! Вот только мне это ни о чем не говорит, кста, кто знает где нормы посмотреть? У меня конечно талия 60 никогда не была, но и не больше 70, в зависимости от диет.. Давление что-то в районе 120/70-80, пока до дома доехала, забыла уже.. Еще меряла ширину таза. Назвала цифры 28-30-32 (в 3 местах), сказала, это идеальные размеры таза дла ЕР (опять же кто знает где про это в нете почитать?) Анализы мои все пришли, все до единого в порядке! Так что я счастлива :)
Маринка, прям настроение подняла! Ну, оно и было не плохое. Но после твоего поста - так вообще супер! Поздравляю тебя! И немного ты набрала. Всё ещё впереди! Да, на велике - НИ-НИ!!!! А то тапок кину! А ну как упадёшь? Или голова закружится? НЕ НАДО!!! У тебя вся жизнь впереди - накатаешья ещё. А пока - наслаждайся этими прекрасными беременными днями!
Приветики! Ничем не смогу помочь в твоих вопросах, но ТАК приятно было читать (мечтательно закатываю глазки) Я немножко погреюсь в лучах твоего счастья, ладушки?;)
05 Jun 2008, 15:45
хоть в цифрах ничего не поняла, но главное, что все хорошо :) и поддержу предыдущего оратора: лучше бы забыть о великах и мотоциклах...
05 Jun 2008, 15:51
Точно так приятно читать:)))
05 Jun 2008, 19:16
Так держать!!!
Всем привет и с праздником! Сегодня - Вознесение. А я вот весь день убирала, мыла, готовила и т.д.
Ну и ничего страшного. Как говорила моя прабабушка: работать не грех. Грех убить человека и осудить человека. Так что сиди в чистой квартире и наслаждайся!
А я не только в своей пахала! Зять уехал в отпуск и съезжал с квартиры - а м ы с мужем помогали. Так я там всё убрала, а потом и дома тоже. Но я тоже так рассуждаю - работа не грех!
05 Jun 2008, 15:46
спасибо и тебя с праздником!
AD
AD
05 Jun 2008, 15:52
Ага, а я сегодня не покладая рук пашу, потом вечером спать как сурок хочу:)) УУУУУУУУУУУУУУУУУУУ я устала!!!!!
Ничего, скоро в отпуск! А я вот в этом году - лечу как фенера. Точнее, пролетаю. Наверное, ни отпуска, ни моря... :( Мужа отправдляют в конце июля в командировку, а я тут буду сидеть до потери пульса.
Мы в этом году тоже летим рядом с тобой, на той же фанере :))))) Денег нетути: либо отпуск либо ЭКО. Выбрали второе, ждем-с...
Ничё, успеем ещё по отпускам поездить :) Будем выбирать детские отели и все дела :)
05 Jun 2008, 16:14
Вот и я думаю. В этом году не поедем, в следующим родим. Ну а потом поедем:))
Точно! А мне перемена места - уже как отпуск! Новые впечатления, новые люди, встречи. И мне хватает. А вот муж стонет - море, море...
А сижу на работе и целый день мечтаю о варениках с клубникой! Если успею после работы на рынке купить клубнику - наварю!
Ой, как будет вкусно! А я вот не люблю сама лепить вареники. Ктоб слепил, да в гости позвал... ммммм!
Милости просим к нам, на вареники :))))
05 Jun 2008, 16:04
забирай у меня лежит кило клубники,я ее не ем не люблю
Ты НЕ ЛЮБИШЬ КЛУБНИКУ???!!! Я за свои почти 40 лет таких людей в живую не встречала. Максимум было у подруги аллергия, но подруга ТАК страдала, когда видела клубничку.
05 Jun 2008, 16:13
И я в ШОКЕ! Как можно не любить клубнику???
06 Jun 2008, 12:15
и я не люблю клубнику:) ток если раз в год варенье из нее к блинчикам:)
Правда что ли? Ксюх, не верю!
05 Jun 2008, 16:16
А я вареники с картошкой люблю. А клубнику просто лопать:))
05 Jun 2008, 16:21
Я кстати тоже :) Ммм... тока я сама не делаю, я маме заказываю, когда к ней в гости езжу, она так рада моему приезду, что всегда с радостью лепит :)
И я скартошкой обожаю! Да с жареным лучком, с зеленью, чесночком и сметаной! :) Аж слюнки побежали :)
05 Jun 2008, 16:37
я есть не хочу, но варенников бы навернула точно:)
05 Jun 2008, 16:25
Девочки, когда мне было окол 12 лет, я всегда жила у бабушк на даче мы с ней собирали урожай, вернее что выросло на ее огороде, ехали в город и продавали это часто просто делали варения и соления так вот от дачи до остановки надо идти около 30 минут я несла ведерка с 3 или 4 кг клубники пока я шла до остановки, я все сьела с тех пор я ее ненавижу сорри
АААА! Всё-таки любила её? просто объелась? :) Ну, тогда с тобой всё понятно!
AD
AD
05 Jun 2008, 16:36
АААА прикольно. Я вот бананами в 12 лет объелась, до сих пор не ем:))
05 Jun 2008, 19:46
Девулечки привет! Отмечаюсь в новом топе! Всем стареньким и новеньким удачи и скорейшей сбычи мечт! Я пролила на ноутбук стакан воды,да не на один ноут а на два,один стоял на другом,клавиши глючат:(,а один вообще не включается:( пипец! Муж ржет...завтра новый купит...ну почему я такая безрукая:(((((
05 Jun 2008, 20:01
хорошо, что хоть муж ржет а мой с таким лицо весь день ходил, когда я случайно мышку уронила
05 Jun 2008, 21:01
Мой на такие вещи спокойно реагирует,тем более что у Антохи зуб! вылез сегодня,так что папа добренький!
05 Jun 2008, 21:02
ООООО поздравляю быстро у вас так зубы...
Ух ты! Поздравляю с первым зубом! А вообще, кто его обнаружил - тот покупает ему серебряную ложечку! :)
05 Jun 2008, 22:10
привет Ириш!Как тебе на Севере после Югов?
А у нас на юге последнюю неделю было пасмурно и прохладно, шлди ливни. Я даже достала обувь и вещи, которые убрала. А тут солнышко яркое., тепло! И попала второй раз в весну! Цветёт сирень и одуванчики. Они у нас оцвели ещё в апреле. Нормально всё. Я наотдыхалась выше крыши - пора и честь знать!
05 Jun 2008, 22:23
Вот здорово:из лета в весну,бывает и такое:-) Ир,ты вчера про вес спрашивала.Набираю я,но не так как раньше много.Врач сказала,что все как надо с весом.Хотя...отеки маленькие стали появлятся.Пью морсы клюквенно-брусничные и каждый час в туалет мотаюсь:-(
Я просто по фото увидела, что выглядишь отлично! Вот и спросила. Чем нибудь вкусненьким балуешь себя? :)
05 Jun 2008, 22:37
Да стараюсь правильно питаться,варю в пароварке еду(иногда;-)).А так..черешни,клубничка(по чуть-чуть),ну и сладкое конечно:-).Почитала сегодняшние разговоры про вареники,слюнями обтеклась вся.Но..я не разу не делала сама вареники,может попробовать?
Вот характер! А я на юге отъелась чуток. Здесь планирую худеть. А как не отъесться? То я в гости, то ко мне гости...
05 Jun 2008, 22:47
Ир,если бы я была у мамы,так я бы уже точно в двери не влезла.Они со свекровью готовили все что мне только в голову приходило,баловали меня. А самой так иногда лень....Но вот вареники надо таки сделать,но у нас еще клубники путной нет,только привозная из ближн.и дальнего зарубежья.
А я клубники наелась! Как раз попала в самый пик. Золовка от бабуси приносила вёдрами - ешь сколько влезет! И своя клубничка, не привозная. И черешни объелась. И картошки молодой, кабачков, чеснока, редиски, зелени всякой. У свекрови полно огурцов своих. Так что сажусь на диету! :)
05 Jun 2008, 23:02
Ирка,жаль,что ты не рядом-я бы тебя укусила. Пошла хоть чаю сделаю,весь комп в слюнях.
Ну я же не клубника! И даже не молодая картошка! :) Не надо кусаться! :)
05 Jun 2008, 23:23
А зачем дразнишься:огурцы,молодая картошка,клубника ведрами:-( Махнуть что ли к маме....???
05 Jun 2008, 22:50
И мои поздравления "зубастому" сынишке!!!
05 Jun 2008, 22:09
Светуль,поздравляю с первым зубом!Скоро кусаться начнет;-) Свет,муж у тебя молодец,посмеялся и новый купил.А мой не разрешает ваще рядом с ноутом воду ставить,ругает сразу:-(
05 Jun 2008, 22:14
Поздравляю с первым зубиком! :) И соболезную по поводу смерти ноутов :( Хорошо хоть муж адкватно к этому относится, и хорошо что нет проблем новый купить.
AD
05 Jun 2008, 22:17
Ура-ура-ура! У меня все нормально! Не зря сходила к врачу, это стоило того, чтобы успокоиться. В матке ничего не нашли, все нормально, и даже фоллликул новенький уже растет, да такой большой, и скоро совулирует. Поэтому у меня вчера правый бок и болел, наверное. Так что хоть с этим мне повезло.
05 Jun 2008, 22:21
Наташ,ну и отлично.Я волновалась за тебя,рада,что все хорошо.:-*
Ну и замечательно! Поздравляю тебя!
05 Jun 2008, 22:24
Фозик,Слава Богу что все хорошо!
05 Jun 2008, 22:31
Да уж, у меня самой как гора с плеч упала.... Слава Богу хоть тут обошлось.
05 Jun 2008, 22:51
Вот и ладненько! Пусть везёт и дальше!
06 Jun 2008, 10:52
хорошо, все приходит в норму
05 Jun 2008, 22:49
Девочки,а мне сейчас сестра мужа в аське рассказала про одну нашу родственницу.Вернее про двоюродную сестру мужа.Ей 30лет и нет деток тоже,они делали один раз ЭКО,но пролет.Так вот решили усыновить.Уже вроде нашли мальчика,2месяца ему,скоро забирают.Я так рада за них,прям настроение поднялось.
Ларис, каждый идёт к своему ребёнку своей дорогой. Молодцы они. Значит, созрели!
05 Jun 2008, 23:04
Ага,я тоже так думаю.Она и ЭКО как то не особо хотела,муж ее настоял.Я ей кучу инфы привезла летом еще,когда сама готовилась,а она еще тогда сказала,что больше не хочет и пытаться.
05 Jun 2008, 23:11
Лар,я очень демократична в этом вопросе и если они решили это сделать,они большие молодцы!!! Многим деткам семья нужна! Спасибо им!
+100! И я так же. Но пока иду в протокол.
05 Jun 2008, 23:22
А я даже и не знаю.Когда думаю о них,радуюсь.А когда примеряю на себя...даже не знаю.Я одно время работала с брошеными детками,не с малютками,а с теми,которые в садике.Любила их,но тогда не готова была примерить на себя ситуацию усыновления.
05 Jun 2008, 23:33
Напишу здесь... когда у меня столько лет не получалось,мы думали об этом и муж всегда меня поддерживал.Каждый сам выбирает,но взять ребенка ЭТО ПОСТУПОК ДОСТОЙНЫЙ УВАЖЕНИЯ! Молодцы!
05 Jun 2008, 23:50
А я когда разговаривала с мужем на эту тему,он сказал,что хочет пытаться своих,а если не получится,типа тогда и поговорим.Но на сколько попыток был бы он готов,я не знаю. У нас знакомые есть,у них своих двое детей и двоих усыновили.Такие чудесные детки и похожи даже на них.:-)
06 Jun 2008, 00:03
Я не знаю как там с моими крио.... Но мы хотим троих как Бог пошлет,если не получится то усыновим....
даже не знаю, почему я заглянула в эту веточку сегодня:) давно не заходила, но почитываю, мониторю,так сказать. А про теку вашу - пусть дети приходят к каждой маме тем путем, которой им удобно:)) я до эко так и не дошла, потому что трусиха... собрали доки на усыновление, нашли девочку... а потом мальчика... а сейчас думаем, а не взять ли обоих:) пытаемся рассчитать силы, да и не понятно, дадут ли нам, но все будет так, как сложится, ибо мои дети ко мне придут - я верю! всем искренне желаю поскорей взглянуть в глаза своему (своим) малышам!
Бархотка, я тебя полностью поддерживаю! Скажу больше - читаю постоянно ваш топик и переживаю ю Твоё решение - очень правильное и мудрое. Так что как будет - так и хорошо :) Имею в виду если возьмёшь обоих малышей. Или одного. Так что почти мамулька - держу кулачки, чтоб всё получилось! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
08 Jun 2008, 23:02
Бархотка,привет! Вы такие умнички с мужем! Дай Бог вам все самого хорошего! Пусть удача будет с вами@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Девочки спасибо вам! Буду заходить сюда! Всем - скорешего мамства, а мамам - счастливейшего:))
AD
AD
05 Jun 2008, 23:53
У меня радость - я закончила многострадальных котят http://www.eva.ru/albumpage/43889/3.html Аааа, даже сработала примета вышивальная - вышей себе что хочешь. Вот себе котят и навышивала - ждем на следующей неделе роды Жалко правда дите не срабатывает, ну да ладно, сейчас может этого пупса доковыряю - авось сработает такая бомбежка вышитыми малышами
06 Jun 2008, 00:00
Молодец а я неумею вышивать только вязать
06 Jun 2008, 00:04
Красиво:)
06 Jun 2008, 10:52
какая же красота, обалдеть можно АнютиК, с таким терпением любые проблемы точно рано или поздно решаться (конечно лучше рано :))
06 Jun 2008, 12:40
Анют,какая же красота,умничка ты!!!!
Аня, супер! Не прошло и полгода (шучу). Замечательные котята! ТОлько дам маленький совет - когда на раму натягиваешь такую большую работу, прихватывай по бокам канцелярскими зажимами - самыми большими. Так канва лучше натягивается и удобнее вышивать!
06 Jun 2008, 13:51
Глобальная работа!! Я бы даже не взялась за такую... (с транслита)
06 Jun 2008, 09:11
ПРивет всем!! Белочку с зубастиком, Матрёня раздразнила вкусняшками, Натусь слава богу, я рада что плохого ничего не нашли, Анюта рукодельница:))
И здрасьте всем! Я вчера успела таки на рынок за клубничкой. Поэтому ужинали вареничками :)))))) Муж возмущался: ты столько голову себе морочила, столько времени потратила на готовку, а мы сели и всё за раз съели!
06 Jun 2008, 11:39
Какой муж заботливый!!! Эхх какая вкусняшка. Я тоже сегодня вечером клубнички поем ммммм:))))
06 Jun 2008, 11:53
ой, девчонки, давайте лучше о бананах поговорим или о яблоках, что ли :)
06 Jun 2008, 11:56
я выше писала, что бананы терпеть не могу:))) Уж лучше об алкоголе тогда:))
06 Jun 2008, 11:58
о, давайте я вчера пол бутыля шампусика выпила сегодня допивать буду :)
А я в ожидании протокола уже забыла вкус алкоголя... Ни шампусик, ни пиво, ни любимое белое вино... В обчем, мрак (((( Хоспитя, хуч бы не спиться после всех моих страданий :))
06 Jun 2008, 12:33
Так ты ж в ожидании, а не в протоколе. В ожидании можно, и даже нужно алкогольчиком расслабляться. (с транслита)
06 Jun 2008, 12:37
+1000 конечно!!!!
06 Jun 2008, 12:02
не ну если об алкоголе, то я с вами :) я вот вчера выпила пару бутылочек пивка,а сегодня как-то не очень организм не поймешь: то нормально реагирует, то плохо
06 Jun 2008, 12:06
коллега мой организм тоже пока в состоянии непонятухи :)
06 Jun 2008, 12:15
кстати, от шампусика я тоже бы не отказалась :) правда после таких газированных напитков чувствую себя не очень
06 Jun 2008, 12:26
а я сухое вино!!!!!
AD
AD
06 Jun 2008, 12:32
И я присоединяюсь:) Вчера выпила 2 коктейля с сухим мартини:) Муж с друзьями весь вечер где то был,а я такая злая,Антоха на руках весь день и ноет ыыыыыыыыыыыыыыыыы....,а папа наш пришел и забыл в машине зубной гель!!!,пришлось ему обратно топать.
06 Jun 2008, 12:32
И я!!! Нет, Фрось, ну давай уже в гости. Упьемсяяя... (с транслита)
06 Jun 2008, 12:35
И я хачу:)))) вина кипрского ммм......
06 Jun 2008, 12:37
:-P Приезжай! (с транслита)
06 Jun 2008, 12:38
Сомнения меня гложут...страшновато с мелким,а если одним,то оставлять его тоже как то не охота. Вот и думаю как лучше....
06 Jun 2008, 12:39
Давай с мелким:) Встретимся на Кипре, во прикол:))
06 Jun 2008, 12:59
Фросик,я что то побаиваюсь его тащить,хотя может и созрею,врачиха сказала что надо если ехать то на месяц-два,вообще это реально,снять квартиру,а папа прилетать будет:) надо подумать хорошенько:)
06 Jun 2008, 13:00
Да, я думаю там было бы хорошо!!!
06 Jun 2008, 13:03
Конечно хорошо,мы были на Кипре,здорово там красиво и спокойно:)В опчем буду думать:)
06 Jun 2008, 12:36
Наташ, а я приеду. Вот разберёмся как и что и приеду. Мне вот только надо понять куда лететь. У на чартеры летают в Ларнак, или фиг знает как правильно:))
06 Jun 2008, 13:08
В Ларнаку. Есть еще аэропорт в Пафосе, где я живу, но он поменьше, и рейсов туда не так много. У тебя ведь есть европейское гражданство? Если так то вообще без проблем, и визу не надо, сел и прилетел :) Не переживай, встретимся еще, не сейчас так попозже. (с транслита)
06 Jun 2008, 14:59
Угу, не надо визу. Обязательно гульнём:)))
06 Jun 2008, 10:57
Утро доброе. Я сегодня пойду по магазинам.Надо бы нижнее белье прикупить.Да можер шорты, а то Матрешка меня раздразнила вашей модой. Куплю ярко-красные и буду фартовать :) начинаем уже собирать чемоданы, чтобы было ясно что есть и чего не хватает
06 Jun 2008, 12:35
Класс! Собирание чемоданов это всегда так волнительно. И тем более покупка обновок перед поездкой :) Я мысленно уже тоже собираю, хотя ехать только в августе, если все получится. (с транслита)
06 Jun 2008, 12:41
Наташ,ты хочешь в Россию в августе съездить?
06 Jun 2008, 13:12
Да, у меня отпуск 2 недели в августе, хотела бы своих повидать, тк в прошлом году не смогла сьездить (с транслита)
06 Jun 2008, 12:45
ну неее, я за 2 месяца в голове чеможан еще не собираю вот за 2 недели уже начинается а будет ли тепло, а надо ли босоножки, а зонтик и прочее
Привет всем! Белку с зубастиком. Я вот тоже скора зубастиком стану, решила зубки подремонтировтаь перед протоколом. Надо освежить старую пломбу, пока не беспокоит, но доктор грит, что в любую минуту может заболеть. Погода ужасная, +14 +16 и дожди-дожди. Лишний раз и не прогуляешься. Вот решила испечь пирог с начинкой из изюма и орехов. Хоть пирогами себя побаловать. А вареники я люблю с картошкой. К клубнике как-то ровно дышу :)
Альбинка, привет! Ты гистеру сделала? Каков результат?
Привет, болтушечки! Я сегодня тоже по магазинам прошлась - купила суперский льняной сарафан, спортивную майку, шёлковую майку с кружевом - типа дома перед мужем ;) и короткую джинсовую юбку :-Р
AD
06 Jun 2008, 14:36
вас читаешь одни вареники с клубникой, да обновки :) мне тоже перед отпуском хочется чего-нибудь новенького, а времени совсем нет :(
Ну, в отпуске и купишь! Там то времени - полно! А я вот в обновках, но без отпуска :(
06 Jun 2008, 14:45
да я сразу уезжаю, так что времени купить не будет, если только в хорватии уже, там вроде вещи покачественнее, чем у нас а ты чего без отпуска?
06 Jun 2008, 15:01
Я вот сколько была везде нигде особо ничего не покупала, не нравится. Это надо специально места знать!!!
06 Jun 2008, 15:00
Ух ты, красота!!!!
Где красота? :)
06 Jun 2008, 15:21
ты красота:))))
ААААА! Спасибо, дорогая! :) Как у вас погода? Здесь тепло и хорошо. Правда, ветерок. Жду мужа - придёт и пойдём за водой на родник :) А ещё я пойду скоро жарить оладьи из кабачков :)
06 Jun 2008, 15:25
У нас погодка хорошая!!!!! Тепло!! А почему на родник? Вода хорошая?
Да, вода очень хорошая там. И близко. И прогуляемся. Да и романтично ведь,а? "Они тёплым вечером пошли к роднику" :-Р
06 Jun 2008, 15:34
:)))) это точно. наслаждайтесь!!!!
По примеру Анютки тоже хвастану новыми вышивками - смотрите в папке "Вышивка - 2008" :)
06 Jun 2008, 15:49
Красиво!!! Мне папа подарил вышивку пион огромный, а я 100 лет не вышивала:))
06 Jun 2008, 15:53
Абидна, да..муж машину отнял и поехал на какой-то осмотр Говорит, если у нас этого осмотра не будет, то при поездке в аэропорт могут остановить и проверить. И тогда тю-тю нехарашо будет так что магазины откладываются до лучших времен
06 Jun 2008, 15:57
Может ножками до магазинов, или далеко?
06 Jun 2008, 16:08
далекл в соседнем городе в автобус туда раз в час ходит да и за 4 года я тут ниразу на автобусах не ездила соовсем обленилась
06 Jun 2008, 16:09
Да ну нафиг эти автобусы
06 Jun 2008, 16:10
поеду завра или в понедельник
07 Jun 2008, 10:01
Всем приветик! Поздравляю с последним рабочим днем, наконец-то :)
07 Jun 2008, 10:16
Приветик! Да зух, кто только придумал работать по субботам... :) (с транслита)
AD
AD
07 Jun 2008, 10:19
у нас сегодня все очумевшие какие-то по офису бродят :)
Матреш, сделала у Чежиной все-таки, аденомиоз 1-2 стадии. Теперь на бусерелине до августа, потом стимуляция. Супердлинный в этот раз :(
Альбин, ну она тебя уже знает, знает твои проблемы. Поэтому хорошо, что у неё. А чего на счёт супердлинного расстраиваешься? Наоборот, в нём много удач! И лето отдыхай!
Вот я тоже долго думала, терзалась, решила пусть делает экошный врач. Тем более сама мне позвонила и сообщила результаты гистеры. :) Ага отдыхать буду в климаксе :), уже как-то успокоилась.
Конечно, чего переживать? Всё, что ни делается - к лучшему!
Всем привет! А я чего-то расчихалась. Нос бежит, глаза красные. Перемена климата, наверное. Пойду себе чай с имбирём сделаю
07 Jun 2008, 14:53
всем привет. ну вот я с лапары и вернулась :)
07 Jun 2008, 15:00
ну и куда ты пропала? как лапара прошла? чаго сказали?
07 Jun 2008, 15:16
трубы проходимы. СПКЯ не поддтвердили,но яичники прижли(дрилинг сделала), гистераскопия визуально ничего не показала, по гистологии хр эндометрит-но хорошо леченый,тк в гистологии аписано что ткань с очагами фибр стромы и лейкоц. инфильтрации... врачи советуют GUL// я в шоке и плачу
07 Jun 2008, 15:17
Ой, ты пока не пережвай и не плакай может быть другой метод? этот ведь вроде как дорогой
07 Jun 2008, 15:21
очень дорого 90 тыс плюсом к протоколу...
Евочка, не плачь! Конечно, жалко, что все бяки присутствуют, но... хорошо, что их нашли - иначе опять пролёт? Ты где делала? в экошной клинике? И что такое GUL//
07 Jun 2008, 15:34
советуют пгд - предимплантационную диагностику...делала лапору и гистеру в в гос больнице
Тогда с результатами к экошному врачу надо... это в гос. клинике посоветовали ПГД? а генетику вы сдавали? И что сказали делать с хр. эндометритом? опять лечить?
07 Jun 2008, 15:47
хр. эндометрит вне обострения. только очажковый. лечение гормоны и для улучшения кровообращения. и репродуктолог в эко клинике тоже советует пгд
07 Jun 2008, 15:48
генетика наша в норме
А у тебя в протоколе сколько обычно получается эмбрионов какого класса? Если нормально, то конечно надо ПГД. Дорого, конечно, но если другого выхода нет... Есть ещё выход СМ.
07 Jun 2008, 15:54
эмбрионов 10 получается но до бластоцист доживают 2-3
А разве ПГД делают только бластам??? Я знаю, что и восьмиклеткам - вполне! Ты просто пока не привыкла, не пожила с этой мыслью - про ПГД... Но если это действительно нужно. Слушай, а хетчинг не делали?
07 Jun 2008, 16:11
нет хетчинг не делали. типа эмбриолог не видит необходимости..я знаю что пгд делают и 3-х дневкам.. боюсь что плохо повлияет и не выживут к подсадке.. да и дорого.. засада...и не верю что нам это нужно...
AD
AD
В общих почитала ответы других девочек - согласна полностью! Надо пробовоть подсадку на 2 день, или двойной перенос. И хетчинг. А ПГД может подождать. Евочка, а ты попытки делаешь в одной клинике? Если не секрет, в какой? Можно в ЛС. Может, поменять клинику?
07 Jun 2008, 16:18
да какие секреты. я живу в городе красноярске. у нас 2 центра. делаю в том,который с большей практикой и возможностью
А сколько протоколов было? Я к чему: всё равно дорого получается. Может., стоит посетить более продвинутую клинику в Москве? И более именитого врача? Ну, например., если будете в Москве проездом, в отпуске и т.д.? Я думаю, что там всё-таки более продвинутые клиники, врачи, эмбриологи и среды. Ну, позволила себе маленький совет ;)
07 Jun 2008, 16:42
3 протокола. финансово посещение столицы да еще и пролживание там не потянем...
07 Jun 2008, 16:43
и еще наша клиника самая лучшая за уралом
А сколько протоколов в ней было? Я вот ушла из знаменитой клиника "Ава - Петер" после второго протокола и нисколько не жалею. Новой клиникой и врачём более чем довольна. Кстати, новая клиника - в Москве. Но мы там часто бываем и много друзей иам, есть у кого остановиться.
07 Jun 2008, 16:50
3 протокола
Тогда прислушайся к моему совету. Я так поняла, что всё равно с протоколом не спешишь? Может, по делам в Москву или ещё как. Мы с мужем в клинику попали "проездом" - в москве были 2 дня по работе, а заодно и в клинику. Там посмотрели все бумажки, назначили доп. обследования, обсудили тактику протокола. А сейчас с врачом общаюсь по мылу. И есть ещё "транспортные" схемы - намного дешевле обычных. Но на первичку приехать надо. А сам протокол (блокаду, стимуляцию) начинаешь дома. По фоксу или мылу скидываешь рез. узи. И приезжаете к пункции и остаётесь до подсадки. Т.е. в Москве надо быть неделю. Не так уж и доло. Но всё дело в том, что пункцию, подсадку будет делать супер - врач! Да и эмбриолог хороший будет работать с вашими клетками. А это очень важно! Подумайте.
09 Jun 2008, 09:07
Но и 90 тысяч сумма немалая, не думаю, что поездка в Москву вам обойдется дороже. Впрочем, дело ваше. А пока почитай интернет, спроси в "вопросах и ответах", изучи свой диагноз. Не думаю, что при проблемах в матке нужно ПГД. Но я, конечно, не врач, не могу утверждать. (с транслита)
09 Jun 2008, 19:53
обшиблась я эта процедура стоит 65 тыс.. да и с маткой проблем вроде нет.. внешне когда гистеру делали-вообще все красиво, патологии не выявлено, а биопсия показывает очаговый хр эндометрит.. сказали делать перед протоколом физио и для улучшения кровообращения все.. и советуют делать таки пгд
07 Jun 2008, 16:27
офф я тебе ЛС накалякала
07 Jun 2008, 16:36
мне?
07 Jun 2008, 17:31
хочешь и тебе накалякаю :)
ответила:)
08 Jun 2008, 10:32
Девочки, посоветуйте и поддержите! Меня терапевт "забраковал" из-за высокого давления. С протокола не сняла, но поставила под наблюдение. Боюсь завтрашней встречи с репродуктологом, вдруг снимет. Веду дневник АД по совету терапевта, и как назло, давление держиться высокое. Ещё и доп. обследования назначили. Если протокол опять отложиться, я не знаю, как переживу...
08 Jun 2008, 10:36
А понижающие препараты тебе не выписали? Жалко будет, если из-за давления снимут с протокола :( Держись там, мы подержим кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
08 Jun 2008, 10:51
Пила эгилок, но велели отменить, т.к. надо причину давления убирать, а она, по мнению терапевта, в почках, хотя анализы идеальные. Принимаю мочегонные и глицин, думаю, добавлю валерьянку. Спасибо за кулачки!
08 Jun 2008, 11:18
А какое давление? Насколько высокое? Удачи!!!
08 Jun 2008, 11:47
125-140/83-90, а для меня норма до 120/80. Меня терапевт напугала, что это противопоказание для Б и ЭКО, надо наблюдаться, предлагала б/л на протокол.
08 Jun 2008, 11:38
Я Вам в Эко вопросах ответила! Еще раз скажу, что давление у Вас не очень высокое для отмены протокола! Верхнее у Вас вообще в пределах нормы (допустимо до 140), нижнее чуть высоковато, но тоже не катастрофа. А у Вас самочувствие какое на таком давлении? Вы до протокола с проблемой давления сталкивались? У меня, например, артериальная гипертензия (если правильно написала), давление нормализуется только на таблетках (причем серьезных), да и на гормонах начинает повышаться. Мне врач сказала, что на имплантацию давление не влияет, но с высоким давлением будет сложно выносить, выбор за мной. Ну а, что делать буду рисковать!
AD
08 Jun 2008, 11:52
Спасибо за ответы! Гипертензия у меня 2 ст., давно уже. Самочувствие не очень, то болит голова, то сердце ощущается. Но я ведь вся на нервах сейчас!
Лилу, изза такого давления не снимут с протокола 100%! Так что даже и не переживай. Просто наблюдать будут и всё.
08 Jun 2008, 22:58
Лилу, не расстраивайся! А ты какие нибудь препараты сейчас принимаешь? У меня перед протоколом были проблемы из за Омеги-3, давление повышалось и аритмия:( К терапевту ходила платному, давление тоже было 140 на 95,но справку написала и дала несколько рекомендаций по давлению. Уверена, что с протокола не снимут, удачи@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
09 Jun 2008, 09:30
Кроме поливитаминов и ОК ничего в подготовке не назначали, и я не принимаю.
09 Jun 2008, 09:31
Спасибо, девочки, за советы и поддержку! Я почти успокоилась, до встречи с врачом осталось несколько часов. Верю, что будет хорошо!
08 Jun 2008, 11:39
Девочки, всем доброго дня! Давно сюда не заходила, очень соскучилась, всех целую!!!
08 Jun 2008, 14:41
ПРинимаю поздравления :) На 43ДЦ пришли такие мои первые М :) Давно я так им не радовалась
08 Jun 2008, 15:34
Поздравляю :) Вообще конечно не часто тут встретишь поздравления по поводу М :)
08 Jun 2008, 22:53
Поздравляю!
08 Jun 2008, 15:50
как мало нужно дл счастья :) всего лишь начавшиеся М Поздравляю Анютик
Ну, поздравяю тогда! желаю, чтоб легко они у тебя прошли!
08 Jun 2008, 17:58
Вообще незаметно идут пока. Теперь вопрос -что мне сделать что б они в отпуске не пришли? Отпуск выпадает на 22-36ДЦ, хоть бы и в этот раз они задержались...
Нда, попала ты... Но можно М и отсрочить - повставляй утрик во второй фазе. А то будет тебе картина - в отпуске столько лет не была - и на тебе "праздники" ;) Лучше оттяни их немножко :)
08 Jun 2008, 18:30
Я тоже думала утриком их оттянуть :) А вообще у меня 4 дня назад были 2 ДФ 9и 6мм в разных ЯИ, так что думаю наоборот цикл будет коротким. Через неделю снова в Аву - там и посмотрим че с циклом будет.
Ань, как там в аве? ремонт ещё е начали? Говорят, опять они цены повышают? А ты чего в аву? просто на узи?
08 Jun 2008, 19:16
В Аву за надо :) Ремонт с 10 начнут, те с 10го будут в Московском районе уже принимать. Про цены ничего не знаю, не в курсе.
Понятно :) ну, тады удачного похода :) Ань, есть много сгущёнки не очень качества (зять купил на дороге 1,5 литра) чего испечь, а? Может, рулет какой? Чтоб не долго
08 Jun 2008, 19:54
Есть такие рецепты тортиков на сгущенке, спроси в рецептах. Я как то пекла - очень вкусно, но сладко :) Еще кексы я пеку из сгущенки - рецепт вроде даже у меня в паспорте есть.
Нарыла пирог со сгущёнкой и орехами. Но она там идёт не в тесто, а сверху - надо ею полить орехи и печь под фольгой. Завтра испеку и скажу что получилось :)
09 Jun 2008, 09:03
С праздником! :) (Это я про Анютины М) (с транслита)
AD
AD
Сказано - один выходно! Никого что-то! У нас портится погода, гремит гром, дождя пока нет - но чую, ливанёт! Я под пледом, кошка рядом :) Балдёжь!
08 Jun 2008, 22:52
Привет, девочки! Всех поздравляю с началом лета! Удачи@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
09 Jun 2008, 09:08
Вcем привет. Всex трудяг с началом рабочей недели, остальных просто с хорошим денечком!
09 Jun 2008, 09:38
ПРиветики!!! И я на посту!! На выходных нагулялись!!!
09 Jun 2008, 09:46
Приветик :) Один выходной - это ужасно :( сегодня еле глаза открыла
09 Jun 2008, 09:49
Ничего, у вас впереди будет много. А у нас недавно переносили, сначало было много а потом 5 - 1 - и опять 5 рабочих дней. Вот это была труба:((
09 Jun 2008, 09:53
ну это вообще издевательство :( организм наверное был в шоке :) у нас еще и погода мрачная
09 Jun 2008, 09:57
держитесь!!!!!
09 Jun 2008, 09:56
А у меня по жизни один выходной :( У большинства местных учереждений дурацкий график - среда полдня и суббота полдня, нет бы в среду отработать и гуляй. Я еще на полставки работаю, а если полный день вообще капец. (с транслита)
09 Jun 2008, 09:57
УЖОС!!! вся суббота на смарку
09 Jun 2008, 10:01
не фига себе :( а почему интересно так сделали? как это может быть удобно?
09 Jun 2008, 10:47
И не говори! Дурдом какой-то. Вообще непонятно кому это надо. У нас вообще часы работы просто сказка - банки до 13.30 работают (перерыв на обед у людей с 13), магазины тоже в среду и субботу после обеда закрыты, то есть если ты работаешь полный день полную неделю, когда в магазины ходить непонятно. О гос. учереждениях я вообще молчу. Хорошо у меня муж днем дома, он все эти дела делает, а если бы оба работали с утра, когда счета оплачивать и бумажки оформлят?! Школы тоже в час закрываются, и все родители разом устремляются забирать свои чада, представляете себе пробки около школ.... Мы вообще привыкли, но если взглянуть со стороны, получается фигня какая-то. (с транслита)
09 Jun 2008, 10:49
А еще у нас декрет 4 месяца... :( в смысле декрет + отпуск по уходу. Пoэтомy все стараются доработать чуть ли не до родов, чтобы потом с малышом подольше побыть. Ну такое и в некоторых других странах есть, я слышала.
09 Jun 2008, 10:55
я вообще слышала, что у вас много учреждений до обеда работает, но никогда не задумывалась как это тяжело для местного населения :( и даже не понятно, зачем все это нужно :mda а про декрет вообще молчу, а потом считается, что ребенок уже не очень сильно нуждается в маме ???
09 Jun 2008, 11:08
no comments :(
09 Jun 2008, 11:11
Да уж!!! Ладно когда в отпуске такое, а если каждый день, днйствительно не понятно!!
09 Jun 2008, 13:04
Приветик! Слава Богу, что с трехдневной:)!
09 Jun 2008, 14:17
ПРиветики Фунтяш!! Совсем ты редкий гость:)
10 Jun 2008, 22:13
Угу, Фрось, редкий гость, к моему сожелению! Все как-то не получается, с работы поздно прихожу, до компа дойти сил нет, опять же чемпионат Европы по футболу...:)
Фунтик, действительно! Как твои дела? Что-нибудь предпринимаешь? ;)
AD
AD
10 Jun 2008, 22:15
Я то предпринимаю, только обстоятельства, все против меня:(. Я вообще в крио протоколе, только похоже ничего из этого не вышло, поэтому даже не пишу об этом:((!
10 Jun 2008, 22:18
почему не вышло? ХГ имеешь ввиду или что?
10 Jun 2008, 23:57
Во Ева заработала! Ксюш, нет, не ХГЧ (его 16/06 сдавать), но все остальное..., потом как нибудь опишу сию печальную историю! А сейчас мечусь по Москве, с целью сдать ХГЧ до праздников (11 июня хочу сдать), чтобы уже с чистой совестью поехать отдыхать на 4 дня.
09 Jun 2008, 17:01
Напишу для поддержания темки!! У нас выходные были очень активные!!! В субботу мы были с моими родителями на природе, правда нас штрафанули за то, что машина типо стояла на зелёной зоне. Родители сразу в панику, растроились, ну а мы с мужем поржали. Прикольно же, есть что вспомнить!!!! А вчера мы ездили на место где снимался сериал латышский. Я правда его не видела, но на декорации посмотреть прикольно:)))
Весело живёте :) А мы хотели погулять - а погода не позволяет -то гроза то солнце...Да и я что-то мёрзну... в общем, пожарила я семечек и валяемся на диване, как тюлени... :)
09 Jun 2008, 18:53
Встреча с врачом прошла хорошо! С завтрашнего дня начинаю свой протокол: пока диферилин-дейли 1/2 флакона (это блокада?), стимуляцию назначат после УЗИ 17.06. Стоит ли первый укол сделать в клинике (хотят мою реакцию понаблюдать) или можно сразу самой? Хочется на радостях "забить" на терапевта с её (т.е. моим) давлением или не надо всё-таки?
Лилу, это начинается блокада. первый укол сделай в клинике, пусть всё покажут. Давлене конечно меряй, раз есть проблемка - надо следить. Да, и ещё: дифереллин - это мини-климакс, может колбасить (настроение, головная боль, приливы, тошнота) но может и нет. По-любому буть готова. А вообще - желаю пузатенькой удачи! :)
09 Jun 2008, 19:34
Спасибо! Ничего, климакс я уже переживала, но на другом преперате. Сегодня давление в норме, несмотря на все переживания.
Ну, тогда тем более! И постарайся не переживать! Ты как бы абстрагируйся от всего. Просто доверься врачу и всё.
09 Jun 2008, 22:20
Лилу привет! Ты выше писала про давление-это не повод для снятия с пртокола,просто надо наблюдать и контролировать,ЭКОшный врач должен знать! Удачи тебе!!!!
10 Jun 2008, 07:50
Спасибо!!!
09 Jun 2008, 22:22
Всем привет! Отличного настроеньица и хорошей погодки:)))
Привет! Как вы там поживаете? Как Антошка?
10 Jun 2008, 10:34
У меня полное расстройство :-( Вчера была у врача, он смотрел мою шейку, взял мазок И поинтересовался, а не ставили ли мне диагноз "эндометриоз", тк что-то в шейке увидел теперь я еще больше боюсь гистеры, уже не знаю, что найдут: гиперплазию, эндометриоз, все сразу....в общем я в панике :-( хнык... я вот теперь думаю, если не гистере найдут эндометриоз, надо потом на лапару топать?
10 Jun 2008, 10:43
Без паники! А вдруг ничего не найдут? Зря потраченное здоровье;-) Удачной гистеры!!!
10 Jun 2008, 10:49
Лилу, спасибо, конечно за то, что успокаиваешь, но что-то найдут точно эндик на 7 ДЦ - 9 мм - это явно не есть гуд, да и коричневые выделения после М. в течении 10 дней, тоже просто хочу быть готовой, и знать, что спрашивать у врача я вот только про лапару не пойму, нужно она при эндометриозе или нет? или гистеры достаточно? П.С. тебе кулаков на удачный протокол @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
10 Jun 2008, 10:58
Спасибо за кулачки! У врача спрашивай ВСЁ, не стесняясь, он за это деньги получает. Я делала лапару вместе с гистерой, эндометриоз и аденомиоз 2 ст. Мне кажется, на гистере видно только эндометриоз матки (аденомиоз) и шейки.
Настюха, ты не накручивай себя раньше времени. Лучше все перепроверить, чем потом метаться в сомнениях. Лапора не на много страшнее, чем гистера. Я после лапары через 1,5 часа сама пошла в туалет (муж,конечно, рядомбыл, на подстраховке) А на следующий день поехала домой и приехала только на снятие швов. Беременеть разрешили со следующего цикла. Правда, у меня не получилось.
10 Jun 2008, 10:59
Тань, так я не то, чтобы боюсь, я просто пытаюсь понять, она обязательна или достаточно результатов гистеры?
10 Jun 2008, 11:28
Без паники, она нам всё равно не поможет!!!
AD
10 Jun 2008, 10:47
Подскажите, плизз! Хочу уколы диферелина сама делать, читаю инструкцию на пробирке, помню инструкцию медсестры в клинике, но... у меня складка не получается - из-за того, что я худая и живот плоский. Может, надо лежа или стоя, или как?
10 Jun 2008, 11:28
Может лёжа попробуй
А ты сидя делай - если сидишь можно ухватить около пупка кожу. Но я могу хоть как колоть - лёжа, сидя, стоя! Потому что складок - хоть отбавляй! :-Р
10 Jun 2008, 11:47
Усе, завтра в 7 утра отчиливаю. Остался один денек.Вещи собраны, паспорта в сумке.Все документы тоже. Вот и незнаю что делать целый день. Думала маникюр, так я на него уже в России записалась на педикюр тоже :) а ева у меня работает ужасно читать немогу вообще
10 Jun 2008, 12:01
ну если прочитаешь :) то желаю тебе удачной поездки в Россию :)
10 Jun 2008, 12:31
ну конечно прочитаю у меня открывается просто прочтенные почты все горят синим.приходится ВСЕ перечитывать надоело
10 Jun 2008, 12:38
ой, у меня тоже так было пару недель назад, очень раздражает :( потом правда само как-то прошло
10 Jun 2008, 13:16
аааа, я от тебя заразилась :)
10 Jun 2008, 13:33
ну вот..стоит посочувствовать..:) а кто же тогда заразил меня :think
10 Jun 2008, 13:34
а ты под общую раздачу попала :)
Ксюшка, хорошей поездки! У вас там нет забастовок? А то по новостям передавали сегодня - дальнобойщики перекрыли все дороги, проехать невозможно. И показывали Бельгию.
10 Jun 2008, 15:38
даже не представляю в моей деревне все спокойно
10 Jun 2008, 22:19
Приятной поездки в Россию матушку!
Насть, а ты будешь делать только гистеру? Без лапары? Если у тебя обнаружат эндометриоз, то надо будет делать лапороскопию - на ней прижгут очаги эндометриоза, уберут эндометриозные кисты (если есть) и сразу отправят в климакс. Но если есть гиперплазия, то в климакс отправят тоже. Так что не расстраивайся раньше времени! Ну а из климакса - сразу в протокол и в беременность! :) Настюш, напомни, когда у тебя гистера?
10 Jun 2008, 13:55
Матрешка, я пока только на гистеру собралась, без лапары, тк были подозрения на гиперплазию. Надеюсь, что сделаю ее в начале июля, если успею вернуться из отпуска к 10 ДЦ. а вчера еще и эндометриоз стали подозревать :( то есть, если гиперплазию найдут, то климакс, а если эндометриоз, то сначала лапара, а потом климакс? ты не знаешь, прижигают очаги на шейке матки? я вообще боюсь климакса, у меня и так ЛЯ практически не работает (1 раз в год), а после климакса вообще заснет :(
У меня эндометриоза ттт нет, поэтому я не знаю прижигают или нет на шейке. Но ты знаешь как рассуждай: что проблемы будешь решать по мере их поступления. Пока тебе диагноз "Эндометриоз" не поставили. Так что пока расслабься! На счёт климакса - при гиперплазии всё равно в климакс. Так что придётся. Ну а яичник то сам по себе не работает, а при стимуляции проснётся! Насть, а ты гормоны все сдавала? Всё в норме?
10 Jun 2008, 14:03
сама себя весь день успокаиваю, что перед отпуском себя не надо накручивать, надеюсь завтра полегче будет :( гормоны в норме, кроме низкого эстрадиола, я читала, что длительное воздействие эстрадиола, как раз и приводит к гиперплазии а вот при эндометриозе вроде все нормально с гормонами, хотя я могу ошибаться. в общем надеюсь, что мой организм сжалится надо мной, и М. придут как можно позже, чтобы успеть вернуться в Москву.
А вы скоро уезжаете? И надолго?
10 Jun 2008, 14:28
15 июня на две недели, надеюсь отключу на это время голову :)
Конечно, получится! В отпуске так и нужно!
AD
AD
10 Jun 2008, 14:19
Не настраивайся на плохое,может и нет ничего. У меня ужасный эндометриоз был,2 лапары за плечами.... Дай Бог что бы никакого эндометриоза небыло. Удачи!
10 Jun 2008, 14:29
Bell, был? значит сейчас все вылечила? а как не расскажешь? я стараюсь не настраиваться, просто хочу знать, что спрашивать у врача, если все подтвердиться
10 Jun 2008, 14:57
Да расскажу конечно.В 2002 году была лапара(прижгли очаги эндометриоза),потом климакс на 6 мес.,затем наступила своя Б-выкидыш(причина не эндометриоз),2004-опять лапара,своя Б-ЗБ,причину выкидыша и ЗБ точно не определили(как потом выяснилось-гемостаз у меня плохой). Когда шла в протокол врач ЭКО все знала и не заморачивалась по поводу моего эндометриоза,я перед протоколом корректировала только гемостаз. А есть ли он сейчас я и не знаю,наверно есть,эта дрянь имеет свойство возвращаться,но на мою Б эндометриоз никак не повлиял,хотя он у меня не слабый....
10 Jun 2008, 15:18
спасибо большое за рассказ :) он меня успокаивает
Беллочка, привет! Как ваши дела? Как зубастик? :) Белл, я тебя как тоспрашивала, но не видела ответ. Как доча относится к Антохе? :)
10 Jun 2008, 15:22
Матрешенька привет! Сорри,я не видела вопрос:),доча у нас очень умная,видно конечно что ревнует и все делает что бы на нее тоже внимание обращали,если все заняты Антошей,то она тоже рядом толчется и свои игрушки носит и еще очень любти когда мы с коляской в деревне идем гулять,она обязательно с нми,а вообще она же у нас сейчас с родичами в деревне живет,а мы там набегами бываем,но если бываем,то понятно что Антонио ГЕНЕРАЛ:) все по струнке,зато когда уезжаем у дочи кайфффф:)все внимание ей. У нас уже 2 жуба:),такие прикольные маленькие и острые он их об мой палец чешет-больна грызет:) Сегодня у ортопеда были все ОК,теперь прививки предстоят и еще хирург на дом приедет. Мы тебя целоваем и не кусам острыми зубьями:)
Да можете и укусить! :) Да, у малышей прикольные первые зубки - как у котят остренькие, белые! Бублики грызёт? :) Прикольно про дочу написала. Так и представила её! Свет, вы в дом планируете переезжать? Или пока в городе удобнее?
10 Jun 2008, 15:53
Гы... не сыпь мне соль на рану:) Я уже мужа испилила всего,конечно хочу переехать,только строители пи..пи..пи...(слов нет) тянут,то одно,то другое,без малыша бы давно переехала,второй этаж все под ключ кухня готова,а несколько комнат и коридор еще чуть не доделаны,а с Антоном не хочу что бы еще кто то ковырялся там с ремонтом,вот и ждем:( На праздники с друзьями туда тусить поедем,фоты пришлю потом.
Ничего, пусть доделают уже. А то прикинь - то стучать будут, то пилить. То пыль. А с Антошкой сама понимаешь - так жить нельзя. Тем более тепла нет пока.
10 Jun 2008, 20:18
Правильно рассуждаешь! КОнечно же, хочется покорее в свой дом переехать, но раз такое дело, лучше уж потерпеть... Зато потом какой кайф будет! :)
Лето пришло - я зазеленела :)
10 Jun 2008, 15:24
Очень вам зелененький к лицу-прям загляденье:) А у нас холодно и дождь,так надоело Антоху в одежки теплые запихивать...ну когда же лето????
Лето где-то заблудилось, но скоро придёт и покажет, кто тут хозяин! А на юге - жара! Но я пока не завидую - недавно ведь была. Я пока веду образ жизни "овощ на грядке" - отдыхаю от гулек. Но не то чтобы прям на диване живу. Сегодня побегала по стадиону, позанималась потом дома. Сделала уборку. А теперь вот валяюсь, жду мужа с работы.
10 Jun 2008, 15:55
Как я тебе завидую,лета кусочек урвала:),а мы тут мерзнем,я даже оконо на балконе закрыла пока Антон спит-холодно... у меня свободная минутка в нете повисеть...
Да, ухватила лето! И даже в сарафанчике успела походить! А здесь прохладно. Вроде планируем с сотрудниками на праздники пикничек. Но вот как с погодой будет...
10 Jun 2008, 16:18
где..где лето...хочу туда :) у нас в офисе холоднее, чем на улице
10 Jun 2008, 16:33
У нас пока лето уже 2 неделю, но вроде как погода начинает портиться:(
10 Jun 2008, 16:43
ну что ж такое....куда ушло лето??? :'(
10 Jun 2008, 17:16
к нам у нас уже третью неделю жарко вчера 27 было сегодня чуть меньше, но я их платья не вылезаю хотя обещают со среды до 16 похолодание
10 Jun 2008, 17:23
ну вот у всех начинает портиться, а у нас даже еще и не наладилась :( даже в хорватии дожди, наверное сейчас 100 % только в Египте хорошо
AD
AD
10 Jun 2008, 17:26
естессно в Египте, в Шарме и Хургаде более 7 лет небыло дождя это мне сказал владелец дайвинг школы ОН немец, но живет постоянно в Египте деньги хорошие идут а вот в Каире поливает иногда так что Настен, езжай в Ебипет я вот вернулась в конце апреля уже обратно хотца
10 Jun 2008, 17:59
да поздно уже, билеты куплены в Хорватию :) в египет теперь может осенью поедем
10 Jun 2008, 18:09
Ой как классно:))))
10 Jun 2008, 20:16
У нас лето! :) Правда тоже прохладнее, чем обычно. Как правило в это время уже жара невыносимая, а тут вполне терпимо, и даже без кондиционера спим нормально (сломался :() (Это я отвечаю Настюхе на возглас "Где, где лето?!")
11 Jun 2008, 10:00
Фоз, ну тебя я вообще в расчет не брала,у тебя наверное большая часть года - лето :) Я тут у девочки с Евы спросила, которая в Хорватии живет, как у них с погодой, говорит что + 26, море теплое, а в инете + 22 и дождь, кому верить ? :think Надеюсь, что мы все-таки пожаримся на солнышке и покупаемся, оххххх, мечтаю уже о этом...:)
11 Jun 2008, 10:02
Ну наверное верить тому кто там живёт:))))
11 Jun 2008, 10:03
Правильно что в Хорватию,ну его этот Египет,грязь,жара фу.....,я правда в Хорватии не была,но очень хвалили. А мы уже больше года нигде не отдыхали,а так хотца,осенью мож поедем:)
11 Jun 2008, 10:08
неее, Египет я тоже люблю, но не летом, я в октябре-ноябре, из холодной Москвы в жару, супер :) Что-то я смотрю, тут большая часть топика без отпуска, не порядок :(
11 Jun 2008, 10:11
Я в Египте много была,поднадоел он мне как то:(,мы все в экзотику ездили последнее время,а потом заБ и Антошка сейчас маленький для поездок,а так мы любим попутешествовать 2-3 раза в год обязательно выбирались:)
11 Jun 2008, 10:13
Привет! Ничего ещё наверстаем!!!
10 Jun 2008, 22:19
Ну все, девушки, я с вами прощаюсь до 23 числа. всем удачи и не замерзайте :)
11 Jun 2008, 10:02
Удачи!!!
11 Jun 2008, 19:15
Счастливо съездить. Возвращайся!
11 Jun 2008, 10:01
Доброе утро:) Я тут с 6 утра тусуюсь,а все нет никого:) Все готовы к длинным выходным:)? УРА!!!
11 Jun 2008, 10:02
Привет!!! Хорошо вам выходные:)))
11 Jun 2008, 10:04
Фросюня а у вас ведь нет этих выходных?,ну тогда тебе на ближайшие отлично отдохнуть,наверно у тебя планов как всегда куча:)))
11 Jun 2008, 10:06
Да нет особо вроде:))
11 Jun 2008, 10:08
:) а я стооолько напланировала:)))) успеть бы все:)
11 Jun 2008, 10:12
Молодчина!!! У нас скоро будут длинные выходные с 21-24. Лиго празднуем, это как Иван Купала на Украине или в России , может путаю
11 Jun 2008, 10:15
Вот и повеселишься:) Мы друзей в эти выходные в новом доме собираем,так что уже продумываю чего купить:)
AD
11 Jun 2008, 10:17
Ого, классно!!! Стандартный набор. Мясо лаваш овощи. Вино сыр:)))
11 Jun 2008, 10:19
Гы.... продублировала мой список:))) Еще в этот раз куплю рыбы и креветок больших на гриле нажарим...мммм...
11 Jun 2008, 10:20
Ага, тоже вкусненько:))
11 Jun 2008, 10:22
Привет! А по какому поводу у вас выходные? :)
11 Jun 2008, 10:24
День независимости:) если я конечно ничего не путаю... У меня теперь все одним днем и выходные и будни:)
11 Jun 2008, 10:26
Ах точно! Хорошо вам! Хотя я сама же не работаю, так что у меня тоже все дни выходные :)
11 Jun 2008, 10:28
Какое тебе работать:) Только отдых и положительные эмоции:) Я вапще работать не хочу,уж очень мне роль мамы нра:)
11 Jun 2008, 10:29
Беллунь наслаждайся, ты это заслужила!!!!
11 Jun 2008, 10:31
Спасибо Фросенька:) Мы все этого заслужили,просто кто то чуть раньше,кто то чуть позже,НО!!! все станут самыми лучшими и счастливыми мамами:)
11 Jun 2008, 10:33
Конеччччччноооо!!!
11 Jun 2008, 10:33
Я сейчас в официальном отпуске, а потом продолжу больничный, вернее перевод на легкую работу, корорую мне предоставить не могут :)
11 Jun 2008, 10:34
Мне вот тоже интересно, как можно всё устроить чтобы сидеть дома когда Б.
11 Jun 2008, 10:36
Ты не хочешь терять работу? Просто уволится когда заБ и усе?
11 Jun 2008, 10:40
У нас просто. Врач пишет бумагу, где описывает по пунктам что мне (в данном случае) можно делать, что нельзя. Я отношу это на работу, там мне говорят, что они не могут выполнить все эти пункты, у них нет такой работы, приглашают ко мне на работу независимую комиссию, которая подтверждает, что да, не подходит эта работа для Б. и я иду на больничный, который мне оплачивают 100%. Причем платит не работа, а больничная касса, то есть работодатель ничего не теряет, кроме ценного работника :)
11 Jun 2008, 10:45
Вот я тоже хочу узнать как без увольнения это можно сделать:))) Эххх я уже о Б. размечталась, но рано пока:)
11 Jun 2008, 10:55
Мечтать никогда не рано, все равно это сбудется скоро! А что у вас хотя бы просто на больничном нельзя сидеть? У нас можно, но простой больничный платят 80%, а при отсутствии легкой работы 100% от зарплаты, правда за прошлый год, немного теряется в деньгах, но мне это сейчас не важно!
11 Jun 2008, 11:01
Наверное можно
11 Jun 2008, 11:56
Девульки всем привет!У нас наконец-то подобие солнечного дня намечается;-),ветер правда,присутствует,но и за это спасибо.... У меня все ок,тяжеловато немного уже.Пузо чешется сильно,видно не миновать мне растяжек.Вчера дети решили поддержать нашу сборную по футболу и устроили свой матч:-),а может это они болели так активно,короче,уснула под утро. Всем желаю хороших выходных,а у кого их нет,то просто положительных эмоций и хорошего настроения:-* АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!
11 Jun 2008, 12:41
ой, в этом топике я первая попала, уряяяя :) спасибо за двойняшковые чихи. хотела тебе написать, что у нас тоже первый нормальный день, а потом вспомнила, что мы-то с тобой рядом живем :)
11 Jun 2008, 12:42
Поймала и сложила в копилкуна будущее
AD
AD
11 Jun 2008, 12:45
Девочки, и я пристроюсь в конец очереди:))))
11 Jun 2008, 12:51
Беллунь ох молодца:)))
Ух ты! Молодец - надо Антошке сестрёнку подарить :) Или двух :)
11 Jun 2008, 19:15
Уже??!! Ты как в перестроечные времена, второй раз встаешь в очередь за колготками, а мы сейчас начнем возбухать, что "мы еще ни разу", а вы уже по-второму :)
:) Эт точно!
Ничего, Лар, растяжки - такая фигня по сравнению с тем Счастьем, которое тебя ждёт! :) Спасибо за чихи!
Фунтик, держу за тебя кулачки!!! Как дела?
Всем трям! У меня Ева глючит, второй день не могу сообщения писать... Готовлюсь к отпуску, работать не хоцца, хоть и не едем никуда, но уже так и тянет побездельничать )))))
У меня ева тоже полдня глючила...
11 Jun 2008, 16:36
Я сегодня стока дел переделала, море :) Самое главное, мы наконец то заказали себе окна, будем менять.. Сегодня заказали 16 окон! еще парочка останется потом дозаказать, это уже в процессе ремонта решим. Вообщем мы посчитали, у нас в общей сложности больше 40м2 оконной площади, охренеть :) Во.. Теперь можно отдыхать оставшуюся часть дня! Всем лета, солнышка и тепла! Чмоки :) Ой, АПЧХИ на всех двойняшковое!
Уррряяя!! Я первая попала под двойняшковые чихи!!!!! Господи, ну когда же и я смогу всех обчихивать?! Очень хочется, ну ОЧЕНЬ-ПРЕОЧЕНЬ!!!!
11 Jun 2008, 16:49
Ничего себе:) сколько ж у вас комнат? У нас 13 окон я и то считаю что дохрена,а у вас вапще:))))) За чихи спасибки:)
11 Jun 2008, 17:06
У нас комнат немного, всего 6, в некоторых комнатах по 2 окна, плюс туалеты, коридоры и баня. А что делать.. Детки будут в доме, должно быть тепло. А то у нас уже совсем старые рамы были, просто руки не доходили поменять :)
11 Jun 2008, 17:10
Ну 6 это нормально,у нас 5 и гардероб,а бани нет,будем отдельно строить. Правильно что стеклопакеты ставите,окна должны быть теплые:) А ...я забыла у нас 2 мансардных окна,так что у нас 15:)))
11 Jun 2008, 17:18
Свет, самое интересное, что мы живем вдвоем.. Комнат много, но когда встает вопрос где будем детскую делать, сразу ступор.. НЕГДЕ! Все комнаты уже заняты :) Кабинет под детскую жалко отдавать, гардероб вроде тоже нужен, есть одна большая комната, раньше была спальней, потом мне стало там неуютно, переехали в маленькую, а из большой сделали типа спортзала, там настольный теннис стоит. Вот и ходим мучаемся чем пожертвовать :) Благо еще время есть, пока родятся, маленькие будут, все равно с нами в спальне будут, а потом будем решать..
11 Jun 2008, 17:21
Прикол:) Так всегда бывает,ты права есть время подумать,у нас запланирована детская,но все равно пока мы с Антонио в одной комнате,и еще наверно долго будем:)
11 Jun 2008, 17:52
да уж:))
11 Jun 2008, 17:59
Ты так многозначительно произнесла это, типа "зажрались" :) Вот тебе и да уж.. :)
11 Jun 2008, 18:24
:)))) ну я почти это подумала, хотела написать у богатых свои причуды, но подумала вдруг обидитесь:)))) А вообще так и есть, чем больше места, вроде как и не хватает:)))
11 Jun 2008, 18:31
а мы в квартире выделили самую большую комнату под детскую.. тока ничего там не делали.. но так и называем ее - детская...
AD
AD
11 Jun 2008, 20:21
И ты одна этот домище убираешь?!
11 Jun 2008, 20:41
Ты мне??? Мы еще не переехали,скоро совсем,но я уже нашла помошницу,она уже счас работает я сама вообще ничего не делаю:)
12 Jun 2008, 09:46
Или ты мне? :) Обычно конечно я сама все убираю! Сейчас я хожу только с тряпочкой пыль вытираю, а крупную уборку (пылесосом, мытье полов) пока муж делает. Окна мамы помогают мыть, моя мама обычно весной приезжает помогать, свекровь осенью. Я просто физически не могу столько окон помыть, причем у нас старые окна с двойными рамами, так их вдвойне больше.. А так несложно, мы же вдвоем живем, не мусорим много, в основном шерсть от животных.
12 Jun 2008, 10:40
Вообще Маришку спрашивала :) я в ужас прихожу при мысли о том, что такую территорию надо убирать. У нас 3х-спальный дом, одна спальня гостевая, временно захламленная черт знает чем, ее не мою вообще, и то меня напрягает полы мыть 2 раза внеделю. Уборщицы у многих есть, но нормальную найти но ооочень сложно. Я 3х перепробовала, не нравится, и вообще меня напрягает это. Вот если уж ребенок будет, тогда можат быть и смирюсь, найму кого нибудь. (с транслита)
12 Jun 2008, 11:15
Я даже не знаю.. меня не напрягает убирать.. У меня на самом деле уборки на пару часов на весь дом. У нас не бывает бардака (просто некому бардачить), когда будут дети, тогда представляю что будет, игрешки по всему дому :) Поэтому мне сейчас надо только с тряпочкой пройтись, пыль вытереть, пропылесосить (обязательно, желательно каждый день, т.к. кошка и собака все-таки шерсть теряют), ну и протереть пол вляжной тряпкой. И все. Мебели у нас довольно мало, побрякушек нет.. Кухня только отдельный разговор, там всегда есть что почистить, помыть :)
Вот это да! Мариш, у вас дом большой, да? Вы его достраиваете или просто ремонтом занимаетесь?
11 Jun 2008, 17:08
Пожалуюсь тебе:( договорились что сегодня нас наш папа повезет в торговый центр гулять,мы с Антоном его ждали,нарядилиськоляску прогулочную вместо люльки поставили,так мало того что он опоздал,так пока ехали он еще свои дела параллельно делал: в банк,в офис,опять в банк,еще хз куда,в результтате Антоха вспотел,я вся изнервничалась,так до центра и не доехали,вернулись домой и еще переругались...злая я на супружника,небуду ужин готовить:(((
Да, трудно с ними... Свет, а не вариант самой с Антошкой поехать, там встретиться с подругой и погулять? А он пусть присоединиться! А на счёт ужина - правильно!!!! :-Р
11 Jun 2008, 19:18
Ладно тебе, не сердись. Он же не пиво пил в кабаке, а по делам. Для вас же старается...
Натуля, как дела? итала про ваш распорядок рабочего дня. Удивилась. Хорошо, что ты работаешь полдня! :)
11 Jun 2008, 20:20
Дела отлично, как обычно :) Да уж, распорядок у нас дебильный. в частности в нашем офисе - с 8 до 13 и с 15 до 18.Хорошо если рядом живешь и машину имеешь, в противном случае что хочешь, то и делай в 2 обеденных часа. В других учереждениях тоже нечто подобное, с небольшими вариациями... Действительно грех жаловаться, что я всего на полставки, хотя ис рабочей субботой. Ты как сама-то? Ты уже вышла на работу?
А я бы 2 часа по магазам шлялась :) А если бы попала на обед домой, т придумала отмазку, чтоб обратно не приходить :) Ага, на работу вышла. Сегодня там была аж целый час! :-Р
11 Jun 2008, 20:34
Дык магазины же тоже закрыты :) За исключением разве что супермаркетов. Да и надоест каждый день по магазинам ходить. А твоей работке позавидовать можно... не знала, что такие бывают :)
11 Jun 2008, 20:42
Ой Фозик Я помню когда на Кипре были что с 13 до 15 ТИШИНА все спят и на улице никого и не уехать никуда:)
12 Jun 2008, 11:03
Вот, человек подтверждает :) (с транслита)
Просто пока работы мало. Вот я и бездельничаю :)
11 Jun 2008, 17:09
Если мне не изменяет память, то по моему у меня в паспорте есть проект :) Дом большой, старый, мы его ремонтируем как можем. Сейчас утеплением занялись, надо чтобы детям хорошо было. Для утепления надо менять окна, плюс еще крышу утеплять, но это не так дорого как окна менять..
Мариш, поржала над метаниями "где сделать детскую" :) Хорошо нам - двушка! И думать не надо - где?! А план я видела, я думала вы новый дом строите.
11 Jun 2008, 20:44
Есть кто??? Мелкий так ушатался сегодня что безропотно уснул:) СВОБОДА!!!! Ужин мужу не готовила:) обиделась типа,он сам приготовил:) красота...
Я тут. У меня сегодня 1 ДЦ, чёт так живот разболелся. Радует одно - прекратилась дурацкая мазня перед М! А то бывало дня 3-4 мажет...
AD
11 Jun 2008, 20:53
Поздравляю с монстрами:) Лежи отдыхай и ношпы выпей:)..сама все знаешь:) У меня после родов в первый день течет пипец как,уже не раз даже сиденье в машине пачкала....
А я всё думала эту неделю: откуда жор??? вчера прикинь до чего дошла: когда в поезде ехала соседи по купе ели биг бон. И так мне хотелось всю неделю лапши этой поганой... пошла ролтон купила. съела. Потом мучилась желудком весь вечер - изжога, сухость во рту. А ещё дко хотелось копчёной курицы с огурцами. купила. А сегодн целиком курицу запекла с картошкой. В общем, ПМС у меня проявляется великим жором :) Вот наелась и довольная лежу :)
11 Jun 2008, 21:03
Матреша ну и ладно хочется и ешь:),ты ж не постоянно:) Я кстати сегодня тоже думала,куплю какой ни ть бич пакет,муж придет с работы а я вся такая обиженная ему бац и заварю и петрушечку воткну сверху-вот бы ему было бы...
не, Свет, больше не буду! я их не ем желудок не переносит. а тут прибило...
11 Jun 2008, 22:15
А мне тоже иногда хочется именно этого гадостного ролтона.Вот вчера как раз заваривала себе и с салатиком слопала,наслаждение получила не хуже чем в рЭсторане:-) А сегодня супчик грибной сварила и рагу забецала.Потом правда упала,по ощущениям будто огород картошки выкопала.
Ой, Лар, почитала "упала" - испугалась. Да, клуб любителей ролтона... :)
11 Jun 2008, 22:35
:) Мой муж сегодня стал членом этого клуба:) Шутка:)))
11 Jun 2008, 22:37
Ну иногда можно и ролтона бахнуть:-)
11 Jun 2008, 22:40
Светуль,я вот еще хотела тебя расспросить по поводу врачей детских.Ты контракт заключала или как договорилась,что они все на дом приходят? Я тут порасспрашивала своих подруг-знакомых,они и слыхом не слыхивали не о каких контрактах.Все водят детей в поликлинику в обычном порядке. А мне как-то боязно с двумя детьми зимой таскаться по больницам,но похоже что прийдется,не вижу пока выхода:-(
11 Jun 2008, 22:46
Лар, я сразу в РД спросила у врача неонатолога есть ли у нее частная практика,оказалось есть,тем более у нас город не большой и она всех ведущих детских спецов знает,а то что домой приезжают... да я просто плачу им и все, тут просто цена вопроса. Мож в Москве и по другому,но у нас пока так,к сожалению нет хорошего детского центра. А в полликлиннику я ни ногой.. ну нафиг...
11 Jun 2008, 22:52
Светуль,в Москве то как раз все отлично с этим обстоит.А вот в нашей деревне...:-( Думаю,может после родов муж сходит к глав.врачу в детск.поликлинике и поговорит,может и есть такая практика,просто не афишируется особо. Свет,а ост.спецам(хирургу,невропатологу и т.д)ты просто звонишь и вызываешь их на дом или как?Я просто думаю,как им сказать,что пусть приедут ОНИ к нам,а МЫ им за это заплатим.
11 Jun 2008, 22:59
Лар у меня все ппроблемы эти решает моя педиатрисса частная,она звонит ,записыват я только плачу деньги и все:) Я думаю что за более высокую оплату любой врач приедет,надо просто договорится и все....
11 Jun 2008, 23:01
Ясенно.Ну ладно,родим,потом уже будем решать.Я мужа посылаю на такие разговоры,он умеет с тетеньками разговаривать,договорится думаю:-)
11 Jun 2008, 22:37
Ир,так и правда упала,на кровать:-).А в планах была еще глажка белья,пришлось отложить.Завтра гладить буду.
Бедная... отдыхай побольше!
11 Jun 2008, 22:42
Ой,и так отдыхаю целыми днями.Хорошо хоть инет есть,можно здесь пообщаться.
11 Jun 2008, 22:40
Так,Лара, что за непорядок??? Какая глажка? стирка? уборка? Неет,давай ка ты помошников вызывай:) или тебе прислать????
11 Jun 2008, 22:44
Свет,стала по-тихоньку малышовское перестирывать(машинкой),да гладить.А то если мне сейчас уже тяжеловато,то что будет через 4недели???Я по-маленьку все делаю,и самой так прияяяяяяяятно малюсенькие кофточки гладить:-).
11 Jun 2008, 22:49
Гладить и стирать малышовское это кайф,но самой скакат ьс пылесосом по квартире тебе низзя. Береги вас любимый ты наш человек:)
11 Jun 2008, 22:54
Ну "скакать" это ты сильно выразилась,куда там мне скакать,ползаю больше;-).Пылесосит муж в посл.время,я только по протирке пыли спец сейчас:-) Кста,надо заставить его пропылесосить сейчас.В честь победы Роналдо!!!!
AD
AD
12 Jun 2008, 10:41
Какая прелесть!!! Малюсенькие вещички..... (с транслита)
12 Jun 2008, 09:54
Всем привет!!! Поздравляю вас с праздником!!!
12 Jun 2008, 10:36
И тебе привет! Праздника я, правда, не ошцущаю, ну да оно и не удивительно :) А у нас в понедельник выходной - праздник Катаклизмос, что-то типа помеси дня "всемирного потопа " и христианской троицы (если не ошибаюсь, я в них не сильна) (с транслита)
И здрасьте всем! А у нас рабочий день. В воскресенье будет Троица - госпраздник. Так что отдыхать будем три дня: суб-пон. А со вторника я в отпуске. Хочу-хочу-хочу :)))))))
12 Jun 2008, 10:48
супер!!!!
12 Jun 2008, 11:02
О! Значит я не ошиблась с троицей. Отпуск это здОрово!!!! Тоже хачуууууу.... (с транслита)
Спасибо! :) А мы уже в офисе немного отметили, я домой пошла - а муж на бильярд с сотрудниками :)
12 Jun 2008, 17:23
Приветики! Мой тоже любитель бильяда. А ещё обожает снукер смотреть по телику:))
А кто такой снукер? :-О
12 Jun 2008, 17:35
:))) это подобие бильярда, только правила другие:)
Вот я темнота! :) А ты на работе, да? :) Светик, как твои дела? всё по плану?
13 Jun 2008, 09:21
Матрёш всё идёт по плану.... в песне какой то так пелось:)))
13 Jun 2008, 10:56
Это хорошо, что по плану :) (с транслита)
12 Jun 2008, 16:15
Всем доброго дня!!! у меня есть вопрос. Сегодня были у врача, он ставит беременность 5 недель. Только я подсчитала и у меня получаеться, что забеременнила 11 мая а сегодня 12 июня прошло всего 4 недели, или что-то я не правильно считаю. Подскажите, а то я теряюсь в докадках почему так Большое спасибо
12 Jun 2008, 17:12
Самостоятельно забеременнела? Если да, то врач считает срок от последних месячных, а не от зачатия. Но все равно поздравляю! :)
Лорик, мы, экошки, считаем от дня подсадки. Но ты не забывай, что у тебя ЧУДО! И считать тебе надо от дня начала последних месячных! Так что всё хорошо! :)
12 Jun 2008, 17:24
Да, именно с первого дня М. Так чо врач права!! береги себя!!!!!!
13 Jun 2008, 11:55
всем большое спасибо, что-то самой еще не вериться, выложила в паспорт фотки с узи
13 Jun 2008, 10:34
Приветики!
13 Jun 2008, 10:56
Привет трудящимся! И нетрудящимся тоже :) (с транслита)
AD
AD
13 Jun 2008, 11:04
:))) да надо пятницу пережить
13 Jun 2008, 10:59
Приветики :)
13 Jun 2008, 11:04
Привет красавицам пузатикам!!!! Мариш вроде уже темку надо бы новую:)))
13 Jun 2008, 14:53
Заотдыхались мои красавицы:)))
Мы собираемся с мужем пойти погулять - вот только фильм досмотрим :)
13 Jun 2008, 15:35
А я уже мечтаю когда домой. Поедем к друзьям на дачу дышать:)
13 Jun 2008, 21:48
Девульки привет!Все наверное на природах-шашлыках:-) А я сижу смотрю футбол:и по телеку и по пузику:-) Всем хороших выходных!!!!
Мы не на пироде. Погуляли просто и всё. А погода пока не позволяет на шашлыки: то дождь, то солнце. По прогнозу обещают потепление, ждёмс!
с мужем ржали как ненормальные: http://kotja-shok.livejournal.com/171821.htmll#cutid1
Привет всем! И где все? Ну не хочу я сама с собой общаться! :-Р
14 Jun 2008, 17:24
Привет! У меня муж сейчас устанавливает новую входную дверь, так я на подмоге.. :)
Типа проверяешь как она открывается? :)
14 Jun 2008, 22:27
Ага :) Типа того.. Зато устала, как будто сама ставила..
15 Jun 2008, 00:51
Ну дак легко ли втроем руководить одним работником :)
14 Jun 2008, 17:58
Привет! Ну наконец-то кончилась неделя! А у меня кажется М начинаются. Пару дней вроде как коричневым подмазывало, я уж стала опять переживать что за фигня, а сегодня красненького прибавилось и поясницу тянет периодически, ну я и "догадалась" :) Посмотрела по календарю - все правильно выходит, а удивилась и не ожидала потому что еще только в прошлый четверг на узи фолликул был целый. Даже предположить что он лопнул в пятницу, это что, всего неделю вторая фаза??!!
Наташ, после недавних событий всякое может быть! Понаблюдай за собой ещё пару циклов - тогда и выводы делай. А чего это ты радуешься окончанию недели? Она неудачная для тебя?
14 Jun 2008, 20:59
Это точно, стресс для организма был приличный, я полагаю, так что всего можно ждать. Может еще и не разойдутся, пока все еще мажет, но по мне так лучше бы уж М, чем непонятная мазня. А неделька очень даже неплохая была, просто кто-то с четверга гуляет, у кого-то хотя бы суббота выходная, а я еще и сегодня пыхтела на работе.:)
Понятно :) А я вот как овощ на грядке валяюсь... хотя нет, наговариваю немного на себя - с утра бегала по стадиону, потом дома пресс-бока-ноги покачала. Потом прогулялась немного - погода хорошая! Потом с мужем прогулялись. Сейчас футбол будем зырить :)
15 Jun 2008, 00:51
Вот это сила воли у человека! Я сама заниматься вообще не могу, и даже не пытаюсь. Мне надо только силком себя в спортзал запихивать, так чтоб денежку заплатить (стимул) и знать, что в такие-то дни недели в такие-то часы мне надо туда идти, хочешь-не хочешь :)
Ладно, не смущай меня! Я просто раньше как и ты себя заставляла из дому выйти - в зал ходила. Точно - денег заплатишь и жалко не отходить положенное время. Жаба душит :) А теперь так привыкла - не могу без занятий. И така как тут залов нет нормальных - проще самой позаниматься.
AD
Наталья, Фозик, скинь мне свой адрес - вышлю фоты :)
15 Jun 2008, 11:46
Написала в ЛС. А у меня мазня почти прекратилась. Ну я вообще отказываюсь что либо понимать... Вчера так тянуло живот, ну прямо как при М. А сегодня тишина.
Может, овуляция? А вообще, скажу по-секрету, такие выделения могут быть и приимплантации. молчу-молчу ;) И лови фоты :*
15 Jun 2008, 12:01
Ириш, имплантации быть не может потому что не может быть :) 100% исключено. Думаю, какая-нибудь фигня с гормонами. А может остатки старого эндометрия выходят?
Просто твой организм офигел от гормональной нагрузки на него и теперь просто восстанавливается как может :) А у нас сегодня дождь, сырость... а мы хотели шашлычка пожарить на речке... эх!
15 Jun 2008, 15:55
Все-таки это ОНИ, разошлись-таки. Ну и слава Богу. ДУмаю, с нового цикла организм начент потихоньку восстанавливаться. Сочувствую про погоду :( Ну ничего, будет и на вашей улице праздник.
16 Jun 2008, 11:07
Не, ну я вобще оказываюсь что-либо понимать... то корчневым мажет, почти черным, то в красноту, то вообще ничего. Что за фигня-то?!
15 Jun 2008, 13:03
У меня такая же фигня была в первый цикл. На 22ДЦ жутко болел живот и спина - мазало 3 дня - думала вот-вот прорвуться М. И пришли только на 44 вроде ДЦ, по узи все 2 недели была отслойка эндика, но матка не хотела сокращаться. После дозы хинина пришли М - я уже больше ждать не могла... Надеюсь в этом цикле(второй после ЭКО) такого уже не будет.
Ага, помню твои мучения - организм выдал! Ну а сейчас как самочувствие? Как дела?
15 Jun 2008, 15:56
Да, я тоже помню, Анют, как тебя колбасило. Ну ничего, все наладится.
15 Jun 2008, 16:03
Сейчас все хорошо, 7-8ДЦ вроде, уже забыла даже :) В пн в следующий через неделю в Аву. Посмотрим че там в этом цикле твориться. Но судя по ощущениям у меня О в разгаре - в конце того цикла были 2ДФ, вот видимо пора им вылупляться. Гормоны все в идеале, ФСГ еще ниже стал чем был до 3й попытки, так что я рада :) Можно снова в бой, ЯИ пока пашут, в каждом видны по 6-8 фолликулов. Так что запасы еще есть. Оч надеюсь что до 4й поптки не дойдет, мечтаю из отпуска привезти пузик :)
15 Jun 2008, 16:04
Анют, пусть это точно сбудется!!!!
Ой, желаю тебе приехать из отпуска пузатенькой :)
16 Jun 2008, 11:08
Да здравствует чудо! Желаю плодотворно провести отпуск!:)
15 Jun 2008, 16:03
Привет всем!!! У нас погода тоже изменчивая, но тепло.
Чем занималась в выходные? На природу ездили?
Светик, опять мы с тобой в одном цвете! Но я не специально! Я просто зелёный люблю очень! :*
16 Jun 2008, 09:55
:))))) мы же с тобой родственные души:)))
Девушки, всем привет и хорошей недели! И ещё: заведите кто-нибудь топ, а ссылочки я перекину :)
16 Jun 2008, 12:50
Девуууууууули,переезжаемhttp://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=37836494
AD

© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325