Профессия и любовь в з-це

Представьте, что вы познакомились с мужчиной. Он вам очень понравился, уделяет вам внимание, заботится, красиво ухаживает и т.п. И вдруг вы узнаете, что он работает кассиром в Макдональдсе или мойщиком машин вот уже много лет, и его это устраивает, он не собирается менять свою работу. Вы бы смогли такого мужчину полюбить и выйти за него замуж? :) Насколько вам важна профессия и работа вашего мужа/бойфренда? Студентов не берем, т.к. это временно :) Речь идет именно о постоянной работе :)

это тема и так в загранице

Это чтобы не перенесли в другой отдел ;)

Важно. Важно хорошее образование, и соответсвенно хорошая профессия. Важно, чтобы человек к чему-то стремился в профессиональном плане.

Ленка, а я тебя искала и кинула тебе в загранмамах, а ты тут

Я там тебе уже ответила :)

я тогда там тоже

Соглашусь. Образование и здоровая амбициозность очень важны в мужчинах. (с транслита)

Амбициозность - есть такое слово? Или я придумала? Хорошо, наличие амбицый. (с транслита)

Вы правы, есть такое слово :) Причем, заграницей оно употребляется в позитивном значении, а в России как правило в негативном :)

Нет.

Кратость – сестра таланта (C) :)

Если это его МакДоналдс или его мойка, то можно рассмотреть этот вариант. Если он наемный работник - то мне это будет не интересно.

Хозяин это совсем другое дело :)

На всех все равно хозяев Макдоналдсов и моек не хватит ведь :)Наивно.

A чем может быть интересен хозяин забегегаловки или мойки? Чтобы вести там дела не требуется никаких умственных и деловых усилий

ну-ну... (с транслита)

Хорошо тут написали про "его мойку". :) Ежели так, или, например, чел заработал себе и внукам уже достаточно, а теперь вот по приколу работает на мойке (ну, нравится ему) - то почему бы и нет. А если это основной план на оставшуюся жизнь - жить на заработки с мойки, - то ни за что. :)

То есть, если он подпольный миллионер Корейко (или Корейка, не помню точно написание :)), но работает в мойке по собственному желанию, то это роли не играет :) Правильно поняла? :)

Почти. :) Корейко просто миллионы зарабатывал незаконно. Такой муж не нужен - может сесть в любой момент, да и вообще, порочит честное имя.

Ок, миллионер не подпольный, а довольно известный в широких кругах, но продолжает работать мойщиком. Вам бы было все равно? :)

Ну да. Конечно, сразу можно придумать много дополнительных страшных факторов, которые превратили бы этого миллионера-мойщика в некачественный брачный материал (жлобство, например). Но, по ходу дела, ежели нравится человеку машины мыть - пущщай моет. "Хочу быть дворником", так сказать. :)

А, например, на вопрос незнакомых людей «чем ваш муж занимается», что бы вы отвечали?

У мужа свой бизнес :) (с транслита)

Хитренькая ;) Я бы, наверное, по-разному отвечала разным людям. Иногда чтобы посмотреть на реакцию :)

Как - что? Что на мойке работает, конечно. Зачем мне всем рассказывать про наши миллионы? Чтобы побыстрее от них избавится? :)

Гыыыы :)

Вот иллюстрэ, с либ.ру скачено, да простит меня автор: Михаил Веллер. Хочу быть дворником Есть люди, которые хотят познать все, и есть люди, которым тошно от того, что они уже познали. И вот вторые молчат, чтобы не было хуже, а первые встревают всюду, надеясь сделать лучше. Чем нервируют окружающих. Такие люди не приемлют реальность, как карась не приемлет сковородку. Шкварча от прикосновений мира, они полагают, что и для мира эти прикосновения не должны пройти бесследно. Их активные попытки оставить след вызывают у мира, в лице начальства и жены, обострение инстинкта самосохранения, что имеет следствиями полный набор неприятностей, именуемый жизненным опытом. И когда они сочтут, что их жизненный опыт уже достаточен, они утихомириваются и складывают сказки о сивках, которых укатали крутые горки - куда них никто не гнал, - когда нормальные кони скакали по нормальным дорогам, бодро взмахивая хвостами, и ели на стоянках овес. И взоры их обращаются к детям. Они, взрослые, учат их, детей, как бы они, взрослые, достигли того, чего должны достичь они, дети, если б они, взрослые, могли этого достичь. Это называется передавать опыт. Для детей начинается та еще жизнь. Знаю по себе. Детские мечты редко сбываются. Хочешь стать дворником, а становишься академиком. Хочешь вставать раньше всех, вдыхать чистую прохладу рассвета, шурша гнать метлой осенние листья, поливать асфальт из шланга, собирать всякие интересные вещи, потерянные накануне прохожими, здороваться с идущими на работу жильцами - все тебя знают, все улыбаются, и никакое тебе начальство не страшно, их много, а дворников не хватает, не понизят тебя - некуда, не уволят - самим улицы мести придется, а вместо этого таскаешься со скрипкой в музыкальную школу, с огромной папкой - в художественную, с портфелем пособий - на курсы английского языка, получаешь взбучки после родительских собраний, маршируешь строем в пионерских лагерях, занимаешься с репетиторами, трясешься перед выпускными экзаменами, наживаешь неврастению после конкурсных, сессии, курсовые, диплом, распределение, мама в обмороке, папа звонит старым друзьям, женишься, стоишь в очередях, получаешь квартиру, покупаешь мебель, защищаешь кандидатскую, а дети подрастают, и только хочешь, чтобы они были счастливы. И без остановки: начальству нужны статьи, жене - шуба и машина, детям - штаны и велосипеды, потом - карманные деньги и свобода, потом высшее образование, потом им нужны жены и мужья, а тебе нужна неотложка. Дети разъезжаются по городам, женятся, становятся на ноги, перестают тебе писать, хорошо еще поздравляют с праздниками, ты становишься дедушкой, выходишь на пенсию и получаешь возможность делать все, что душе твоей угодно. И получив, наконец, возможность делать все, что душе моей угодно, я пошел в ЖЭК и легко устроился дворником. И теперь я встаю раньше всех, вдыхаю чистую прохладу рассвета, шурша гоню метлой осенние листья, и все жильцы знают меня и, идя на работу, здороваются со мной и улыбаются. И я поливают асфальт из шланга и думаю, неужели мир устроен так, что обязательно надо сделать круг длиною в жизнь, чтобы прийти к тому, чего хотел? Наверное, это неправильно. И вся надежда, что хорошую сивку горки не укатают.

Ой, как грустно :( С другой стороны, если бы он сразу стал дворником, то жалел бы о том, что не стал академиком :) (с транслита)

Интересный рассказ. Правда нашей жизни :)

гыгыгы :):) елси он при етой ) ткой а) раоботе может оставтьсы мне интереснымн, т.е. быт; ерудированым и вооще:) быть на уровне, быт; умным, люблю умных мужиков:) ыггы , начитаным, с человеческими качествами , которым я отдаю предпочтение--мен пофиг как я у него специаль;ность, ну конэцно при том что он смог бы уровен денг гыгы тоже , но при той раобте в Макдоналде или на мойке враыдли него было бы иноф денег;) ден;ги длаы меня совершенно не главнео , ыггы скажем так шцастье не ден;ьгах, а в их количестве;) гыгы аааааааааааааааааа пс.. не знаю, я не жила с мойщиком посыды или макднолдс=ом рабочим, мой муж порграммист, но когда то был бедным ингенером за именно которого я и вышал замуж, имя жениха богатого военного немца:) гыгы т.е. вышал за бедного анжинера :) как говоирла моя свекров: он зараобтатвял 14 корбованцев и вороват;ь он не пойдёт:) но мен и не надо было:) гыгы такц хто:) потм он тока стал преуспецвающем биснесменом а потм и программистом:) но он всегда был офигенно интересен, духовно богат и так длаее:) ыг пофиг аккаы роабта:) ааааааааааааааааа главено чот бы человек был хороший:) гыгы аааааааааааааа (с транслита)

Нет. Если его устраивает такая работа, то не смогла бы никогда. Что-то с ним не так - много от себя не требует, целей в жизни нет - человек пофигист - такого нам не надо ;-) (с транслита)

гыыга на какие шиши он будет крсиво ухаживать?:)г ыгы касиром Макдональдса не разбежизшься:) или на все свои последние деньги ето будет длеать?:) (с транслита)

Именно, на все последние деньги. Еще на кредитную карточку можно :)

ну дык вихсь какой он добрый:) ?? (с транслита)

"1000000,1000000,1000000 алых роз..."? ;)

помимо ухаживаний, мне ещо надо, что бы он был умным, ерудированным...сорри, но я что то не встечала мужчин, кто работает каменщиками, слесарями и посудоойщиками и были отягощены сильной ерудицией...имхо, я не бы не вышла...высшее образование, ерудированность...открытый, восприимчивый ум..мне необходимы как воздух...нужно, что бы мы могли идти вместе перекидываясь мыслями и идеями как шариками от пингпонга, и смотрели в одну сторону...нафиг иначе ета жизнь..как болото...мне нужно движение вперёд...и активный обмен мыслями, с*хожие интерессы. (с транслита)

Автор, интересно выслушать вашу позицию на данную тему;) (с транслита)

Я согласна с вами и Альтой, для меня очень важно, чтобы у мужчины были амбиции :)

Образование и текущая профессия не очень важны в молодых, а вот амбициозность должна быть. Образование и карьеру можно на этой базе построить. Конечно, если человеку 40 и он кассир в ресторане, то о чем там говорить. Меня бы такой и не возбудил, т.к. я ведусь только на амбициозных людей. Хотя, если мойщик в свободное время творчеством занимается, то можно попробовать... (с транслита)

Именно про подобную ситуацию был вопрос :) Не про временную, а постоянную работу :)

Не знаю, мне трудно об этом говорить, т.к. в моей возррастной категории статус мойщика о многом не говорит. Хотя, в принципе, ни я, ни мой муж, даже в 18-19 мойщиками и кассирами не были, но мы не такое частое явлениые и имеем из-за амбициозности много сайд эффектов (перманентная усталость и ощущение, что ты навсегда застрял в крысиных гонках и всегда надо стремиться к большему). (с транслита)

Кстати, по мойщику машин или кассиру сразу видна его профессия, так что необязательно доводить до ухаживаний. (с транслита)

Так прямо сразу, с первого взб... взгляда? :)

Конечно. По человеку сразу виден примерный уровень интеллекта. Конечно, если мойщик - интеллектуал и достиг ступени в саморазвитии, где духовность лучше денег, а по вечерам пишет картины - то он уже не просто сорокалетний лузер. Он, наоборот, очень даже... (с транслита)

Честно говоря, мне трудно представить мойщика-интеллектуала 40 лет :)

Это точно, особенно в Америке :) Мне кажется, что это потому, что такие мужчины в молодисти попадают в лапки амбициозным женам и вместо мойщиков-интеллектуалов становятся успешными, замученными жизнью дядечками. Мой муж хотел, до того как меня встретил, бросить работу и поехать на год в Европу, попутешествовать, зарабатывать именно так, как бог пошлет, мойщиком то есть или кем придется. Так я ж не дала :) (с транслита)

Как интересно :) А у вашего мужа был начальный капитал на первые расходы?

Какой капитал, о чем вы говорите. Он тогда (ему было 23 года) жил с руммейтом в дорогой квартире в даунтауне и по доброте душевноей еще платил его долю, когда тот потерял работу, причем длилось это не один месяц. Есть люди, которые к деньгам как-то легче относятся, чем надо. В этом их счастье. Мой муж из таких, поэтому финансами заведую я, а то пошли бы давно галопом по Европам :) Впрочем, когда мы встретились, у меня тоже ничего не было, кроме маленького кондо, так что мы были на равных :) (с транслита)

Романтик ваш муж :)

В отличие от меня :) Сейчас роли, правда, постепенно меняются - он приходит домой с работы и говорит о своих политических дрязгах, а я сплю и вижу, как бы сделать перерыв. Может, когда-нибудь и удастся. Пойцу учицца, а муж пусть амбициозничает :) (с транслита)

Вы скоро мастера получите или планируете и дальше учиться после этого?

Да, получу мастера весной, надеюсь. (с транслита)

Зачем для этого капитал? У нас с мужем знакомый есть, он в молодости весь мир объехал таким образом. Просто приезжал в страну и работал где возьмут. Это он искал себя после окончания Универа.

А как платить за жилье, еду, проезд? Разве есть 100% гарантия, что человек, приехав в другую страну, сразу найдет работу и сможет оплатить все счета?

Да там нет особенных счетов, живут в студенческих гостиницах или у друзей-приятелей, работают, где придется (не в офисах, ес-но). Счета начинаются, когда люди подписывают лиз на квартиру, где нужны ютилитис, покупают машину, берут кабельное телевидение и т.д. Тогда уже все, you are stuck :) (с транслита)

Ясно. В этом есть своя прелесть и независимость ни от кого и ни от чего :)

Не знаю, я бы так не смогла :) Как раз таки зависимость от друзей и случайных герлфрендов. Да и работу каждый раз искать - замучаешься. Поэтому, наверное, если в молодости этого не сделал, то все, никогда уже не сделаешь, менталитет уже не тот. Если только на пенсии, когда сбережения будут :) (с транслита)

Согласна, такие вещи только в молодости можно сделать :)

Кстати, если подумать, то это artificial преграда. Ведь можно в любом возрасте продать свои дома/машины и поехать, если детей нет :) (с транслита)

Поехать можно в любом, а вот найти работу в незнакомой стране и выучить язык в старости не так-то просто :)

В этом и была фишка жизненного опыта. Вы перекладываете ситуацию на себя - но во-первых, вы женщина (которой нужны периодически хорошие условия, прокладки и пр.), во-вторых, такие эксперименты не проводят когда есть семья или ты уже в возрасте. Да, он приезжал в страну буквально без копейки денег, зачастую даже не умея говорить и сразу искал работу, что бы поесть и где-то остановиться. Результат потрясающий - 8 языков и богатейший жизненный опыт :-) После этого путешествия (дигри у него было уже в кармане), он пошел в коолледж, выучился на программиста и сейчас занимает достаточно высокий пост в одной из крупнейших компаний.

Это здорово, когда есть такая свобода и возможность разрешить себе покататься по миру. У меня, как у нового иммигранта, была в этот период одна забота - как бы найти работу, потом как бы не потерять работу, как бы вючиться, как бы рил истейт купить, чтоб работал на тебя, и прочее. А жаль. (с транслита)

Это точно самое лучшее средство для приобретения жизненного опыта и способности к выживанию :)

Аниан, что раньше дамы прокладывали вместо прокладок, раз сейчас это "хорошие условия"?

а зря! это же здорово!

Xыыы.....А если человек говорит, что он IT consultant, а оказывается профессором физики. Такого бы полюбили?:-)

Ууу, я б рассматривала это, как удачу. Лучше быть профессором, чем айтишником. (с транслита)

Гыыыыыыыы :)

не понимаю я мушшын!

Умом мужчину не понять....;-)

Гыыы, и аршином общим не измерить :) (с транслита)

Если совсем не дурак и с ним есть о чем поговорить, то все равно где и кем он работает. Тем более, что место работы можно сменить под чутким руководством. Мама, а я драйвера люблю....;-)

Неее, вопрос был о том, что так и будет работать с 20 лет и до пенсии кассиром или мойщиком :)

Любого мужчину можно направить на путь истинный и не важно, что он говорит.;-) А если ему нравится быть кассиром или мойщиком, будет им в свободное от работы время.;-) А ты чего кассира повстречала или мойщика?:-)

Пока нет :) Интересуюсь на случай, если муж вдруг решит в кассиры или мойщики податься :)

А что уже порывается?;-)

Гыыы :) Это шутка была :) А вообще, лучше ему не порываться, если не хочет нарываться :)

Смотря в каком возрасте. Например в 18 лет я готова была выйти замуж за любого хипана, лишь бы с ним можно было говорить на любые темы от заката до рассвета. А вот сейчас если бы не была замужем то в бойфрендах тоже все равно кто, лишь бы было интересно разговаривать и был бы хорош в постеле. Хотя если бы имел малейшее отношение к макдональдсу - близко бы не подпустила (даже если и владелец - ну насколько мерзкая еда и подход к такому важному мероприятию как пожрать в свободное время). А замуж я сейчас уже не стала бы ни за кого выходить - свобода дороже.

Ой, ну чего, понравился и обязательно сразу замуж? Если понравился, значит соответствует твоему уровню, твоим требованиям. Че на зеркало пенять.. А если по существу. Полюбить - да, замуж - нет.

В Вашем вопросе и рассуждениях звучит один расчёт, какая тут любовь, спрашивается? Любовь денег не считает.

При чем здесь любовь? До любви еще дело не дошло в вопросе :)

А разве у Вас вопрос был не про любовь? Любовь с деньгами, так скажем.

Вопрос был "сможете ли вы полюбить такого мужчину?" То есть, любви как таковой пока еще нет, но вы узнаете, кем работает мужчина. Будет ли это преградой полюбить и выйти замуж?

Когда влюбляешься, то вопроса " смогу ли я если у него то-то и то-то" просто не возникает. Это уже потом любовное счастье разбивается об семейный быт.

Хм. А для меня здесь как раз деньги роли особой не играют. Работа для меня - выражение уровня развития человека. Сомневаюсь, что кассиры в Макдональдсах, не желающие трудиться на другом поприще, могут быть интеллектуалами. Грубо говоря - безработный учёный меня бы заинтерисовал, круто зарабатывающий кассир :)- вряд ли.

Любовь денег не считает, но неподкрепленная материально она расстает, как табачный дым. Рай в шалаше - миф, сказка для наивных.

Не сравслось бы у нас с первого взгляда :))) И красиво ухаживать бы у него не получилось ;) Мне очень важны в мужчине наличие как минимум: образования, манер, положения и амбициозности ("плох то солдат...", как говорится).

А у моего мужа незаконченное высшее, он бросил колледж, не доучившись, и пошел работать :) Вы бы за такого не вышли замуж? :)

Я уже вышла, так что отвечу "нет" ;))) "Промеждупрочим", для поддержки разговора: "А Ваш супруг собирается в перспективе учиться?" :)

Он постоянно чему-то учится, но не в колледже, а в процессе работы :) Зарабатывает хорошо, умный, но законченного высшего образования не имеет :)

Постоянно учиться - это необходимость, чтобы оставаться "на плаву", а вот академическое образование все же необходимо, чтобы "вырасти" (ИМХО) :))). "Работайте в этом направлении, работайте!" (с)

Ну, вырасти можно и без высшего образования :) Для меня намного важнее природный ум, чем полученный диплом :) Тоже ИМХО :)

Можно, смотря куда ;). Нет, я серьезно: одно другому не мешает, чесс слово! И про "куда": я имела ввиду, что "по вертикали" будет быстрее :))). Во многих компаниях сейчас политика такая, что, начиная с определенного уровня, берут только с "академическим", на крайняк с безумным стажем. Вот и задумаешься: что легче - 20 лет опыта на одном месте или несколько лет "студенческо-рабочей" жизни? Опять же: нет-вок и уважение. О знаниях писать сложно, тут от личных возможностей зависит многое ;)

Насколько я знаю, в Америке очень часто предпочитают опыт работы образованию. Но образование всегда хорошо, с этим даже глупо спорить :)

Да, опыт (работу-то никто не бросает, когда учится)+образование=начало (что есть "половина целого") "удачной карьеры" :)

Опыт и без образования хорош для карьеры :) Я согласна, что образование вещь замечательная и для многих людей необходимая. Но также есть много людей, добившихся много в жизни без образования (конечно, речь идет о высшем, а не о школе:)). Всё зависит от человека, как вы выше сказали :)

Йес-йес, оф коз ;))). Уговорили: "Не ходИте супруга учиться" ;))). Самое главное - все счастливы чтобы были, остальное приложится, правльно я говорю?! :)))

Зачем моему супругу идти в колледж, если он и так много знает и достаточно зарабатывает? :) Для корочки? :)

У моего мужа такая же ситуация. Я его послала доучиваться, потому что, во первых, меня часто спрашивают, в какой универ ходил муж и какое у него образование, а во-вторых, я хочу, чтобы он был competitive, когда начнется очередная рецессия или придется переезжать. Все-таки процентов 75 потенциальных работодателей будут отсеивать резюме невзирая на опыт, если нет в/о. (с транслита)

Все-таки интересно послушать разные точки зрения :) Я бы по этим причинам точно бы не никуда не посылала мужа :)

И рецессии не боитесь? (с транслита)

Разве наличие диплома гарантирует 100% нахождение работы после рецессии?

Шансы, что (1) резюме могут сразу отсеять и (2) даже если и не отсеют, дадут позицию человеку с точно такими же квалификациями и в/о, очень велики. Я не спорю, что работу найти можно, но мне лично не нужен unemployable муж. От в/о еще никто не умер, тем более, что ему образование дает какие-то знания. (с транслита)

Поверьте, я не отговариваю от получения образования :) Просто считаю, что наличие образования не гарантирует отличную работу и уверенность не быть уволенным :)

Снова - повышает вышеперечисленное (и не только) значительно!!!

100% гарантии Вам никто никогда не даст, а вот наличие хорошей красивой "корочки" и прекрасного опыта (куда же без него? ;) - повысит шансы кратно!!! :)))

"Я его послала доучиваться, потому что, во первых, меня часто спрашивают, в какой универ ходил муж и какое у него образование". Гыыыы....;-)Потрясающая причина для обучения.;-)

Очень хорошая причина. Когда тебя на интервью или профессор, который ведет твоей проект, спрашивают, где муж учился, поверь, очень стыдно говорить, что нигде и про нетворкинг с этими людьми можно забыть. (с транслита)

Простите, а какое им дело до кого, где учился ваш муж? Вы их не спрашивали, зачем им это нужно знать? :)

Есть такой определенный круг людей, где у всех не просто в/о, а в/о из хороших универов. Это не просто корочка, это образ жизни. (с транслита)

А у вашего мужа на момент женитьбы уже было высшее образование?

Ему было 23 года, в/о не было, впрочем, как и у меня тогда. Он под моим нажимом пошел, до сих пор в процессе. Года через 2 закончит, тогда на мастера пойдет. (с транслита)

Не обижайтесь, но ваши рассуждения о высшем образовании противоречивы :) Вы вышли замуж за мужчину, который пошел учиться только под вашим нажимом, а у него самого желания учиться не было, я правильно поняла? :) А тепеть вы говорите про важность наличия образования и амбиций у мужчины, в которого можно влюбиться :)

я говорю о важности амбиций. У моего мужа без образования в 23 года была очень приличная позиция в приличной, опять-таки, организации. За это я его очень уважаю. А в том, что он пошел учиться под моим нажимом, ничего плохого нет - у него не было возможности на 4 года пойти учиться на родительские деньги, т.к. у родителей не было денег. Вместо этого он пошел работать, и далеко не мойщиком. (с транслита)

Ну вот, видите, ваш муж работал на хорошей позиции и без высшего образования :) Вообще, мне кажется, на эту тему бесполезно спорить, так как всё зависит от конкретного человека :) Есть много людей с высшим образованием, ничего не добившихся в жизни, и наоборот :) Но также есть много людей, которые без образования не добились бы успеха в жизни :)

Он работал АНАЛИТИКОМ. Если в 23 это в самый раз, в 33 уже положено быть менеджером, а в 43 директором, а то и выше. Без в/о туда путь заказан - сиди всю жизнь аналитиком. (с транслита)

А моему мужу без в/о предлагают быть менеджером проектов (не знаю, насколько это отлично от менеджера, о котором говорите вы), а он это дело ужасно не любит, поэтому отказался :) Просто не у всех мечта быть начальником или директором :)

Да, это я понимаю. Но в моей ситуации такой компромисс со стороны моего мужа меня бы не устроил. (с транслита)

Почему? Если платят те же деньги, зачем обязательно быть начальником? :) Наоборот, меньше головной боли :)

Больше уважения к себе. Решения, которые человек принимает, имеют последствия, приятно же, когда видишь, как результаты твоей работы улучшают что-то в функционировании организации. (с транслита)

А можно вопрос личного характера – если ваш муж не станет к 43 годам директором или выше, вы его бросите? :)

Смотря какие у меня и у него на тот момент будут приоритеты. Конечно, все решения принимаются вместе и их результаты будут зависеть от того, насколько комфортабельными будут отношения для нас обоих. (с транслита)

Надеюсь, ваш муж знает, что он должен стать директором, иначе ему кранты :)

Мой муж мне ничего не должен. Кстати, так далеко я не планирую - может, я на тот момент буду матерью-домохозяйкой или за копейки за идею работать. Я не знаю, какие у меня на тот момент будут приоритеты. (с транслита)

Больше уважения к себе????? А просто так ты себя не уважаешь?

потом он под нажимом пойдёт на мастера,потому что так хочет кукитаф.А потом он наконец-то её бросит и будет делать в жизни то,что хочет он.а она всем будет говорить,что у неё есть диплом о в/о и мастер.

А может быть, наоборот ценить больше будет :) Станет каким-нибудь профессором, и поймет как его жена была права :)

все эти бумажки нужны только ей,ему как человеку уверенному в себе,они не нужны,она ломает его под себя,с кучей всяких последствий,скорей всего уже начавшихся.

Я не знаю ни куки, ни ее мужа, поэтому не могу с вами согласиться или поспорить :) Может быть, у вас больше информации чем у меня :)

Я имею счастье иметь мужа, который ценит мою смекалку и умение строить хорошие планы на жизнь, а не борется за никому не нужную псевдонезависимость. (с транслита)

да бросьте вы,муж ваш пока выполняет вашу волю,делает бумажки под вашим нажимом,вы вообще помещаны на слове мастер и высшее образование.

Я помешана только на том, что я и мой партнер должны что-то из себя представлять. Я честно выполняю свою долю, мой муж свою. Кстати, он сам все делает, без всякого нажима с моей стороны. Если бы он позволил мне решать, то брал бы по 3-4 класса по вечерам, а не по 2 :) А здесь, как всегда, все с ног на голову ставят - образование и престижная работа + желание быть настоящим профи - это плохо, а мойщики со знойными телами - хорошо. Я с вами не собираюсь спорить, но моя семья построена на ценностях, которые я менять не собираюсь, пока они сами себя не изживут. (с транслита)

По-вашему те, у кого нет высшего образования, ничего из себя не представляют? :)

Меня чужие стандарты мало заботят, мне достаточно своих. В/о облегчает поиск работы и продвижение. Да, есть loopholes, но я не собираюсь тратить свою жизнь и нервы, помогая кому-то их искать, когда можно просто пойти и получить диплом и знания. (с транслита)

Да получайте знания, это сила :) Только пожалуйста, не говорите, что без в/о единственный шанс это шарашкина контора и невозможность добиться успеха в карьере абсолютно для всех :)

Ну уговорили, не для всех. Мы еще не обсудили определение шарашконой конторы - то, что для одних шарашкина контора, для других ого-го, но в эти дебри я даже заходить не хочу. Резюме - гланвое, чтоб человеку самому было хорошо. Я уже обьяснила, от чего мне хорошо, кому-то другому может быть хорошо от совершенно других вещей. (с транслита)

Вы правы, самое главное, чтобы жену и мужа всё устраивало :) А шарашкина контора она и есть шаранкина контора, здесь говорить точно не о чем :)

я и не спорю,просто вы ломаете своего мужа,если он личность,то временно подавшись вашим амбициям про в/о и мастеров,потом он всё равно восстанет,он не сможет просто по-другому,скорей всего его неприятие ситуации уже давно проявляется,вы просто не замечаете или не хотите замечать,а вообще мне всё равно,это ваши выдуманные извините глупые амбиции.

Следите за своим мужем вместо того, чтобы учить тех, у кого и так все хорошо :) (с транслита)

а я про вас говорила и уж точно следить ни за кем не надо,это форум,где отвечают на вопросы,что я и делала.

Ну хорошо, ваше мнение оценено и принято во внимание :) (с транслита)

Потому что уже попал в полную зависимость.;-)

Есть же мужчины, которые делают только то, что им говорят жены, и при этом безумно счастливы. Самое главное, чтобы обоих это устраивало :)

С этим образом жизни нужно родиться. Рожденный ползать летать не может.

мама дорогая. с комплексами надо бороться, а не реализовывать свои комплексы за счет мужа, посылая его учиться.

Так и есть! Исключая уникальные профессии (опять же к ним :) да редкие случаи, на рынке труда предложение превалирует над спросом, посему наличие "образования" при поиске работы всегда повышает возможности кандидата значительно!

Это точно. К тому же, современному профессионалу просто стыдно не иметь в/о. Я, конечно, уважаю людей, которые без в/о получили профессиональные позиции (сама работала аналитиком с незаконченным в/о), но дальше определенного уровня они продвинутся только в шарашкиной конторе. Да и уйти из шарашкиной конторы никуда не смогут - им никогда не быть хозяевами своей судьбы, решающими, где им жить и как часто менять место жительства. (с транслита)

Если у человека есть голова на плечах, он и без высшего образования преуспеет в жизни :) Неужели вы никогда не сталкивались с людьми, сделавшими карьеру без в/о? :)

Сталкивалась. Но я хочу иметь свободу поехать хоть завтра в другой город, если захочу, а то и в др. страну. Я там в 2 счета найду работу, а вот моему мужу продется попотеть. Зачем ставить себя в такое положение? Не легче ли получить в/о? (с транслита)

Ну так про себя и своего мужа и говорите. Не нужно всех, не имеющих высшего образования, определять в шарашкину контору ;)

Знакомый моих родителей всю жизнь проработал финансовым аналитиком, последние несколько лет в крутом банке. Проблема в том, что у него незаконченное в/о. После того, как крутой банк его уволил, он со всем своим 20-летним опытом и крутыми банками на резюме год не мог найти работу. (с транслита)

И вы по одному знакомому всех свалили в шарашкину контору? :)

Я не спорю, что бывают исключения, но такие карьеры - как замки на песке. Конечно, если человек рил естейт продает или что-то в этом роде, там все равно, какое дегри. Но если работает на компанию инженером - будь добр, именй креденшиалс. (с транслита)

С этим соглашусь, есть много профессий, где наличие высшего образования обязательно :) Например, врач или адвокат, без диплома карьеры в данных областях не сделаешь :)

Уж не знаю, кем работает Ваш супруг, но назвать кого-нибудь "профешенал персон" без минимум бачла-дигри... :) А "зачем" - я уже объяснила выше. Ладно, опУстим слово "знания" (нехорошо, неуважительно как-то я к ним, ну да ладно ;). Пойдем простым путЕм: чтобы "продвинуться", а не только "устоять", необходимо "образование" (классическое такое слово), а не "постоянно чему-то учиться" ;). Кстати, если он такой способный и "постоянно в обучении", то чего время-то терять на непонятные курсы (ведь об этом речь?), уж учиться - так "профессии"! :))) А насчет "много знает и достаточно зарабатывает" - да, он занял определенноую нишу, но она не настолько большая, как если бы была с "корочкой" :))). И слово "возможности" можно употребить кстати, а также: время идет, все меняется, "новое поколение выбирает унивЕрсити" (ну надо же, как эти колледжи и университеты все еще не обанкротились??? ведь такая глупость - учиться, если "и так можно много знать и зарабатывать достаточно"?!) ;)))

Я же сказала, что очень уважаю образование :) Вы так уверенно рассуждаете про моего мужа, даже не имея представления, кем он работает :D

"Работаем исключительно по эскизам заказчика!" или "Чаво нарисовали, таво и представляем" ;))) (Поправляя шляпку, прокашлявшись): "Ну так, и кто у нас муж?" ;)))

Какая разница? Если он библиотекарь и ему 35, значит он хронический лузер? А если его это устраивает - зарплата в $7 в час? Может, ему важнее, что он имеет неограниченный доступ к ресурсам, чтобы исследовать жизнь, скажем, Марка Аврелиуса, чтобы впоследствии написать историчекий роман о нем? Денег мало приносит? - ну, так женитесь на нем и будьте добытчицей в семье - какая разница, кто материально семью обеспечивает и какая разница, как общество смотрит на мужчин-библиотекарей если он Вам нравистя?....Пиццы развозит по ночам? Ну и что? А вдруг он незвисимый художник - но не тот, кто малякает на заказ по натюрморту в неделю, а настоящий, который пишет картины по штуке в год для себя? А пиццы развозит в свободное время чтобы с голоду не помереть. Отвергать человека сходу лишь базируясь на том что он "фиии, из Макдональдса" значит автоматоически сужать свой выбор интересных людей.....

Все это, конечно, понятно, но вот вопрос - когда вы детей соберетесь рожать, кто ваши счета будет оплачивать?

А почему их обязательно должен оплачивать муж? То есть муж-дантист и жена-библиотекарь Вам кажется вполне нормальной парой, а жена-дантист и муж-библиотекарь - это уже мизальянс?

Потому что муж беременнеть и рожать не может :)

у нас есьт именно ткааы пара;) ыг гы оан дантист а он гыгы вооще не раобтал лет 10 тут , потм в реалестате подался но нифига не продавал, опаыть же не раобтал, но он детьми занимался, гыыг ничё --живут вот:) мои муж ему иснтино не злобливо завидует:)г ыгы говорит и нахсёл же он? ыгыг а тут пашешь?:) но как правило из жизни ето не раобтает:) когда жена поднимарется а муж нифига? ггы распадаются ткае браки:) (с транслита)особенно в америке:)

Если его устраивает - да ради Бога! Несомненно, найдется та, которую такое положение вещей из дня в день (говорим о женитьбе, вроде) будет тоже устраивать :). К слову, книги можно писать и в "свободное от зарабатывания денег" время :). Есть же понятия "работа" (для "зарабатывать") и "хобби" (для "интересу").

А если нет? Если этого человека вдохновение посещает по ночам и он физически не может делать исследования и писать книгу всю ночь, а потом тащиться на работу к 9? Может, работа парт-тайм развозчика пиццы или мойщика машин с флексибл графиком единственное, что ему подходит?

Есть еще позиции консультантов с таким же парт-тайм расписанием. (с транслита)

А он так зациклен на своих идеях, что о семье и не вспомнит??? :( Обидно, но придется нам расстаться, даже не встретившись... ;)

Если он действительно ценный культуровед или художник, найдутся парт-тайм работы, типа куратора или консультанта, которые гораздо приличнее макдональдса и библиотеки. Мне лично нужна возможность тянуться за человеком, а если он рохля, то будет постоянное раздражение. Молчу уже о том, что с таким рохлей и спать не захочется, хотя все индивидуально. (с транслита)

А "приличность" чем определяется? Престижем? Званиями? Доходом? Я, например, ни за какие деньги и престиж не пойду работать преподавателем какого-либо толка, потому что терпеть не могу этого... Зачем человеку ломать себя ради "приличности"?

"Молчу уже о том, что с таким рохлей и спать не захочется, хотя все индивидуально" :) А вы однако женщина разума на 100% А где же ваш авантюризм? А чувства? А страсть? А если тот мойщик ну очень секси? Что, не потянет на секс если нет амбицый у него? А если разочек? :) Хотя я вас понимаю от части, меня тоже мальчики с PhD возбуждают больше, но иногда надо делать исключения. Хотя я забыла, вы замужем:) (с транслита)

Возбуждение начинается с восхищения и уважения. Для меня это все в голове. А восхищаться мойщиком я вряд ли смогу. (с транслита)

:) Я и говорю, вы девушка "мозги" VS "чувства". Никот не говорит что это плохо или хорошо. Просто вы такая. А как на счет мойщика с обнаженным торсом, мускулистого, загарелого, волосы тоже мокрые слегка и падают на лицо. Взгляд вас обжигает....и короче, какя нахрен разница что у нет PhD?:) Потом никто не говорит женится после ночи любви:) (с транслита)

У меня были такие мужчины. Они и в постели туповаты, никакого стиля или фантазии :) (с транслита)

:) Не обобщайте. Мужик мужику рознь. У меня был один ну ооочень умненький, стильный...а ТАМ...ну скушный и несексуальный.:) Все это авантюра, не более и не менее:) (с транслита)

Для хорошего секса интеллект 100% не нужен :) Там другие параметры важны :)

Для хорошего секса нужно как минимум обоюдное желание доставить друг другу удовольствие, а если его нет, то и другие параметры не помогут.

Интеллект точно не поможет :) При всем желании :)

Это вы Куки скажите:) Я ей тоже самое пытаюсь сказать но другими словами. Ветку с начала прочитайте. (с транслита)

Так это я с вами соглашаюсь :) Не на всё же у нас разные мнения :)

:) ааа ок! (с транслита)

Так вопрос ставился так, что молодой человек ни к чему не стремится, и его жизнь такая устраивает. Это выяснится в разговоре с ним при первой же встрече. Если ситуация с работой - временная, и человек в процессе поиска, почему бы и нет? (с транслита)

Я бы точно не смогла. Профессию кассира или мойщика машин можно вытерпеть, если это временное состояние - напр. человек учится и подрабатывает или его уволили с работы, а деньги нужны. Если же "его это устраивает" и менять работу, учиться, повышать квалификацию и проч. он не хочет, то я сделаю соответствующие выводы о его интеллектуальном уровне (невысоком).

согласна (с транслита)

Я бы о том, как он зарабатывает на жизнь, на первом же свидании спросила. Скажу честно, работника МcDonalds я бы не полюбила. Если его в его жизни все устраивает, нет никаких стремлений - это мне не пара. (с транслита)

а как же --любовь типа зла --полюбиш; и козла?:) (с транслита)

Козлов мы уже налюбились, хватит на всю оставшуюся жизнь :)

гыыгыг:) (с транслита)

Ну, замуж редко кто выходит, отключая мозги:) А если мозги не отключены, то это уже не есть искреннее "понравился, любовь". И, если говорить о любви, то самым любимым был тот, кто торговал шоколадками на Апраксином рынке:):):)

Как вы хорошо это сказали. А ведь и правда, самая яркая любовь - свадебный музыкант. Вспомню - вздрогну, не любовь а целый ураган! Замуж за этого ловеласа никогда б не пошла, а страданий было сколько..ух!

Угу:) Сейчас так редко можно встретить простое чувство, безусловное, что я даже не побоюсь сказать, что абсолютное большинство не знает что это такое. Люди стесняются испытывать симпатию к мойшику посуды:) И всем чего-то нужно друг от друга. Как пел Витя Цой "О-о-о-о, это не любовь":)

А теперь предлагаю всем здесь выступившим написать профессию и образование супруга.;-)

Профессия - довольны ;), образование - PhD в старейшем университете Лондона (собственно и им тоже :))).

Муж только институт закончил: историк, пишет диссертацию по ей же :) ему за енто стипендию платят плюс подрабатывает свободным журналистом.

ОБРАЗОВАНИЕ ВЕРХНЕЕ БЕЗ НИЖНЕГО:) ЫГЫГ профессия..сколь;ко их было то? сейцас программист , но в Америке сегоднаы одна порфессия --завтра другая, америкна лайф...гы:) (с транслита)

у меня был кавалер, красавец, тело и фигура в его 38 позавидовать мог любой 20 летний парень. вспоминаю, аж слюни текут:). у него была своя фирма, очень преспевающая, обслуживающая центр одной из столиц евросоюза. в газетах про него много писали, как про преуспевающего предпринимателя:). только вот деятельность его фирмы повлияла сразу на развитие наших отношений с моей стороны. :) фирма занималась выввозом помоек:)

деньги не пахнут (с транслита)

Забавненько :))) Так не он же их выВВозил! ;) Эх, такое гордое звание "квин оф бинклинин" потеряли ;)))

Главное чтобы человек был хороший и чтобы интересно с ним было. А по профессии он может быть кто угодно. :)

может быть:) если бы мне было бы сейчас 16 лет:)

Для меня важнее - СКОЛьКО при этом зарабатывает (имеет) , ну и насколько при этом...того..щедрый. А вдруг он - наследник миллионера, а в Мак-е работает для души? Или моет машины в ВИП-клубе, где платят по 100 баксов за помой? Или наоборот директор или крутой бизнесмен, или академик, но жадный до опупения (или все пропивает, проигрывает,просаживает на бывших жен-детей,про....вает неизвестно на что) (с транслита)