Не хочу жить в Америке!!!

Расскажу историю,которая произошла со мной (то есть с нами:мной,моим мужем,его братом и двумя друзьями)в прошлом сентябре. Мы были в гостях у мужниных родителей,поехали в открытый бассейн вышеперечисленной компанией.Я была на 6-ом месяце беременности.Сидели парни пиво пили (знатоки знают что такое американское пиво в пластиковых стаканчиках),я купалась.Отправились за очередной порцией,попросили меня помочь донести лишний стакан.Не вопрос.Сама я не употребляла вообще ничего.Поставила и пошла опять купаться.Прихожу,стоит возле нашего места коп и у всех документы проверяет.Естественно(в то время),мне в голову не пришло брать с собой паспорт в общественный бассейн.Короче,прицепился ко мне,что у него есть по крайней мере 8 свидетелей,которые видели у меня пиво.Я оправдывалась беременностью и морщинами что не пила,нет и всё.....вобщем нас чуть не выгнали оттуда,запретили парням покупать пиво.Неприятно я скажу.Мне конечно глубоко по барабану был его запрет.Извините за матерный русский,чувствовала я себя обгаженой,все остальные так же. Теперь вот муж хочет переехать поближе к родителям,на постоянное место жительства,а я с ужасом думаю об этом.Не хочу чтоб на меня стучали "добрые"соседи за неровно постриженный газон,не хочу пиво-мочу только по предъявлению удостоверения личности,не хочу детей за ручку водить до 18,а то у меня их заберут. Убедите меня что там не так всё плохо.

Все еще хуже:) Во многух местах в Америке вообще распивать алкоголь нельзя:) Даже в стаканчиках. Не ехайте туда, не ехайте:) (с транслита)

Хуже того, в Америке и многие СНГ-овцы "преображаются"-почитайте темку "стучать или не стучать". А может они и не преображались, такими и были, просто дали выплеск своим чуйствам здесь. Ведь кто-то в 1937 году в СССР стучал и при том много. Человеческая натура... (с транслита)

:) Народ знает, что стучать можно и по телефону:) (с транслита)

Вот и я о том же.Почитаешь таких радителей за "порядок"и страшно становиться.Неужели стук поколениями передаётся?

Ссылочку, пожалуиста, в студию, если можно. (с транслита)

высо гораздо зуже: а вдол дороги мёртвые с косами сотять:) гыыг (с транслита)

:) теперь даже знаю откуда это.Из "Неуловимых мстителей".

Зачем нам Вас убеждать ? Не хотите, не живите. Смех и грех. (с транслита)

Скорей всего прицепились не отому что вы были беременны, а потому что пить пиво и алкоголь в общественных местах запрещено. Точно так же как и курить. Если вам не нравится страна - уезжайте, зачем же так себя мучить - в России даже подростки ходят в обнимку с бутылками по улице и курят на детских площадках. Чем вам не рай?

на украине тоже самое,или вы выискивываете только плохое в россии

В том то и дело,что там можно было пиво пить,продавалось оно не територии во многих точках,прицепились потому что у меня не было документа подтверждающего,что я полнолетняя и дающего мне право на пить.Но я ж не пила даже?Бдин,меня это просто убило-эта напускная озабоченность.

Это не о Вас забота, а о том, чтобы хозяин заведения зкон не нарушал. потому как если Вам алкоголь продали, а Вы по возрасту не подходите, хозяину грозит штраф немаленький и лишение лицензии на продажу алкоголя. (с транслита)

Жуткая история, аж мороз по коже...

гыыгыг:):) (с транслита)

всё хуже,вы еще не столкнулись с наркотиками в америке и показной заботой

ПОД ПОКАЗАНОЙ ЗАОБТОЙ ЧТО ВЫ ИМЕЕТЕ ВВИДУ? (с транслита)

http://zametok.net/

Образ жизни существенно в Америках отличается от Европ и Азий. Основными отличьями являются толстота жителей, обилье негров и наганов, узкая спецЫализацЫя работников. Неглупый человек, еще во время оно заметил об Америке так: страна прешедшая от варварства к декаденсу, минуя промежуточную стадию цЫвилизацЫи. С мненьем этим согласнa. Да, еда повседневная аборигенных работающих слоев - некудышна.

Гыыыы :) Это из серии «в России медведей водят по улицам, ходят в ушанках и с утра до ночи пьют водку» :)

вы как всегда всё не поняли,но подгыгыкнули (с транслита)

А на подобные заявления кроме «гыы» ничего не скажешь. Смешно такое читать :)

вам бы думать не помешало,а подгыгыкнуть вы и так всегда горазды

Ну вот, прицепился очередной серый глист :) От которого только игнор избавит :)

ты сама причипливаешься похлеще любого анонима

Ну так игнорируйте, в чем проблема? :) Сейчас я вас научу – вы пишите что-то, а я вам не отвечаю :)

достаточно было не отвечать,учительница вы наша

Мишка, ну любит она тебя, чего не "доезжаешь"-то :-)

Не могли бы вы прояснить кто такие "наганы"?

увлекательный рассказ,спасибо

а зачем убеждать? не надо вам сюда эать - с таким настроем.. (с транслита)

А если выбора нет?

а если нет выбора, то нет и вопроса - и убеждать тоже незачем:) (с транслита)

Выбор есть всегда.

это точно:) (с транслита)

Не всегда. :-) Вернее, это вопрос выбора. Если люди вынуждены уезжать, то на это есть причины. (с транслита)

Вынуждены? Кем? Только не говорите, что муж вынудил вас уехать. У вас был выбор не выходить за него замуж. Выбор есть всегда.

Выбор был даже после замужества - остаться в Германии или уехать в Россию :)

Да я просто рыдаю, когда говорят нет выбора.;-)

Женя, выбор есть только тогда, когда есть деньги. (с транслита)

Выбора нет только перед неизбежной смертью. Во всех остальных случаях есть выбор. Даже если нет денег есть выбор их заработать или катиться по течению в нищете.

Кем-кем, выгодой. Где-то выгоднее жить с чисто матеральной точки зрения. (с транслита)

Вы сделали свой выбор - материальное благополучие. Где же здесь нет выбора?;-)

Чисто теоретически, выбор есть всегда. Но когда есть определенные цели, не все средства подходят. Люди выбирают оптимальное решение. И не всегда бывает, что есть два подходящих решения. Спать в канаве, собственно, тоже вопрос выбора, только кто себе хочет такой выбор? (с транслита)

Выбор средств и есть выбор. поиск оптимального решения тоже выбор. Мы говорим не о том, хочет кто-то такого выбора или нет, а о том, что выбор есть всегда.

Ну, то, что выбор есть всегда это несомненно. :-) Я же говорю о том, что этот выбор означает. (с транслита)

Оля, вы мысли то свои поймайте. они уже разбежались. вы уже обратное утверждаете.;-) ваши слова " А если выбора нет?"

А что тут сложного? Выбор есть всегда, например, наши пациенты прыгают под поезда. Это был их выбор. Вы это назовете рациональным выбором? От которого их матерям, детям и супругам становится лучше? Каждый отдельный человек может выбрать что угодно. Но люди -социальные животные, которые хотят они того или нет, но должны учитывать пожелания своей "группы". Оптимизировать желания всех в группе достаточно сложно. И бывает, что оптимальное решение есть только одно. (с транслита)

да понимаю обидно и чувствуеш себя как самый последний алкаш, у нас тоже было с пивом преключение. Ехали из ОКЛАХОМЫ муж за рулём я рядом с зади свекровь и дочка. У мужа глаза красные уставший, решили домой поехать раслабится заехали в драйв сру , окошко где пиво продают не выходя из машины, я дала свою карточку т.к мужа была на заднем сидении они спрасили наш айди, он дал свой, нам говорят надо айди чья карточка, я говорю сейчас дам, муж говорит почему фамилия одна я дал айди все в порядке , короче слово за слово нам пиво не продали сказали что бы мы уезжали иначе вызовут полицию т.к мы пьяные. Ми говорим почему они от вас пахнет и глаза красные короче мы уехали решили не спорить бесполезно, поехали в другой екзит в другой стор, там нам говорят приезжайте завтра сегодня пиво не продадим вам , мы говорим почему а они нам позвонили и сказали что на етой машине едут пьяние люди, вот так мы и раслабились еше больше разозлились и поехали домой! такие американцы тупые!!! (с транслита)

ЕХАЙТЕ :-) в Россию, там можно УСЕ. Будете пить пиво на детской площадке с другими мамашками, пока ваше чадо в песочнице играет.

:)пиво меня не интересует,мне просто как то некомфортно чувствовать на себе всевидящее око соседей,доброжелателей и т.п

Правильно глагорите, езжайте в Россию-матушку, там даже на асфальте будете валяться в луже крови никто к вам не подойдет. Чем вам не рай?

чиполлино понесло

между прочим так и есть на самом деле

Ага,а в Америке подойдёт?Мне когда плохо в моле было,хоть бы кто нибудь подошёл?конечно.

Интересная веСЧ! Живя в Америке я не знаю ни бижайших соседей, зато в России бабушки под подьездом и вездесущие соседки знали про меня ВСЕ! Даже то, чего я сама про себя не знала :)

Зато в Америке про вас знают ВСЁ и далеко не безобидные бабушки у подъезда

Ну, значит пора среляться. Потому что так жить нельзя! :) (с транслита)

не живите. какие проблемы?

Фи, какие вы все скучные. Пришел человек пококетничать, а вы ему не даете. ;-) (с транслита)

Так в том то и проблема,что нет у меня выбора,прийдёться,поэтому прошу знающих убедить меня что не всё так плохо,может это у меня параноя временна и нечем не обоснованна?

Все будет ОК :-) Главное знать что можно а что нельзя или как "укрыться" от стукачей и все будет ОК! Не всегда и плох такой чрезмерный порядок. (с транслита)

Спасибо.Вопрос.Как укрыться от стукачей?

Хм, знать с кем можно а с кем нельзя, знать что можно, а что нельзя, знать как можно а как нельзя. Всегда быть на чеку :-) А это приходит с опытом проживания в Америке :-) Все не так уж и плохо, поверьте :-) Потом все идет как по маслу и такие детали вы уже не будете замечать ;-) (с транслита)

:) Сразу видно ты тут не первый год:) Истину глаголишь (с транслита)

Нда, давно дело было....на ошибках выучилась, хотя до сих пор бывает :-) Как-то собаку оставила в машине на 5 минут с открытыми окнами, так 3 полиц. машины меня окружили :-) :-) :-) (с транслита)

:):):) А я ребенка нем огла вытащить из Чк Филе. ТАк громко ему заявила. Считаю до трэ, типа если не оденишь ботинки....пойдешь босой. Он засуетился. Тетя рядом тоже:) В итоге дергала меня она неделю и запугивала судом:) (с транслита)

О! С детьми хуже отношение чем с собаками :-) Удивляусь как она на тебя капов не вызвала :-) (с транслита)

Как долго притирка,усушка,утруска происходит?

я думаю, у все х по-разному. У меня ее не было. Культурный шок был в Германии, когда я впервые в 1991 году из Союза "вырвалась". В Америке я себя с самого начала, как рыба в воде чувствовала. (с транслита)

Как повезет. Я здесь уже 5-й год, а все равно от многого тошнит. Эта показная "заботливость" по принципу "надо все запретить, а кто не послушается - посадить". Законы в Америке все множаться, и она постепенно превращается в полицейское государство. А что Вы хотите при наличии стольки параноиков в Белом Доме? (с транслита)

Не берите в голову негатив, самое главное. Все зависит от вас и от вашего отношения :-) Есть люди которым все не нравится и так 24/7 они всегда плачут и плачут, нытики...такие никогда не "притрутся" к американской жизни, а есть такие которые на это смотрят проще :-), понимая что такие законы для всех так как есть дурные люди которые без них не знают мер. А если у вас своя голова на плечах и вы разумный человек, вы найдете где и как обойти, никого и ничего не травмируя и сохраните себе нервы :-) Вообщем все зависит от вас :-) Я лично не обращаю внимания :-) а есть такие люди которые зацикливаются на этом, делают из мухи слона и изводят себя на "Г" :-) Удачи вам! (с транслита)

Мне тоже казалось что не смогу привыкнуть к некоторым вещам. Мозги закипали от возмущения:) А теперь не понимаю как же это по другому бывает:) Но Может мне легче было то что я не из России. В Эстонии многие вещи в общественном порядки именно такие как тут. (с транслита)

Умничка :) Не бывает идеальных стран с идеальными законами :)

:oops Thanks :-) Знаешь как говорят: "Не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней" :-) (с транслита)

а, может, всё не так плохо будет? попробуйте, чтобы не жалеть потом. а вообще переживайте, поменьше - думайте больше о малышке, он этого стоит! вот родится и захочется вам его водить за ручку до 18, а?

Да кто его знает.....ваши слова да богу в уши

Это еще что – когда вы столкнетесь со стукачеством, подсиживанием и сплетнями на работе в Америке, вам все остальное раем покажется :) Вот где нужно постоянно следить за каждым словом и действием :)

Ха, это как повезет (как и в России). У меня ма в России была большим начальником и рассказывала, какие пакости люди о друг друге рассказывали. :-) Самое смешное, что некотoрые этому бреду даже верили. :-) Лично у меня на работе в России, Германии и Америке таких ситуаций просто не было. Но, опять же, я никогда не занимала высоких позиций, чтобы иметь возможность окунаться в это д...мо. (с транслита)

Сужу только по своему опыту, но с такими вещами как неприязнь к человеку только потому, что у него, например, машина лучше, я в России не сталкивалась :) Не говоря уже про зарплату, недаром здесь это стараются держать в секрете :)

Ха-ха, мне кажется, что в среднем как раз в России достаточно сильно выражена неприязнь к тем, кто живет лучше. :-) Хотя я лично не сталкивалась с неприязнью ни здесь, ни где бы то ни было еще. :-) Я просто не вращаюсь в кругах, где материальные блага других что-то значат. Мне, наверно, везло, но в моем окружении те, кто чего-то добился, всегда пытался помочь тем, кто не оказался в числе счастливчиков. (с транслита)

Я как раз в России не заметила в таких количествах зависти и неприязни только потому, что у кого-то что-то лучше. Но охотно верю тому, что у вас может быть другой опыт :)

Да, ты права :-) Зависть, ой как она губит :-) :-) :-) Она им спать не дает спокойно :-) (с транслита)

А че вы возмущаетесь? Если возраст и документы в порядке, то в чем проблема показать ид, чтоб купить пива?? Зато такой социальный порядок убережет вашего ребенка от пянства в раннем подростковом возрасте. Неужели для вас лучше, когда алкоголь продается любому, будь он даже шестилеткой? Вот это, по-моему, дикость. За неправильно постриженный газон никто стучать не будет, а даже если и будут, с вами ничего плохого не смогут сделать. (с транслита)

При покупке показывать ID это нормально. А вот стучать на кого-то из-за увиденного пива в руках некрасиво :)

Ха-ха, Вы видели как американское студенты напиваются в Европе? :-) В том возрасте, когда все нормальные люди уже прекращают пить, американцы только начинают. При этом учитывая, что запретный плод сладок, то пить начинают не слабо. ИМХО, все эти законы полный бред. Тем более, распространяются они не на всех. Муж был в армии (ха-ха, в самых что ни на есть "государственных органах") в 19 до 21 своего года, говорит, что бухал так, как многим и не снилось. :-) Я бы, например, своему ребенку разрешила пить (вернее, выпивать на вечеринках) лет с 16. (с транслита)

Это точно, причем, напиваются не только в Европе и не только студенты :) Мне муж тоже рассказывал про свою бурную high-school жизнь, где были сплошные вечеринки с алкоголем, фальшивые ID и т.п.

О да!Это я видела в наших барах."Детки" такие 25 летние,в состояние "немогустоянии и всехобблевание",я ещё тогда удивилась.Потом всё стало понятно.

Мне кажется Вы сгущаете краски. Если говорить абсолютно непредвзято, в Америке есть закон запрещающий употребление спиртных напитков в общественных местах. Бассейн место общественное, и Вы (ну или с кем Вы там были) пили пиво. Вы нарушили закон? нарушили, так какие претензии? второе до 18ти лет никто детей водить не заставляет, а вот до 12 да? Вы считаете это неправильно, а зря. Во всяком случае здесь мама лишний раз задумается стоит ей ребенка дома одного оставлять или на улицу одного отпускать или без карсита возить. Я, как Вы уже поняли, вполне поддерживаю подобные законы, т.к. считаю их правильными. (с транслита)

Не говорите о всех Шататах. В Чикаго люди спокойно выпивают где угодно. :-) Я в 7 лет спокойно сидела дома, мне никто не был нужен. Закон, по которому 12-летних детей, приравнивают к Даунам, ИМХО, является показателем состоятельности (умственной) американского общества (или его политиков). В защиту Америки могу сказать, что на подобные бредовые законы мало кто обращает внимание, просто скрывают все получше. :-) (с транслита)

Помню сама в школу лет с 8 ходить начала,брата в сад водила,в 12 самостоятельно к бабушке в село ездила.Жива как бы,ничего не случилось.Неужели Америка такая опасна страна,что детей 12 лет считаю несамостоятельными?

а у нас в школе (в России 10 лет назад) девочка сгорела дома заживо - одна была и обед себе разогревала :( а вот если бы ее родители подумали насчет емергенцы, может все было бы не так плохо. (с транслита)

Думаете тут дети не сгорают? Вот у нас в соседнем доме 5 детей с матерью сгорели. Спали, понимаешь ли. (с транслита)

в Америке всегда все стучат друг на друга,это закон,норма,если хотите.стукачество тут возведено в положительное,необоходимое качество гражданина,кто быстрей настучит,тот и прав. То что осуждалось в бссср,тут активно приветствуется.

Смотрите поменьше фильмов. :-) Стукачей полностью исключают из общества ("местного": на работе или в школе), с ними перестают общаться. Поймите простую истину: люди везде одинаковы. И, иногда, поверьте, мне легче попросить начальника, чтобы он приструнил коллегу, чем возиться с заскоками коллеги. (с транслита)

в америке скрывают,что стучат,скрывают очень хорошо,будут улыбаться с тобой,как ни в чём ни бывало.

100%, сначала начнут разговор и посплетничают о ком-то, потом пойдут и тому человеку передадут, что вы про него сказали :)

Я чего-то непоняла наверное... А зачем вы (ну или ваши мужчины) пили пиво в общественном бассейне??? Бррррр!!! Очень отчетливо себе представила: сидит несколько русских мужиков с пивом в пластиковых стаканчиках... Брррр!!!!!

Вот если б с вином в бокалах - тады все было бы о.к.! :-) (с транслита)

:) ой,кольки в боку от смеха,спасибо,обязательно в следующий раз попробую

Ну им тогда надо было не в общественный бассейн идти, а в кантри клуб. Там бы им еще и официанты вино с шампанским таскали, а не беременная жена. :)

:) извините насмешили,внесу некоторые уточнения.Мужики местные были,пиво пить там РАЗРЕШЕНО,о чём глаголила табличка при входе,продавалось оно везде на ТЕРИТОРИИ бассейна наравне с газировкой.Ну захотели парни пива,а не колы?решили выпить,их дело,правда?но извините кому какое дело что они пьют и кто это принёс,ведь НИКТО ни правил ни порядок не нарушал ведь. У меня после того случая параноя появилась,я до конца визита всё боялась что нибудь неправильно сделать и ко мне обязательно коп подойдёт.

А! Я не знала. Дело в том что если у вас в руках хоть на секунду был стакан с пивом, значит должен был быть и документ подтверждающий что вам больше 21-го года.

Зависит от бассейна. В тех, которые в зоне отеля, как правило есть бары и можно пить :)

Всё таки,дорогие форумчанки,неужели ничего утешительного не вспомните.Что же разводиться теперь?только чтоб в Америку не ехать.

Вот вам утешение как раз для будущей мамы – в каждом магазине есть туалет и место для смены подгузника :)

Спасибо,это я уже увидела что всё сделано для мамы с детьми. Дайте ещё позитива?пожалуйста

Вы знаете, если вы не хотите найти позитив, то вы его не найдете. Правила и законы тут другие чем в России, и если вы сразу не научитесь уважать эту страну, то и вправду, вам лучше никуда не ехать. Изменить вы тут ничего не измените, а только злости и желчи будет много и вам же, в первую очередь, от этого хуже будет.

Можно пойти в пижаме или в купальнике в магазин, никто вам слова не скажет :) Можно выиграть несколько миллионов в лотерею и не работать до конца жизни :) Можно пойти в китайский буфет и за 10 долларов наесться на 100 :) Можно пролить горячий кофе на ляжки, поставив его между ног в машине, а потом засудить за это макдональдс на 1 млн долларов :)

Для женщин в США-самое то. Вот мужикам трудней, а нам-в самый раз :-) Как говорит Опра, что если вы женщина и родились в США, то считайте, что вы попали в категорию счастливиц. И я так считаю, что глобус большой, а жизни хорошей раз, два и обчелся где она есть. ;-) (с транслита)

Да, законы здесь почти всегда на стороне женщины :)

А на моего братца здесь стучала не американка, а китаянка. Из тайваня. А у меня на рабте стучат друг на друга не американцы, а русские. Причем так, что шеф-американец уже от них плюется. Говорит, что все бы вам-русским ножи друг другу в спины втыкать. Вот и пойми :-) (с транслита)

А что это за законы поо детей до 12 лет? Я не живу в США, но есть некие планы, расскажите плиз!

Ваш ребенок не может оставаться один ни на минуту до достижения им 10-12-летнего возраста. (с транслита)

Вообще-то нет такого закона. :-) вернее есть только в штатах Иллиной и Мэриленд, но и там 12 лет не упоминаются. В остальных же штатах есть рекомендации для родителей. До 7 лет не рекомендуют оставлять вообще, далее-на короткое время, увеличивающееся с возрастом. Не пугайте народ, Ольга. :-) (с транслита)

Я тоже пыталась найти такой закон, слышу о нем только на русских форумах. Соседи американцы тоже оставляют детей ненадолго, это зависит от ребенка, кто-то готов и в 8 лет. кого то страшно и в 12 оставлять. Дети сами в школу ходят и на велосипедах ездят (с 3 класса можно у нас на велосипеде). Так что не все так ужасно!

http://www.nccic.org/poptopics/homealone.htmll

Ольга, Вы сами-то прочли, что там написано? В Вашем же штате закон гласит, что запрещается оставлять ребёнка младше 14 лет на слишком продолжительное время. Ничего о том, что до 12 лет от ребёнка ни на шаг, там нет. :-) (с транслита)

В разных штатах разные цифры. Проблема с "рекомендациями" состоит в том, что все хорошо, пока все хорошо, проблемы и штрафы начинаются, когда кто-то что-то узнает или ты попадешь в поле зрения тупых служб. Все мое знакомые, у кого есть дети, говорили о 12 годах. (с транслита)

Между "знакомые говорили" и "таков закон" лежит дистанция огромного размера. В Вашей же ссылке говорится, что рекомендуется узнавать в организации штата, там всё расскажут конкретно. А Вы сразу "закон" , 12 лет. :-) (с транслита)

А где я упомянула законы? (с транслита)

"ребенок не может оставаться один ни на минуту до достижения им 10-12-летнего возраста." Обычно так говорят когда упоминают закон. Все что не попадает под закон просто на совести родителей.

Угу, знаем мы о совести родителей. С адвокатами чай общаемся. И как все эти рекомендации действуют тоже прекрасно знаем... Давайте, пообщайтесь с социальными службами, а потом нам расскажете о личном опыте... (с транслита)

Надеюсь меня это уже не коснется. Но о законе не нужно говорить. Закон и рекомендации это разные вещи.

Оля, мне так нравится как вы вещаете о детях не имея оных.;-)

Так знакомые же сказали. :-) Знакомым надо верить . :-) (с транслита)

Мне хватает знакомых юристов, которые рассказывают вполне интересные истории. А также детей знакомых, и их комментариев. (с транслита)

Вы отвечали на вопрос о ЗАКОНАХ по поводу оставления детей одних. Отвечая, Вам следовало упомянуть, что сведения были почерпнуты из уст Ваших знакомых. :-) Ваша формулировка была категорична....и неверна, в свете данной Вами же далее ссылки. :-) (с транслита)

В штате Мэриленд ребёнок может оставаться один, на несколько часов с 8-ми лет.

Ответ неверен, учите лучше :-)

Дорогие форумчанки,а вам вообще нравиться жить в Америке?Несмотря на все трудности и прочее?

Мне нравится жить не "несмотря на", а "потому что" :)

Мне не нравится, хотя никаких особых трудностей не наблюдаю. Но, заметьте, я сравниваю Америку с Европой, а не с Россией. Подозреваю, что если бы я приехала сюда из России, а не из Германии, то мои настроения в отношении этой страны были бы более позитивными. Собственно, я нашла немецкий клуб и теперь постоянно тусуюсь с немцами. :-) Кроме всего прочего, отношение к Америке очень сильно зависит от места проживания. :-) Вы же не будете спорить, что настроения в какой-нибудь Алабаме и на Гавайях немного разные? :-) (с транслита)

Если бы мне здесь не нравилось, я бы здесь не жила. :-) О каких трудностях речь ведёте? (с транслита)

В Северной Америке да,очень:-)! (с транслита)

Очень :-) (с транслита)

очень-очень :-) :-) :-) (с транслита)

После 9 лет жизни за пределами родины, я, честно, не представляю, как можно жить в России. Мне кажется, что там все поставлено с ног на голову. Мое личное мнение. Мне страшно туда ехать, ни разу за это время не была там. Вот объясните мне, автор, что хорошего в России? Вопрос, кстати, того же плана, найдите мне позитив в России.

А что может быть страшного в России? :-) (с транслита)

Вы серьезно? :) Как насчет милиции, взяток, бандитов и беззакония? Причем, основное беззаконие от самой милиции и идет?

Ох, могу я Вам рассказать о беззаконии американских полицейских и американских тюрьм. Не иначе как в субботу общалась с юристом, которая рассказала, как людей избивают в тюрьмах. А с дорожной полицией Вы имели наслаждение пообщаться? Ни одного бандита я за всю жизнь в России не видела в глаза. Взятки дают и в США. (с транслита)

Я имею удовольствие с ними общаться регулярно. Очень милые ребята.;-) Никакого беспредела. Все в пределах закона. Оля, вы заговариваетесь уже.;-)Взятки дают и в штатах, абсолютно верно, но на другом уровне. К дорожному полицейскому вы с десяткой в паспорте не выходите.

Я общалась с милицией в России, большинство тоже вполне милые ребята. И там, и здесь общение зависит от везения. А об уровне взяток никто здесь не говорил. (с транслита)

недавно милиционер выстрелил какому-то таджику из пистолета прямо в рот. дело происходило в московском метро. он так документы проверял. а двое других ментов в москве весной избили мальчика 13-летнего у его собственного подъезда. Он им просто показался подозрительным. таких примеров уйма. милиция в России-хорошо организованная банда с круговой порукой. только и занимаются вымогательством и покрыванием мафиозных бизнесов.

Бла-бла-бла, читайте поменьше советских газет. Про 12-летнего мальчишку уже написали, что на его теле не было никаких следов побоев и ментов засадили только потому, что те надели на него наручники, чего закон не позволяет. А как Вам нашумевшая история в США, когда в детский сад пригласили полицию, т.к. 5-летний ребенок плохо себя вел. Полиция надела на ребенка наручники, сделала вид, что везет в полицейский участок. У ребенка начался нервный срыв. Прекрасно, не правда ли? А уж сколько невинных людей поперестреляли те же полицейские в Чикаго, то по-моему все уже сбились со счета. (с транслита)

новость про 13-летнего мальчика показывали по всем телеканалам и следы побоев были на лицо. Я в то время жила еще в России. Меня наоборот удивило, что делу придали такую огласку. Обычно все заминают на ранней стадии. Таких случаев миллион.

Ну и? Вы американские новости о каждодневных убийствах не смотрите? А зря, весьма занимательно, и главное случаев миллион. (с транслита)

Ольга вы начинаете говорить об одном, а когда понимаете, что в очередной раз что-то не то брякнули переходите на другую тему. К чему вы здесь опять приплели российскую полицию? Мы говорили о беззаконии американской и об удовольствии от общения с американской дорожной полиции. Удовольствие скажем сомнительное, но беззакония со стороны чикагской и пригородочикагской полиции я не видела. Факты Ольга факты и желательно не единичные.

"Ольга вы начинаете говорить об одном, а когда понимаете, что в очередной раз что-то не то брякнули переходите на другую тему." Либо она начинает в крайности кидаться :-) Вот тут ты хорошо подметила! Не раз уже за Ольгой такое замечау :-) (с транслита)

Я отвечаю на реплики, если вопросы прыгают с одной темы на другую, то и ответы, соответсвенно, тоже. Либо для Вас действует принцип "тихо сам с собою веду я разговор"? С чикагской полицией пришлось серьезно столкнуться только раз, и полицейский вел себя как откровенный хам. Я не спорю с тем фактом, что законы в США более-менее выполняются. Но иногда просто поражает глубина идиотизма некоторых работничков. Причем чем дольше здесь живу, тем больше удивляюсь... (с транслита)

Попробуйте дать взятку американскому полицейскому за превышение скорости, вождение в пьяном виде или отсутствие водительстких прав. Тогда ваши страхи об американских тюрьмах, клопах и крысах будут иметь смысл :)

Так Оле опять знакомые рассказали.;-) У нее даже машины нет, зато она вещает про дорожную полицию.;-)

Согласна с Ольгой, взятки очень даже дают в Северной Америке, ещё как дают, НО по-другому, на другом уровне, в другом месте, это делается, чтобы никто не видел

А в России дают на улицах, в метро, при задержании в нетрезвом виде, без наличия водительских прав. В общем, дают и берут при абсолютно любых обстоятельствах :) В Америке такого нет.

В Америке совсем недавно в 50 годах кажецца туалеты были отдельно для белых и чёрных и так далее, строй щас в России меняется ... опять ........... а взятки в Америке ДАЮТ, но по-другому дают и чем выше тем больше дают

Да ладно вам, в России тоже крепостное право в 19 веке только отменили, все одно. (с транслита)

нет ну это уж слишком далеко, хотя если бы не было революций всяких разных в России, а точнее если бы их не делали на деньги и из той же сытой и богатой Америки, то и ситуация щас в России была бы лучше, все эти революции ведь надо пережить, а это тяжело и на это время нужно и кому-то надо постоянно делать разного цвета там революции для чего-то ...........

Я не в курсе про изменение строя в России. Что конкретно меняется?

возьмите курс на 1917 год хотя бы и посмотрите что конретно и сколько раз до сегодняшнего момента там менялось и кем и зачем и почему, потом сами подумайте, если бы все эти цветные революции не делались на деньги из вне между прочим, то как бы там жилось сейчас? Не спешите с вопросом, подумайте, свертесь с гуглом. Потом хотя бы с того же года сравните с Америкой, что там было, и что там было бы, если бы там были в эти же годы те же революции ...

Мне кажется, мы о разных вещах говорим. Вы про то, что было бы, я про то, что есть. Я с вами согласна, что могло быть по-другому, но мы говорим и сравниваем сегодняшнюю ситуацию в России и Америке :)

А мне не кажется, я уверена, что историю намеренно забывать нельзя, сегодняшняя ситуация напрямую от неё истории зависит

Конечно зависит, кто же спорит? Только тема о том, где по-вашему мнению безопаснее и лучше жить на сегодняшний день :) На тему истории можно дискутировать долго, но сегодняшняя ситуация от этого не изменится, а мы говорим именно об этом :)

Лыко да мочало - начинай с начала

Мы и не спорим, что дают, но с десяткой или двадцаткой в правах к дорожной полиции никто в штатах не выходит.;-)

кто будет из-за такой мелочи работу терять, ведь камеры на машинах ..., вот когда никто не видит ..., я не понял, если всё таки взятки дают, тогда о чём базар? :)

Дело не в том, что никто не видит, а в разнице менталитетов :) Например, какова вероятность в России, что вам поставят под дверью посылку и ее никто не сопрет? :) А насчет взяток – сравните хотя бы то, как просто купить в России права, не умея ездить, как просто откупиться от гаишника, если у вас нет прав или вы пьяны. И подобных примеров море.

И в том, том тоже! Кстати как там на Украине со всем этим? Вы кажется украинка, поделитесь про пьяных, взятки, пропажи, гаишников и в таком же духе

Я родилась на Украине, но с 4 лет жила в Москве :) Про пьяных, милицию, гаишников и т.д. в Москве уже рассказывала здесь не один раз :)

А зачем столько раз про плохое? Расскажите хоть один раз про хорошее, тем более, раз оттуда

У меня были замечательные детство и юность с пионерскими лагерями, поездками с родителями на море, друзьями, компаниями. А когда выросла, столкнулась с московскими реалиями в виде бандитов, милиции, бесправия и беззакония. И поняла, что, увы, не всё так радужно, как казалось в детстве. Если бы открыли тему про что-то хорошее, связанное с Россией, поверьте, мне есть, что написать. Но в сравнении России с Америкой, Россия явно проигрывает :(

дык, кто и что смотря сравнивает, и да и сколько раз, сами открывайте, дама, и про хорошее тоже! ёлы-палы

Мы сравниваем взрослую жизнь и реалии в России и в Америке :) У вас другой опыт - поделитесь :)

Факт состоит в том, что и в России, и в Америке Ваш шанс на счaстье и убийство посреди дня примерно одинаков. И Америка, и Россия слишком большие и один регион сильно отличается от другого. И сравнение просто некорректно. Можно спорить до потери пульса, но перекосы есть везде. Вы видели только плохое в России, я его практически не видела. Вам нравится Америка, поэтому Вы пытаетесь не замечать всего плохого. Мне Америка не нравится, поэтому я подмечаю каждую фигню, на которую в любой другой стране даже не обратила внимание. Меня очень многое здесь бесит, опять же потому, что мне не нравится сам факт проживания не в Европе. Заметьте, я признаю, что в Америке есть явные преемущества перед Европой, но Европу я обожаю, а Америку терпеть не могу. У меня были истерики перед приездом сюда, после приезда у меня была 2-летняя депрессия. Я честно собиралась отсюда уехать, но, увы, муж слишком идеальный, терять жалко. (с транслита)

Ольга, ваши истерики и депрессия вполне понятна и обоснована. Если бы я жила в районе с бомжами, клопами и крысами, а мой муж не в состоянии был оплатить счета и всё бы пришлось тянуть мне одной (я не в осуждение, а просто привожу как факт), у меня бы тоже было такое состояние.

А Линкольн Парк в Чикаго это плохой район? ;-) А центр города? Вы были хоть раз в Чикаго? Крысы тут бегают и по улицам самых дорогих районов, и в метро (я не верила пока сама не увидела; откормленные такие крыски, хорошо, что я крыс и мышей, в принципе, люблю). Бомжами город просто кишит, они на каждом шагу, они мотаются по метро, еще и вонь разводят. Клопов полно даже в частных больницах (не забывайте, что я работаю в медицинском офисе, так что подобные сведения получаю). Город сегрегирован просто до безобразия. Не, можно, конечно, от всего отрешиться, ходить развлекаться (уж чего-чего, а развлечений тут хватает). Учитывайте еще тот факт, что я имею доступ к жизнеописаниям очень и очень многих людей. И могла бы пугать Вас до бесконечности тем, через что эти люди проходят. Но какой в этом смысл? Каждый выбирает (или вынужден выбирать) свою жизнь. (с транслита)

Нет, ну крысы в метро это святое, так же как и бомжи в крупных городах :) Если это отравляет вам жизнь и влияет на ваше отношение к Америке в целом, можно же переехать в другой город :) У нас в Тампе тоже есть жуткие районы, куда даже пиццу не доставляют после 11 вечера. Но в таких районах живут те, кто либо не хотят, либо не могут работать. Вот скажите, за сколько примерно в Чикаго можно найти односпальную квартиру в хорошем районе? Не в супердорогом, а просто в хорошем и более-менее безопасном.

$900-1200.

Неужели в Чикаго такие маленькие зарплаты, что нельзя позволить квартиру за 1000 в месяц?

Странные Вы вопросы задаете. В Чикаго зарплаты варьируют от $5 до нескольких сотен или тысяч в час. (с транслита)

Просто пытаюсь понять, насколько трудно в Чикаго найти работу, чтобы была возможность оплачивать квартиру за 1000 долларов и жить в хорошем районе.

опять же странный вопрос. Все зависит от специальности, опыта, диплома. В 2002 году я не могла найти работу 8 месяцев. Сейчас рынок труда более-менее. При этом достаточно маленькая часть населения может себе позволить жить в дорогих квартирах. Для примера, моя коллега снимает дом (не квартиру) на вестсайд за $800 или $900. Но я туда никогда в жизни даже нос не покажу. (с транслита)

Ольга, вы не могли найти работу, потому что у вас не было ни одного дня опыта работы в Америке и американского высшего образования. Думаете, в России или Германии вы бы сразу нашли работу, будь вы в подобной ситуации (без знания местного языка, местного опыта работы и диплома)? :)

Извините, а чем германский корпоративный опыт работы в логистике отличается от американского? ПО-английски я говорила, когда приехала в США, рекомендаций у меня была куча и заявления я преемущественно подавала на германские фирмы. Да, Господи, подобная ситуация может сложиться где угодно и не об этом сейчас речь. (с транслита)

Как же вы говорили по-английски, если вам муж переводил вопросы на интервью? :) И сколько вы проработали в Германии? :)

На каком интервью? И каким образом мой муж мог мне что-то переводить, если муж говорит только по-английски? :-) (с транслита)

То ли на гринкарту, то ли на гражданство, вам офицер говорил по-английски, а муж повторял, чтобы вы поняли :) Это я неправильно выразилась, извиняюсь :)

Знаете, я и сейчас негров не понимаю. (с транслита)

Ваше интервью проводил негр? :)

А у меня когда-то было интервью? Не поверите, но единственное собеседование, на котором я была, было на гражданство, которое проводила мексиканка. Больше меня никто и ничто никогда не спрашивал. :-) А что, негры теперь собеседования проводить не могут? :-) Да, при присяге была именно негритянка. Что Вас так удивило? Их и в Америке, и в Европе полно, если Вы еще не заметили. (с транслита)

Так чью речь вы не могли понять, мексиканки? Вот про это и спрашиваю :)

Я все речи понимала, о чем Вы, в принципе, говорите? (с транслита)

Вы рассказывали, что вам на интервью офицер задавал вопросы, а муж эти вопросы повторял. Вопрос – почему? :)

В Германии, знаете ли, офицеры по-немецки говорят. :-) Единственное, кто ничего не знала, была негритянка. :-) (с транслита)

Негритянка задавала вам вопросы, вы ее не могли понять, поэтому муж вам повторял - я правильно поняла? :)

Нет, она просила поднять руку и сказать какую-то клятву. :-) (с транслита)

И муж вам повторял, чтобы вы поняли, правильно? :)

Что-то повторял. Но о чем Вы спрашиваете? Мой муж негров тоже, знаете ли, не понимает. :-) (с транслита)

Вы сказали, что вы говорили по-английски до переезда в Америку. Я пытаюсь понять, зачем тогда вам муж повторял что-то на интервью (или что там у вас было). Или вы только говорили, но не понимали? :)

На каком интервью? (с транслита)

Вот это я и пытаюсь у вас узнать :) Вы как-то здесь говорили, что офицер вам задавал вопросы, а муж повторял, потому что вы не могли понять, что вас спрашивают. Не было такого? :)

Я Вам уже написала, что у меня никто ничего никогда не спрашивал, собеседований у меня не было. Единственная, кого я не могла понять в американском посольстве, была негритянкой (но я с трудом понимаю и свою коллегу, с которой общаюсь уже 3-й год). (с транслита)

Господи, ну наконец-то разобрались (надеюсь) :) Вы не могли понять негритянку, муж вам повторял то, что она говорила, чтобы вы поняли. Правильно? :)

Гамми, если научитесь читать, а не задавать одни и те же вопросы, то все происходящее Вы начнете понимать намного быстрее. :-) Если Вам доставляет удовольствие, когда Вам по десять раз отвечают на один и тот же вопрос, то без проблем: мне 8 часов на работе надо себя развлекать. :-) (с транслита)

Это не вы писали??? Сообщение 17166348. Ответ на сообщение 17166249 Автор: Olga G. Статус: Пользователь Время: 05:24 Дата: 05 янв 2006 Честно говоря, когда меня вызывали на собеседование в первый раз (на временную грин-карту), то что они там говорили, я практически не понимала. Просто сказали поднять руку, пару раз сказать "да". Что это было, не знаю. :-) Я стояла ржала (все подобные процедуры, включая крещения и т.п.) вызывают у меня смех своим идиотизмом. Тетка на меня грозно смотрела, муж чтоял рядом и переводил (я прекрасно понимала его английский). Дело происходило в американском посольтстве во Франкфурте (Германия). Когда делала вторую карту, муж со мной никуда не ходил. Я пришла, просидела там больше часа, после того, как очередь подошла, разнуделась, что они заставили меня сидеть и ждать, они взяли все бумажки, попросили сразу же переделать фотки (напротив службы - Walgreens) и все. :-)

Я уже ответила на Ваш вопрос 3 раза только в этом топике. Вам нравиться переспрашивать? :-) (с транслита)

Так ваши посты не соответствуют один другому, поэтому приходится по несколько раз переспрашивать :) Вы в одном посте пишете, что муж вам переводил, потом в другом сама же спрашиваете, как он мог вам переводить? :) В одном пишете, что было собеседование на грин-карту, в другом, что ничего подобного не было :) Чему верить? :)

Гумми, ищите да найдете. Я Вам ответила на все вопросы. Помимо собеседования, есть такая фигня как присяга, вернее, клятва, где Вас просят поднять руку и поклясться, что все что вы сказали является правдой. :-) К собеседованию эта клятва не имеет никакого прямого отношения. :-) (с транслита)

В общем, из ваших постов вырисовывается следующая картина: Еще до переезда в Америку "Я все речи понимала". Однако, "Знаете, я и сейчас негров не понимаю" и "Мой муж негров тоже, знаете ли, не понимает". При этом оказывается, что черную вы понять не могли, поэтому мужу, который черных тоже не понимает, пришлось повторять, чтобы бы вы поняли :) Ну теперь уж вопросов точно нет :)

Ну и? Вы негров понимаете? Флаг Вам в руки: Вы достигли высшей степени владения американским языком, сорри, "street-talk". (с транслита)

Да мне как-то всё равно, понимаете вы их или нет :) Суть была не в этом :)

А мне все равно, что Вы понимаете. :-) Болтология одна, человеку топик засорили. :-) (с транслита)

Наоборот, где бы автор столько подробностей и разных мнений узнала? :)

гамми,вы что больная?сколько раз можно одно и тоже?идите лечитесь к врачу,у вас мания преследовани и полная потеря памяти.

Хоть бы это дошло наконец-то до гамми)))

Учитывая, что кравтира должна составлять не более, чем 50% от дохода после налогов, нужно, чтобы доход был 2К в месяц, а лучше 2500 хотя бы. Это уже ъ38К, а у, скажем, кассира или мойщика з/п тысяч 25-30, не больше. (с транслита)

Вот я и не понимаю, в чем проблема для молодых здоровых людей заработать 2,500-3000 на двоих и жить в нормальном районе :)

А проблема в том, что универы в Америке стоят немалых денег,, что нет стабильности и сьем дорогой квартиры может вести к финансовому краху, что переехать невозможно, т.к. нет времени и т.д., и т.д. (с транслита)

Пожалуйста, вам два примера – Куки и Мохито :) Обе работают полный день и учатся :) Да еще на Еве успевают побывать :) Так что не надо про время, было бы желание :)

А я против самоубийств и плохих оценок. (с транслита)

Ой, никто от этого еще не умер :) А у вашего мужа 4.0 GPA? :)

Можете смеяться, но именно 4.0. Я не вижу смысла в серьезной учебе и работе одновременно. Муж работает в универе 10-20 часов в неделю, больше никому никаких жертв и не надо. Я никогда в жизни не работала во время учебы и другим подобной пакости не желаю. (с транслита)

Ольга, простите, тогда я совсем не понимаю, как вы оба работаете и не можете снять квартиру в хорошем районе :( Ни машины, ни собственного дома, ни детей у вас нет, т.е. дополнительных расходов тоже нет. Опять же, я не в осуждение, действительно не понимаю.

Ну, посчитайте $10,000 в год на универ, $4,000 на мою лицензию, $4,000 на одно путешествие, $1,000 на другое. Потом идут счета, квартира, учебники, еда и т.д. (с транслита)

Ясненько :) Трудновато в Америке жить без кредитов и долгов, особенно студентам. Честно скажу, будь я на вашем месте, у меня бы, наверное, до сих пор депрессия продолжалась.

Учитесь копить и будет Вам щастие. :-) (с транслита)

Вы копите, а сщастия вам нет среди клопов тараканов и крыс. Вы жметесь даже на нормальную квартиру, но зато вещаете о страшном городе Чикаго ударно.

Ну, Женя, как покажете, где я хоть слово написала про свою квартиру, так и продолжим разговор. (с транслита)

Да с чего вы взяли, что совмещение учебы и карьеры - это обязательно самоубийства и плохие оценки? Я наоборот отдыхаю на лекциях после работы - интересно умных людей послушать и мозги потренировать. (с транслита)

Т.е Вы берете 12 кредит/часов (минимум для статуса "полоноправного" студента), потом идете работать 40 часов и при этом наслаждаетесь жизнью? Знаете ли, мне, например, ужасно нравится брать один, максимум, два класса в семестр. Все, что больше, меня, например, уже убивает. Чисто фиизически, студент, проводящий в универе время с 9 утра до 5 вечера, не может заработать хоть какие-то нормальные деньги, если он не пойдет убиваться по вечерам или на выходных, никакой работы, кроме как на территории универа получить не может. Максимум, что за это платят - это $500 в месяц (вернее, даже меньше, т.к. снимают налоги). В любом случае, данную тему мы уже обсуждали, так что ничего нового добавить не могу. :-) (с транслита)

Ничего убийственного не вижу. А что, лучше сидеть дома и смотреть тв или читать после работы? 2-3 вечера в неделю можно и поучиться. И зачем проводить 9-5 в универе? Классы занимают 4-5 часов в день - отучился и иди домой. (с транслита)

Мне кажется, зависит от человека. Когда я здесь училась, я работала неполный рабочий день, и видела людей, приползавших после отработанного полного рабочего дня в институт. У нас были занятия с понедельника по четверг с 6 до 11 вечера. Честно говоря, просто не представляю, как можно отработать 8 часов (плюс дорога и ланч), а потом еще 5 часов сидеть на занятиях. А еще нужно найти время сделать домашнюю работу, которую, например, задали в понедельник, а результаты нужны в среду или четверг. Так что считаю, что вы и Мохито большие молодцы :)

До 11...Не DeVry, случайно? :) (с транслита)

Нет, у меня был 2-х годичный колледж :)

А Вам разве неизвестно, что все классы могут быть разбросаны в течение дня? Один класс может быть в 8 утра, а второй начинаться в час или три. И что тогда делать? (с транслита)

А обязательно ли брать именно эти классы именно в этот семестр? Можно посмотреть силлабусы и информацию о всех классах за прошедший год и подшитать, когда и какие классы будут даны в удобное для вас время. (с транслита)

А если я хочу взять именно эти классы именно в это время? Тем более, что без определенных классов не разрешают брать все последующие. (с транслита)

Оля я беру 12 юнитов в семестр и работаю в Биг 4 (не на стартобой поситион) фулл тиме, даже 55 часов в неделю во время бусы сеасон и наслаждаюсь жизнью ;) все зависит от способностей человека учится и перерабатывать информацию, а быть вечным студентом меня не прикалывает :( у нас есть люди которые уже 4 года учаться на Мастер, я закончу за 1,5 (с транслита)

Как это возможно исходя из 24 часов в сутках? Домашние задания занимают массу времени, даже на уровне бакалавра. Если Вы берете 3 класса по 4 кредита, то значит на учебу (домашние задания) как таковую Вам нужны как минимум 6-10 часов в неделю (просто обьемы материалов громадны). Я не говорю, что это невозможно, но это слишком напрягает, получается не жизнь, а постоянная гонка с хронической усталостью. Я тут как-то поучилась после работы по 4-5 часов в день, а в один прекрасный момент мозг просто перестал перерабатывать информацию, запоминать и т.д. Хроническая усталость - очень мерзкая и опасная вещь (знаю, это звучит пафосно, но Вы просто представить не можете, сколько у нас пациентов - сотрудников БИГ4). (с транслита)

Очень даже возможно. Проснулся в 7, в 8 вышел из дома, в 9 ты на работе. В 5 поехал на класс, в 9 вышел из класса, в 10 ты дома. Вечерние классы как правило раз в неделю по одному предмету, так что на задания всегда есть выходные. Я, даже когда брала 5 классов в свой последний семестр, умудрялась субботу полностью посвящать себе, а задания делать в воскресенье с 9 до 3-4, еще и вечер свободный оставался. Конечно, для этого нужны хорошие условия жизни - хорошая квартира, удобный офис дома, удобная постель, удобная машина, чтобы на поездах не ездить, и т.д. Вполне терпимо, ненадолго, конечно, но года на 2-3 точно. (с транслита)

не-не-не, все не так плохо. я беру 4 класса по 3 унита (один класс финал пройецт, ходить не надо). домашек на мастер дегрее нет (во всяком случае в нашей школе), ест; пройецтс, пресентатионс, но это мелочи. один из классов преподает партнер из нашего оффиса, туда я хожу редко, только на ехамс ;) остальные два посещаю по мере возможности. плус т.к. я учусь и работаю по специальности, я все это уже знаю, так что нового для меня там мало. раньше брала по 2 класса, потом поняла, что негего расстягивать это удовольствие :) и никакой хронической усталости я не наблудаю (с транслита)

Ну, если материал Вам знаком, то все намного проще. :-) Я училась 3 раза в неделю по 3 часа (с 6 до 9). Через 2 месяца вся эта учеба мне надоела. :-) Учитывая, что еще надо успеть в фитнесс 3 раза в неделю, в клуб, с мужем, опять же, надо общаться. :-) (с транслита)

я еще забыла сказать что я из дома часто работаю, особенно офф-сеасон ;) а фитнесс у меня больше 2 раз не получается и вообще, мне всего 4 недели осталось до конца - ура! (с транслита)

Ха-ха, это совершенно меняет дело. Кстати, как Вы успеваете учиться в сезон? Там же совершенно ненормальная нагрузка. Мой знакомый в PWC сидит на работе с 8 утра до 9-10 вечера, еще и в выходные умудряется поработать. :-)

С парковкой я меньше, чем за 1400, не нашла. Но я только в нескольких раёнах смотрела, очень близко к даунтауну. (с транслита)

Оля, да заканчивайте вы кошмары про Чикаго рассказывать. Крысы имеют право бегать, как и другие животные, которых в америке в изобилии. Бомжей в городе и в метро гораздо меньше, чем вы здесь описываете. Клопов за 11 лет не видела нигде, даже в девоновских клоаках. Не надо переливать свою ненависть к америке на весь город. "Каждый выбирает (или вынужден выбирать) свою жизнь." Так все же выбор есть всегда?;-)

Я Вам уже написала: нет денег - нет выбора. :-) (с транслита)

Есть выбор зарабатывать деньги или жить без оных.;-)

Ха-ха, а почему же в Америке столько нищих? (с транслита)

А теперь расскажите мне кто находится в категории нищих. Оля - это их выбор.

И да, и нет. Каким образом, например, переселенцы могут претендовать на хоть более-менее приемлемую работу? Что могут сделать больные люди? Что делать матерям-одиночкам? (с транслита)

А кто их заставлял становиться матерями-одиночками или переселенцами? Это их выбор. Вот перед болезнью не попрешь. И эта единственная категория, которую я отношу к неимеющим выбор. Да и то многие из них работают до последнего и далеко не нищие.

Ну, например, моя подруга элементарно залетела, а аборт она не приемлила. Переселенцы едут к черту на рога, начитавшись сказок o всяких "мечтах, становящихся реальностью". (с транслита)

В Америке у таких людей больше шансы выжить, чем в России.

Безусловно. (с транслита)

Оля, мне так нравится как вы вещаете о дорожной полиции не имея машины и даже американских водительских прав.;-)

А сьем машин уже отменили? (с транслита)

Сколько раз в год вы берете машину? Вы сидите за рулем?

Ни одного бандита я за всю жизнь в России не видела в глаза. - Это вы так думаете. (с транслита)

В Чикаго достаточно сьездить на юг или запад, чтобы увидеть и группировки, и наркотики и все, что угодно. (с транслита)

Вы наверное в какой-то другой Америке живете. :) Вы в окно давно выглядывали? :)

Ольга, как вы могли лично общаться с дорожной полицией, если у вас машины нет? Или уже есть?

Ну ей же знакомые говорят все! ;-) И про детей и прополицию и про все остальное! Если бы человек знал из опыта, то такую пургу ему было-бы стыдно писать :-) (с транслита)

Ольга, вам не нравится жить в америке и у вас на американскую жизнь очень негативный взгляд во всем. Не пугайте других людей... Как бы вы не хаяли Америку и ее стиль жизни она как никак вам дала работу и хлеб. А ваша Германия - нифига! Даже в такой мелочи она вас подвела и вы приперлись сюда. Перестаньте плакаться измените свой взгляд на вещи и ведите себя как взрослый человек. А то живете какими-то наслышками от знакомых... (с транслита)

В каком смысле "Германия - нифига". В Германии у меня практически лежал контракт на работу, о которой я всегда мечтала. Германия меня - иностранку не заставляла платить за учебу, дала мне кучу стипендий, дала мне мед. страховку на все за $25 в месяц. Уж не надо на Германию наезжать. (с транслита)

а вы не задумувались за чей счет Германия платила вам, иностранке, стипендию и медицинскую страховку? вот вы поработайте в Германии и заплатите налоги, и помогите всем иностранцам получить образование и уэать, и тогда посмотрим как вы будете любить Германию. (с транслита)

Я работала в Германии, платила 50% налоги и наслаждалась социальной стабильностью. Конечно, сейчас в Германии положение изменилось. К худшему. (с транслита)

платить 50% налогов или 35% оставляет вам 15% наслажтаться тем, что вы себе сами придумаете (путешествия, учеба, дети) а не тем, чем вы может никогда в жизне пользоваться и не будете. (с транслита)

Я предпочитаю страховки и защищенность от всех напастей. Офф: начиталась инфы насчет аудита в СРА экзамене. Что там такое страшное насчет симуляций, что всех подвергает в шок? :-) (с транслита)

я аудит брала больше 2 лет назад, мне показался самой легкой частью (судя по моему score ;), но слышала много проблем у людей с этими simulations. сейчас вроде им дают 20% оф общего score, раньше меньше было. проблемы типа "времени не хватило", "calculator их неудобный", "computer тормозил". multiple choice обычно легкий, постарайся оставить как можно больше времени на simulations и все будет ОК ;) (с транслита)

Честно говоря, мне тоже показалось, что аудит - самая легкая часть, но начитавшись форумов, впадаю в маразм по поводу, что "я ничего не знаю". :-) (с транслита)

это нормально :) главное следить за временем и не паниковать! (с транслита)

Спасибо за советы. :-) Ну, это последняя часть, и у меня есть еще целый год, чтобы ее перездать. :-) Меня просто поразили комментарии об ужасе симуляций. :-) Я прямо заинтересовалась, что там такого ужасного, а ждать еще две недели. :-) (с транслита)

esli eto poslednyaya chast', to simulations v Regulations & Fin. Accounting ni chem ne otlichayutsya. Tezhe 2 problemy, research, draft a letter, etc. Pochemu-to mnogie failed imenno etu chast', hotya rabotayut v audit po 2 goda!

Вот именно поэтому я и озадачилась: вся теория кажется такой простой, что там можно завалить, особенно если сравнивать с бухучетом и РЕГ? :-) (с транслита)

Ольга, так у тебя же 2 Lohnsteuerkarte были, ето только по второй налог такой большой был (50%), по первой он меньше. А еще в конце года иностранцам все эти налоги возвращали. Я лично заполняла формы, чтобы мне все налоги возвращали, так как в Германии была временно, как студентка. (с транслита)

Речь несколько не о том. :-) Я и в Америке не плачу 35% налоги. :-) (с транслита)

А в таком что вы сами выше сказали что вы приехали в Америку из-за материального благополучия. Так если дело не в деньгах и у вас как вы пишите намечалась крутая работа в германии, тогда в чем дело? Там меньше давали? И спать в канаве вы не хотели? т.е. раз вы сюда приехали потому что тут вам что-то дала Америка что германия не могла? Тогда получается Америка вам дала возможность и сыграла большую роль в вашем выборе а не ваша германия... (с транслита)

Не поверите, но в Америке говорят по-английски. А это единственный язык, на котором говорит мой муж. Вот ведь незадача! (с транслита)

Ха-ха-ха и что? Он такой дурак что не может выучить немецкий и по этой причине у вас был столь жесток выбор приехать в Америку? Смешно ей богу! (с транслита)

И зачем мне надо ждать 3-4 года, чтобы он выучил немецкий, если за 5 лет он уже мог бы получить диплом, начать работать и позволить себе жить где угодно в мире?

никто никогда из дорозной полиции не тронет вас пальцем,или сделает что то не законное.ну конечно если вы начнете вы....ца то получите ,да и мордой об асфальт вполне могут )))) (с транслита)

вы эту чушь неграм скажите или мексам,они вам быстро расскажут настоящую правду про полицию в америке.

а что может быть страшнее брошенных детей, попрошаек, беспробудного пьянства, стариков, живущих на нищенские пенсии, дикой преступности, милиции, которая не защищает Это не жизнь, а выживание большей части населения

А как насчет убийства людей посреди дня, избивание в тюрьмах, постоянный страх быть засуженным за какую-нибудь ерунду, постоянный страх потерять работу, клопов-тараканов-крыс, дорожной полиции, кредитной истории, отсутствия медицинского обслуживания, невозможности сходить к зубному огромной части населения, сообщения о любых неприятностях с детьми в социальные службы, ассоциаций соседей, разрешения на ношение оружия, и т.д., и т.д.? (с транслита)

Какая мрачная картина. Оля вы не пробовали сменить жилье, район, поискать работу на более приличные деньги. Ваши клопы-тараканы-крысы уже набили оскомину. Дорожная полиция взяток не берет. Кредитная история не столь страшный черт, как его малюют. отсутствия медицинского обслуживания :think. мои 90-летние старики могут с вами поспорить. невозможность сходить к зубному :think возможность есть всегда. можно платить в кредит. странно, но за 11 лет подобного вашему ужаса в америке не испытала.;-)

Угу, это прямо газета "Правда" какая-то. Нам в детстве так об Америке рассказывали. :-) За 13 лет таких страхов не наблюдала, наверное живу гдет-то не там. Ни тебе клопов с крысами, ни прочих ужасов. (с транслита)

Вот про клопов мне особенно интересно :) Где такие в Америке обитают? :)

Я так понимаю - это уже навязчивая идея.;-)

Ольге определенно нельзя уходить с Евы, кто еще так нас будет веселить? :) Представляю, что ее знакомые в России думают об Америке :)

Так слогаются мифы.;-)

Какие же это мифы? :-) Это каждодневная сводка новостей по ABC Good Morning, America. :-)

По ABC каждодневно передают сводки про клопов в Чикаго? :)

Про клопов говoрят медсестры, а вот про убийства, расстрелы в школах или возле школ, изнасилования, пожары и поджоги, изнасилования и убийства детей и прочие пакости-таки ежедневно. (с транслита)

Так где клопы-то водятся? Только в определенных больницах или по всему Чикаго? :)

http://cbs2chicago.com/topstories/local_story_024083523.htmll http://mesh.medill.northwestern.edu/mnschicago/archives/2005/04/bedbugs_bedbugs.htmll http://www.msnbc.msn.com/id/11962413/ Нет такого понятие, как абсолют. Вы опять задаете глупый вопрос. Речь идет о to be or not to be. Клопы в Чикаго есть. О размерах их распространения я не имею ни малейшего понятия. А почему Вас именно клопы так заинтересовали? Это самая маленькая проблема, учитывая, что в Чикаго каждый день передают об убийствах.

Так никто не спорит, что клопы бывают в любом городе :) Но вас послушаешь, создается впечатление, что в Чикаго нет такого места, где нет клопов :) Вы понимаете разницу между "существуют" и "существуют везде"? :)

Ну так примените ту же фразу к страшилкам о России.

При чем здесь Россия и страшилки? Мы вроде бы про клопов говорили :)

гамми вы нудная и дура к тому же.

"После 9 лет жизни за пределами родины, я, честно, не представляю, как можно жить в России. Мне кажется, что там все поставлено с ног на голову. Мое личное мнение. Мне страшно туда ехать, ни разу за это время не была там. Вот объясните мне, автор, что хорошего в России? Вопрос, кстати, того же плана, найдите мне позитив в России". Мы сейчас обсуждаем данное сообщение.

Так и расскажите про позитив в России, если вы туда каждый год ездите :) Вместо того, чтобы про клопов вещать :)

Это было бы слишком просто. Я позволила себя поинтересоваться, как человек еще не умер на процветающем Западе, каждый день слушая об ужастиках. Мои разговоры о России ничего не дадут, т.к. начнутся перепалки (как и об Америке), что " а вот когда я в начале 90-х", " ага, а у меня совершенно другие впечатления" и т.д.

Ну вы же с таким энтузиазмом рассказываете об ужасах в Чикаго, почему бы не рассказать что-то хорошее про Саратов или другие города России, где вы были? :)

А это мы уже обсуждали в миллионе топиков. :-) Все заканчивалось тем, что все сопели, что в России одно д...мо. Самое хорошее для "заграницы", что сюда не заходят люди, тусующиеся в "русских" разделах. (с транслита)

Нет, Ольга, никто не говорит, что в России одно дерьмо :) Но всё то, что вы перечислили о Чикаго (клопы, бомжи, наркоманы и т.д.) есть в России тоже. А вот такого беззакония полиции, бандитизма и взятоничества как в России нет ни в одном штате Америки.

В том-то и дело, что все есть везде. О таком кошмаре, например, который творится на Западе и Юге Чикаго, в России еще надо поискать. Такого взятничества, как в некоторых азиатских и арабских странах, в России еще нет. В тех странах вызатки входят в "необходимые бизнес-расходы". Такого уровня воровства, как в Чехии (Праге) в России, по-моему, никогда не было. И что? (с транслита)

Гыыы :) Остапа несло (с) :) Мы говорим про Россию и Америку, какие азианские страны, какая Чехия, какие зайки? :) Вы ответьте по теме – назовите город или штат в Америке, где беззаконие полиции, бандитизм и взятоничество было так же развито, как в России :)

А я везде в США жила? :-) Я Вам уже сказала, что ситуация на Юге и Западе Чикаго хуже, чем в любой России. (с транслита)

"ситуация на Юге и Западе Чикаго хуже, чем в любой России." - ну вот, это уже ближе к делу :) А то вы сначала сказали, что абсолютно во всех районах Чикаго живут клопов в домах, а бомжи и наркоманы под окнами :)

Опять сказка про белого бычка начинается? Я сказала, что а) В Америке есть клопы и тараканы (ну, в некоторых городах еще и медведи по городам гуляют) б) В Америке есть бомжы в) В Америке есть плохие полицейские г) в Америке, как и везде, существуют взятки д) Кредитная история портит жизнь Ну и т.д. С чем конкретно Вы не согласны?

Ольга, я вам про Фому, а вы мне про Ерему :) Почувствуйте разницу – всё то плохое, что есть в Америке, есть и в России. Но не всё то плохое, что есть в России, есть в Америке. Например, в Америке вы не можете дать взятку полицейскому за превышение скорости, вождение в пьяном виде или без прав. В Америке такие вещи как покупка диплома или водительских прав преступление, а не норма. Если вы идете по улице в Америке и никого не трогаете, к вам не имеет права подойти полицейский, потребовать документы и отвести в участок за неимением оных. Про такие вещи как угрожать изнасилованием и пусканием по кругу, я вообще молчу. Если вы откроете свое дело и арендуете офис, к вам не придет дядя и не скажет «я контролирую этот район, платите деньги» :) Вы же сама рассказывали, как были в шоке, когда узнали, каким образом проходили выборы в Саратове, когда к людям приходили и заставляли голосовать с помощью угроз.

И не говори.;-) По последним Олиным рассказам я поняла, что живу в клоаке под названием Чикаго. С ее слов хуже города нет. Везде бегают клопы-тараканы-крысы, на улице валяются трупы невинно убиенных, полицейские останавливают на улице и вымогают деньги, а если не даешь везут в полицию и избивают. Врачи гады лечить не хотят и даже не порог госпиталя не пускают. А зубные просто изверги-живодеры. Короче мрак.;-)

Представляю, как мой муж будет веселиться, если я ему это переведу :D :D :D

А ты переведи.;-) Пусть он тоже повеселится.;-)

Гыы :) Если я скажу мужу, что предполагаемая поездка в Чикаго отменяется, потому что там клопы, крысы, беззаконие в тюрьмах и ужасная дорожная полиция, ты меня на Еве можешь не увидеть в ближайшее время. Муж, скорее всего, подумает, что у меня белая горячка и отправит в психушку :)

И мне придется тебя спасать.;-)

Если успеешь до того, как врачи-зверюги растерзают

Я думаю, что такое вполне возможно. В Чикаго (в самом городе, не в пригородах) хорошие квартиры и раёны достаточно дорогие, а остальные раёны и правда - грязь и нечистоплотные личности опасного вида на улицах. (с транслита)

Возможно, никто не спорит. Более того такое есть. Но у Оли это основное и ничего хорошего нигде нет. Сегодня рент в Чикаго весьма недорог, цены падают. Мы нашли рент Michigah and Chicago в хорошем доме за $950. Я была в понедельник Western and Division. Райончик прямо скажем не очень, но грязи все равно нет и клопов нет и крысы по улицам не бегают и невинно убиенные на дорогах не валяются.

Western and Div - это Wicker Park, там как раз все на подьем идет. Michigan and Chicago...В высотке, что ли? Там вроде одни высотные дома. (с транслита)

на подьем чуть дальше идет по division ближе к даунтауну, а там до подьема еще ой как далеко.;-)Ага в высотке, там где Нейман Маркус.

Женя, я и не спорю о том, что хорошего здесь хватает. А за пределами Чикаго его прямо много. (с транслита)

Хотела ответить по каждому пункту, но потом лень стало. Ольга, вы ведь такой бред пишите, неужели сами верите во все это?

Любит-не любит, верит-не верит, поцелует-не попцелует.....;-)

Ольга, у вас сегодня день тяжёлый был, да?

:-) У нее и правда каждый день тяжелый :-) Так жить то как она...ой...в такой страшной америке! (с транслита)

Причем тут тяжелый день? Вы будете отрицать, что все эти явления не существуют в Америке? :-) Это примерно тот же уровень "страхов" и "кошмаров", который упомянается, когда люди тут в "загранице" упомянают, когда говорят о России. Вы не находите? (с транслита)

Ваша цитата:"...А как насчет убийства людей посреди дня, избивание в тюрьмах, постоянный страх быть засуженным за какую-нибудь ерунду, постоянный страх потерять работу, клопов-тараканов-крыс, дорожной полиции, кредитной истории, отсутствия медицинского обслуживания, невозможности сходить к зубному огромной части населения, сообщения о любых неприятностях с детьми в социальные службы, ассоциаций соседей, разрешения на ношение оружия,..." - по-моему у вас явная over-reaction на тот факт, что , увы, такое существует в мире, - всё это есть как в Европе, так и в Америке, так и в России. Да, медицинское обслуживание в Германии доступнее, но и зарплаты там меньше ;-) В Америке семьям с низким доходом предоставляют гос. страховку. Так, либо иначе - всё сбалансированно. А больным и асоциальным - читай - бедным везде плохо быть.

Если Вы читать умеете, то я именно о том и говорила, что все это существует во всем мире. Девушка же боится ехать в Россию, т.к. "там страаааашно". Что мне ее, надо было пожалеть что ли, если она несет явный бред? (с транслита)

Читать не разучилась:-) Вы парировали реплику Dzheki : "а что может быть страшнее брошенных детей, попрошаек, беспробудного пьянства, стариков, живущих на нищенские пенсии, дикой преступности, милиции, которая не защищает Это не жизнь, а выживание большей части населения" и говорили в своём постинге об Америке, - я процитировала вас полностью. Dzheki не упоминала в своём посте о том, что собирается или боиться ехать в Россию. Не лукавьте, Ольга: пост Dzheki - гораздо ближе к действительности, нежели ваш.

Я в отличие от нее, постоянно езжу в Россию. Особого выживания, кроме как у пожилых людей (да и у них сейчас полно субсидий), как-то не заметила. Количество крутых тачек и мобильных за $300-500 поразило даже моего знакомого немца (мы не говорим про Москву, речь идет о пригороде Саратова). :-)

Ольга а вы к психологу не пробовали ходить? Ну просто проконсультироваться...вас послушаешь...мне жить не хочется ;-) Вы все время живете в страхе, так ведь нельзя, это просто не здорово... Я как приехлала в Америку ( много лет назад уже ) никогда не испытывала страха по выше перечисленным... (с транслита)

Если Вас муж всех обеспечивает и Вы на его страховке, то чего Вам бояться? :-) А про полицейских посмотрите новости с утра пораньше. Тут после убийства двух гангстеров два дня назад, эти самые группировки обьявили "открытый сезон" охоты на полицейских. Ха-ха, вот будет веселье. :-) (с транслита)

Бл@ха-муха ну сколько вам говорить можно? Да не сижу я на спине мужа. Я работау 40 часов в неделу, получау аспирантуру (беру полний семестр) и еше держу маленький бизнес! Я по больше вас пахаю и на все у меня есть время и деньги. И университет мой тоже очень дорогой, побольше вашего будет....и ничего. Вы тут думаете все сидят ничего не делаут а вы одна тут золушка? Смешно. Ваше отношение ко всему очень негативное просто потому чтолучшего в жизни вы не можете добиться, а только ноете и ноете как вам плохо. Измените свое отншение к жизни и займитесь ею а не нитьем, и может в дом переедите где нет клопов, тараканов и так далее и будете жить в нормальном раёне где никого не стреляут и так далее. Америка дает всем возможность на хорошуу жизнь кто-то польсуется этой возможностью, а кто-то только плачет.... (с транслита)

ыгыггы Мажито а каой у тбея биснес? ну как колись? может и я хожу?:) тя меня научишь?:) гы ыгаааааааааа (с транслита)

маХито я :-) А бизнес точно не такой как у тебя :-) :-) :-) (с транслита)

поняла :) в смысле не минет:)г ыгы ааа напидхи какой ? я не товяжусь/ ыггыинтересно:) (с транслита)

Ольга, а вот как проходит ваш день в среднем, что вы в постоянном страхе живете? Чего вы конкретно боитесь? Многие из страхов, о которых вы упомянули, вас на прямую вроде не должны касаться - машины у вас нет, детей пока тоже, квартиры или дома с ассоциацией соседей тоже нет. В наличие клопов в вашей квартире мне почему-то не верится. Кредитная история вам не нужна, т.к. вы живете по средствам и свое жилье покупать вроде бы не собираетесь. Про избиение в тюрьмах вообще непонятный страх :) И приведите хоть один пример, за что лично вас могут сегодня засудить, если вы не нарушаете закон? :)

А почему Вы решили, что я живу в постоянном страхе? :-) Я привела лишь примеры страхов, как протипоставление "кошмарам" России. Едиственный мой страх - это медстраховка, которую, если выпрут с работы, я себе позволить не смогу, а идти на социалку гордость не позволит. :-) (с транслита)

Кстати, unemployment insurance - это не социалка. Работодатель платит взносы в эту кассу, пока вы на него работаете, так что это бенефит, который вы заработали, стыдиться нечего. Welfare - да, социалка. (с транслита)

Но даже получая пособие по безработице, я не смогу себе позволить отваливать $400 в месяц на страховку + еще все дополнительные выплаты. Не, можно, конечно, жить и без страховки, тем более, что к врачам я хожу просто до безобразия мало, но вид переломанных костей, а потом счетов на десятки тысяч баксов, меня лично напрягает. :-) (с транслита)

А зачем вам страховка? От простуды можно вылечться простыми средствами, а даже если понадобятся антибиотики в случае затяжной простуды (а каковы шансы, что это случится?), можно их один раз купуть за $200. Руки-ноги, если вы экстримом не увлекаетесь, можно не ломать. Birth control pill иншура все равно не все покрывает, я за свои полностью плачу. Ну и зачем страховка? (с транслита)

Вы что, без страховки можно на всю жизнь влететь в долги! От несчастного случая никто не застрахован.

Вы правы, конечно, но на несколько месяцев вполне приличный вариант. (с транслита)

ПО закону Мерфи, именно в эти несколько месяцев гадость и приключится. (с транслита)

Моя страховка сейчас покрывает все на 100%, никаких "предыдущих болячек", никаких огрничений. :-) Честно скажу, без такой страховки я себя бы чувствовала очень неуверенно. Вы знаете, сколько стоит посещение ER? Знакомый показывал счет: $10,000 за 5 часов пребывания там (само собой, сумма зависит от процедур). Такое редко случается? Мой коллега, сидящий в местре от меня, месяц назад пришел на работу как ни в чем не бывало, сел на стул, пожаловался, что в офисе холодно, через минуту он посинел, стал задыхаться. Хорошо, что в офисе был доктор и скорая приехала через 5 минут. Ему потом сказали, что еще 15 минут и гнить ему в земле. А ведь мужик за несколько десятков лет ни разу не ходил к врачу. (с транслита)

Если вы молодая здоровая женщина, вполне можно рискнуть пожить без страховки, опка работу ищете. (с транслита)

Я такими суммами денег не рискую. Тем более, ради чего? (с транслита)

А зачем вы покупаете страховку без deductible и 100% покрытием если вы к врачам не ходите? Premium прямопропорционален deductible, out-of-pocket and co-pay.Если вы попадете в госпиталь, то вы заплатите те же самые деньги, что и за premium со 100% покрытием без deductible, а если не попадете, то сильно сьэкономите.;-)

Женя, а у меня страховка абсолютно бесплатная + 100% покрытие всех процедур без каких-либо яных ограничений! Что делать, врач заботятся о своих служащих.Да даже если бы была небесплатная, я не собираюсь попадать на $5000 дедактибл. (с транслита)

У меня покрывает.

А муж вообще не работает что ли?

А Вы думаете, что все организации дают семейные страховки? Потороплюсь Вас уверить, что не все дают даже просто индивидуальные страховки. (с транслита)

Нормальные корпорации и нот-фор-профиты, конечно, дают семейные страховки. (с транслита)

А как Вы можете быть уверены, что попадете в "нормальную" корпорацию, собенно, если работа Вам нужна позарез? :-) (с транслита)

Образование, опыт, скиллы, сертификаты. (с транслита)

У меня все это было, а работы не было. И сейчас все это есть, но пока не будет лицензии, я тоже нафиг никому не нужна. Как Вам известно, в 2001-2002 годах очень много специалистов с супер-знаниями и т.д. оказались на улице. А сейчас вон "Интел" уволил 10,000 человек. Где Вы видите хоть одну гарантию? (с транслита)

У вас Российские диплом и опыт работы :)

У меня и 3,5 года немецкого универа, и немецкий опыт работы в дополнение к российскому. (с транслита)

Значит, в том, что вы не могли найти работу, вы вините только рынок труда и Америку, но никак не собственные возможности и знания? :)

Именно. Ни в России, ни в Германии у меня проблем с работой не было. (с транслита)

На скольких работах в России вы проработали и какую зарплату получали, если не секрет? :) Вы смогли бы себя и мужа на ту зарплату обеспечивать да еще откладывать? :)

А какое это имеет значение? Я что-то не вижу никакой корреляции между зарплатами в России и в Америке. Мне лично хватало. Я откладывала 50% в России, и 30% в США. Скажем так, мои бывшие российские коллеги уже придумать не могут, куда бы еще сьездить. Уже всю Европу обьездили. Мои коллеги в США еле сводят концы с концами. И какую взаимозависимость Вы в этом наблюдаете? (с транслита)

Вы в России снимали квартиру, оплачивали все счета и платили за учебу?

А Вы? В России, знаете ли, образование бесплатное. Хи, мне еще и стипендию платили. (с транслита)

Вы не ответили на вопрос – вы бы смогли снимать квартиру, оплачивать все счета и жить самостоятельно на вашу зарплату в России? :)

Не поверите, но все сотрудники моей фирмы накупили себе квартир, даже имея зарплаты меньше моей. Приятно, знаете ли, иметь беспроцентные кредиты. В чем Вы видете проблему-то? Родителям я отдавала определенную сумму, если Вам это так интересует. (с транслита)

Меня интересует, смогли бы вы лично в России снимать квартиру и оплачивать счета и ездить отдыхать на вашу зарплату, как вы это делаете в Америке? Не нужно мне про ваших сотрудников и знакомых, ответьте про себя лично :)

Само собой. В чем проблема-то? :-) Я Вам уже сказала, что если бы мне это было надо, я бы могла себе позволить купить любую квартиру. (с транслита)

Ок. Последний вопрос - мы говорим о зарплате $150 в Саратове в 2000 году? На эти деньги вы могли делать всё, перечисленное выше, не залезая в долги? :)

Да, а что Вас так удивляет? :-) Большинство моих знакомых в то время получали по $50 (оклад). :-) Тем более, мы говорим только об окладе. Как Вам известно, к окладу полагается еще масса выплат. :-) У моей знакомой зарплата сейчас 3000 рублей, ей банк дает кредит на квартиру или комнату. :-) Не сравниваете Саратов и его пригороды с Москвой. :-) (с транслита)

Давайте поговорим о сегодняшнем дне, если не возражаете :) Чтобы была возможность сравнить жизнь в Саратове и в Америке в одно время, а не 6 лет назад. Сколько примерно ваши знакомые получают в Саратове на сегодняшний день со всеми премиями и выплатами? Допустим, имея образование как ваше и опыт работы :)

Я понятия не имею. :-) Знаю, что ездят несколько раз в год в Европу (не Турцию :-)), имеют дома и машины, к этому прибавляются постоянные загранкомандировки. :-) (с транслита)

И все это на зарплату, без кредитов и долгов? :)

А в чем проблема? Вы хоть знаете, сколько стоили квартиры в Саратове в 2000 году? :-) Наша кварира с того времени уже утроила свою стоимость. :-) (с транслита)

Сколько в Саратове в 2000 году стоили квартиры, что их можно было купить без кредита? :)

А кто говорит о том, чтобы покупать квартиры без кредита? Кредит был от фирмы, без процентов. (с транслита)

Ольга, ну я вас спросила выше - без кредитов, и вы ответили "а в чем проблема?" Потом сами же спрашиваете "а кто вам сказал, что без кредитов?" Вы хоть запоминайте то, что отвечаете :)

На моей фирме многие работали заграницей и, соответственно, найти $10,000 для них не было проблемой. Многие брали кредиты не потому, что не было денег на квартиру, а чтобы списать налоги. Те, у кого денег был минимум, брали беспроцентную ссуду на фирме. (с транслита)

Не всегда все от образования и опыта зависит знаете? На интервью прежде смотрят на человека, а потом на его бумажки. Значит вы себя не можете продать, зарекомендовать, оценить...а это отражается очень негативно на интервью. Так что не всегда ваш опыт и бумажки вам дадут работу. Если вы сами в себе не уверенны, то будет уверен в вас? (с транслита)

Бла-бла-бла-бла. Мой муж - прирожденный дипломат. о компьютерах знает больше, чем большинство программистов, тем не менее, без бумажек никто ему собеседование даже не предложил. И не надо тут гнать Ваши детские фантазии. Фирмы ищут человека, который обладает набором знаний и качеств, которые интересуют именно эу фирму. Будь ты там хоть золотым, но если попадется человек с большим опытом и лучшим дипломом, твою кандидатуру даже рассматривать не будут. (с транслита)

Все возможно, надо только захотеть. Все зависит от того, как вы себя препооднесете. (с транслита)

Не, ну исключения бывают к каждому правилу. Если бы все, что Вы говорите, было правдой, то иммигранты, которые были большими начальниками на своей Родине, не стали бы мыть здесь тарелки и туалеты. (с транслита)

У иммигрантов другие проблемы. Я говорю о молодых умных и владеющих языком людях. Мой муж получил работу через 2 месяца после 11 сентября, задолбав компанию своими звонками и выражением энтузиазма (т.к. в/о и хорошего опыта было мало). Его босс впечатлился настойчивостью. (с транслита)

Я попыталась попробовать данный метод чисто из спортивного интереса. Твоей настойчивостью наслаждаются максимум 3 раза, потом все это начинает раздражать людей, они начинают себя чувствовать, что ты их загоняешь в угол и давишь на них. (с транслита)

Вот именно, потому-что надо УМЕТь СЕБЯ ПРЕПОДНЕСТИ, а не спортивно надоедать людям! (с транслита)

Уууу, надо же. Если ты не подходишь фирме, то можешь хоть соловьем разливаться, никто тебя не наймет. Если не наблюдается проблем с количеством людей, то всегда есть шанс, что предпочтут местного с местными бумажками. Ну и? Я бы тоже так сделала.

Ольга, детские фантазии как раз у вас о жизни в целом и об Америке. Над вами уже пол форума смеется а вы как упертый баран все свое долбите. Вы очень глупо и наивно смотритесь как 20-ти летняя. Конечно без бумажек вас не пригласят на интервью, тут и дураку понятно. Речь шла не об этом... Но не всегда только потомуч-то ты умный тебя возьмут на работу...конечно все зависит от компании, но в большинстве случаев смотрят на тебя, на бумажку, а потом опять на тебя. Коечно им плевать что-ты за человек если ты сидишь в уголке за компом и програмируешь и тебя никто не видит...тогда они будут смотреть только на бумажки. А вот если работа с людьми клиентами итак далее, будут и еще как будут смотреть на тебя. Да и что вы можете говорит опять когда вы не могли так долго найти работу? У вас нет машины - вы говорите какие полицейские. Нет детей - вы "знаете" все законы о них. Не могли так долго найти работу - нет вы мне говорите что знаете как нанимают... Такуы пургу несете....ни хрена не знаете но прыгаете из своих штаников чот-бы показать себя чем-то, а получается только все на оборот :-) (с транслита)

Не смешите, опять же. Поверьте, но Вам, как и всему остальному форуму, я ничего не доказываю. Я прекрасно знаю, как нанимают людей в Америке, конкретно в Чикаго (где людей переизбыток). Без американских бумажек здесь делать нечего. Само собой, что мыть туалеты можно с любыми бумажками. Но это не тот уровень, который бы меня заинтересовал. В 2002 году работы в Чикаго просто не было, вернее, было полно безработных с местными бумажками. Я, со скрежетом, но приняла эту "правду жизни". Собственно, мне стало просто на все наплевать. Меня устраивает моя работа, у меня нет никакой мотивации ее покидать. Когда появится профессиональная лицензия, возможно (не факт, что произойдет), я стану пытаться найти что-нибудь получше. Но опять же, меня это элементарно больше не интересует. Вернее, интересует, но у меня появились очень высокие требования, а фирм, которые могут их удовлетворить, очень мало. :-) Собственно, я буду подавать документы на учебу в Германии.

Я именно в этом году нашла работу бизнес-аналитика без в/о в Чикаго. (с транслита)

Но Вы же учились в американском универе в то время?

Да, у меня было американское образование, но я не преподносила себя как студента. В собеседовании ни одного вопроса не было о моих академических успехах или обязательствах. Один был, о том, как я совмещаю учебу и работу. Я ответила, что все compartmentalized, учеба по вечерам, работа днем, никаких проблем и сложностей, а также влияния учебы на качество моей работы не будет. (с транслита)

Вы может быть и не преподносили, но тем не менее, имя универа было на Вашем резюме. :-)

Ну было, но вы же знаете, что на образование или креденшиал в процессе получения смотрят так, как будто его нет вобще. (с транслита)

Если бы это было так, то все было бы намного проще. На них не смотрят, если есть достаточный опыт работы. :-) У моего мужа, например, даже на GPA смотрят, :-) и при этом воспринимают его уже несколько по-иному. :-)

Он идет на энтри-левел, там смотрят. Больше нигде, ну, возможно, в think tanks каких-нибудь. (с транслита)

Все зависит от фирмы. Там где интеллект очень сильно вовлечен в ежедневный процесс труда, хотят видеть тех, кто был Top5 в универе. :-)

Это частично так, но, судя по меому опыту, выпускников топ-5 в основном хотят видеть у себя консалтинговые компании для пускания пыли в глаза клиентов, а такая философия мне не близка :) (с транслита)

Очень серьезные фирмы тоже этого хотят. :-) Просто по-другому оценить студентов не очень-то получается. :-)

Бла-бла-бла, Ольга. Я- не прирожденный программист, закончила 6 месячные ускоренные курсы програмирования. По английски ,на тот момент, говорила плохо , да и понимала не все. Устроилась на работу за 2 месяца, было за это время 7 интервью. Следующую работу нашла без проблем с первого интервью. Все очень просто, Ольга, я в отличии от Вашего мужа не хочу жить апартменте с клопами и криминальными соседями. И вообще, мне кажется, что вы тут всех нас водите за нос. За 5 лет в Америке с двумя языками и европейским университетом работать дейтаентри в сумасшедшей клиники - это уже клиника, или лень , нежелание оторвать задницу Смиииииишно, Ольга.

До 2001 года работу можно было найти элементарно. Сейчас Вы бы со своими 6 месяцами курсов ничего бы не нашли. Не смешите, на таком уровне даже я могу напрограммировать. А меня моя работа вполне устраивает. Вам в это сложно поверить? И на европейские дипломы, и на опыт работы вне direct сферы интересов здесь всем наплевать. И это факт. Новая работа меня не интересует до тех пор, пока я не получу лицензию. Если Вы наивно полагаете, что мне не предлагали другую работу, то сильно ошибаетесь. Просто идти клерком после работы менеджером я лично не собираюсь. Вы хотите - идите. Я сразу отметаю все предложения от маленьких фирм, фирм, расположенных вне центра города, фирм, предлагающих temp-to-hire, фирм, предлагающих слишком мало, фирм, имеющих слишком маленькие обороты и никаких перспектив. А уж додумывать за меня или что-то мне советовать - это дело неблагодарное. Поверьте, я и без Вас знаю, как мне жить. А с чего Вы взяли, что у меня в доме клопы и криминальные соседи? У меня пол-дома студентов частного универа с богатыми "папиками".

Ольга, это вы наивны. Вспомните, что в вашем проф. опыте интересует работодателя, напишите это на резюме с соотв. названиями должностей и идите ищите нормальную работу. 90% резюме приукрашены, вы никого этим не удивите. А как вы думаете люди делают карьеру? Никто никого без прямого "опыта" не берет никуда. Кстати, я вам лично показывала вакансию senior financial analyst в моем госпитале, куда даже приукрашивать ничего не надо, вас бы и так взяли. Но вам, как всегда, виднее. (с транслита)

tough.cookie, я не настолько наивна, как Вы полагаете. :-) Факт состоит в том, что я не вру. Никогда (ну, разве что некоторым пациентам). И у меня во всех letters of recommendations расписано, кто я, что делала, какие у меня были отношения с коллегами и начальством. Понимаете, тут и врать не надо, все задокументировано и распечатано на официальной бумаге. :-) Приписывать себе какой-то опыт я не хочу. Кто-то любит врать, пожалуйста. :-) В настоящий момент я не ищу никакую работу, т.к. для меня намного важнее сдать экзамен и получить лицензию. Когда к моему имени приплюсуют три буковки CPA, я займусь поисками. До того времени не вижу смысла, т.к. мне будут предлагать позиции на уровне клерка. Я знаю этот рынок, я знаю его требования. :-) За меня не беспокойтесь. Спрос на CPA достаточно неплох в связи с изменившимися правилами + зарплаты растут от года к году (имею ввиду entry-level). :-)

Кто говорит о вранье? Это называется преподнесение своего опыта так, как это интересно работодателю. Я даже на самых нудных работах находила возможности улучшить процессы или поучаствовать в хороших проектах. Об этом и говорила на интервью, а не о тупых должностных обязанностях. Не вижу никакого вранья, я же и правда за бесплатно делала работу, чтобы получить опыт, который можно было бы продать. Не знаю, зачем вам письма. Дали бы телефоны. Никто в Германию звонить не будет, а если позвонят, будут спрашивать не о том, как буковка в буковку называлась ваша должность, а о том, какой вы человек и работник. Я не считаю, что вам будут предлагать клерка, но, если вы так считаете, то будут предлагать. Рано или поздно вам все равно придется преподнести свой опыт в правильном свете, иначе с лицензией и без прямого опыта вы быдете overqualified для ентри-левел и underqualified для всего остального. (с транслита)

Еще раз повторяю: я знаю эту систему и, поверьте, достаточно общалась с профессионалами, работающими в данной области и на фирмах, в которые я хотела попасть. Пока не будет лицензии, всерьез тебя принимать не будут. Точка. Можно кричать сколько угодно, что лицензия ничего не меняет, можно упрямо биться головой о стену и ходить на собеседования, но в бухучете принимют только BS in Accounting, MS in Acccounting, and CPA. Спасибо SOX и 150 credit/h, спрос на CPA сейчас поднялся. Big4 и более-менее большие фирмы хотят видеть лицензии, т.к. их отстутствие тормозит работу.

Я не думаю, что после всей этой мороки с учебой имеет смысл идти на начальную позицию в Биг 4, где надо работать по 50-60 часов и путешествовать в личное время за ентри-левел зарплату. Я лично 2 года назад не пошла и ничуть не жалею :) (с транслита)

А на Big4 практически никто больше 2-3 лет и не задерживается. :-) Это своего рода жертва во имя будущего. :-) Эти имена открывают доступ к очень и очень многим позициям. :-) Но я с Вами согласна, тоже не хочу там работать. :-)

Также доступ к хорошим позициям открывает специализация в области, где мало других специалистов. Я выбрала этот путь и ничуть не жалею, т.к. за последние 2 года получила сениора, работаю 35 часов в неделю (босс считает, что если ланч на рабочем месте, то он шитается работой :) ) и почти закончила аспирантуру. Еще project mgt professional сертификат осталось закончить и можно идти на ту же позицию, что и после 2-3 лет убивания себя в консалтинге. Кстати, одним из больших факторов, повлиявшим на то, что я не пошла в консалтинг, было то, что на лидершип позиции, которые меня интересуют, нормальные организации в моей области пребуют graduate degree, а у меня бы не было возможности его закончить, будучи в командировках каждую неделю, и даже после 2-3 лет получилось бы, что у меня нет креденшиалов, которые нужны. (с транслита)

У меня была именно такая мотивация, чтобы не искать более интенсивную работу, пока не получу лицензию. :-) CPA открывает двери, в которые даже с 10 годами опыта не пролезть из-за изменившегося законодательства. :-)

Это точно. Но если вы не нароете у себя в прошлом прямого or relevant опыта, то будет обидно с этой лицензией идти на ентри-левел :) Ну, мне было бы обидно. Надо, чтоб опыт всегда работал на человека, имхо :) (с транслита)

Честно говоря, мне не очень важно, будет это entry-level или нет. Для меня намного важнее, что зарплата через два года начинает расти как на дрожжах. :-)

Возможно, для вас это и подойтет - вам уже не нужен будет мастер, только опыт работы. (с транслита)

Вот именно. :-) Ладно, было приятно пообщаться, пойду снова учить, а то экзамен через две недели. а я на "еве" зависаю. :-)

а у вас в штате опыт работы в public accounting не нуже для получения lisence? екзамен сам по себе еще пол дела (с транслита)

Ольга, так я свои работы и нашла после 2001 года. Да в 2001 многие потеряли работы, но в 2002 все, кто хотел нашли. А многие еще и на высшие позиции. И про програмирование - я думаю Вы также умеете програмировать , как рассказывать ужастики про Чикаго. Присваиваю Вам звание Главной Сказочницы Евы. Мой муж заканчил Лойолу, работыя все время учебы . Пиццу развозил. Так что Ваш муж просто удобно устроился на вашей шее. И мне было бы гулбоко наплевать на все ваши проблемы с клопами в вашем апартменте, еслу бы Вы не рассказывали глупости про Чикаго , города где я живу и который мне очень нравится.

И в чем же состоят глупости? Или Вы считаете глупостью любое мнение отличное от Вашего? И все должны восхвалять Чикаго только потому, что Вы там живете? Если допустить, что у меня в квартире клопы, а я живу в Чикаго, то это означает, что в Чикаго есть клопы. Или Вы будете спорить с простой логикой? В 2002 году работы в моей области не было, и уровень безработицы в Чикаго был достаточно высок. На Ваши отношения с мужем мне наплевать, поэтому я бы не советовала говорить мне, на кого мне расходовать мои деньги. Если Вы гробите своего мужа только ради того, чтобы он доказал, что "у него есть член" - это Ваше дело. Еще неизвестно, как Ваш муж учился и на кого. Loyola не показатель. Я только могу пожалеть Вашего мужа, что он гробился за лишний бакс. Мне надо, чтобы мой муж на выходных и по вечерам был дома. А денег мне хватает, так что обо мне не беспокойтесь. Вы будете утверждать, что за 6 месяцев человека можно научить программированию? Боже, не смешите. Это уровень "чайника", научившегося паре функций VB или Html(кем я и являюсь).

Ха-ха-ха , Ольга, Вы начинаете злиться и приписываете мне то, что я не говорила. Мне тоже глубоко безразличны ваши отношения с вашим мужем. Одна просьба, Ольга, пожалуйста , когда пишите про клопов в Чикаго и безработицу, про полицейских на дорогах, берущих взятники, про бомжей и криминал, ОБЯЗАТЕЛЬНО, подчеркиваю, ОБЯЗАТЕЛЬНО, пишите, что это только в Вашем районе, клопы - только в вашем аппартменте, бомжи - тольок под окнами Вашего дома, потому что у Вас, Ольга, нет желания оторвать задницу и что-то изменить(хотя Вы пишите, что это вас устраивает). И про програмирование, моих знаний мне хватает , что бы зарабатывать в РАЗЫ, Ольга, больше чем вы и Ваш муж. Без вяких американских бумажек я нашла работу в великолепной компании. Вы не глупая, девушка, Ольга, но ,мне кажется, ужастно ленивая и совсем без чувства собственного достоинства. Прозябайте дольше в Вашем мире ужастиков.

Ландыш, у вас нет клопов и бомжей? А то Ольгу послушаешь, так Чикаго просто кишит и теми и другими :)

Неееееееет и не нааааааааадо. Ольга их чем-то ,наверное, подкармливает, если они все у нее поселились:-)

И где же я писала о полицейских, берущих взятки? Учитесь читать. В каком районе ВЫ живете? (с транслита)

Да в этом же топе и писали, мне лень искать. Еженька еще спрашивала , откуда у Вас такие познания о взятках если вы за 5 лет в Америке не приобрели ни машины ни американских прав на вождения. Хи-хи, Ольга.

Ну, как найдете, так и поговорим. :-)

Скорее, как вы, Ольга , накопите 500 баксов на свою первую машину, тогда и поговорим Хи-хи, Ольга

Вам деньги что ли в голову ударили? У меня складывается такое ощущение, что Вы вот полжизни нищенствовали-нищенствовали, приехали в США, выучились чему-то на 6-месячных курсах, заработали в первый раз в жизни какие-то приемлемые деньги и теперь всем советуете как жить. Не слишком ли много Вы на себя берете? (с транслита)

Я имею в виду, если придется какое-то время сидеть на социалке, муж может помочь с оплатой счетов или заплатить за вашу страховку.

У нас деньги общие, так что никто никому не "помогает". Если муж - студент, каким это он образом может за что-то заплатить? (с транслита)

В Америке большинство студентов работают хотя бы неполный день :)

Ну и сколько они там получают? (с транслита)

Достаточно, чтобы доплатить разницу за съём квартиры в хорошем районе :)

Не смешите: студентам можно работать по 20 часов в неделю, в универе платят $7-8 в час. Вот и исходите из этого. :-) (с транслита)

Это вы не смешите. Если вы или ваш муж не хотите приложить дополнительные усилия, чтобы жить в хорошей районе, не нужно обвинять в этом страну :)

А где я хоть слово сказала о своей квартире? :-) Меня, знаете ли, и моя квартира, и мой район устраивают. Где Вы вычитали что-то противоложное? (с транслита)

Не вы ли рассказывали о бомжах и наркоманах около вашего дома? Или мне приснилось? :)

А где их нет? У моей коллеги, например, происходят разборки между бандами прямо под окнами. :-) Так что наркоторговцы, подлавливающие студентиков, еще ничего. (с транслита)

То есть, в Чикаго нет районов и домов, где не было бы бомжей под окнами и наркоманов? :)

Похоже, что нет.;-) И как я жива до сих пор.;-)

А разве в Чикаго уже всех перестреляли? :-) А как насчет России? (с транслита)

да при чем здесь Россия?;-) Меня она меньше всего волнует.

При том, что эта ветка обсуждает страхи барышни, не побывавшей в России ни разу за 9 лет и очень волнующейся о том, каким образом там все еще не вымерли. :-) (с транслита)

Как найдете, расскажите. :-) (с транслита)

О чудо у меня разборки не происходят ни в пригородах ни в даунтауне. Оля, да они есть, есть везде, в любой стране. Были, есть и будут. Но послушать вас, так они просто везде 24/7/365. Смените район.

Женя, именно об этом я и говорю. Что все обозначенные "ужастики" существуют везде. И выпады как против одной, так и против другой страны достаточно смешны. (с транслита)

Не везде :) В хороших районах такого нет :) Согласно вашим же словам, это есть везде :)

О разборках я не говорила (что они везде). Мы говорили о бомжах и наркоторговцах, а вот они везде. (с транслита)

В Чикаго в каждом районе под каждым домом бомжи и наркоманы? :)

А Вы считаете, что бомжи ходят по четко обозначенным маршрутам? :-) (с транслита)

Как правило, у бомжей и наркоманов есть своя территория. И как правило, в бедном районе.

Хм, центр Чикаго - это бедный район? (с транслита)

Не знаю, вы в Чикаго живете и видите бомжей и наркоманов во всех районах, так? :)

Именно так. :-) (с транслита)

Да, потому что это бизнес. У них четко обозначены места нахождения. Когда я работала в даунтауне я четко знала кто где сидит. С одним ядаже здоровалась и ежедневно выдавала ему сигарету утром.:-) Да и сейчас бывая в даунтауне я вижу одних и тех на определенных местах.

Хм, может быть Вы и правы. Я тоже вижу одних и тех же все время. Ну и "черных" детишек, мотающихся по метро.

Ооооооо, Жень, как ты права. Они уже просто как достопримечательности Чикаго. Вы заете эту полусумасшедшую тетку, каторая постоянно, лет 5 уже сидит на мосту возле Юнион Сташион. Она не ест булочки с корицей из ближайшей Корнер Бейкери :-) Я проверяла , говорит - не любит :-) :-) :-)

У нас в пригородах нет бомжей.

О пригородах речь не идет. :-) (с транслита)

На Devon кстати их тоже не было.;-) Их много в даунтауне, потому что там можно заработать, а что толку им сидеть в бедных неблагополучных районах.;-)

В этих районах сидят свои "бедные". :-) Пакистанцев там, кстати, хватает. :-) (с транслита)

Они сидят на welfare, но не на улице.;-)

И кто же тебе даст социалку, если ты не гражданин или даже не обладатель грин-карты? (с транслита)

А где это вы видели бомжей - нелегалов. Нелегалы все работыют , без американских бумажек, к стати.

Студенты как правило берут заем в банке на жизнь, это если они не работают. Ольга, вы как дите! Сами знаете что не правы но спорите из упрямства!

Я никогда никаких кредитов не беру. Нафига мне платить проценты? У меня нет ни одного долга и надеюсь, что никогда не будет. (с транслита)

Очень вам сочуствую! С такой аттитудой вы до конца жизни будете ругать Америку и так ничего здесь и не добьетесь.

ругать Америку низзя, можно только Россию, вот эта аттитуда всем тудам туда

Мандарин ты ж Канаде живешь, зачем тебе та Америка. И потом разве ты не русская патриотка? :)

манкурты окружают

Я говорила с массой весьма обеспеченных людей в США, и они высказались, что жизнь в долг - это удел нищих. (с транслита)

Гыыыыыыыыыыыыы :) Ольга, вы такие перлы выдаете :D :D :D

Ольга ну они либо: а) Trust fund babies. И у них денег немерянно и они не знают что такое заем в банке. Равнятся под них глупо. :) б) Под жить в долг они имели ввиду жить на кредитных карточках и накапливать на них долг. Это действительно глупо, но про это вам никто и не говорит. Заем в банке под учебу (может не полный, но какой-то) берут ВСЕ нормальные американцы (если они конечно не подходят под категорию а) :)

Я говорю именно о потребительском кредите. :-) Все остальное относится к инвестициям. :-) Точно также, я не вижу смысла влазить в долги для оплаты учебы, если можно платить самому. (с транслита)

Ольга, я имею некий доступ в информации как богатые люди платят свои миллионные моргижи. Вы , наверное , очень удивитесь, если ужнаете, что они их совсем не выплачиваЮт. Платят только интерес, потому что номе лоны достаточно дешевы, а детежки должны работыть, и вкладывают их туда, где они приносят большие диведенты. Вы же будущий экономист, должны понимать это.

Вы говорите об инвестициях, а не о потребительском кредите. (с транслита)

Вам уже Еженька все обЪяснила по поводу инвестиций в дома.

Loan for purpose of investment? О каком доме Вы говорите? А достаточно многие люди-таки покупают дома с целью именно получения прибыли. Вы же в Edgewater жили? Там в конце 90-х были преемущественно черные с кучкой евреев. Черные позднее переместились в другие районы, а квартиры, которые стоили по $80,000 взлетели до 250,000 всего за каких-то четыре-шесть лет. Чем это не investment? В любом случае я не считаю покупку дома потребительским кредитом.

Ольга как вы задолбали этой фразой! ДА У ВАС НЕТ ДОЛГА, ПОТОМУ-ЧТО У ВАС НЕТ ДОМА, НЕТ МАШИИНЫ И НЕТ ДЕТЕЙ. Такой жизнью какой живете вы, действительно долгов никогда не будет. (с транслита)

Оказывается, что те, кто имеет детей, живут в долг? Не смешите. Машину можно купить за $10,000 - 12,000, спокойно накопив эту сумму в течение 6-10 месяцев. Есть машины за $500-1000, которые нормально бегают, и на которых можно поездить, пока не накопишь требуемый капитал. Дом - это не покупка, это инвестиция. О каких долгах Вы говорите? Некоторые люди элементарно не могут считать деньги и позволяют себе жить не по средствам. Смерть и прочие несчастные случаи элементрано страхуются. В чем проблема жить без долгов?

Оля, естественно не все живут в долг, но дети - это огромные траты и при наличии детей, дома и т.д. и т.п. накопить $10,000 - 12,000 в течение 6-10 месяцев весьма проблематично. Когда машина за за $500-1000 утром не заведется и вы останетесь без работы вы побежите покупать новую в кредит. Когда вы начнете тратить на ремонт такой машины больше, чем она стоит вы побежите покупать новую в кредит. Дом для жилья - это покупка, а не инвестиция. Вы ничего на этом доме не заработаеет, в лучшем случае уйдете при своих. Без долгов жить можно при определенном доходе. Если кому-то нравится жить в гордой нищете с тараканами, клопами, крысами, бомжами и наркоманами, но зато без долгов - это его личное дело.;-)

Женя, все это всего лишь вопрос приоритетов. Например, у моих друзей, учащихся в универе и имеющих ребенка, долг вырос до $200,000. Их право? Само собой, они себе в удовольствиях, машинах, квартирах не отказывают. И да, лет за 5-10 они спокойно этот долг выплатят. Я себе иногда в чем-то отказываю, чтобы не иметь удовольствия общения с financial institutes. Я могла бы пойти в универ, плевать в потолок, растить кредиты и наслаждаться жизнью. Факт состоит в том, что при таком раскладе я бы давно оказалась в психушке, т.к. для меня это несвобода, ограничение возможностей, когда можно сорваться с места и уехать в другую страну, город, район, на Луну. Каждый выбирает что-то для себя. Я не приемлю никаких внешних ограничений. Из-за долгов я не могу спать. У меня мозги работают на постоянный просчет рисков. :-) Теоретически ко всему этому можно относится намного проще, но я не могу. И не советуйте мне обратиться к психиатру. :-) Кто-то любит тратить, я люблю копить. :-) Женя, я за абсолютную свободу. Увы, такую свободу дают только деньги. Так что получу свою лицензию, муж получит свою работу, сделает на меня страховку, а я пойду прыгать с одной работы на другую. :-) Кстати, спасибо за ссылку на страховку. :-) Последний раз я просматривала их предложения несколько месяцев назад, и plans начинались с $350.

Ой, вы же говорили что ваш муж такой крутой программист и он до сих пор не имеет работы с нормальной страховкой и в чицаго? Что у вас за муж??? Лузер простите? На родним языке не может найти порядочную работу? Из за немецкого которй ему займет учить (3-4) года вы приехали сюда и он в Америке и все еще без нопрмальной работы и страховки? Кошмар. Чем вас больше читаю, еще больше погружаюсь в шок :-) Ну и семейка...мама дорогая.... (с транслита)

Мой муж - студент, с весьма крутыми работами во время каникул. И, поверьте, программирует он не базы данных. О чем Вы, вообще, говорите?

А что плохого в программировании баз данных? За это очень неплохо платят. (с транслита)

Это слишком скучно и нудно. Мой брат этим занимается (весьма успешно), так назанимался, что поступил на MBA со скуки. :-) Толи дело роботы, artificial intellegence, wireless connections. :-)

Работать на дядю, если вы не начальник или не создаете что-то супер-важное для человечества, вобще нудно, при любом раскладе :) Это точно. (с транслита)

Ничего подобного. :-) Этим летом муж работал на фирму, которая, грубо говоря, занимается инженерными разработками для других компаний. Проекты меняются постоянно. Каждый раз надо изобретать что-то новое. :-) Я тоже работала на дядю, поверьте, мне не было скучно (опять туда хочу). :-)

Ну тогда и базы данных программировать не должно быть скучно. Там тоже можно создать крутые алгоритмы, чтобы все оптимизировать. (с транслита)

ессно там ткаое мохзно навернуть?:)Г ыгы ааааааааааа уж скучно точно ен будет:) (с транслита)программы написат; мой тохцно ен скцуахет ыггы мозги уже кипят:)

Это кому как. :-) Муж Java ненавидит. :-) Мне лично достаточно итересны базы данных, правда, больше с точки зрения аудита. :-)

А при чем здесь Java? Вроде речь о базах данных шла.

Женя, откуда я могу знать, что и как пишется? Я постоянно слышу о SQL и Java в отношении баз данных.

Так может если не знаете, то лучше не говорить.;-)

Задам вопрос по-другому. :-) Используется ли Java для написания баз данных?

for open-source Apache Derby database Java DB. Это Sun Java.

Гыыыыы.... "и, поверьте, программирует он не базы данных." ольга, лучше помолчите.;-)

Почему? Лично я считаю, что, при всей моей любви именно к базам данных, писать программы для роботов намного сложнее.

Я бы вам посоветовала почитать литературу o risk management. То, что делаете вы, это не контроль, а 100% избегание риска. Это не есть хороший risk management. (с транслита)

Поверьте, я прочитала достаточно информации о бизнес-рисках. :-) Они не предполагают taking risk when you don't have any back-up. :-) Риски оправданы, когда есть куда уползти и зализать раны, если все пойдет не так, как планировалось. :-)

Риски нужно квантифицировать, рассматривая их вероятность и "взвесив" финансовый импакт при помощи этой пробабилити. Если бы вы это делали, думая о том, пукупать или не покупать недвижимость, то увидели бы, что риск рецессии и войны, где работу ну просто невозможно найти даже с образованием + дом ну никак не продается ни за какие деньги, если он в desirable location, ничтожно малы. Также как и риск быть уволенным и сидеть год без работы, если есть хорошее образование and experience. Далее, именно для этого есть такие инструменты на получение кредита на недвижимость, как qualifying raios и mortgage insurance. Вы говорите не о risk mgt, а о risk avoidance. (с транслита)

Все это понятно, но для всех описываемых Вами операций нужен элементарный стартовый капитал и хорошая кредитная история, если уж на то пошло. :-) При отсутствии этих минимальных требований можно квантифицировать хоть какие риски и взвесить их, и т.д., и т.п., но если Вам завтра будет нечего есть, то Вы не пойдете получать ссуду в банке или покупать новую машину. Брать кредиты и страховать риски можно только тогда, когда знаешь, что ты не окажешься завтра без работы. С одним доходом это сделать невозможно. Без накоплений все эти рассуждения тоже не имею под собой никакой почвы. А когда есть доходы и нет желания вовлекать себя в операции с недвижимостью в лице дома или "движимостью" в лице машины, то смысла в кредитах я лично не вижу. :-)

Если говорить о покупке дома, для создания мин. стартового капитала как раз подходит философия "накопить ", но на год, а не на всю жизнь. А кредитная история по дефолту у всех хорошая и строится легко открытием кредитных карт и выплачиванием их каждый месяц. (с транслита)

Если в семье работают два человека, то за два года можно накопить достаточно много денег. Никто и не говорит о накоплениях всю жизнь. :-) Кроме того, есть еще такой фактор, как превышение rent payments over mortgage payments. :-) Если такое вдруг случится, то явно лучше взять кредит и купить себе квартиру. :-) Но, куки, я, например, не уверена, захочу ли я жить в США. Во мне еще не умерла надежда на возвращение в Европу. :-) Мне в приниципе не надо ничего, что меня бы задержало в этой стране.

Я не думаю, что кондо вас задержит. Продать занимает месяца 2-3, при этом, если вы готовы отдать 5% от суммы, за которую продаете, за вас все сделает агент. В любом случае, переезд в др. город или страну планируется за несколько месяцев, а то и лет, вперед. (с транслита)

На сегодняшнем рынке в Чикаго? :-) Хех, Вы видели количество новостроек? Даже в LP их не могут продать уже несколько месяцев (совершенно новые).

Ольга, так Вы и не сейчас собираетесь покупать, у Вас же денег даже на рент приличный сейчас нет. Да и что Вы ЛР тыкаете, у Вас на него еще доооооооолго денег не будет. Да я уже понялаЮ что Вы в районе Труман Колледж где-то живете. Там действительно очень плохой район. Полно ночлежек и благотворительных забегаловок.

?

Те кто имеют дом живут в долг. Еще смотря какой штат конечно. В Алабаме может и нет. А нормальных штатах где дорогие дома - да. Да и что вы можете говорить вы никогда дома не имели до сих пор про тараканов пишете. А машина за 500-1000 вы знаете что это такое? У вас даже и такой нет. Вы не представляете сколько ремонта, бензина на нее уходит...и то, что на завтра сломается у вас есть 98% гарантия. Учеба вот это инвестиция в себя, а вещи не всегда будут инвестицией. Дом может НО не всегда. А вот когда у вас появится дом, нормальная машина и дети, вот тогда вы придете сюда и будете свою философиюпо теме, зная о чем говорите. (хотя с вашим не совсем здоровым накопительством у вас врят ли будет дом и нормальная машина) или может и появится к 60 годам когда уже и здоровье не то и молодость прошла а вы дом купили :-) Короче мне вас читать смешно и уже лень отвечать. Вы такая тут одна - придурковатая простите...вам знающие люди говорят а вы все свое да свое. Очень глупо выглядите так же как и ваш муж о чем я писала выше. Короче гуд лак вам в вашей не гуд лачной жизни :-Р :-) Ваша глупость меня конкретно достала и вызвала огромную лень отвечать на ваши столь идиотские и пустые реплики. (с транслита)

Да, я похо себе представляю, как 2 человека (возьмем обычных профессионалов) с доходом, скажем 150К в год, могут накопить 500-600К на дом. Если даже смогут откладывать по 30-40 тысяч в год, что значительно понизит их уровень жизни, на дом они таким макаром накопят лет через 15, а он уже не будет стоить 500-600. (с транслита)

Элементрано: на одну зарплату живете, вторую - половину копите, вторую половину инвестируете. В чем проблема-то?

Ну хорошо, давайте считать. 150К - это тысяч 7.5-8 после налогов. Половина от этого и есть 3-4 тысячи или 35-45 (ладно, не 30-40) в год, о которых я говорила выше. (с транслита)

Так вторая половина в это время приносит доход. Т.е. скажем $80-85 - только накопления. Если жить не в Чикаго, Нью-Йорке или Калифорнии, то можно купить очень симпатичные домики за $200,000-300,000. Либо проанализировать проценты по кредиту, внести первые $100,000 и отдать оставшиеся в течение двух лет. В любом случае, все слишком сильно зависит от рынка и учетной ставки. Исходя из того, что real estate market, собственно, если не рухнул, то заметно пошел вниз, то большого роста цен на недвижимость ждать не приходиться.

Какой доход - в savings account под 2% или 4%, если повезет, в год? Это мизер. Ну тысяч 20-30 больше за 10 years вы на этом заработаете - это 5% от стоимости дома, причем на сегодняшний день. Вы же не в недвижимость или рынок будете инвестировать, т.к. это слишком рискованно, правильно? (с транслита)

В раёнах, где дома столько стоят, очень мало обыкновенных работ (бухгалтер/айтишник), которые бы столько платили. Там у этой гипотетической пары доход будет не 150, а 80-90. (с транслита)

Там, где домики стоят 200-300 зарплат в 150к вовсе не существует. Там люди с 40к должны накопить 300-300. Ольга, ну сколько вАм лет , недавно поздравляла Вас с днем рождения. Года бегут стремительно. Нужно жить сегодняшним днем, не забывая, правда , о завтрашнем.

Хм, это в Денвере-то (например) таких зарплат нет? А вот родственники моего коллеги перебрались в какую-то дыру в Охайо: одной предложили зарплату сразу после residency в $300,000 + $50,000 sign-up bonus, другому в $150,000 или $200,000. Вы же не уточняете специальности.

Ольга, так у Вас успешные роственники. Почему же Ваш муж такой луууууузер.Или это Вы так его затюкали.

А с чего Вы взяли, что мой муж неудачник? :-) (с транслита)

То-то Вы столько расписываете, что Вам лень отвечать. Почему у Вас настолько стойкая уверенность, что у всех есть потребность в домах и машинах? ;-) Поймите простую вещь: если Вас что-то интересует, это не значит, что все будут бежать по Вашим следам. (с транслита)

Вполне приличную страховку на вас можно взять за $200 в месяц.

Что-то я таких не видела. :-) Они предполагают по $5000 "дедактибл", проценты и т.д., и т.п. :-) В любом случае, я не собираюсь оставлять одну работу, пока не найду другую. :-) (с транслита)

https://services.hscil.com/il/eapp/wxpm1653.pl?firsttime=N&st=IL&future_eff_days=1&source=WEBIL00120&Zip=60047&pri_sex=F&pri_mon=01&pri_day=01&pri_yr=1980&pri_smoke=N&sp_sex=&sp_mon=00&sp_day=00&sp_yr=&child_cnt=2&MaternityInd=N&PrimAge=26&PrimAgeDays=0&SpouseAge=0&NumChildren=0&PrimSmokerInd=N&SpouseSmokerInd=&PolicyType=A&SexInd=F&add_cnt=00&PolicyEffCCYYMMDD=20061103&action=Submit&cov_type=MM&deductible=5000&office=30&doctors=PPO+Physician%2FHospital+Network

Здорово. Интересно, что в эти планы входит. :-) BCBS говорил о страховке для всех, я смотрела их "базисную" страховку, не впечатлилась. :-) (с транслита)

Оля, там все написано, что в них входит.;-)

Слишком обще. :-) Описание моего плана занимает немаленькую такую брошюрку. :-) (с транслита)

Того, что там написано более чем достаточно.

Так что вам-то конкретно портит жизнь в Америке? :)

Кошмары России не сопоставимы с "кошмарами" Америки о которых пишет Olga Россиийские в несколько раз больше (мягко сказано о России) Это как сравнивать миллионы замшелого простого американского миллионера с миллионо миллиарадми Романа Абрамовича, это не сравнимо по масштабам

Ой, да все сопостовимо. Ни там, ни здесь большинство с обозначенными явлениями и не сталкиваются. (с транслита)

Очень даже сталкивались, как раз и судим по собственному опыту, а не по чьим-то словам :)

А я не сталкивалась, так что будем делать? :-)

Делать будем выводы соответствующие :) Если вы с чем-то не сталкивались, не нужно наивно полагать, что этого не бывает :)

А теперь переведем Вашу фразу в то, что я говорила про США и конкретно про Чикаго. Тогда все начинает приобретать смысл, Вы не находите? (с транслита)

А Женя и Ландыш говорят, что у них клопов и бомжей нет. Кому верить? :)

гамми,спросите ещё про негра и кто клятву давал?А клопы у вас в голове.

Я не знаю,я к счастью не из России,была в Москве в крмандировках.Кроме негативных впечатлений ничего о России вспомнить не могу.

А Вы по Москве, где провели два дня в командировке, о всей России судите? :-) (с транслита)

Спасибо, вы меня поняли. Я не хочу свободы пить пиво на улице. Но меня в принципе умиляют разговоры - как все плохо в Америке, все стучат, все уроды, детей не учат. А в России просто пансион благородных девиц, все исключительно интеллигентны и вежливы. 10 лет назад я с трудом ходила по улицам родного города, везде слышался мат. Здесь я хотя бы могу ездить на машине и беречь нервную систему. И честно сказать, я уже отвыкла от вида людей, распивающих спиртное в общественном месте. Мне этот запрет не кажется диким.

Ну, тогда давайте расскажу, как мы вчера семьей ходили к зубному :-) На Родине я зубных боялась, как чумы. У моей мамы, опять же, был печальный опыт, как ей зубной драл зуб без еще вошедшего в силу наркоза. Поэтому к зубному надо было ходить, если что-то серьезное, с подарочком/ми. Вчера мы семьей уже здесь, конечно, были у зубного. Ушли от нее в хорошем настроении и даже с призами для детей, т.к. они себя хорошо вели. :-) Получили кучу комплиментов и под завязку даже мешок яблок, т.к. вчера был хелловин, а мы - такое дело - с детьми. :-) Таких историй можно описывать много - об отношении к человеку в ресторанах и т.п. (где, например, раз в чужом городе нам некуда было девать детей и мы с мужем и детьми пошли в ресторан. Как оказалось потом, дорогой рыбный ресторан. С детьми мы были там единственными. Наши дети, мягко говоря, стали пошаливать. ;-) Все вокруг были, несмотря на все, очень благожелательно настроены, официанты бегали на "таких красивых деток" полюбоваться, потом даже выстроились перед выходом еще раз попрощаться именно с "такими хорошенькими детками" и даже посетители пару раз подходили сделать комплименты. Да, кстати, дружба и взаиммопощь между американцами тоже существует не хуже русских. Когда я не могла встать с кровати (сложная беременность), ко мне ходили знакомые принести мне еду, прибраться дома и т.п. А другая знакомая взяла моего старшего ребенка себе в детский сад забесплатно (отказалась брать денги), чтобы нам помочь в этот сложный период. Конечно, как и везде, бывают разные люди (а в России они все что ли замечательные? :-) Но вот то, что первое пришло в голову, когда Вы попросили чего-нибудь положительноо об Америке :-) П.С. С клопами я в последний раз сталкивалась... в Москве. Здесь пока не встречала. Тфу-тфу. :-) (с транслита)

Женя,извините что вмешиваюсь в перепалку.Ольга права на 100 процентов.В нашем случае выбора нет.В данный момент мы живём в стране третьего мира,муж работает по гос контракту,по этому же контракту по истечению 3-х лет он обязан вернуться в Штаты на повышение квалификации.Если мы всё бросим сейчас только из-за моего нехотения,то мы крупно влетим на бабки (чего позволить себе ну никак не можем).Я не работаю,по понятным причинам. Муж и дитё у меня американцы.Как прикажете выбирать в этой ситуации? Поэтому я написала на еву,чтоб народ хоть как то позитивом заразил.Потому что жить в Штатах мне прийдёться,значить нужно каким то образом настроиться на позитивную волну(извините за тафтологию).

Автор, вы меня извините, но странно читать, что вы живете в стране третьего мира и просите настроить на позитив в Америке.

смешно читать про американских и канадских страдальцев, все для них здесь плохо, но в Россию, Украину, Израиль и тп не хотят возвращаться, находя кучу оправданий, почему якобы они не могут это сделать и "вынуждены" мучиться Да если бы все у Вас так плохо было, Вы бы уже давно чемодану запаковали бы и уехали С жиру беситесь, дорогие, нашли "проблемы" Почитайте о настоящих проблемах Ваших соотечественников в России и успокойтесь на свой счет

Я верю, что есть люди, живущие в Америке хуже, чем они жили в России. Вот Ольга Г, например, жила в Саратове лучше, я в этом даже не сомневаюсь. Только она не понимает или не хочет понимать, что в Саратове она жила на всем готовом в родительской квартире. А в Америке всё пришлось начинать с нуля и тащить на себе. Это очень трудно, когда приезжаешь в чужую страну с чужим языком, и никого из близких нет рядом, помощи ждать не от кого, опыта работы в данной стране никакого и диплом из России особой роли не играет. В такой ситуации некоторым легче обвинить во всем страну, видеть вокруг только негатив, винить всех вокруг, но только не себя. Это как защитная реакция. Вот интересно, попробовали бы Ольга с мужем сейчас приехать в Россию, и не в Саратов к родителям, а, например, в Москву или Питер. И так же начать все с нуля, искать работу, квартиру, оплачивать самим все счета. Мне интересно, как быстро бы ольгин муж нашел работу и адаптировался в России.

Я приехала в Канаду с визой независимого иммигранта и 6,000 долларами в кармане, никого не зная Конечно, было трудно, но я знала, что это верменные трудности А в России криминал, грязь и нищета, это постоянно Зато сейчас, мои родители рядом и их старость обеспечена и я не боюсь за будущее моей дочери А в Москве лубой из нас мог по голове получить в любое время суток, родители на свою пенсию не о путешествиях бы думали, а дочь я бы одну испугалась куда нибудь отпустить. Я уже не говорю о постоянном хамстве российском, которое мы бы там слушали А тут проблемы у автора с пивом американским, всем бы такие проблемы Кстати, если надо поностальгировать, покупайте российское, оно у нас в Торонто продается А американское пиво есть высокого качества, выбирайте производителей и не бросайтесь на дешевое

Опечатка.Мы живём в третьей стране.Имелось ввиду:я из одной,он из другой,а живём в третьей.

Нет выбора только перед неизбежной смертью. У вас есть выбор попадать на бабки или не попадать. Вы выбрали - не попадать. Выбор выйти замуж за американца вы сделали давно. Выбор есть всегда. Меньше читайте депрессивные посты Ольги и все у вас будет нормально. Америка не так плоха, как описывает ее Ольга. Здесь тоже живут люди и счастливые люди. Не так страшен черт, как его малюют.

А я вовсе и не говорю, что Америка ужасна: страна как и все остальные. :-) Меня просто весьма заинтересовал пост о том, как человек, не бывавший в России 10 лет, берется рассуждать о страхах. :-) (с транслита)

"А как насчет убийства людей посреди дня, избивание в тюрьмах, постоянный страх быть засуженным за какую-нибудь ерунду, постоянный страх потерять работу, клопов-тараканов-крыс, дорожной полиции, кредитной истории, отсутствия медицинского обслуживания, невозможности сходить к зубному огромной части населения, сообщения о любых неприятностях с детьми в социальные службы, ассоциаций соседей, разрешения на ношение оружия, и т.д., и т.д.?"

Вы будете спорить с тем, что все это присутствует в Америке и, слушая об этом, приходишь в ужас? :-) Заметьте, я перечислила лишь то, о чем постоянно говорят в новостях. :-) (с транслита)

"А я вовсе и не говорю, что Америка ужасна" Но вас почитать даже в этом топе - ужаснее америки страны нет, а Чикаго так просто жуть.;-) Я не спорю, что это есть, но за 11 лет я с подобными кошмарами не сталкивалась. А это говорит о том, что их легко в америке обойти.;-)

Женя, как говорит мой свекр: "Если что-то появилось в новостях, то об этом не стоит беспокоиться". :-) Снова повторюсь, я рассписала все эти ужасы на восклицание барышни, что в России "страшно", а т.к. она там не была 10 лет, то все становится страшнее и страшнее. :-) Я специально для нее привела сводки новостей об Америке, которые я каждое утро смотрю по телеку, когда собираюсь на работу. Меня, так сказать, интересует, не боится ли она за себя, когда каждый день кого-то грабят-убивают-насилуют. (с транслита)

А вот влезу сбоку-припеку. Раньше я тоже думала поехать в штаты поработать (ну понятно, денег больше платят, а если в калифорнию так и вовсе благодать). Но всю информацю, если не живешь там, получаешь из фильмов как правило. Вот так посмотрела Крэш, сразу и не хочется переезжать. Сразу кажется что действительно расизм так раздут дальше некуда, и оружие носят все запазухой. И про "стучат" тоже все рассказывают как-то страшно. У нас вот на работе никто не стучит, все братья-сестры, и говорим что в голову взбредет (ну глупости конечно и оскорбления никому и в голову не придет говорить). А так даже форум пролистаешь - в штатах все стучат на работе.

Посмотрите Pretty Woman для разнообразия :)

этому фильму сто лет в обед, и по мелодраматичности напоминает индийское кино :).

А я наоборот слышала что стучат сильно в Германии например. Типа машину чуть не так припарковал, соседи вызывают полицию чтобы в следующий раз парковал в правильную сторону. И не то чтобы эта машина им как-то не мешала, просто не по правилам, значит неправильно. :) Так что мало ли что говорят. :) Стукачество бывает в каждой стране. :) А ваш пост мне напомнил моих друзей в Украине. Каждый раз когда туда приезжаю они меня спрашивают, "а правда что..." и такую небылицу рассказывают, что у меня глаза на лоб вылезают. Когда я их спрашиваю, откуда они это взяли, они говорят: "Так в кино так показывают!" Поймите, кино оно и на то кино, оно ПРИДУМАННОЕ!!! ;)

Я прекрасно понимаю что кино придуманное, но в подсознании сидит вполне сформированный образ, который и был собран с рассказов знакомых (как раз положительные эмоции и впечатления) и фильмов (это большинство). Пока не поживешь этот образ страны так и будет из слухов состоять. Но ведь и правда все оружие носят? Ну не все, но оно разрешено?

По фильмам точно не следует судить о стране :)

Я живу в Америке уже 13 лет и в разных штатах жила, в Техасе в том числе. :) Ни разу, нигде не видела ни одного человека с оружием, кроме военных (после 11-го сентября в НЙ) и полицейских. Оружие разрешено иметь дома. Это закон еще 300 летней давности и разрешает право на самооборону. Носить его с собой можно только в немногих штатах (Аляска например, так как там медведи на людей нападают) и для этого надо специальное разрешение, которое не так легко получить. А в некоторых городах, Чикаго и Сан Франциско владение оружием вообще запрещено. Если вы охотник или любитель пострелять, вы можете это сделать на отдельных полигонах или частных охотничьих поместьях. Но везти ружье вы можете только в закрытом на ключ чемодане внутри машины. И вы можете его вытащить из чемодана только на своей частной собственности или опять-таки на частной собственности полигона. Так что законы об оружии тут очень строгие и совсем не так как показывают в кино. :)

В кино обычно пистолеты у всех в штаны за пояс сзади засунуты, так что их не видно пока их не достают :).

Я вам "а", а вы мне "б". :) По вашей логике весь мир может ходить с пистолетами в штанах и никто и не догадывается. :) Почему же только в Америке? Или потому что так в кино показывают? :)

Я издеваюсь. Вы так серьезно и подробно отвечаете :).

Ну я не знаю, а может вы правду думаете тут сплошные ковбои живут. :)

Маленькие дети! Ни за что на свете Не ходите, дети, в Америку гулять: В Америке клопы, в Америке крысы, В Америке большие злые тараканы.... Будут вас кусать, Бить и обижать,- Не ходите, дети, В Америку гулять. В Америке разбойники, В Америке злодеи, В Америке ужасные дорожные полицейские Они бегают по Африке И кушают детей - Гадкие, нехорошие, жадные полицейские. И папочка, и мамочка Под деревом сидят, И папочка, и мамочка Детям говорят: "Америка ужасна, Да-да-да! Америка опасна, Да-да-да! Не ходите в Америку, Дети, никогда!"

Клопы и тараканы, Бомжи и наркоманы, Соседи-стукачи, Ужасные врачи. Судиться вызывают, И в тюрьмах избивают, История кредитная, Ужасно вещь противная. А тут еще полиция - Ну как же мне не злиться-то? И не винить Америку, И не впадать в истерику? А главное-то, главное, Что я такая славная! Сама с себя балдею, Цените, вы, злодеи!

Ax-x> можно скопировать, для мужа, настроение подняли, однако. :-)

Пожалуйста :) Ольге нужно спасибо сказать, она меня вдохновила :)

Кстати, я десять лет не была в России, но до этого-то я 30 лет там жила. Тоже со счетов не сбрасывайте.

Mrs. Gummy Bear устраивает тут допрос с пристрастием с 8 утра до поздней ночи и при этом ничего не соображает и от безделья и своей тупости не знает , что бы еще спросить .

Как это по русски!!! Наехать на того, кто больше всех светится! И как после подобных можно всерьез говорить об американскиих стукачах и прочих явлениях? А автор молодец, начала склочку и исчезла. Ей и не нужно было ничего позитивного об Америке услышать, по крайней мере эту заинтересованность я не увидела. Просто желание обо...ть. (с транслита)

Как вы правы :) Причем, несколько раз, когда споры затихали, она появлялась с новым вопросом :)

гамми тихо сама с собою

Дорогой\ая Ан.... у меня просто нет времени сидеть в форуме целый день,могу уделить этому сладостному и весьмаааааааа затягивающиму занятию только утреннее время завтрака.Так что не обижайтесь и не обижайте.Я внимательно читаю Все посты и фильтрую информацию для себя.

Наоборот, Olga стала очень сильно путаться в том что и где она говорила и немного сама себе противоречила. А у Gummy Bear хватило терпения ее еще больше запутать. :)

Ольга всегда путалась и сама себе противоречила, практически в любой теме.;-) Спор ради спора.;-)

Угу, только мне бы терпение Gummy Bear. :)

И в чем же я путалась? Спор ради спора - это да, это интересно, и время на работе летит. :-) (с транслита)

Гамми вообще молодец. Но я вижу, теперь отсюда будут сживать ее. Не любят русские, чтобы кто-то светился. (с транслита)

Кишка у них тонка сжить Гамми.;-) Не по сеньке шапка.;-)

Надеюсь :-) (с транслита)

а у емнаы кишка тонка ето высо рпошитать? можно мен в 2х лсаовах пересказать?:) лииизе?:) (с транслита)

придется читать. в двух словах невозможно.;-)

гамми спрашивает один и тот же вопрос 1000 раз,какой вопрос уже никому не важно,кроме гамми))))

Подождите , сейчас опять пришла , это уже после того , как тут отсидела весь день . Теперь будет задавать ночные вопросы))

гыгыгы класс:) ыгыг аааааааааааааа (с транслита)

гыы ето силь[но:) гыыг (с транслита)

Да ничего нового, как обычно :) Россия vs Америки - кто победит? :)

Кто ее будет сживать? Разве что злобные анонимы. :) Но ведь вы этого делать не будете, не так ли, любезный аноним? :)

"Так-так-так" - говорит пулеметчик, "так-так-так" - говорииит пулемеееет :-) (с транслита)

гамми живёт распросами,она постоянно прицепливается,помнит все,что ей уже говорили,но по тысячному разу с разных сторон опять спрашивает и спрашивает и так с утра до вечера,как у неё жопа ещё не приросла к стулу))))

гыгы может ето наваызчивая идея?:) гыгы надо у неё смоай пойти спорсить? какой вопрос она задаёт 10000раз?:) гы ыг (с транслита)

Спасибо дорогие форумчанки за участие.Не думала,что мой вопрос так всесторонне будет обсуждаться.Тем не менее, всем благодарна за участие и разные мнения. Вывод сделала такой:в Америке полно своих проблем и тараканов в "голове",но тем не менее жить там можно и даже хорошо. Ольга,полностью понимаю Вас в желании жить в Европе,сама прошла через этот позитивный опыт.

Вывод абсолютно верный :) Так как страны, где нет проблем и тараканов в голове и на улицах, не бывает :)

:)наверное бывает,только нас там нет

Понимаете, от всего нехорошего можно элементарно абстрагироваться и не обращать внимание. :-) Ваше впечатление об Америке будет очень сильно зависеть от Штата, конкретного города, окружающих людей. Если Вы найдете хорошую работу, купите себе машину, будете знать, в какие районы не заезжать, то все будет нормально. :-) Да, и не смотрите новости: они достаточно депрессивные. :-) (с транслита)

:)прямо цитата из классики:"Я вас умоляю не читайте за ужином советских газет".На самом деле вы правы,именно новости повергли меня в ужас,ощущение что за порог дома выйдешь и всё....,ещё мы были в чёрных кварталах (до сих пор удивляюсь как оттуда живыми выбрались и чего нас туда понесло?!) Так что я сделала всё что вы мне не советуете делать.

Хи-хи, так я сама именно это наделала. :-) Только черный рай он вовремя разглядели. :-) (с транслита)

Мда...не одна значить я такая.Меня до глубины души тронули пустые дома начала ХХ века,чернота везде,запах какой то травы и заброшенного города.Не знаю почему,но это самый большое ужасное воспоминание.Я спрашивала американцев почему по сути пустой огромный город не приведут в порядок,дома не отремонтируют.Ответ меня просто поразил.Чёрная коммуна не отдаёт свою (?)землю и не хотят реконстракшн.Жаль конечно,хороший был когда то город....наверное

Угу, надо просто избегать таких вот районов и таких воспоминаний. Меня тоже поразил Чикаго, когда мы сюда только приехали (сейчас остается недоумение, но поразить меня уже сложно :-) ): ободранные стены домов, облицовка только по лицевой стороне, грязь, вонь (это мы по незнанию заехали в черный район, где как раз травили крыс), какие-то ужасные конструкции ржавых рельс (метро), походили по квартирам (искали буквально наугад, просмотрев объявления в газете), ужаснулись кошмарам и грязи домов (мы тогда еще не знали уровень цен в Чикаго на нормальные квартиры) с какими-то ужасными личностями вокруг. Потом поразились, что хозяин нашей квартиры не хотел брать чек или не хотел дать номер своего счета, чтобы мы перевели деньги on-line, а банки не давали снять всу сумму за раз и никто в Чикаго не знал, где находится представительство нашего банка. Потом были поиски работы, когда получаешь отказ за отказом, когда постепенно скатываешься в своих требованиях ниже плинтуса, и это после весьма удачной карьеры в двух европейских странах. Короче, вспоминаю о том времени, как о самом большом кошмаре всей моей жизни. При этом представьте себе сестру мужа, которая высказывалась о том, как это романтично: переехать в новый город, быть молодыми и нищими. :-) Гы-гы, попробовала бы поесть китайскую лапшу (которую водичкой заливают) 7 раз в неделю.:-) Хорошо рассуждать о романтизме, имея 6-значную зарплату. :-) Еще представьте, что я жила 8 месяцев без страховки, как назло выпала пломба из зуба, а мне не на что было поставить новую. :-) Бррр, смешно, но я нашла работу в то время, когда уже начала просматривать билеты в Россию. :-) Ха, наверно, судьба все-таки захотела, чтобы я осталась с мужем. :-) Но!!! Вас все это просто не коснется. Насколько я понимаю, Ваш муж уже нормально зарабатывает, что у него будет работа сразу по приезду (вернее, возвращению) в США. Прежде, чем куда-то ехать, просмотрите всю информацию о городе. :-) По Интернету можно найти информацию по хорошим и плохим районам, по среднем уровне жизни и т.д., и т.п. Хех, Америка весьма отлична от той, что показывают в фильмах, так что лучше ничего не ожидать, а просто плыть по течению. :-) Здесь полно весьма приятных вещей. :-)

Ольга, вы меня извините, конечно, но судя по вашим постам, в вашем печальном опыте обустройства в Америке виновата неприспособленность вашего мужа, а не страна. Ну ладно лично вы - приехали в незнакомую страну с совершенно другими законами, правилами и порядками. Понятия не имеете, как и что. Но муж-то ваш всю жизнь прожил в Америке, неужели он не мог справиться с такими элементарными вещами как поиск квартиры в более-менее хорошем районе, а не по первому объявлению наугад в черном районе, нахождение работы и возможность есть более-менее нормальную еду, а не китайскую лапшу 7 дней в неделю?

а у тебя муж не имеет в/о,и ешь ты тефтели из баночки,вот уж еда для толстых и тупых,и сиднем тут просидаешь свою толстую задницу.всё тебе неймётся,что у кого-то другой опыт,а у тебя тефтели,тампа и муж недоученный.

Гыы :) А ты-то чего так бесишься о чужих задницах? :) Смотри не лопни от злости :)

гамми,не приписывайте свои комплексы другим;)))))никто не злится.

Какие комплексы? Вы вообще о чем? :)

о тех,о которых вы помнили чуть выше)))

Не помню, чтобы я что-то говорила о комплексах :) Это у вас проблемы с чужими мужьями, задницами и тефтелями :)

Это вы только что сказали про других,и тут же забыли (с транслита)

Совершенно согласна, как можно всю жизнь прожив в Америке , отслужив 6 лет в армии быть таким неприспособленным к жизни.

А Вы, живя в России с родителями, имели хоть какое-то представление о жизни?

Я жила с родителями до замужества, не делая ровным счетом ничего. Но в возрасте вашего мужа я имела представление о жизни гораздо большее, чем он.

Ну и? А мой муж не имеел никакого представления о жизни вне семьи.

Мой муж до 18 лет жил с родителями в Айдахо, где население в городе $50,000, а потом 6 лет служил в армии, 3 из которых он провел в Германии. Если Вас интересует, то в армии жизнь весьма отличается от "гражданской". :-) О каком знании жизни Вы говорите? :-) Также могу Вам сказать, что Чикаго - очень сегрегированный город, в котором если не знать его досконально, можно осесть в весьма премерзостном районе, даже если он на карте указан как весьма неплохой. :-) Понимаете, тут ситуация очень сильно отличается даже по кварталам. Мы искали квартиру в районе, указанном как "спальный для среднего класса". При этом они забыли указать, что всего лишь в блоке от него начинается фактически гетто. :-) Абсолютно не зная города, не имея представления о потенциальных доходах, не имея мобильника, знаете ли, сложно рассчитывать на что-то сверх-ординарное. Это сейчас кажется, что все можно было сделать многое по-другому, а тогда было нельзя. Да, с чего Вы взяли, что мы жили в черном районе? :-) Не, наш район весьма разноцветный с преобладанием белых. :-)

Мы все приехали сюда не зная об америке ровным счетом ничего и даже без знаний языка, но мы не осели в районах подобных вашему. И многие из нас тоже до 18 лет жили с родителями. Вашему мужу удобно было жить на шее родителей, а потом на вашей. Сначала за вашего мужа думала мама, потом армия, а сейчас вы. Удобно, не правда ли?;-) что мешает вам уехать из этого района? Ведь ровно через полгода вы уже знали что это за район. Откуда такая инертность? Да скорее всего потому что другой район вы не потянете с мужем на шее.

Не смешите, Женя, меня мой район более, чем устраивает, поэтому мы отсюда и не уезжали. А переезжать только ради того, чтобы внизу сидел doorman, я не собираюсь.

Что же вы прицепились к этому doorman. Это для вас показатель чего? Миллионы домов без них. Если вас устраивает ваш район, что же вы ноете и материте весь Чикаго. Вы же кроме вашего района ничего не видели.

Потому что практически весь Чикаго как этот район. А уж о западе и юге лучше не заикаться.

Да не может быть.;-)

Единственные нормальные районы в Чикаго - это Lincoln Park, Lakeshore Drive area, Gold Coast, центр в районе Magnificent Mile и все. Все остальное весьма уродливо.

Lakeshore Drive area где?;-)

Между museum island и Lincoln Park, непосредственно возле озера. Собственно, я имела ввиду именно район возле озера (downtown, Gold Coast, LP). :-)

скажу такой вещь - ваша иммиграция будет непохожа на любую другую, как оно получится лично у вас никто сказать не сможет, у каждого (даже в одной семье) будет свой опыт, свои впечатления, свои радости, свои печали, да а вы как думали, будет возможно и тяжело, принимая во внимание ваше нежелание и очень сильную удаленность от Родины, все великие страдали в эмиграции, ностальгия бла-бла-бла ...

Спасибо конечно за "великих",но мне до них далеко..

Ну и где Вы жили в Европе? В коммунистической Румынии или братней Польше с отцом-военным? :-) Ето я к тому, что обычно если жили в чем-то крутом, то этим чуть ли ни хвастаются, как Наташа из Канады с Англией, Ольга с Германией и еще одна девушка с Ирландией. :-) (с транслита)

Ничего не поняла из сообщения,но если вас так интересует,то-училась сначала в городе Умео(Швеция),аспирантуру закончила в Страсбурге (Франция).Если это вам чем то поможет,дорогой аноним.:)

(с транслита)

Передумали? :)

Нецахянно посоветовала автору заняться спортом и поволонтирить в русской церкви :) Это в другой топ. (с транслита)

Это где девушка боится выходить из дома?

Это наверное совет для Ольги Г, она ведь страшится Америки ;-) (с транслита)

Терпеть не могу церкви, а фитнесс-клуб у меня новый и дорогой, и хожу я туда минимум 3 раза в неделю. :-) (с транслита)

гамми тут как тут со своей слежкой,сейчас скажет,где появится это сообщение

Автору на посошок ;-) : Как-то утречком, лет 6 назад искала определённый детский сад в Москве. Разглядела подходящее строение во дворе жилого дома и спрашиваю сидящего на скамейке мальчика лет 14-ти:" Простите, - это дет. сад?" А в ответ - "Не знаю" Тут только замечаю пустую бутылку из-под пива рядом с дитятком, - и - мутный взгляд её хозяина.

Детское пьянство это ужасно - это все последствия развала Союза и Ельцинской эпохи. Сейчас всерьез занялись детским досугом. В каждой школе организованна куча кружков и секций. У меня лично сын и на скалолазание, шахматы, тэквандо ходит. Вообще все зависит от родителей. Ни у кого из моих знакомых нет детей алкоголиков.

Вишенка,полностью согласна,что пьнство сейчас выросло до гигантских размеров в России,но такие же истории слышала от мужа о пьянстве в американских колледжах.

Автору: Но, согласитесь, что пьянки во фратёрнити, когда уже 18 и + лет - несколько мягче.

Какой ужас! не ехаЙти

Очень интересно почитать про жизнь в америке. только не понимаю зачем наезжать на Россию. Сама лично никогда не планировала никуда эммигрировать, если только по путевке прокатиться. Россия потихоньку встает на ноги и все у нас будет не хуже чем в Америке. Всплеск рождаемости идет. Люди уже и на третьего ребенка решаются. Не понимаю как люди могут хаять свою Родину, тех которые не из России еще можно понять.

По-моему, здесь критиковали не Россию, а тех, кто говорит, как в Америке все плохо ;) (с транслита)

Просто было много реплик о полном отстое в России. Я надеюсь что если у нас не будет больше никаких потрясений то все потихоньку наладится. Люди начали поднимать голову, жить спокойно и хорошо. Если нам из Америки не зашлют какую нибудь революцию роз или тюльпанов то все будет лучше и лучше. Мне лично дышится и живется свободно здесь и ни в одной стране такого не будет

Не знаю. Я как почитаю о ваших ценах на недвижимость и все остальное, которые не ниже, чем в Америке - если сравнить это с уровнем зарплат, которые даже в Москве раз в 5 ниже американских, и добавить высокие процентные ставки по кредитам - я не понимаю, как люди там вобще устраивают свою жизнь. (с транслита)

Хм, в Москве цены, может быть, и дикие, но спрос рождает предложение, так что, соответственно, деньги у народа есть. Например, на другом берегу Волги от Саратова, можно купить 2-комнатную квартиру в абсолютно новом доме, с кондиционерами и прочими прибамбасами на берегу Волги и центре города за $40,000. Честно, если бы у меня были эти деньги, я бы вложила их в недвижимость в России. Например, москвичи уже скупили всю недвижимость в Саратове, т.к. не дураки. :-)

Кстати, я очень рада за людей, которые могут жить спокойно и хорошо в России и которые ни за что бы не поехали жить за границу :) Скажу больше - если бы беззаконие и безвыходность из некоторых ситуаций обошли меня в России стороной, и я никогда бы не попала в Америку для сравнения, то даже не думала бы об эмиграции :)

Это радует, а то столько высокомерия в адрес России и русских - аж бесит! Зашла случайно, теперь буду чаще заходить читать ))

Я действительно боялась в России всего двух вещей - возвращаться поздно домой (чуть ли не бегом бежала от метро до дома :)) и милиции :) А такого, чтобы был постоянный страх или чувство, что случиться что-то плохое, никогда не было :)

Ольга, я по диагонали прочла, что вы там выше написали. Вы смешны. Хочется вам сказать только одно. Если вы такая умная, то почему вы такая бедная. И не вешайте нам лапшу на уши, что это потому, что вы долгов не хотите. Этим вы прикрываете свою невозможность жить лучше. Если вы такая умная, то почему вы сидите на низкооплачиваемой работе в жопе географии и даже не рыпаетесь найти что-то лучше. Только не рассказывайте страшную историю про удобство и мед. страховку. И то и другое можно иметь и за большие деньги. Извините, но вы мне видитесь просто неудачницей, которая постоянно ищет оправдание своим неудачам.

Женя, а почему Вы настолько уверены, что я бедная? :-) Вам никогда в голову не приходило, что не всем нужны особняки по миллиону, машины, любовники и долги? У Вас своя жизнь, ее и живите. Честно говоря, Вы не производите впечатления счастливой женщины, но меня-то это не касается, не так ли? Я могу назвать Вас неудачницей, потому что Вы вышли замуж не за того мужчину, потому что Вас не любили на работе (вернее, наговорили кучу пакостей), да и много еще почему. И что дальше? Женя, поймите элементарную вещь, и не мне Вам о ней говорить, что счастье не в деньгах. И даже не в их количестве. И успех не определяется зарплатой. Подозреваю, что Вы сильны и Вы постоянно вертитесь потому, что за Вас никто это больше не сделает. У Вас нет выбора. Кстати, где Вы видите, что я кого-то обвиняю в своих "неудачах"? Понимаете, чтобы получить работу, ее надо как минимум искать. Я никакими поисками не занимаюсь уже года два. То, что мне не нравится Чикаго, это моя проблема. Жизнь здесь я не считаю неудачей, как бы мне этот город не действовал на нервы. Так о чем Вы говорите?

А богатство заключается в миллионных домах, машинах и любовниках? Какая ограниченность. Как минимум вы обвиняете Америку в своих неудачах. Выбор Ольга есть всегда и я вам об этом уже не раз говорила. Вас это не касается настолько, что вы не забываете мне об этом говорить постоянно. А мое замужество не за тем мужчиной вы упоминаете уже не в первый раз.;-)Меньше всего меня волнует любовь на работе. Я на работу не за любовью хожу.;-) Любовь у меня в полном обьеме присутствует за пределами работы. А на работе меня интересует только оплата моего труда. А за вас кто-то что-то сделает? Подозреваю, что ваш муж не в состоянии вообще что-то сделать и вы тащите на себе все о вся. И это одна из причин вашего постоянного нытья и недовольств. А самое главное Оля, что вы вещаете о том, о чем не имеете ни малейшего понятия и никогда с этим не сталкивались лично. А по поводу счастья. На сегодняняшний день я просто абсолютно счастлива, а что будет завтра не знает никто.

Женя, у всех разные приоритеты. Мне, например, весьма важно, чтобы меня устраивали люди, с которыми я провожу 8-9 часов в день. В "гадюшнике" у меня нет никакого желания проводить хотя бы час, сколько бы мне за это не платили. Вам легче, т.к. Вы - контрактник. А чтобы хорошо платили человеку, не имеющему американского диплома и не имеющего прямого опыта работы, надо очень много перерабатывать. оставаться и т.д. У меня, знаете ли, на это элементрано нет времени, т.к. моя учеба начиналась в 5:30-6 и заканчивалась в 9 вечера. Лицензия мне более важна нежели более высокая зарплата. А работать на издох я просто не хочу: никогда не работала и не собираюсь (если не окажусь в ситуации без выбора). Я Америку не люблю, но это не значит, что я ее во всем обвиняю. Если Вы счастливы, то я за Вас рада. Извините, что сделала неправильные выводы.

Ольга, многие из нас начинали здесь без американских дипломов и переработок и тоже учились. Вы используете свое обучение как щит. Вы свято верите, что получив лицензию вы найдете работу, но это далеко не так. Не факт, что вы вообще ее найдете. И что вы будет делать тогда со своей лицензией. Вы уже давно могли работать по своей специальности. Вам лицензия нужна, как бумажка для самоуспокоения. У меня нет этого, зато есть лицензия, потому что есть лицензия.:-)

Женя, Вы не знаете этот рынок, так что лучше не комментируйте.

Немного знаю. А вы знаете рынок IT, что позволяете себе его комментировать.:-)

Да, знаю, т.к. муж именно на этом рынке и общается именно с этими работодателями.

Ваш муж ни дня не работал, о каком знании рынка вы говорите. Вы там уже выше чуши понаписали и Ландыш вам об этом сказала. Вы вещаете о детях не имея их, о дорожной полиции не имея машины и прав, о рынке IT не работая там. Сорока на хвосте принесла.

В честь чего это вы решили, что мой муж там не работал? ;-)

Так вы же сами писали, что он у вас вечный студент? Вы бы определились что ли уже.;-)

Женя, есть такая вещь, как работа во время каникул. :-) Вечным студентом назвать человека, у которого еще нет даже бакалавра, я бы не решилась. :-)

Вы серьезно считаете такую работу в каникулы знанием рынка?;-)

А в чем проблема? На подобные позиции берут только людей, с которыми собираются сотрудничать в будущем.

Потому что не бедный человек, как минимум не будет жить в вашем районе постоянно при этом ноя про клопов, тараканов, наркоманов и бомжей.;-)

Ну, квартиры в моем районе сейчас идут по $300,000-400,000. Это плохой район?

Студии?;-) Это не показатель. $300-400 на сегодняшний день в Чикаго - это ничто. Вы противоречите сами себе. То вы говорите про плохой район , то вдруг он оказывается хорошим

Про какой плохой район я говорила? Про тот, в который мы заехали по незнанию? А почему Вы решили, что мы там и остались? :-)

Женя, Вы видели новые квартиры в Lincoln Park? Они идет по цене $400,000 - 450,000. За абсолютно такие же типовые квартиры, как и в моем районе.

Так вы уже показали разницу в цене 100К-150К.;-)

Средняя цена в домах рядом с моим домом - $380,000, в ЛП, где, в приципе, все дороже, $450,000. Я это огромной разницей не считаю.

Ладно проехали. Вы опять путаться и заговариваться начали.;-)

Whatever...

Может повторюсь, все не осилила: как сказала моя подруга из России, ну очень обеспеченная женщина, у меня пока есть все, я осознаю, что могу завтра же всего этого лишиться в России, т.к. нестабильная экономика, политическая ситуация, просто сказала, что за детей страшно, хотя они у нее с охраной. Не хватает, говорит, только американского гражданства - гы-гы! А что уже говорить об обычных людях - армия для мальчиков, взятки сплошные, квартиры стоят неподъемно, проценты по кредиту кошмарные, пенсионеры в ж...пе, извините, детское медобслуживание кошмарное, больницы вообще промолчать лучше (крупные мед. центры не показатели, хотя там тоже, чтобы судно вынесли, перевернули лежачего нужно платить ого-ого няньке, да и врачу за дополнительное внимание), а пьянь на улице, зассанные подъезды, загаженные площадки?! Мат сплошной, даже в элитных домах, кошмар. Есть, конечно, исключения, но в большинстве своем все мрачно. Так что автор - живите цивилизованно, соблюдайте ЗАКОН, меньше будет возмущения. Везде есть свои "+" и "-", объктивно в Америке "+" больше.

ой, девочки, ну до чего непонятливые, прям не могу. Ольга делает как ей удобно и как ей нравится на данный момент в ЕЁ жизни .... Вот Женя у тебя сейчас рент? А Гамми рент? Sister рент и чего у неё там только в доме может и не быть уже :) и это нормально и во многих случаях очень правильно .... Купить дом - много ума не надо, главное его потом содержать....... А то, что человеку попадался рент с клопами и тараканами - ну есть такие дома, что тут поделать, есть и такие, есть безусловно и другие, те другие будут намного дороже, потом может город действительно человеку не нравится, что здесь уж такого невозможного. Возможно, если бы её родители были рядом, то и воспринимала она бы всё иначе в эмиграции ... да, да вы тоже без родителей, но она не может, она домашняя :) и деньги любит считать :)

Да пускай считает свои деньги , кто ей не дает. Ольга уже 3 год на Еве ноет, что в Америке, в частности в Чикаго - одни бомжы и клопы , сплошной криминал. А мы ей все дружно объясняем, что задницу надо оторвать от стула и приложить какие-то усилия чтобы жить нормально. Она очень любит рассуждать про то , что не знает. Ей всегда кто-то что-то сказал. То знакомые знакомых , то подруги сотрудниц.

По ольгиной логике Москва и Питер тоже получаются отстойные города, т.к. там все «прелести» в виде клопов, бомжей, наркоманов и т.д. имеются :)

Таким всегда везде плохо. Самое смешное - сама в свой Саратов - не едет. Даже когда китайскую лапшу ела, а в Саратов с квартирами-машинами не вернулась. Начинает такую брехню плести про университет мужа и.д. Гланое , что забывает, что в другом топе рассказывала. Да мне лично глубоко наплевать - задевает только когда она про Чикаго начинает ерунду пороть.

Девочки! едят лапшу китайскую многие студенты! зря хихикаете! А Саратов я из-за неё теперь постараюсь посетить, интересно даже стало :) И да, что вы в самом деле, тараканы есть во многих домах в Оттаве, я там не жила, но знаю людей, которые живут, но что тут такого? пааадумаешь

Не туда ответила :)

Была я в этом Саратове - нет , это не Рио де Женейро, это гораздо хуже.:-) Хуже только китайская лапша :-)

кстати как там в Рио? зимой хорошо?

Ага, и ,гланое, ВСЕ В БЕЛЫХ ШТАНАХ :-)

может и правда туда зимой махнуть! белые штаны есть, ой у нас то в Оттаве щас лето опять пришло, красота, но канешна нам делеко до Рио

Ну если штаны белые есть - чего не махнуть, когда там карнавал, в феврале. Вот живут же люди - сплошная ламбада

Да не было у Ольги квартир и машин в Саратове :) Про мужа тоже заметила несоответствия – по ее словам, он такой идеальный, однако, Ольга уже собиралась купить билеты в Россию и осталась только потому, что нашла работу :)

Гамми, хватит ёрничать! были машины или квартиры неважно совсем, идеальный муж или нет уж точно знает его жена, а не вы, ей было (есть) тяжело в эмиграции, что так трудно тут понять? вам легко, а ей тяжело

Да мне вообще, честно говоря, все равно, что было и есть у Ольги. Это ее жизнь :) Просто она сидит в Америке уже 4 года и всё жалуется на законы, клопов, бомжей и наркоманов под окнами. А когда ей люди предлагают поменять свою жизнь, она говорит, что её всё устраивает :) А потом по новой пошло-поехало :)

Я бы не сказала, что вам всё равно ... что вы бегаете за ней и вспоминаете, когда там она что сказала и что по вашим наблюдением за её высказываниями не сходится там у вас. Зачем ей менять жизнь по вашим предложениям, у неё есть своя голова, и уверена, своя внутренняя гармония, а вот вам всё неймёцца

Да пусть живет как хочет :) У Ольги очень часто высказывания не сходятся, это не только я заметила :) На форме все бегают там, где хотят и вспоминают то, что хотят, и что из этого? :)

Вот и не приставайте к ней, уважайте чужое мнение!

А вот пускай она и не гадит на мой любименький Чикаго

Чикаги разные бывают!

Чикаги везде одинаковые, и это здорово! Я уже попросила Ольгу не быть такой категоричной и когда она описывает свой район, свой аппартмент -всегда делает маленькую приписочку, что это именно там ,где она в настоящее время живет (по тем или иным причинам, иногда даже от нее не зависящим), Или употребляет такие выражения, как "на мой взгляд" , "ИМХО", наконец. Тогда и спора никакого не будет. Да и в споре лучше приводить примеры своего личного опыта, а не опыта подружек приятельниц, это уж мое ИМХО.

Одинаковых нет, тем более везде нет одинаковых! это и есть её ощущения и делать приписочки после каждого сообщения в виде имхи, имху, имхой ваще никому не нужно

Не согласна, именно для того, что бы поняли, что это только твои личные ощцщения и надо прписывать все эти ИМХИ. А то ,что получается, автор топа просит дать какие-то положительные примеры о жизни в Америке, и тут приходит Ольга со своими клопами, криминальными соседями, еще она любит рассказывать о качестве медицинского обслуживания ( вернее отсутствие его) в Америке. И получается, что все мы остальные , кто живет в Чикаго - просто прозябваем без работы в клоповниках. Меня , например, это задевает. Я не хочу преувеличивать свои достоинства , но и достигнутым горжусь. Ольге не раз уже говорили, что она пока не может так категорично судить об Америке, потому что знает только одну сторону жизни Когда она начнет жить, а не сидеть на чемоданах в ожидании поезда в ее любимую Германию или не менее любимый Саратов, тогда и продолжим этом спор. А пока, я ей буду , советовать все-таки пользоваться ИМХОЙ

дык, пишет от своего имени, разумецца это её имха, основанная и на других имхах - имхе её мужа, имхе тв новостей, имхе её сотрудниц, имхах её знакомых или на своей имхе, о чём она сразу и сказала

Извините, а кого е...т, что предмет обсуждения - ваш любименький Чикаго? Вы обсуждающим зарплату платите, чтобы так себя вести? (с транслита)

Фуууууу Куки, я даже отвечать на Вашу гадость не буду В игнор

Да ради бога, не отвечайте. Просто думайте над тем, что пишете. (с транслита)

Игнор :-) :-) :-)

Я просто использовала по отношению к вам ровно столько такта, сколько вы по отношению к Ольге. Причем в нескольких сообщениях, я обычно грубость не комментирую, но не выдержала при виде поста о вашем любименьком Чикаго. Вы всех, у кого другое мнение, в жизни лузерами называете? Можете мне не отвечать, я ж в игноре ;) (с транслита)

Не будь такой серьезной.;-)

Женя, вы тут травите человека, которому и так нелегко. У меня с Ольгой тоже как-то была неприятная дискуссия, но я потом специально ее нашла, чтобы извиниться, а вам всем пофиг. Даже не видите того, что это как раз-таки очень серьезный вопрос. (с транслита)

Мы травим человека? Да не может быть. Ольга сама нарывается на подобные дискуссии вещая полнейшую ерунду. Наверное психику тренирует для поиска работы.;-)

она высказывает своё мнение, а вы дружно на неё налетаете, задалбливая своим единственно правильным мнением, потому что только у вас есть права, а другие без прав не могут знать про дорожную полицию, ёмаё

Никто Ольгу не травит. Кстати, если Ольга не согласна с чьим-то мнением, она очень часто употребляет слово «бред» и тоже иногда клеит ярлыки.

Это тебя муж ОВЦЕВОД так ругаться научил?

и я и я и я того же мнения.;-)

А к ней никто не пристает пока она простите фигню пороть не начинает. Именно этим она к себе внимание привлекает.;-)

Нет, некоторые ей именно так и говорят, что она и муж - лузеры без денег на машину и квартиру, причем прямым текстом. А какое отношение это имеет к идеям, которые она высказывает? Да никакого. Неужели просто нельзя пообсуждать проблему без перехода на личности. (с транслита)

Ольга тоже любит на личности перейти.;-)

А вот фигня это или нет, ей лучше знать, так как это её жизнь в эмиграции, у вас своя, у неё своя

ей лучше знать про дорожную полицию не имея машины и прав, про IT там не работая? Не смеши.;-)

ну что привязались есть ли у человека машина и что без неё нельзя знать про дорожную полицию?!? да любой, кто здесь живёт всё знает про эту дорожную полицию, какие прям несусветные тайны про полицию, а про IT она и говорит, что знает от мужа, всё ведь понятно Ольга вам тут всем по сто раз объясняла и она очень интересная!

можно ли узнать вкус блюда не попробовав его? ;-) ольга всегда вещает с чужих слов, потому что своего опыта нет.

можно и вкус блюда знать! а почему нет! сколько тут все описывают блюда и вкусы! а что вашим словам надо ей верить, а другим словам её близких и знакомых ей верить нельзя? вот она и верит словам, что ей рассказали муж, подруги, сотрудницы, что она сама видит, слышит по тв каждый день в новостях! паааадумаешь права у них есть!

Как можно узнать вкус блюда не попробовав? Только со слов окружающих? Так это уже не вкус.;-)

Можно! Вот Бетховен сочинял гениальную музыку и был глухим! А! Каково! а тут что трудно представить вкус блюда?! смотря как это блюдо изобразить, смотря какое у тебя воображение, смотря как ты владеешь языком, так что можно представить вкус блюда не попробовав!

Сначала - то он не был глухим, а потом делал это на память. Так что пример неудачный :-(

Делать на память - то что делал глухой Бетховен - всем бы такой "неудачный" пример! Не нравится глухой Бетховен - переходите на умение описывать блюда и иметь при этом вкус блюда, нужно уметь хорошо владеть словом, краской или чем вы там умеете владеть, чтобы смочь описать жареную картошку например с огурчиком и грибами, почитайте Гоголя - вот мастер слова был, любое блюдо можно представить и не только блюдо ...

Бетховен нравится и глухой. А вот то, что можно описать вкус жареной картошки не попробов ее - вызывает сомнение. Хотя может это только я, а кто-то ( не будем называть кто) так хороша владеет словом и краской, что может описать ужас и чикагских тюрем и беззаконие чикагских полицеский, разгул мафии (Трепещите, главного мафиози выпустили на совбоду) и криминальных элементов на улицах Чикаго. Нет, я -как чучка, я не писатель, я - читатель.

Ну не все же чукчи, а вот Гоголь к примеру, может описать всё, вот возьмём хотя бы из "Тараса Бульбы", гениальная по масштабу мышления вот такая например фраза: "Голова казака, матерясь, покатилась в кусты". А!!! КАК СКАЗАНО!!! Тут есть все! Но для того чтобы эти буквы сложить в эти слова и в эту фразу, нужно быть Гоголем - вот в чем дело! Так что всё можно описать, не все это могут просто, но это не значит, что нельзя описать всё и не испытывать при этом чувства

Не пОняла, вы что,мне , чукче , даете понять , что у нас в Чикаге , свой Гоголь появился? А может не Гоголь, а Х.К.Андерсен? :think Прошу чукче разъяснить

всего лишь отвечала, что можно да можно описать чувства, чтобы их почувствовать, надо только уметь это делать. и дать другим высказывать своё мнение, а кто и как его высказывает, это уже кто как умеет

OlgaG - Ольга Гоголь.;-)

лучше чем Женя Гушина))))

Вы бы хоть фамилию тогда правильно писали прежде чем щеголять знаниями.:-)

Гучина,Гушина всё равно гадость страшная:(

Опять мимо неуважаемая всезнайка. Првда я так понимаю вы предпочитаете быть анусом. Вам это больше по нраву.;-) А нравится вам или не нравится моя фамилия мне абсолютно наплевать.:-)

а кто сказал,что фамилия не нравится;)))у вас все неуважаемые и мрак,при этом вас муж бросил и с работы вас выгнали.гы

вы же сами сказали гадость. у вас как у Ольги мысли разбегаются. не помните, что 5 минут назад писали.;-) в какой раз пытаюсь узнать где такие сведения о моей жизни выдают.;-) все то вы обо всех знаете.;-)

гадость не фамилия,а вы сами)))про вашу фамилию и охоту на ведьм потом,тут только ленивый уже не обсуждал;)

ну судя по всему ленностью вы не страдает. вас хлебом не корми дай меня пообсуждать.;-)

а кто говорил про ленность;))))

она женя гучин;) (с транслита)

абалдеть сколько знатоков собралось. ну прямо что? где? когда?;-)

женя гадиннн,а официально jenya guschin (с транслита)

А можно я у Вас, как у авторитетного ценителя спрошу? какая гадость менее страшная; Иванова или Петрова? А то все решиться не могу :think

Сидорова.;-)

Подожди, не подсказывай, мне нужно авторитетное мнение :-) и только из двух гадостей надо выбрать Петрова или Иванова А вы, Еженька, третью гдость предлагаете :-)

Представить и почувствовать разные вещи. Ольга вот и представляет и воображает.;-)

Можно и то и другое! смотря кто представляет - тогда и почувствовать можно!

Умные люди как раз учатся на чужих ошибках и минимизируют свои. Причем ты сама писала о том, как тебе дорожная полиция хамила, когда ты была беременна. Что изменилось? (с транслита)

И среди них есть хамы, но в целом они всегда предельно вежливы. Ольга же пишет об их хамстве, как непременном атрибуте.

И где я такое сказала?

Ольга да хватит. Вы скажете, а потом в кусты и требуете, чтобы вам показали где вы такое говорили.;-)

молчала бы бабуся,тебе муж бросил,с работы выгнали,здесь кого ты только не обозвала. (с транслита)

Ольга, я так понимаю, что ваши знания базируются исключительно на высказываниях этой весьма недалекой личности, которая претендует на знания, но даже фамилию мою правильно сказать не может.;-)

всё правильно,бабуся женька,jenya.guschin,то-то ты из-за этой фамилии такой тут гвалт развела;)) (с транслита)

А что Вы хотите,человек закончил какой-то вшивый пед.институт в какой-то там заброшенной советской респбулике,сюда приехала как колбасная беженка,курсы в джуйке бесплатно закончила.все мы знаем,что такое бесплатное образование на курсах))),со всех работ jenya guschin повыгоняли,муж выгнал тоже,вот она и бесится на старости лет,она самый большой мрак на евке

ааааааа:))))))),то-то она тут 24/7;)) (с транслита)

Ээээээээ, гражданочка, Вы видать с физикой не в ладах и закона сохранения энергии не знаете. Только по этому самому закону сколько Вы своей черной энергии кому-то передадите - столько к ВАМ обратно и вернется. Так что сейчас вам пора начать беспокоиться по поводу собственного мужа. уууууууууууу чур меня, чур меня[-0< [-0< [-0<

бабке женьке её же мракчность и передаётся;))

вам ваше хамство тоже вернется по вашей же теории,никакие чур чур не помогут,думать надо было самой раньше,а не всмоминать законы,только когда вам удобно. (с транслита)

Чур меня, чур. Вот воронье, налетело. В два горла верещат. :-) :-) Если я такая хамка, так сделайте мне замечание, а то что хамством на хамство отвечать. НЕУЖЕЛИ ПРАВДА не страшно, что к вам это все вернется ? Ну Вы, гражданочки и смелые. Чур меня. чур

от себя чурайтесь,следите за своим хамством сначала,а женьке ее мрак и возвращается,чур от вас,действительно чур.[-0< (с транслита)

Совет принимается. Чур меня , чур. УУУУУУУУУу как напугали , чур меня. чур

чур чур[-0< игнор,игнор,чур от вас[-0< (с транслита)

Можно я последней чур скажу, я ведь первая это придумала. :-) ну пожааааалуйста Чур меня. Чур меня

мне тоже понравилось:))))чур меня[-0< (с транслита)

Да не трогай убогих, вонять не будут.;-)

убогая,вам и возвращается все,чур от вас,чур[-0< (с транслита)

Всетаки страшно, правда, вот вы тоже чур - чур стали кричать. ОНО И ПРАВИЛЬНО. ЧУР МЕНЯ. ЧУР.

чур от вас чур.[-0< страшно должно быть вам и бабке женьке,от ее же мраков,чур от вас.[-0< (с транслита)

Сколько бы Вы чуров не сказали, я говорю на 3 чура больше. :-) :-) УУух, говорю пследний чур и пошла спать. Надо же такие страшилки на ночь :-) Чур меня, чур

мне с тобой понравилось:)))но чур чур меня чур:))чур чур:))[-0< (с транслита)

Так Ольга тоже все время говорит, что ей до меня нет дела, а то и дело вспомнит факты моей биографии, особенно не того мужчину. Судя по всему ее муж именно тот.;-)

Женя, если бы Вы столько не обсуждаи факты своей биографии, то я бы о них ничего не знала. Вы изначально выставили кучу фоток, поэтому я Вас и запомнила. :-) Не выставили бы, никто бы на Вас и не обратил внимания. :-)

Ианачально Оля у меня не было ни единой фотографии.:-) И когда мы с вами в первый раз всерьез сцепились на почве социальной помощи их там не было. А запомнили вы меня не по фотографиям.:-) Факты своей биографии вы обсуждаете гораздо больше, чем я своей.;-) О моей биографии вы не знаете ровным счетом ничего. Вернее вам кажется, что вы знаете. А реально если я вас попрошу хоть что-то рассказать обо мне вы и не расскажете или расскажете то, что не соответствует действительности. Ваши знания базируются на анонимных репликах, а они ну очень далеки от реальности. Факт моего развода я не обсуждала на еве вообще.;-) Без ложной скромности скажу, что на меня обратили внимание задолго до того, как я выставила свои фотографии.;-) Опять же знание моей биографии не дает право постоянно указывать мне, что я вышла замуж не за того мужчину, не правда ли?;-) Собственно речь в предыдущем сообщении шла именно об этом. А замуж я вышла именно за того мужчину за которого хотела тогда. Но все в этом мире меняется и ваш супруг может вам показаться совсем не таким идеальным по истечение долгих лет.;-) ЗЫ Там вон выше знатоки мою фамилию обсуждали, но не один не назвал ее правильно. А ведь им кажется, что они все обо мне знают.;-) Людям свойственно заблуждаться.;-) А о причине моего развода не знают даже мои ближайшие родственники, не то, что евские анонимы.;-) Он не обсуждался ни с кем и никогда. Буду премного благодарна если вы дадите мне ссылки на топы, где я обсуждала мой развод.;-) Вы сами когда-то сказали, что узнали об это из ч-их-то случйаных реплик. То есть опять сорока на хвосте принесла. Эх, любите вы этих сорок.;-)

бабка женька,да все знают,ты jenya guschin. гадишь во всех темах,так что ты женька гадинннн. (с транслита)

=D> =D> =D> =D>

Женя, я о Вас помню именно из-за фотографий. С кем мы что-то обсуждали несколько лет назад, я, честно говоря, не помню. :-) Ники тут меняются с такой скоростью, что следить за ними у меня желания нет. :-) Насчет мужчин Вы совершенно правы. ;-) Но я указала на то, какое ощущение складывается о Вас именно по информации, циркулирующей на "еве", а не потому, что у Вас там что-то есть или нет в реальной жизни. :-) Вы же делаете выводы обо мне, ни разу меня не встретив. :-)

каких, если не секрет фотографий?;-) Так я именно про это вам и говорю, что мою биографию вы знаете со слов анусов.;-) Выше вы можете понаблюдать недалекий монолог с самим собою.;-) Оно даже не заметило, что я практически не бывала на еве в последние 2 месяца.;-) Просто продолжает повторять, как попка одни и те же фразы, которые говорит на протяжении долгого времени.;-) А вы разве не делаете выводы обо мне ни разу меня не встретив. :-) Вы сделали вывод, что я вышла замуж не за того мужчину и не забываете мне об этом сообщать ни разу меня не видев. Более того лично вам о факте своего развода я не сообщала вообще.;-) Реплики о том, что меня бросил муж появились задолго до того, как я развелась, а на тот момент только один человек на еве знал, что я собираюсь разводиться.;-)

Женя, я не могу знать, кто Вы в реальной жизни, поэтому говорю исключительно о Вашем образе. Фотки, которые я помню из Вашего альбома: Вас, Ваш дом, где Вы показывали, как он строился, сыновей, помидоры, зайчат.

Я нытья не увидела, человек высказывает на форуме своё ощущение от города, есть кстати и положительное, например насчёт образования. А здесь вы ей дружно что-то рассказываете и получается, что ей вам здесь надо верить, а там в реале ей что ли нельзя верить своим знакомым и сотрудницам?

Может в этом топе нет , а в других - полно Да я ничего не имею против китайской лапши. Здесь все недавно рассказывали, как они начинали в Америке, некоторым и на лапшу не хватало. Но никто, ни один не написал, что в Чикого или в НЙ, или Торонто - бомжы на каждом шагу, криминал, избивают - на улище страшно. \ Не спорю, есть у нас в Чикаго южная сторона, там, говорят, довольно небезопастно жить. Но я там, например, даже в ввиде экскурсии не была. Любить или не любить Америку или Чикаго - ее право. Но говорить НЕПРАВДУ про город в котором я живу - я не позволю. Рассказывать сказки про мужа аристократа - дипломата - программиста -от бога, который не может обеспечить жене достойное существование - по меньшей мере смииииишно, а по большей - неумно.

Удивляюсь, какие все люди разные. Когда меня спрашивают , почему ты не хочешь жить в России - первое, что приходит на ум - не хочу видеть мамаш на детской полощадке сосущих из горла пиво. Омерзительное зрелище.

Автору - мораль такова, если вы еще не поняли из дискусии выше - при наличии хорошей профессии и стабильного дохода в Америке хорошо живется, а если нет - то очень плохо. (с транслита)

:) хороший вывод,думаю его можно применить ко всем странам

Люди, че вы к Ольге пристали? Я не знаю, смогла ли бы я после 8 месяцев унижений при поиске работы опять через такое идти. Это, знаете ли, большая травма. Обьективно говоря, все теперь по-иному - и рынок лучше, и квалификации у кандидата, но все равно в Ольгиных глазах поиск работы - это очень стрессовое занятие, и это вполно обьяснимо. А реальность у каждого своя. Один видит грязь, другой там же видит звесды. (с транслита)

Может шеффффффство над ней взять, ну как Тимуровцы. Я могла бы ей с аппартменом помочь , повозила бы показала, что не везде еще бомжы все заселили.Или Дайвайте субботник устроим и потравим клопов у Ольги в аппартменте.:-)

Ольга сама вам фору даст без вашего шефста! она просто другая!

Конечно, даст. Уже дала :-) И то, что другая - совершенно правильно. Мы не против, пуской только про Чикого не рассказывает сказки, мне даже этот персонаж очень даже симпатичен. :-)

В Чикаго и правда много плохих р-нов и мерзкая архитектура почти везде. Ну да, с деньгами и дорменом или видом на озеро жить хорошо, но это не из-за того, что город - Чикаго, а из-за того, что в комфорте везде хорошо. И почему Ольгу должно волновать то, что вам этот город симпатичен? Вы-то не стесняетесь называть ее и мужа лузерами, так почему она должна думать о такте по отношению к вам? (с транслита)

так за коим простите тут жить? не проще ли переехать.

Дело в том, что Ольга ни у кого не спрашивала совета, жить ей или переехать. Она комментировала по теме, а люди пошли кто в лес, кто по дрова. Тема была о том, правда ли все ужасно в Америке и если да, то что именно, о чем Ольга и написала. (с транслита)

Игнор, Игнор, Игнор

Унижений? Ой-ой-ой. какие громкие слова. для Ольги поход к врачу тоже унижение. :-)

Ольга очень правильно ставила там вопрос, что тот мед. экзамен глупо проходить, так как туристы, визитёры это не проходят и весь этот процесс поэтому не имеет смысла, так как заразу можно занести в страну именно через всех тех, кого не обязывают это проходить и таких ежедневно миллионы

Ну знаете. Я тоже как-то восемь месяцев искала работу, и тоже стресс был и депрессия была. Но у меня не было мысли жаловаться, ныть и винить всех вокруг себя. Так что отмазки по поводу стресса тут неуместны.

Так Вы изначально хотели сюда переезжать, на что же Вам жаловаться?

Куда хотела переехать? В Техас? Нет, не хотела, надо было. Знаете, если бы мне года за три до этого сказали что я буду жить в Техасе, я бы очень долго смеялась. А вас что за шкирку тянули в Чикаго? У всех есть выбор, вы могли бы остаться в Германии, но без мужа.

Автор, сорри за засорения Вашего топика. :-) Можете радоваться одному, что Вам начислят кучу очков за самую обсуждаемую тему. :-) В общем и целом, я бы посоветовала Вам думать своей головой и читать "еву" поменьше. :-) Посмотрите в Интернете информацию по городу, в который собираетесь переезжать. Очень много людей, живужиx в конкретном городе, всегда рады дать совет переезжающим. P.S. Спасибо всем за поддержку. Но я действительно не обижаюсь. :-) Специфика работы, знаете ли, позволила понять в мелочах фразу, что "не все золото, что блестит". :-) (с транслита)

Ну и правильно, вот и умничка :-) Сумасшедшая клиника Вас закалила, Ольга :-)

А с чего Вы взяли, что я работаю в клинике? :-) У нас как раз полно клиентов с Вашей работы. :-)

А Вы Где-то писали , что работаете у врача , который лечит проблемы с головой.:-) Говорите , что много с моей работы у вас пациентов. Т.е вы имели ввиду с моей специальностью, да. НУ ЧТО Ж , вполне могу поверить. Правда, я, думаю, смогу как-то избежать быть пациентов вашего офиса. Я ведь только Чайник в своей профессии , как вы выразились. Зато за Вашего мужа - совершенно спокойна. Если че, ПРОГРАММИСТА ОТ БОГА, без помощи ваш офис не оставит:-)

гыыыы... злая ты.;-) одного не могу понять почему приграммист от бога влачит жалкое существование и висит на шее у жены.;-)

Я не злая, я справедливая :-)

А Ольгу колбасит не по-детски.

Что и удивительно, обычно она очень спокойна , а тут и ч-нами мужей мЕриться предлагала и место в клинике для меня присматривает. Думаю ,освобождение главного мафиози Чикаго не прошло бесследно для ее психики:-)

ааааааааааааааааааааааааааа ну высо умерла:) (с транслита)

Где я Вам говорила, что Вы - чайник? Я сказала, что за 6 месяцев ускоренного курса, да еще не понимая половину (Вы же сами сказали, что по-английски были ни бе-ни ме), можно научиться программированию на очень низком уровне. Ха-ха, а насчет пребывания в качестве пациента - это Вы не зарекайтесь. :-) Гормональный сбой и усе (ТТТ). :-)

Ольга, давайте мириться. Я боюсь гормонального сбоя, серьезно. А тут, если что, Вы за меня словечко замолвите. А гормональные сбои отчего обычно бывают? От того, что я базы данных програмvирую может у меня гормональный сбой случиться?

А мы разве ссорились? :-) У меня тут через десять дней экзамен, так что "ева" помогает отключиться. :-) А сбой может быть от чего угодно. Не изучено сие явление досконально. Полно только что родивших женщин, людей, у которых погибли родственники или произошли кошмарные с их точки зрения события, людей с хронической усталостью. Bipolar disorder тоже не малина. Альцгеймер - полная ж...а. :-( Но не будем о грустном. Если Вы продолжите прикалываться на "еве" и брать курсы хотя бы по 6 месяцев, то психиатр Вам не грозит. :-) Гы-гы, а насчет псих. таблеток надо всегда помнить, что на 30-50% их действие обусловлено пласибо. :-)

Ольга, ни в коем случае не надо отключаться - все силы , весь МОСК надо бросить на экзамен. Съеште дучше шоколадку или кусок мяса, что вам больше по-душе и не отвлекайтесь, Я вот сегодня приболела и утречком решила заглянуть сюда. Обычно я днем - ни-ни, на работе низзззззя, сисадмин не дает от баз данных отвлекаться, Ну и что - до сих пор сижу на Еве, хотя похохотла от души. А это хорошо - жисть продлевает, хотя с другой стороны - моршинки, что не хорошо:-)

"Рафаэлок" я уже вчера наелась. :-) Так что спасибо за совет. :-) Гы-гы, хорошо, когда экзамены: ешь конфетки и худеееешь. :-) Не отвлекаться, кстати, невозможно: слишком много деталей, МОСКИ-то и сварятся. :-)

Это точно, когда мысли кипят - моски варятся. :-)

:):) ыгггггггггггггггггг я щас просто умру:) (с транслита)

А вы Ольга знаете где Ландыш работает?;-)

где? уж ен в ??? гыгыгыг?:) (с транслита)

опять едную Олгу задоблаи?:) аааааааааааааа (с транслита)

Она сама напросилась.

Ольга знает все - и не сметь спорить, ей соседка ее близких приятелей все про меня рассказала:-)

Ольгина клиника обслуживает твою компанию?;-)

Они хотели взять над нами шефство, но у нас в компании все только базы данных програмируют , ну и НТМЛ иногда , самыми крутым иногда VB.net доверяют. Чайники мы, одним словом. А ольгин офис больше на программистах от бога специализируется :-)

Ну все же несколько человек попали в Ольгину клинику. наверное те кто на .net программирует.;-) Она же пишет "полно клиентов с Вашей работы?";-)

Думаю, только по недоразумению.:-) Сейчас разберутся, что они програмеры не от бога и отпустят.:-)

гыыыыыыыыыыыы ну ето рпосто отпад:) (с транслита)

бабка женька опять разбуянилась))ГЫЫЫЫЫЫЫЫ (с транслита)

Да ничего,Ольга.Всё понимаю.Не нужно извиняться.С одной стороны меня конечно радует ТАКАЯ заинтересованость,но с другой-народ очень от темы отошёл. Мы ещё не решили куда поедем,муж то в Нью Йорк,то в Чикаго(:)теперь точно ни за что не поеду),то в Питсбург в Пенсильванию.Не определился ещё.НО Нью Йорк мы точно не потянем финансово. Спасибо за поддержку.

Не факт, что Чикаго Вам не понравится. :-) Не ориентируйтесь ни на чьи слова. Если Вы любите атмосферу большого города, то вперед. :-) Надо очень и очень осторожно выбирать рай он, где Вы собираетесь жить. Здесь очень много развлечений. Я, например, нашла немецкий клуб и провожу все свое "социальное" время с немцами. :-) Здесь полно австрийцев, французов, ну про испано-говорящих дажхе не буду заикаться. :-) Озеро просто потрясающее. С детьми тут сложнее. Я бы не сказала, что Чикаго создан для семей с детьми. Но если Вы будете жить в пригороде, то никаких проблем не возникнет. :-) (с транслита)

Да уж вот так рождаются мифы о Чикаго. Чикаго абсолютно не похож на тот город, который описывает Ольга и для жизни весьма неплох.

не охота читать весь топ,но для автора отвечу. НЕ хотите зихить в Америке -не надо сидите дома)))и для всэ кому не нравитьса жизнь в Америке -аеропорт работает 24 часа в сутки,так что вместо того чтобы обсирать как вам тут плохо,берите чемоданы и назад в светлое социалистическое будушее)))) (с транслита)

Гыы :) Коротко и ясно :) Подпишусь :)

очередная глупость,расчитаная что посмеются тупые,которые уже давно в светлом американском будущем,поэтому они пропадают на еве всё свое время на работе и дома))))))))))))))

Боничка,если это вы мне ТАКОЕ напутствие написали,то могу вам порекомендовать попить успокаивающее и купить очки. Где это я пардон "обсырала" Америку? Для непонятливых-я привела ситуацию,которая действительно случилась со мной и попросила мне ПОЗИТИВНОГО опыта подбросить на будущее.

вам было про то что если не нравиться то проше всего не ехать))) (с транслита) если в Америке так все плохо ,то нефиг там сидеть ,человек должен жить так чтобы ему было комфортно.если вы не можете найти себе применение ,то ето ваши проблемы,вас никто в Америку не звал,сами приперлись так что нефиг жаловаться

Боничка,а про очки или контактные линзы вы всё таки подумайте.....Читать внимательно надо вобще то.Я ещё не в Америке,только собираемся туда переселитьсячерез некоторый период времени.Вот и спрашивала народ рассказать О ХОРОШЕМ в Америке.Почему вы сразу всё в штыки воспринимаете?Неужели тяжёлая ж изнь в Штатах повлияла?

а я вообше то в Канаде живу и жизнь у меня легкая)))) (с транслита)

Автор , сейчас легко , не нравится можно уехать , но будьте готовы , что вы уже подпишитесь на съём жилья как минимум на год , дети в школу пойдут . Школы тут бестолковые , университеты другое дело , а школы найти хорошие очень и очень трудно . Плохое здесь очень хорошо завуалировано , чем больше денег , тем легче себя защитить , и никого правда не интересуют , были бы деньги . Тут постоянная погоня за деньгами , цель жизни работать , рабтать и ещё раз работать , культура низкая , очень агрессивная нация , выживает нахальный и с деньгами , любят прятаться за слова демократия и свобода слова , на самом деле , ничего такого и нет . Медицинские страховки дорогие . Преступность на каждом шагу , особенно в больших городах . (с транслита)

В догонку . В продуктах полно химии и гармонов , отсюда такое колличество толстых , так что всё это обилие товаров очередная наколка и вы ещё долго будете вспоминать чистую продукцию . (с транслита)

Вот с этим не соглашусь. :-) После использования этой самой "химии" рак желудка в Америке практически сошел на нет. Толстых полно, потому что долгое время тут придерживались мнения, что от хлеба не толстеют. :-) Сейчас же скорей наблюдается другая истерия: быть все худее и худее. Гык, в последние два года, правда, и она пошла на спад. :-) (с транслита)

Точно, у нас народ на работе помешан на South Beach Diet и Weight Watchers :) Во время ланча делятся новыми рецептами и техникой соблюдения :)

Есть и другая еда , но в основном для широкого потребителя с добавками и гармонами . (с транслита)

Проблема еще в том, что в Америке fast food на каждом шагу. Такую гадость каждый день есть и не толстеть просто невозможно :) Еще и детей приучают с детства :(

Правильно , у них fast food не только в еде на каждом шагу , но и в голове , вечная погоня за деньгами , все повязаны в долгах , поэтому работать , работать и ещё раз работать . Ещё очень много насилия , убийств на тв и в детских мультиках , детей лучше всего к тв не подпускать . (с транслита)

Да, здесь нужно работать, чтобы чего-то добиться. А где не нужно? В России вам всё подадут на тарелочке с голубой каемочкой? :) И еще – вспомните времена, когда в России люди жили в коммуналках по несколько семей только потому, что не было возможности взять кредит и купить собственное жилье. Неужели вам такая ситуация больше нравится? :)

Мы говорим , что сейчас , а размышления , что было раньше в разных странах , нас могут увести далеко от темы . (с транслита)

Так я про то и говорю, что сейчас и в России многие покупают квартиры и машины в долг. Или все платят наличными? :)

Если Вам так хочется сравнивать , то я могу только с Украиной , там питание до сих пор намного лучше , как и всё остальное . (с транслита)

Насчет питания на Украине, особенно если это с рынка или собственного огорода, даже глупо спорить :) Украина явный победитель :) Но мы вроде бы про долги говорили. Вот насколько возможно на Украине, не влезая в долги, приобрести собственое хорошее жилье?

Вы определитесь , то ли Вы стерве поддакиваете , обзывая серостью собеседника , то сами с этой серостью охотно общаетесь . (с транслита)

Я (и не только я) обзываю серостью только тех собеседников, которые говорят анонимно гадости. Против анонимов в принципе ничего не имею :) А теперь ответьте, пожалуйста, про Украину :)

Истерия эта есть,но такого колличества толстых,как в Америке,нет ни в одной стране мира.

100% Про это Задорнов очень правильно сказал - Двойной бигмак и диетическая кока-кола :)

Собственно, по последним сводкам Европа тоже достаточно быстрыми темпами увеличивается в размерах. :-) Даже французы уже рыдают. :-) Толщина американского населения очень сильно зависит от области проживания. Нищие области-таки да, имеют тенденцию к потолстению населения (как и бедные слои в любой части страны). В Чикаго я наблюдаю очень мало толстых людей. Черное население, конечно, впечатляет своими размерами, но все остальные вполне в рамках. В Калифорнии и на Гавайях практически не видела никого даже полного. :-) (с транслита)

А в каких конкретно продуктах вы считаете полно гормонов? Просто интересно? Я недавно любопытсвовала по этому поводу, ходила окучивала сослуживцев, я на департамент с/х работаю, и допытывалась, вот как раз насчет гормонов. Люди которые с крупным скотом работают сказали, что гормоны если и применяются, то минимально, те, от которых люди полнели запрещены. Антибиотики рутино тоже не используются. Наоборот, сказали, что органик биф зачастуы содержит болше гормонов, тк в некоторых травяных кормах, очень много естрогена, но тем не менее говядина органик! В полтри гормоны вообще не используются, это противозаконно. Если вы, тем не менее, параноины как я, то наидите местныи вебсаит департамента с/х, там есть инфо о фермах, которую выращивают довольно органически чистую продукцию, и покупаите продукты там, ненамного дороже, иногда дешевле. Ещ такои момент, штаты экспортируют огромное количество с/х продукции во многие страны мира, в том числе и в Россию, так что насчет экологически чистои продукции в России, это еще вопрос. (с транслита)

Гормоны и антибиотики, которые используются в минимальных количествах разрушаются при высокой температуре. Очередные русские страшилки.;-)

Очередная убогость стервы. (с транслита)

Убоги вы, которые кричат о напичканных гормонами продуктах элементарно не владея знаниями. Учебник химии откройте на досуге.

Трусливая серость вещает про убожество. Гыыыы :D

стерва идите учите вашего мужа , правда и он уже вам не верит , да и со всех работ вас повыгоняли . У вас что ни слово , то видно убогость и явный недостаток в образовании , зато поучать тут на еве вы первая , совок . (с транслита)

Похоже вам пора к Ольге в клинику обратится.;-) Ольга, у вас таких принимают?;-)

У нас всех принимают, но клиники у нас нет. :-) (с транслита)

стерва тебе уже ничего не поможет , от тебя все сбежали , одна ева тебя развлекает 7/24 . (с транслита)

Всё мясо на гармонах для широкого потребителя , не хочешь есть гармоны , тогда покупай дороже органик , не каждый это знает и не каждый это может себе позволить , а про fast food вообще молчу , все дети им напичканы и жрут и жрут и жрут , отсюда и повальная толстота . Как ребёнку отказать , когда все вокруг именно жрут это ? (с транслита)

любой гормон разрушается при высокой температуре или вы мясо сырое поглощаете?

стерва , вы глупы , лучше помолчите . (с транслита)

глупее, чем то что вы пишите про гормоны и антибиотики написать тяжело. гормоны и антибиотики использовались, используются и будут использоваться в мясной промышленности всегда и везде, в любой стране мира.

стерва сидите и молчите , вы тупы до неприличия . (с транслита)

Я отказываю совершенно спокоино. Мои ребенок не любит фаст фуд, предпочитает борщ. А насчет гормонов в мясе для потребителя, неверно, я вам выше уже писала об этом. В т ом-то и прикол, что в органик часто больше гормонов, изза корма, по-моему клевер, содержит много есстрожена, но возможно я ошибаюсь. А вообще мне много советов надавали, на тему как выбирать мясо. (с транслита)

А с нами поделиться? :)

Говядина лучше всего та, которую кормят 50 на 50 зерном и травои, та, что на однои траве жестче но и самая обезжиренная. Говядинои вообще увлекаться не стоит. Курятина лучше не от крупных производителеи типа таисон и пердуе, лучше та, на упаковках которои написано Алл натурал, это значит она с минимальным количеством антибиотиков, насчет гормонов в курятине вообще волноваться не стоит, тк запрещны они для птиц. По вкусу мне больше всего нравится Голден чикен пламп, или смарт чицк, те вообще идут по европеиским тэнологиям. Ну и опять же, если есть возможность договорится с фермерами, сделаите это, индивидуальные фермеры покупают всякую дрянь по минимуму, да и продукция у них посвежее. Если есть фармерс маркет рядом затариваитесь там, дешевле, свежее, полезнее. Да, рыба лучше океанская, а не фермерская, это точно. (с транслита)

Спасибо :)

Хм,а чем тогда питаться?Извини те за дурацкий вопрос,но я заметила,что,действительно,после Штатов набрала несколько кг,хотя придерживалась достаточно строгой диеты.Неужели от воздуха?

А двигаться больше не пробовали. Вы наверняка по приезду в штаты стали двигаться намного меньше. Вот и липние килограммы.

Мне никакие движения не помогали - ни спортзал, ни бег. :-) Просто через какое-то время все само устаканилось. (с транслита)

Пробовали,даже в фитнес ходить вместе с мужем стали,пытались даже как то в магазин "сходить",5 км одолели и решили что это была глупая затея.Тем более люди не в белых кроссовках на обочине вызывали явный интерес у полиции. Так вот-не помогло.

Я тоже набрала кучу веса в первые два года: другая еда, другая вода. А потом все эти килограммы просто испарились. (с транслита)

Вот и я о том же , думать надо прежде чем тут питаться , особенно для широкого потребителя . А как Вам эти разукрашенные конфеты , тоже все химические красители , дети их очень любят :( И все эти "шоколадки" , и ещё это всеобщая любовь к антибиотикам , что не так , сразу пичкают всех ими :( (с транслита)

Опять же неверно. В магазинах много хорошего шоколада, без добавок, просто знать надо, что покупать. А антибиотиками здесь без дела не пичкают, в России вообще можно антибиотик купить без рецепта, вас это не напрягает? Вообще надо пользоваться головои везде, и в России и в Америке. Всякои гадости теперь и в России предостаточно (с транслита)

Да ладно Вам: о том, чтобы дети не ели конфеты, должны заботиться родители, а не производители конфет. (с транслита)

Абсолютно верно. И культуру питания должны прививать родители.

Америка разная, люди живут по-разному. Насчет того, что американцы не пьют до 21. Знаете, сколько лет было моему мужу когда он впервые напился? 8. В этом же возрасте выкурил первую сигарету. После сигареты и пива ему было так плохо, что он помнит до сих пор. Его родители разрешали им дома пить столько, сколько влезет, но дома. Ни мои муж ни его сестра практически не пьют, не курят и ведут здоровыи образ жизни. Для них алкоголь и сигареты никогда не были запретным плодом. Насчет оружия. Многие носят, просто вы не знаете. У моего мужа разрешение, не так уж и сложно его было получить. И пистолет он носит, особенно когда ездим куда-нибудь, но об этом никто не знает, и никогда вы в жизни не догадаетесь, что у него оружие при себе. Меня кстати это напрягает, просто мы воспитаны по -разному. Но вообще-то доступность оружия меня смущает. Олга Г, откуда вы взяли, что в тюрьмах избивают?! Я работала как-то на департамент оф призонс, смеетесь? Одна из самых больших головных болеи у админов, это судебные иски со стороны заключенных, за плохое мед обслуживание, питание если не подоидет. Про жестокое обращение даже представить невозможно, от такого ведь вообще не отмыться! У тыремщиков есть стандарты, по которым они обязаны содержать заключенных, и этих стандартов они держатся от и до, иначе штат влетает на большие деньги! А вообще я была пораженна, насколько эффективно работает здесь тюремная система, и как много делается для заключенных. Думаю, если сравнивать амерские тюрьмы а россиискими, сравнение будет не в пользы последних. Еще вопрос, почему ваш муж пока служил не учился? Анкл Сам платил бы 100 %. И есть ли у него едукашионал бенефитс, раз он 6 лет отслужил? Колледже должен быть оплачен ему. А вообще учеба и работа друг другу не мешает, можно совмещать и то и другое, особенно если детеи нет, честно, без обид, мне трудно понять, почему у вас такои негативныи опыт жизни в штатах (с транслита)

Тюрьма тюрьме рознь, Вы так не считаете? Я достаточно плотно общаюсь с девушкой-юристом, которся как раз ведет дело заключенного, которого избивали и пытали, чтобы он подписался под убийством. Американцы, по-моему, на весь мир опозорились после показа американсих тюрьм и пыток с издевательствами в Ираке и на Кубе, не находите? Как-то сложно поверить, что тоже самое не происходит в самой Америке. Я верю-верю, что в большинстве тюрьм все вполне благопристойно. Но "и на старуху бывает проруха". В армии дают стипендию по $1000 в месяц в течение 8 семестров. Большую часть стипендии муж использовал еще во время обучения в универе рядом с родителями. Колледж армия оплачивает полностью только в случае, если солдату были нанесены какие-нибудь увечья во время службы. (с транслита)

Мне верится с трудом, что в тырьмах избивают сотрудники заключенных. Честно. Я по кмпьютерам там работала, и то сколько треинингов прошла, сколько бумаг подписала, о том, как иметь дело с заключенными, поверьте, стафф их больше опасается. Надо постоянно себя контролировать, чтобы не даи Бог не дать повод для иска. Отдельные ублюдки и сволочи которые пользуются своим служебным положением встречаются везде, но в штатах это далеко не поощряется на государственном уровне, наоборот, таких людеи стараются освободить от исполнения служебных обязанностеи. Конечно, тюрьмы разные, но стандарты одинаковые везде, на федеральном уровне. И если что-то не так, заключенные ссудятся с гос-вом, и знаете, выигрывают. Вы сами пишите, что девушка юрист ведет дело этого арестанта. Возможно его избили, люди везде разные, но за это виноватые будут наказаны, в системе они работать уже не будут. Помню у нас было дело, когда полицеиских обвиняли в рассизме и убиистве одного черного, дескать забили его насмерть. Что прикольно показывали видео, где огромных размеров черныи крушил все на своем пути, избивал всэ, кто под руку подвернется, два небольших по размерам белых полицеиских пытались его остановить, они тоже кстати попали под раздачу, и витоге черныи умер от инфаркта или что-то в этом роде, наверное перенервничал, так там целое расследование запустили, пытались доказать, что полицеиские были виноваты в его смерти. (с транслита)

Скажите, а в каком штате вы живете, где разрешено ношение оружия?

My v NC. Nizhe ssylka, na shtaty gde u NC agreement naschet concealed weapon permit. Uveryayu vas, ego sovsem neslozhno poluchit', clean record, finger prints, i chto-to okolo 150 dollarov. I vse dela. http://www.ncdoj.com/DocumentStreamerClient?directory=Publications&file=listofstates.pdf

Далеко не везде. Например в Калифорнии оружие не то чтобы нельзя с собой носить. Его можно возить только в запертом чемоданчике и вытаскивать на полигонах или дома.

Можно. Только пермит должен быть калифорниискии. Они не уважают пермиты других штатов. Тот список, что я приводила выше, это список штатов, у которых есть договор с СК на деиствие разразрешения. (с транслита)

А мне нравится Чикаго.Плохие раены ест везде не толко там.Мои сын служил в Чикаго и мы ездили к нему.Я была просто в восторге от озера,мы с мужем очен хотели бы купит дом на берегу.Но пока по некоторым причинам ето не возможно.А на счет жизни в Америке скажу так,лично я после приезда неделю плакала и просила отвезти меня в аеропорт.Вспоминаю и самои смешно,сечас меня в Россию калачом не заманиш.Вся моя носталгия улетучилас,когда через год мы с сыном сездили на родину.Толко вышли на таможне так обгавкали.Да,думаю здраствуи Родина,затем в аеропорту у сына выташили кошелек.Он расслабился и забыл,что его нужно прятат(в кармане лежал).Далше болше,водител которыи нас вез решил на однополоснои дороге решил развернутсыс в обратную сторону.Как мы живы осталис не знаю,чудом успели затормозит ехав шие машины.Сыны надо было получит паспорт,так с нас столко денег стрясли на взятки ,а иначе с нами никто и разговариват не хотел.Нет бланков и все,а когда будут не знаем,приходилос платит.Пошли в магазин покупали токо расфасованое,лежит колбаса и мухи по неи ползают,про рынок и мясо вспоминат не хочу.Лето на улице жара воды горячеи нет,а еше почемуто в городе у нас всегда летом заливали дороги какоито гадостю похожеи на смолу.Хочеш переити и туфли жалко приходилос портит обув.Хочу уточнит ,что было ето в 99 году.Может сечас все все изменилос не знаю. (с транслита)

Да и еше хочу добавит ,моисын и сноха служили в неви.Сын закончил университет во время службы совершенно бесплатно.Сноха учится на мастера тоже еше неви платит. (с транслита)

Хлеб весь напичкан химией,поэтому от него тоже страшно толстеют,молоко не портится в холодильнике по полгода тоже всё в химии и гармонах,нормальное молоко по полгода не стоит и так все продукты,красивая обёртка и вредное содержание,как и вся америка. (с транслита)

Насчет продуктов соглашусь, очень много химии. Но есть магазины органик и натуральной пищи. (с транслита)

Пеките свой хлеб и не жрите всякую гадость :)

а вы занимайтесь на работе делом,а не торчите весь день на еве. (с транслита)

Торчу где хочу :)

тогда не советуйте кому что есть,от вас уже тошнит,займитесь работой,пока ваш начальник наконец-то не увидел чем вы все дни с утра до вечера на работе занимаетесь.

Идите поблюйте :)

толстая,иди оторви жопу,поработай на работе,тебе деньги платят не за сиденье не еве в рабочее время.

С чего вы взяли, что я толстая? :)

толстая,глупая,нудная.

Как раз вы здесь нудите постоянно и гадости говорите, причем трусливо :) Это уж точно не от хорошей жизни :(

толстая,не привязывайся,нудная корова,с тобой никто не разговаривал,ты сама прицепилась.

Автор,не хочется,тогда ехать не надо,к чему такие жерты?Жизнь одна,тогда уж лучше Европа,будет хоть ближе.Или если всё таки,если придётся ехать,то едьте на 1-2 года,просто поработать,а то будете здесь сидеть потом днями,как Gummy Bear придурочная сидит на еве.ру весь рабочий день в Тампе и сразу после работы тоже здесь и так каждый день.Думаете от хорошей жизни в Америке,такие Гамми здесь каждый день?Что бы они не говорили,но раз они здесь 24/7/365,то это о многом говорит;)))))