шедевры или мазня?

была в пятницы на выставке Пикассо.. тма были еще картины его саратников по импрессионизму.. я в восторге.. мне офигенно ето нравится.. а вот менние других людей, напирмер, что ето мазня? и действително гыгы квдраты-кружоцнки типа мойе кебли на кухне в ткаих цветах красний синий голбой? тка вот ответьтся мен на ворпос: почему картина которая ворде ну ок картина классная, но ткаую бы нарсовал любой скажем худошник, та пцохему на одного например Вав Гоага на подсолнухи или его Комната или еще какой бред сивой кобылы--( хотя я в восторге от него тоже) тка почему на него будут ломится и смотреть и вздыхать, хотя такие же подсолнухи мог бы любой ходижник нарисовать--клстати у енго их оригиналов 5, т.е. он их рисовал 5 раз и все они обожаемы и сотят в мировых пяти музеях , или Пикассо--или его вот ходожники те не известны акк он, и мазня у них еще круче, т.е. почему ан боготворят и так длее, а других менее известных нет/ т.е. длео в раскрутке? хотя ВанГОГА СТЛАИ ПРИЗНАВАТь; УЖЕ ПОТМ ПОСЛЕ СМЕРТИ КАЖЕТСЯ? КРОЧЕ ВОПРОС ПОНАЫТЕН? ЫГ (с транслита)

Все сливки обычно снимает первый... К сожалению для художников - зачастую посмертно :( Кто до Ван-Гога такой мазней страдал? Никто... Вот и достаются все лавры ему, как "первооткрывателю", так наверное? А как вот становятся первыми - это для меня загадка. То ли просто случайно попадают "в тему", делают то, что через некоторое время станет модным, популярным... То ли каким-то чутьем улавливают - что в воздухе висит, и занимаются этим целенаправленно... А то ли сами, силой своего таланта определяют куда дальше искусство двинется (или покатится :))

а может ето просто порыв души и он именно и и ценится?:) (с транслита)

Я думаю, что у вторых-третьих тоже порывы души были... и часто так бывает, что вторые-третьи уже более успешны при жизни, чем первые... но потомками ценятся все-таки больше - первые... хотя опять же не всегда. Вот например, мне очень нравится Анри Домье, и не только его литографии, но и его немногочисленная живопись... Если посмотреть его картины - он же настоящий импрессионист, задолго до тех, кого назвали импрессионистами... и на мой взгляд - круче многих из них... а кто знает импрессиониста Домье? только как графика и литографиста...

ндааа. сложно высо.. акак же с раскруткой? мне кахсется ето имеет место быть?:) именно.. ок ВанГога купила старушка за гроши подсолкнухи, длаше что было?:) как он стал популярным? он же уже после смерти им стал? (с транслита)

аха, после смерти... при жизни он, по-моему, всего только одну картину продал ,если не ошибаюсь... раскрутка - безусловно, имеет место быть... тем более в наше время... без рекламы, без крутого импрессарио (если у самого нету деловых способностей) ну просто никуда... кто тебя найдет и захочет купить, если ты не соединишь свое художество с шоу-бизнесом? Вот тот же Дали, упомянутый здесь, один из самых успешных шоуменов... как художник он не столь талантлив, как шоумен, на мой взгляд :)

гыгы понаытно:) хмхмхмхм.. гыгы (с транслита)

Что такое "кебли" не поняла, "Вав Гоага" - поняла, посмотрела на свои Les Roses Вав Гоага, задумалась.. Ну розы и розы, завядающие какие-то, скрученные, неестественные. Может, за эту неестественность призы дают?;-) Натуралес приелось уже.. Веяния времени, мода, раскрутка - вот в чем вопрос;-).

:):) (с транслита)

"Подсолнухи" ВанГога много лет валялись в заднем углу в лавке продавца картинами пока их оттуда не выудила какая-то старушенция и не купила за пару грошей. Забавно, что в те времена это было из категории "жуткая мазня", а теперь вроде как каждый интеллигентный человек должен на картину взглянуть и выразить свое безграничное восхищение шедевром, а если посмеет назвать "мазней" или просто остаться равнодушным, то будет заклеймен чуть ли не полным неждой ничего не понимающем в искусстве. Мне кажется, что есть в этом какая-то неискренность, стадность что ли? Кстати, я именно из категории тех, кому "Подсолнухи" не нравятся. :)

вооот:) именно:) ты мои мысли один в один и выразила:) именно я ето и имею ввиду, но мен они офигенно нравяся:) но сейцас не об еотм:) елси обективно, то и рпавда же ну картина, ну пусть даже и не мазня , ану картина?:) и что?:) есть мого пейзажей или портретов написаных действител[но круче , но не имеющих ткаого веса? гыгы так вот как ты ето обызснаыэсь? толпой? стадным чувством? но не продержалось бы столько времени ето на стадном хчувстве, тогда можно назвать =почти любую картину, а уже имперессионизм так вооще чистой мзанёй:) гыыг вот и загадка длаы менаы в етом? как ? типа а король то голый? типа все гооврят одно и то же много мгного лет/:) не может быть?:) (с транслита)

+1. Говорят, что "когда ложь становится правдой? - когда она достаточно долго и часто повторяется".

так ты думаэсь чот подсолнухи ложь/:) но нои и правда нравятся?:) но ты хоечсеь сказаьт что ничё особенного .. ткаих картин могно?:) хмм:) (с транслита)

Не знаю, ложь ли. Мне они (да и вообще Ван Гог) нравиться-то не нравится, но чем-то привлекает. А вот из Пикассо - только голубь мира и нравится :-)

а вот мне искренне нравится "Черный квадрат" Малевича. Эдакая квадратная точка на все искусство сразу. Или плевок. Хрен его разберет. Стоит выделить и скульптурные шедевры, непохожие ни на что, стоишь и думаешь, и о чем это автор поведать хотел? а ни о чем - это я пришла к выводу. Это нас так думать учат;-)

Потому что они были первыми. До Ван Гога никто не догадался нарисовать эти самые подсолнухи :-) Все так и считали, что всяк дурак сможет :-) И Пикассо был первым (ну может не самым первым, зато ему подфартило) в импрессионизме. Его тоже не сразу приняли. Вот, систер, откроешь ты новое направление в исскустве, не поймут тебя современники, а потомки будут восхищаться: "Дааааа, это была Великая систер!" ;-)

Вообще-то Пикассо к импрессионизму не имеет особого отношения - он основоположник кубизма... Да и подфартило ему именно в том, что вот как раз-таки импресиионисты и иже с ними до него подготовили почву для того, чтобы появились кубизм, абстракционизм, концептуализм и туева хуча прочих измов... А что касается появления нового напраления в искусстве... даже как-то грустно думать о том, что уже просто не остается практически ничего, что можно еще придумать. Не безгранична же человеческая фантазия! За последние 100 лет столько всего напридумывали и наоткрывали... Теперь вот дверь от сарая подбирают на помойке, малюют в ядовито-красный и тащат в музей - любуйтесь, граждане :)

ну почему же, он начинал ведь как импрессионист? или я что-то путаю? а то, что основоположник кубизма, абсолютно согласна. Гении всегда найдутся :-) Это нам, простым смертным, кажется, что все уже изобрели и больше нечего открыть. Мне кажется, скоро появятся картины с использованием новых технологий.

Ну понятно, что следующие после Мане-Моне-Сезанн-Гоген-Лотрек-и т.д.-и т.п. поколения не могли избежать их влияния, и конечно же на них учились, в том числе и Пикассо... Но он, как мне кажется, всего лишь "по-быстрому" ознакомился со всеми тогда существовавшими тенденциями и стилями и попер свое создавать... А Ваша фраза: "И Пикассо был первым (ну может не самым первым, зато ему подфартило) в импрессионизме" прозвучала так, что он все-таки творил большей частью в импрессионизме, что все-таки не так :)

ндааа:) ето вам на Микел Анжило:) какой нить?:) гыыг (с транслита)

:-) нуу я не написала первый импрессионист. ;-) рядом со мной еще две шаловливые рученки, которые норовят кнопочки понажимать :-) не дают маме мысли умные до конца высказывать хихи :-) а мне пикассо больше ранний нра. поэтому наверное я его больше импрессионистом считаю (хотя конечно же точнее, постимпрессионистом)

гыгыгы:) вот аккак мой столик:) так что вы тут полегче меня ругайте то?:) а то потм высо припомню?:) гыы г (с транслита)

прлаьно купибзм :) и еще куча кто тма с ним был:) тка у тех у другоих вооще завал--там точно те же краски что у менаы столик, т.е. другими слвоами меня просто потянуло на ето :) я же не смотрела как там его раскараись? и не думала особо, а высала кисти и ракстрасила, т.е. мен хотелось именно етого яркого сочетания как мой рторшерчик италин знаменитый который мен с гарбича тоже достлася от рдоственницы:) я его обожаю рпосто:) он отхзе синий, белый, жёлтый, красный .зе.лёный:) ыг (с транслита)

Нет ,я вас не ругаю, боже упаси! Я про конкретную ситуацию говорю - была на выставке, увидела старую рассохшуюся подранную дверь ,по которой прошлись этим, как его... ну таким валиком пороллоновым... и притащили в музей эту дверь! аааа! Ведь опять же - концептуализм, современное искуство разное бывает... Бывает полет мысли и классно сделанные вещи, которые даже если и не принимаешь душой, но по крайней мере можешь оценить (не в смысле денег ,ессно) - сколько, труда, раздумий, фантазии было вложено... а бывает откровенная халтура с претензией на глубокий смысл... Так что говоря об этом - я ваш столик совсем не имела в виду (кстати, где ваши бутылки-тарелки народ смотрит? Я не нашла...). Мне как раз-таки импонирует тот факт, что вас тянет делать что-то своими руками, со мной тоже такая чесотка случается, так что в этом смысле мы с Вами родственные души :)

гыгыгы вот и я туда же клю:) думаэсь; куда/:) гыгы вот и я же :) гыыггы потомки потм пирнесту мой столик с гарбивча и скажут? блин :) гыгыг а давйте как его в Ермитажик свезём?:)г ыыг аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа (с транслита)

Всё правильно, дело в имени и раскрутке :) Никогда не понимала, как можно восторгаться картинами типа «Черный квадрат», 100% мазня в моем понимании, которую может изобразить ребенок. Вот, например, Дали – в каждой картине целая история. Или «Лилии» Моне – смотришь и получаешь удовольствие. Хотя у каждого свой вкус :)

да, раскрутка сейчас чуть ли не важнее таланта. Вон даже Перис Хилтон картины какие-то пишет и втридорога продает.

гыгы ты как мой муж:) он тоже отк апо класске:) а мен ето нравитыса офигенно:) а как можно любоваться просото белым листом бумаги? ыгыг были мы в Бруклин Мусее-Арт, так народ стоит и перед ними висит картина---абсолютно чистая конва.. гыгы причём огормная --большая с человеческий рост.. народ стоит и смотирт на неё:) я подошла , думаю гыгы может я чё не вижу? подошла близко--нифига белый лист и цвсё?:) и что ? они соттыт и смотрят?:) аааааааааааа а король то голый?:) я тогда чуть не рехнулась?П) класс;) (с транслита)

че, серьезно? совершенно чистый лист? ну можно нафантазировать, что у аффтора была идея - белый чистый лист, он всему начало ,содержит в себе целый мир ,потому что еще ничего не нарисовано и не определено , он может стать целой вселенной - дайте только творца, может стать радугой - разложите только белый цвет в призме, ну и так далее на 10 листах мелким почерком в стиле "поток сознания" :)

гыгы ну да :) можн нафантасировать:) ... но рассамтривать тупо глядя перед собой и изображая что тма что то есть?:) гыгы я помню обохсал ето 2 раза и подшла близко близко дуамяу чот у менаы мещигас наступил?:) ан нет?:) гыгы (с транслита)

пральна, сестра:-) Искусство принадлежит народу, а деньги от него элите:-).

Хе-хе, систер, сей феномен мне тоже не понятен. Мазня-мазней. А еще сходишь в музей современного искусства и, вообще, начинает казаться, что мир потихоньку сходит с ума. Есть определенная мазня, которая хорошо вписывается в интерьер, но которая, в моем понимании, безумно далека от искусства. Хотя, что такое искусство и кому о нем судить? Мне часто кажется, что все философы, критики - паразиты в обществе, существующие только ради себя. :-) В чем тайна такой популярности всей "мазни"? По-моему, в страхе определенных людей прослыть некультурными и ничего не понимающими. :-) Поэтому они и бросаются восхвалять всю мутотень. (с транслита)

хахаха:) именно:) есть в тових словах правда:) гыгыыг я тка тоже иногда начинаю дуамть?:) (с транслита)мечатю сделать больжой калж разноцветный и повесить; на стенку--я ивдела чт то подобное в галрее в италии.. гыгы тма ето художестов сотило 5000 гыг порсот ралитая красак набрызганая+ какие мелкие камужки, ну короче мутотен":) гыгы но мен ткаое нравится:) аааааааа но не за 5000 а за фрее:) потму хочу сама сдлеать но оно тяжёлео выходит ужас , американские стенки точно не выдержат:)

мне лично импрессионизм не нравится.. переэали вот, теперь лежит picasso моего мужа в шкафу, никуда его не могу пристроить.. (с транслита)

Эти художники знамениты потому, что их работы поспособствовали культурной революции. Битлз в той же категории - музыка так себе, но до них никто такого не делал. (с транслита)

ну хз? ыггы музыка то трогает?:) кстати а Глазнов козёл до него тоже ткаого никот не длела? и как все убивались помню в Питере гыгы сотяли очередь по 10 часов? и повторяли один за одним--класс, шикарноо и тка лдаее;) а сецйас? где его знаменитпость?:) так может быть в отм и фокус чот их знаменитпость смотри уже скол;ко лет? а его фиг?:) потму как не каой не шедевр? (с транслита)

Не скажите- до "Битлов" были похожие - но "не то". Ну и Маккартни - один из лучших мелодистов века (это не мое мнение).

два слова или мазня или шедевр? Это как бы жестко и однозначно. Ну, ладно представим что нам надо сформулировать что-то жёстко и однозначно! И что тогда получаетеся - мы, наверное заговорим фразами, над которыми сами и посмеёмся! Думаю, sister не обидетцца, узнав о моём выборе между ней и Ван Гогом в пользу последнего. Смотрим на мазок, он переходит в пунктирную линию, и глаз начинает чувствовать и объём облака! или его веточку с набухшими почками в простом гранёном стакане, или подниматься в гору по сельской дороге или увидеть световые круги вокруг фонарей... И ваще о цветовой палитре художника лучше не говорить, а смотреть! Художник беседует с вами на своём языке! Есть искусство, и есть жизнь. Между ними есть черта!, а не знак равно ... Современные художники специально подчёркивает эту разницу, что, иногда становится препятствием к пониманию ...

гыгы:) во-первых еще и как обижусь?:) как могла то?:) во-вторых , у менаы всё еще спереди, Ван Гог когда популярен то стал? помнишь? так что у менаы еще есьт времаы?:) в -третьих м не как раз и мазнаы офигенно нравитыда и не мазня, душа кка то чувствует и просит.. а в-четвёртых, я еще отка учусь?:) ыгыг так что попрошу вас деточка?:) гыгы (с транслита)

в твоей батарее что-то есть! я пока не поняла что, но круто! молодец, твори! давай свиньюж к НГ!

гыгыыг:) потмуц хто в свойе квартире ткаог бы не сделали гыыг ни я ни ты:) аааааа (с транслита)

у меня таких батарей нету, правда есть масляный обогреватель где-то ... хм!

даставай срочно и крась:) в тон:) (с транслита)

етими двюмаы словами я хотела просто бытрее о=пояснит;ц хто имела ввиду сказать?:) ясный пень ето 2 диаметрално противоположных слва не очен; соответвующих искусству:) (с транслита)

как ни странно я тоже склоняюсь ко второму:) гыыг (с транслита)

А черт его знает, почему одно мазня, другое - шедевр. То ли талант, то ли пиар. Но вот почему-то детские рисунки: вроде одинаковый уровень, но одни - "мазня", другие - вроде тоже "мазня", но глаз не оторвешь (даже при условии, что оба ребенка тебе совершенно незнакомы). Может, тоже "искра"?

ну конэцно?:) инече бы не удержалис;ь бы так долго на маркете так сказать?:) (с транслита)

Систер, ты я так понимаю на комплимент напрашиваешься? все от Систер - шедевр! Ура :-))))) а если серьезно, то сама думала об этом и не раз, особенно после посещения Стиенфордского музея -- там маразм крепчал! или Марк Шагал - все вкривь да в кось а народ ломится тфу а черный квадрат мАЛЕВИЧА - УЖ ШЕДЕЕЕЕЕВР ТФУ

Любую картину можно понять, если ее правильно смотреть. :-) мне кажется. до Малевича ведь никто не догадался показать магичность черного квадрата. если долго на него смотреть, а потом перевести взгляд. вам везде будет мерещиться белый квадрат. не знаю, что там говорят критики, это мое субьективное мнение. я не понимаю, когда какашки в бронзе отливают и потом это всему миру показывают.

согласна.Но что бы правильно смотреть, надо либо мало мальски разбираться в живописи, либо читать описания к картинам:-) Тогда многое становится понятно:-)

или с экскурсоводом ходить ;-)

а мне кажетсы анадо просто чувствовать:) как я :) гыгы я их пытаюс;ь чуивствовать:) картины :) и балдеть:) гыгы как от минета;) ггы аааааааааа (с транслита)

а мне Шагал очень нравится ...

а мне нет драться будем?

а почему тогда многих художников при жизни считали так себе, они в нищете и умирали. А потом после их смерти бац, и вдруг сразу стали считаться талантливыми с подачи какого-нибудь критика...До этого что ли все слепые были и таланта не видели? Мне кажется, талант это определение очень-очень относитльное. Кроме таланта нужна раскрутка и в в нужную эпоху родиться. Тот же черный квадрат лет 500 назад нарисовать - пальцем бы у виска покрутили.

Я в арт галлерею онтарио ходила пару дней назад. Тоже не понимаю, что за канадскох художников они выставили. Что они в етом находят? Или главное что свои, доморошенные. Там вообще выставка порнографическая какя-то. Картина голой 11летней девочки, психбольная голая сидит в ванной раздвинув ноги, хорошо хоть без подробностей :), коллекция еротических фото н-летней давности. я в недоумении короче. (с транслита)

обожаю импрессионистов! только ради них готова часами торчать в галлереях... остальные художники так не вдохновляют :)