Сентиментальность иностранных мужчин

Вы заметили, какие иностранные мужчины сентиментальные по сравнению с российскими? :) Для них нормально пустить слезу во время просмотра фильма, не говоря уже про свадьбы или похороны. Как вы относитесь к этому? Нравится или считаете, что мужчине плакать не пристойно :)

У них просто ценности другие- всем плакать можно. И ничего особенного. А нашим- мы не разрешаем.

Почему не разрешаешь? :)

Да не я, а воспитание.

Не мы, а стереотипы, складывающиеся десятилетиями.

Гыыыы.... Увидела топ и сразу подумала, что он твой.:-) Нормально отношусь.Мужчины тоже люди.

:D Когда приезжаешь?

Еще не знаю. Индус должен сегодня сказать отпускает ли он меня и на сколько.;-)

Вот гад, а ты- его сама отпусти ;-). Кстати Жень, понедельник отпал.

Куда я его должна отпустить. Да у меня тоже. Если я хочу уехать, то уже никуда на следующей неделе не пойду.

Смотри какие у нас помощники на еве :-) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22250224 Ты только не забудь посмотреть на какое сообщение этот ответ.:-)

Ок, посмотрим (на реакцию) :)

Не, я не заметила как-то. Мне, наверное, не те иностранные мужчины попадались. :)

Мне тоже разные иностранцы попадались. Но тенденцию заметила. Любят пускать слезу и говорить нежности :)

Мишка, но ведь ето же хорошо, правда. Когда- нежности??

Хорошо, если в меру :) Чересчур нежных мужчин не люблю :)

У тебя тоже от воспитания. Слушай- а насколько будет- через чур. В конкретных примерах?

Когда слишком часто плачет, постоянно твердит, что любит больше всех на свете, и т.п. Я бы такого долго не выдержала :)

Тогда надо понять, что такое постоянно- раз в неделю?

Постоянно в смысле над каждой более-менее сентиментальной сценой в кино. Либо каждый день говорит о том, что не просто любит, а больше всех на свете, с кучей подробностей :)

во времаы фильма ето ты загнула, еот я не нормальн отношусь:) а на похоронах ето ок.. (с транслита)

Это не я загнула :) Это все они, иностранные мужчины ;)

И живут намного дольше. И не только от условий жизни это зависит, а и от возможности пустить слезу по случаю, расслабиться и не пытаться все время "быть мужчиной". Нервное расслабление, иногда, всем на пользу.

Вот интересно само определение «быть мужчиной». Например, закинуть стирать белье, погладить одежду, приготовить обед или помочь с детьми – это входит в данное понятие? :)

В России чаще всего не входит. Есть, конечно, исключения, но они только подтверждают правило. К сожалению.

Заметила,действительно.:-)Отношусь к этому нормально.Что здесь плохого ,если человек свои имоции не скрывает?По моему это даже "sweet":-)

я только таких гомиков иностранных видела.. за остальными такого замечено не было :) (с транслита)

А на свадьбах заграничных не была? Там все плачут :)

нет :( очень хотела бы побывать :) у нас на русских свадьбах тож плачут, нажрутся и потом плачут :) (с транслита)

Гыыы... Нет, на американских плачут ДО того, как нажрутся :) После обычно веселятся :)

А у меня русский( советский) муж на поверку дня тоже оказался сентиментальным. Никогда бы не подумала, никаких признаком на момент женитьбы не проявлялось. Все раскрылось гораздо позже, отступать уже было некуда :)) (с транслита)

;-). Да уж. А мне кажеться здорово, что сентиментальный :-).

И мне так кажется, я прикалываюсь :) (с транслита)

А как это у него проявляется, если не секрет? Рыдает в кино? (с транслита)

И в кино конечно может :) Но первый раз он меня шокировал тем, что захотел сохранить первую курточку старшего сына (довольно потрепаную, ее и второй успел поносить к тому времени :) Детские школьные достижения периодически сохраняет. Про интим лучше помолчу. Очень тонко чувствует и переживает мои проблемы. И что самое ценное, может назвать вещи своими именами, что само по себе является очень ценным. Хотя не смотря на это порой бывает очень толстокожим и может не понять елементарных вещей, даже разжеванных для особо одаренных :) (с транслита)

Зачем отступать? Иди на штурм :)

:))

Зой, они с возрастом становятся сентиментальными.

Да и мы не молодеем, но за собой я как-то этого не замечала. Плохо наверное? Ны хоть один из нас :) (с транслита)

А мы наоборот.:-) Я во всяком случае утратила всякую сентиментальность, которой и так было мало окончательно.

Так где ж наоборот? Так же! Моя мать, когда приезжала, сказала что я очень изманилась, она меня 7 лет не видела. И речь шла не о внешности :) А у мужа, по крайней мере моего, до сих пор были парниковые условия. Он занимался своей работой, и по выходным ремонтом. Все остальная суета была на мне. Это накладывает свой отпечаток :( (с транслита)

Это точно :) И больше начинают ценить то, что имеют :)

У моего слезы выступили в аэропорту когда он тещю (мою маму) провожал. Я даже не ожидала... :-) (с транслита)

Гыы... Надеюсь, плакал не от радости :) (шутка)

Да нет :-). Мама помогала очень с детьми, да и вообще... Сейчас ждет недождется, когда теща опять приедет, у нас тут как раз сезон охоты начался, и я ему не разрешаю на долго уходить... А мама приедет так он на 2 нед. точно в горы уедет.Мечтает уже.. :-) (с транслита)

Не замечала таких тенденций. Единственное, когда мой муж пускает слезу, это когда я рыдаю по какому-нибудь поводу. :-) (с транслита)

И частенько это с тобой? :) (с транслита)

Раньше было часто (после переезда в США я заработала себе депрессию на два года). Теперь на рыдания просто времени нет: не замечаю как время летит. :-) (с транслита)

Депрессия- страшная вешь. Хорошо, что все позади.

Да, ничего приятного нет, не хотела бы там снова очутится. Но теперь я намного лучше понимаю механизм, так что попытаюсь в подобное болото больше не попадать. :-) (с транслита)

А еще заметили, что каждое кино в кинотеатре сопровождается звуками со всех сторон «о-о», «а-а», «у-у» (в зависимости от сцене в кино) :)

А где не так? :-) (с транслита)

В России не так :)

Да, мы с подругой это вчера обсуждали. У нее муж сириец, она приходит как-то домой, он смотрит "Жди меня" и плачет. Почти ничего не понимает, но слезы - рекой. (с транслита)

Мужчины обычно (не все, но многие) более ранимы чем женщины. Многие просто это скрывают :)

Америку открыла:) (с транслита)

я не знала? гыыг (с транслита)моего ен пробьёшь блин.. ыг

Да абалдеть, как ранимые....:-)

терпеть не могу когда мужики плачут знаю что такие есть но мне не попадались кстати французов я назвала бы мужчинками вообще не моgу найти слова как их обозвать такие они..... НЕ ХОЧУ НИКОГО ОБИДЕТЬ ПРОСТО ВЫСКАЗАЛА СВОЕ МНЕНИЕ

Ничего, мы не мужики, не обидимся и плакать не будем :)

Вы еще просто очень молодая, нет жизненного опыта, в вас играет юношеский максимализм (с транслита)

согласна. Эта далеко не самая худшая черта в мужчине. Это для меня пустяк, не стоящий внимания. Или даже наоборот достоинство...Но раньше я думала по-другому. Мне в юности нравились мужчины ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО мужственного мускулистого вида, нагловатые, "крутые", острые на язык, щедрые на комплименты и подарки. Жаль, что слишком поздно я поняла, что не это главное в мужчинах.

так сильному мужчине, который не плачет, необязательно быть наглым, острым на язык и так далее.. (с транслита)

так а почему мужчина должен быть физически сильным? А если он невысок ростом и не особо силен, но с кучей других более важных достоинств? Ему ведь сейчас не на мамонта ходить, а скажем, в офисе сидеть и деньги головой зарабатывать.

Физически сильный мужчина это всегда плюс :) Насчет других достоинств соглашусь :) Никогда не гналась за мужской красотой.

а где я говорила про физическую силу? чего-то не поняла.. (с транслита)

мне тоже не понравилось бы, если бы мой муж плакал :) хватает меня нытика в семье, кто-то должен быть сильным :) необязательно при етом быть наглым.. (с транслита)

А что плохого если вы сидите рядом в кинотеатре и замечаете что ваш муж расстрогался от сцены, от которой ползала рыдает? Неужели "настоящий" мужчина должен быть непробиваем как броня? (с транслита)

нуу.. и что потом, мы оба в слезах поедем домой? :) если он в кинотеатре только такой, то может и ладно,.. но что-то я сомневаюсь.. и вообше, мужчине необязательно пускать слезу, чтоб быть сентиментальным и прочувствовать фильм.. (с транслита)

нытик и плакать в определенных ситуациях разные вещи.

может быть для кого-то.. но я еше не встречала таких примеров :) обычно сентиментальных гомиков только видела.. (с транслита)

то есть мужчина, плачущий на похоронах -нытик? но ведь он человек и ничего человеческое ему не чуждо, в том числе и эмоции. как на счет плачущего мужчины, держащего на руках только что рожденного ребенка? Это тоже нытье?

не знаю, не видела. (с транслита)

Если муж расплакался при рождении собственного ребенка, значит он тайный гомик :) Как думаешь, Том Круз плакал?

я же не делала выводы :) просто сказала о своем опыте :) (с транслита)

Я поняла :) Кстати, у тебя событие скоро? :)

ну надеюсь, что скоро :) а так, сегодня 37 недель.. по идеи 3 недели осталось.. (с транслита)

Ок :) Последние недели, наверное, самые долгие.

не то слово :-/ уже не могу больше, уже всё готово, даже веши для госпиталя готовы :) (с транслита)

если случай для слез подходящий - нормально отношусь.

я может и садистка, но мне например нравится видеть, что мужчина сдерживает слезы, когда у него на лице написано, что ему очень-очень больно, грустно и так далее, но слезы не текут из его глаз.. очень сильно выглядит при етом.. (с транслита)

И для чего его сила нужна в тот момент?

не знаю.. ето наверно заложено в характере, не думаю, что ето специально делается.. (с транслита)

Нравится? Мда. Я бы сделала все возможное, чтобы мой любимый человек не был в таких ситуациях, когда надо плакать :( (с транслита)

к сожалению, когда умирают близкие ему люди, очень сложно етого избежать.. (с транслита)

меня смутило употребление слова "нравится" (с транслита)

ну я даже не знаю, как ето описать, конечно мне не нравится, если моему любимому плохо или что-то типа того... но мне приятнее, если он не плачет в кинотеатре, а как раз наоборот сдерживается.. и была ситуация, когда я видела, что ему было очень плохо, но не слезинки не упало, я тогда рыдала на взрыд, ето не к тому, что мне очень понравилось, и классно было бы, чтоб такое еше раз случилось, просто мне нравится, что реакция у него такая... (с транслита)

А мне бы наоборот не понравилась подобная реакция – не понимаю, зачем нужны эти показатели мужественности на похоронах близких людей?

ето не было на похоронах.. ето было дома, реакция на новость.. (с транслита)

По-моему, это еще хуже :( Если речь идет про сообщение о смерти близких.

ну смотря каких близких.. и потом, каждый реагирует по своему, я не говорю про специально показанную силу, когда ето совсем ни к чему, я говорю про обычную реакцию человека, именно его реакцию, чисто физиологически индивидуальную.. (с транслита)

Я тоже про индивидуальную реакцию и свое отношение к ней говорю :)

просто я поняла, что речь идет о выпендреже, когда мужчина специально показывает, какой он сильный и не плачет.. а я как раз не о такой реакции говорю :) ну не знаю, в обшем на самом деле подумала об етом, когда показывали солдата, который говорил о тех, кто погиб в Афганистане, и его спросили, знал ли он лично кого-то, и он начал расказывать об одном из погибших, что да, он знал и стал говорить о том, какой он был человек, и у него лицо поменялось, оно было такое мужественное, но на нем было столько грусти, что такое чувство, что вот-вот и слеза выкатится.. меня аж передернуло.. я вспомнила своего мужа, когда он получил новость, что умерла бабушка на Украине.. у него была такая же реакция, как у того солдата.. поетому и написала тут про ето.. (с транслита)

А если бы у твоего мужа выкатилась слеза, тебе бы это не понравилось?

ну не то, чтобы не понравилось, я бы не стала думать, нравится мне ето или нет :) может когда-нибудь и выкатятся, но пока не было такого.. а, если бы да кабы.. не считается :) (с транслита)

Кстати, сдерживание эмоций чрезвычайно плохо сказывается на здоровье.

так почему сдерживание? может ето как раз так выражает человек свои емоции? (с транслита)

Тогда получается, что твой муж не собирался плакать :) Если он ничего не сдерживал :)

И ни какие они не сентиментальные, можете заметить во всех народах это присутствует. (с транслита)

В России совсем не так, как, например, в Америке.

Не обобщайте. :-) (с транслита)

Почему? У меня есть достаточно опыта, чтобы сказать, что мужчины в России не такие сентиментальные как в Америке :)

Т.е. Вы сравниваете 150 миллионов американских мужчин с 80 миллионами русских и приходите к выводу, что отдельно взятый американец, который приехал из одной из 193 стран, а может быть родился в Америке, сентиментальнее любого российского мужчины, который вполне мог родится вне РФ? :-) Что-то я не заметила на америкаснких вечеринках такого "размаха души" как на русских. :-) Это относится к сентиментальности или как? (с транслита)

Я исхожу из собственного опыта, которого у меня достаточно :) К чему эта никому не нужная статистика? :)

Т.е. пообщавшись с сотней русских мужчин где-нибудь в универе + с десятью в постели, а также сходив в американский кинотеатр и опять же переспав с еще десятком американцев, Вы пришли в выводу, что русские менее подвержены эмоциям и их проявлению? :-) Как Вы узнаете, кто более сентиментален, если Вы от силы жили с десятком мужчин из той и другой страны? :-) Откуда Вы можете знать, что происходит за закрытыми дверями? :-) (с транслита)

Ольга, не лезьте в чужую постель, это как минимум неприлично.

Мы всего лишь говорим о выборке, на основании которой Вы сделали выводы о 80/150 миллионах человек, а не об абсолютных числах. :-) (с транслита)

А на основании чего вы пишете здесь ваши выводы о моих постельных деталях? Причем, с такой уверенностью. Я где-то упоминала о количестве мужчин, которые у меня были?

Нет, я пишу усередненные цифры. :-) У Вас может быть больше или меньше любовников, но т.к. мы не знакомы, я говорю о средних цифрах, на основании которых Вы, теоретически, могли сделать вывод. Я Вам пытаюсь обьяснить, что Ваша выборка слишком мала, чтобы оценить несколько десятков миллионов человек. :-) (с транслита)

Не нужно спать с мужчиной, чтобы увидеть, как он проявляет эмоции по отношению к своей жене, детям, родственникам и в обществе в целом. Так же как и не нужно об балды заявлять о постельных деталях неизвестных вам людей.

Вы забываете, что Вы видите как человек проявляет свои эмоции на людях и только в очень ограниченный промежуток времени. Что из себя представляет человек Вы можете с уверенностью (вернее, с большей уверенностью) сказать только пожив с ним. :-) Сентиментальность не обязательно публичное чувство. :-) Если Вы не согласны с моими подсчетами, скажите, сколько конкретно мужчин Вы наблюдали. Пусть даже на людях, но обязательно с детьми и женами. :-) (с транслита)

Неужели будете спорить с тем, что американцы в целом более эмоциональные, чем русские? По проявлению эмоций можно много определить. Или вы думаете, что они работают на публику, а дома совсем другие?

Вы будете спорить, что на русских вечеринках в целом намного веселее, душевнее, что русские в целом более открыты? :-) Американцы в целом культурнее, но про эмоции я бы поостереглась говорить. :-) С моей точки зрения, русские в целом намного "теплее". :-) А еще более "в целом", русские и американцы очень похожи. :-) (с транслита)

При чем здесь культурнее и теплее??? Мы про сентиментальность и проявление чувств говорим. Куда-то вы не в ту степь :)

Чем человек культурнее, тем менее чувств, как правило, он проявляет на людях. Это то, что зовется хорошими манерами. :-) Соответственно, культурный человек зачастую производит ощущение "холодности". Чем человек теплее, тем больше чувств он проявляет. Чем больше чувств, тем больше сентиментальности. :-) При этом ни одно, ни другое не являются показателем истинной "сентиментальности", и не позволяют делать выводы о 230 миллионах человек. :-) Позволю себе заметить, что скорей всего процент "сентиментальных" примерно одинаков в любой стране. :-) (с транслита)

"Чем человек культурнее, тем менее чувств, как правило, он проявляет на людях. Это то, что зовется хорошими манерами. :-) " - это зовется закомплексованностью, которую нам прививали в России. В Америке люди не стесняются выразить эмоции и быть счастливыми, улыбаться, смеяться. "Позволю себе заметить,... " - как вы быстренько перешли на скромненький культурный тон с обсуждения чужой постели :)

Улыбка - это не всегда выражение эмоций. Думаю, Вы с этим спорить не будете. :-) Я никогда не замечала стеснения в выражении чувств в России. :-) Я на "скромненький" тон не переходила. :-) (с транслита)

Я не говорю о дежурных улыбках в магазинах и т.п. Вы же не будете отрицать, что американцы более раскрепощенный народ, склонный к проявлению эмоций и не боящийся эти эмоции выразить на людях.

Громко смеяться и т.д.? :-) Каким образом это отражается на сентиментальности? Да, признаю, что некоторые американцы более раскрепощены, чем русские. :-) Но Вы, наверно, давно не были в России. Ментальность очень сильно поменялась. Люди все меньше заботяться о том, что о них думают окружающие. Чувств и эмоций на улицах более, чем достаточно. :-) (с транслита)

Мне кажется, что это не сентиментальность, а распущенность. Вот захотел я показать, какая у меня широкая душа, и пошел показывать. А завтра, если захочу, посажу жену дома и буду ей деньги на колготки выдавать и материть ее за невымытую посуду. Русский мужик - эгоист. (с транслита)

Сентиментальность - это когда сидят дома перед телеком и рыдают, что собачку убили (грубая зарисовка). Как себя человек ведет за закрытыми дверьми, Вы не знаете. :-) Поведение на улице показателем не является. Проявляемые (показываемые) чувства зачастую не отражают того, что человек в действительности чувствует или думает. :-) Будете спорить? Будете спорить с тем, что есть экстраверты и интроверты? Что конкретный Вася Иванов может быть сентиментальнее Джона Смита? При этом не забывайте, что Америка - страна иммигрантов. Как Вы отличаете, какая нация в Америке более сентиментальна? :-) Как насчет америкаснких китайцев или русских, англичан, евреев? :-) (с транслита)

"Сентиментальность - это когда сидят дома перед телеком и рыдают, что собачку убили (грубая зарисовка). " - а как насчет рождения детей, свадьбы или похорон? Как в России себя мужчины ведут в подобных ситуациях?

И как же они себя ведут? Называется: найдите 10 отличий. :-) (с транслита)

Ну вы же недавно из России, вот и расскажите мне, пожалуйста :)

Я Вам уже рассказала, но Вы же не верите. :-) (с транслита)

Что вы мне рассказали? То, что в России люди меньше стали обращать внимание на то, что о них думают? А при чем здесь сентиментальность?

Я Вам уже сказала, что не вижу принципиальных отличий между конкретным русским и конкретным американцем. Все, что касается "в принципе" и в "общем" - это стереотип, не имеющий никакого отношения к конкретному человеку. Мне не понятно, как Вы определяете в кинотеатре, кто там американец, а кто нет. :-) (с транслита)

Вы как обычно начинаете задавать вопросы, совершенно не относящиеся к теме. Если пойти в кино в Америке и в России, то можно заметить, что в разных странах люди ведут себя по-разному и выражают эмоции по-разному.

Так какое отношение Ваш вопрос имеет к сравнению русских с другими нациями? И почему Вы считаете, что в американском кинотеатре не могут сидеть те же русские? :-) (с транслита)

Еще раз для особо одаренных повторяю: исходя из собственного опыта и общения в России и в Америке, мужчины в России менее сентиментальные, чем в Америке.

"Вы заметили, какие иностранные мужчины сентиментальные по сравнению с российскими? :-) Для них нормально пустить слезу во время просмотра фильма, не говоря уже про свадьбы или похороны". Это Ваши слова? (с транслита)

Ок. Прибавляйте к каждому моему посту слова "по моему мнению". Не знала, что до вас не дойдет, извините.

Да куда уж мне. :-) Особенно, когда речь идет о всех русских и всех иностранцах. :-)

ХОрошо. Только учтите, что я буду рассматривать сентиментальность, как одно из проявлений гуманизма. Пожалуйста, вот вам отличия: В русской армии существует дедовщина, в американской тоже, но все-таки не до такой степени. Русский мужчина относится с меньшим уважением к женщине, чем американец. Русский мужчина свято верит в выражение "Кто девушку в ресторан ведет, тот ее и танцует". Американец не считает безумством участие в благотворительной акции в пользу шелтера для собак и кошек. Американец не считает ненормальным вывести ребенка погулять в колясочке (без женщины рядом). Для американца совершенно нормально одному сходить в магазин за прокладками, тампонами и таблетками от ПМС. Я не считаю, что американцы более сентиментальны в плане разведения розовых соплей по ничего не стоящему поводу (они практичны), но, вместе с тем, они гораздо более человечны и с большим уважением относятся к жизни и комфорту другого живого существа. (с транслита)

Я не вижу связи между сентиментальностью и гумманизмом. Гитлер был весьма сентиментален во многих вопросов, что не сказалось на его гумманизме. Вы забываете, что в США нет призыва. Для американцев армия - это работа. Насчет гумманизма, Вам не известно о пытках в том же Афганистане и Ираке (как наиболее нашумевших)? Все мои русские мужчины ко мне относились с очень большим уважением. Ваши "мужики" вполне возможно Вас ни во что не ставили. Где параллель с сентиментальностью? Если Вы верите в то, что американский мужчина, тратя деньги на девушку, верит, что он делает это из благотворительности, Вы сильно ошибаетесь. В России достаточно меценатов и собачек там тоже пристраивают в "хорошие руки". Про шелтеры для собак в России никогда не слышала. Полно видела папашек с колясками в России. И даже отцов, меняющих памперсы, полно. :-) Не видела, чтобы русских мужчин пугали прокладки. Но я бы ни своего русского друга, ни американского за ними не послала: все равно не то купит. :-) "Я не считаю, что американцы более сентиментальны в плане разведения розовых соплей по ничего не стоящему поводу (они практичны), но, вместе с тем, они гораздо более человечны и с большим уважением относятся к жизни и комфорту другого живого существа". Ага, а рассказать Вам, как всех сотрудников организации, находящейся с нами на одном этаже, уволили без предупреждения за неделю до Рождества. И как долго менеджмент думал о благополучии окружающих? (с транслита)

Вы забываете, что в США нет призыва. Для американцев армия - это работа. Насчет гумманизма, Вам не известно о пытках в том же Афганистане и Ираке (как наиболее нашумевших)? >> А в россии сколько такого происходит, и это даже до новостей не доходит, тк считается нормoй... Все мои русские мужчины ко мне относились с очень большим уважением. Ваши "мужики" вполне возможно Вас ни во что не ставили. Где параллель с сентиментальностью? >>Я где-то описывала свой личный опыт? Ольга, мне надоел ваш снобизм. На основании чего вы комментируете о "моих мужиках"? Если я вам скажу, что я из семьи ученых в Питере, а мои предки были аристократами-декабристами, вы наконец-то перестанете выпячивать свои Саратовские корни, катера и "мужчин, отнозящихся к вам с уважением"?? Задолбало уже, честно. Вы сама к себе начните с уважением относиться, больше толку будет. Я говорила о том, что я наблюдала, не только в своей жизни, но и в жизни других. В России достаточно меценатов и собачек там тоже пристраивают в "хорошие руки". Про шелтеры для собак в России никогда не слышала. >>А бродячие собаки откуда берутся, по вашему? В хорошие руки? да-да. Вот в Америке я не видела бродячих собак. Ага, а рассказать Вам, как всех сотрудников организации, находящейся с нами на одном этаже, уволили без предупреждения за неделю до Рождества. И как долго менеджмент думал о благополучии окружающих? >> Это бизнес, тем, кто надеется, что родители или государство обеспечат им хорошую жизнь, не понять ;) (с транслита)

>> А в россии сколько такого происходит, и это даже до новостей не доходит, тк считается нормой... Если Вы признаете, что это происходит во всех странах, то к чему Ваш пример? >>Я где-то описывала свой личный опыт? Вы сказали, что "все русские мужики - эгоисты" и "Я говорила о том, что я наблюдала, не только в своей жизни, но и в жизни других", то это вполне позволяет сделать вывод, что Вы общались только с русскими мужиками, которые были эгоистами. <Ольга, мне надоел ваш снобизм. Вы считаете, что сравнение двух наций - это не снобизм? >На основании чего вы комментируете о "моих мужиках"? Исключительно на основании Ваших слов. >Если я вам скажу, что я из семьи ученых в Питере, а мои предки были аристократами-декабристами, вы наконец-то перестанете выпячивать свои Саратовские корни, катера и "мужчин, отнозящихся к вам с уважением"?? А какое отношение Ваши предки имеют к сентиментальности мужчин? Кстати, если они были декабристами, то разве это не говорит об определенной сентиментальности? Я ничего не выпячивают, я говорю о фактах. > Задолбало уже, честно. Вы сама к себе начните с уважением относиться, больше толку будет. О, я себя очень уважаю, люблю и обожаю. Может поэтому меня и другие уважают? Не хотите применить это правило к себе? Может тогда у Вас не все мужиками окажутся. >>А бродячие собаки откуда берутся, по вашему? В хорошие руки? да-да. Вот в Америке я не видела бродячих собак. Правильно, всех уже усыпили. >> Это бизнес, тем, кто надеется, что родители или государство обеспечат им хорошую жизнь, не понять ;) Ага, а как же пропагандируемая Вами гуманность? Или она выборочна? (с транслита)

Даже не хотела комментировать. Если по делу, то вам нужно освежить в памяти основы анализа и логики. Потом перестать, сидя в студии с клопами или в копеечном офисе, убеждать себя, что на самом деле вы королева, а ваше положение сейчас - просто недоразумение и жертва ради мужа-"настоящего мужщины", надо думать. Мне просто противны такие рассуждения. Знаете, кто для меня "настоящий мужчина" - это реднек, не боящийся работы. Мой муж (о да, он из реднеков) так же, как и ваш муж, между прочим, не имеющий законченного образования, дослужившийся до хорошей должности, обеспечивает семью, как настоящий мужчина. Он тоже мог начать ныть, что без образования нереально найти хорошую работу, однако, он не стал этого делать, а стал искать - и нашел. И обошел потом таких псевдоинтеллектуалов и нытиков (не будем называть имен). Мне просто противно, когда люди с такими гнилыми ценностями, как у вас (как бы поменьше работать и побольше иметь, а еще все вокруг дураки, а я принцесса, замужем за настоящим мужчиной) начинают учить меня жизни. "На основе фактов", да-да...что-то непохоже. (с транслита)

Куки, я с тобой полностью согласна. И насчет нытья, и насчет настоящего мужчины, и насчет ценностей.

Чето-я разволновалась. Спасибо за поддержку. (с транслита)

Не волнуйся понапрасну :) Ольга здесь одни теории разводит, до практики и доказательств дело не дошло :)

Я просто поражаюсь, какой менталитет у человека, и какое наивное заблуждение, что построение грамматически правильных фраз и капитализация слова Вы освобождает от ответственности за содержание. А содержание-то - одна гниль. (с транслита)

Ольга давным-давно пытается кому-то что-то безуспешно доказать на форуме. Причем, кроме голословных фраз, больше ничего нет.

Не смешите. На форуме нет ни одного человека, которому бы я стала что-то доказывать, В реальной жизни я бы просто не стала разговаривать с большинством. Так что не тешьте себя иллюзиями. (с транслита)

Ну конечно, куда уж большинству форума до вас? :)

Если бы все на форуме были как я, то было бы скучно. О чем спорить с одинаково мыслящими людьми? :-) Вот думаю "еву" бросать". т.к. ничего не делаю на работе, но не получается. :-( Попробую со следующей недели. :-)

Куки, мне как-то плевать на Ваши ценности и Ваших мужиков, и мне как-то все равно, что Вы обо мне думаете. Но Вы приводите глупые аргументы, а когда Вам противоречат, Вы начинаете визжать о гнилых ценностях. Я привожу Вам Ваши же слова, и Вам, как ни странно, это не нравится. (с транслита)

Это вы думаете, что приводите мои же слова. На самом деле в вашем аргументе была flawed logic, только вы этого не замечаете или отказываетесь замечать. Я ничего не писала о том, с кем у меня были отношения (хотя таки да, скажу вам, что было больше мачо, чем нормальных), а вы начали высокомерно твердить о том, что это у меня мужики, а у вас настоящие мужчины, придравшись к слову, которое я употребила. Конечно, вам плевать на мои ценности, удобнее жить в искусственной реальности, где все по-вашему. Я понимаю. (с транслита)

Я мужчин "мужиками" не называю, и как к "мужикам" к ним не отношусь. То, что Вы именно так отзываетесь о Ваших бывших соотечественниках, о многом говорит. Чтобы понять, что о Вас подумают, вынесите подобный топик на обсуждение на форум, где в-основном сидят россияне. (с транслита)

Мне все равно, что обо мне подумают зашуганные тетки и остальные, которые за компанию к ним присоединятся (такова человеческая натура). Вы очень любите обобщать. Я не говорила, что сравниваю 2 нации и не употребляла слова "все". Извините, что затронула такую больную для вас тему - я забыла, что в России, с вашей точки зрения, молочные реки и кисельные берега ;) И поведение мужиков (сорри, мущщин) российских анализировать нельзя. (с транслита)

Разве Вы не понимаете, какой бред несете, сравнивая в принципе несравнимое? Как Вы относитесь к русским американцам? Образования и опыта работы у меня в общей сложности больше, чем у Вас (если уж на то пошло). И людей разных наций я встречала больше Вас. Поэтому мне и в голову не приходит сравнивать сентиментальность разных наций. (с транслита)

Зато еще как приходит в голову заявлять о хорошей жизни в России, из всей России живя только в Саратове :)

Я не заявляю о хорошей жизни везде в России, я говорю о том, что в России можно жить очень хорошо. Вы разницу не замечаете? (с транслита)

Ну да, пока вы молодая и здоровая, то можно.

Угу, а как насчет всех остальных стран? Рассказать Вам о социальных домах престарелых в Америке и как там относятся к людям? (с транслита)

Расскажите, пожалуйста. А потом я вам расскажу о своем опыте посещения социальных домов престарелых в Америке. Кстати, вы сколько таких домов посетили?

Американцев обьединяет стремление к индивидуализму и уважение к чужой индивидуальности, из чего вытекает гуманизм, уважение к женщине и т.п. Русские они или китайские, ни при чем. Сколько у кого опыта работы, никого не интересует. Главное результат. А вобще, у меня уже 5 лет на профессиональной (не административной) позиции в Америке, а у вас ни одного... Насчет людей и опыта....Откуда вы знаете? Предполагаете? (с транслита)

С каких пор административная работа не включается в профессиональную работу? :-) Если бы Вы со всем своим профессиональным опытом, а не просто административным, понимали простую вещь, что каждый человек обладает индивидуальными чертами характера, индивидуальными эмоциями, индивидуальным "уровнем сентиментальности", то Вы бы не стали здесь нести муру о том, что русские - эгоистичные мачо, что ум зависит от клопов в квартире (кстати, где Вы их нашли?) и т.д. Пока же я вижу только Ваши возгласы, о том, что "американцев обьединяет стремление к индивидуализму и уважение к чужой индивидуальности", что к Вам, насколько я понимаю, никакого тоношения не имеет. (с транслита)

Кстати, про клопов вы писали, что они везде в Чикаго.

Я не писала, что они "везде". (с транслита)

Ну вы же где-то их нашли?

В больницах, в отелях, и т.д. Везде, где есть большое скопление постоянно меняющегося народа. (с транслита)

За 7 лет проживания в Америке в квартирах, больницах, отелях, гостях ни разу не видела и не слышала про клопов. Мой муж вообще очень удивился, когда я про это спросила. Не подскажете название отеля или больницы, чтобы я туда ненароком не попала?

Заметьте, что весь этот позорный спор начали вы своим предположением о моем опыте общения исключительно с мужиками. Я к вам всегда очень хорошо относилась, но когда такая фифа, как вы, начинает необоснованные личные наезды, я отвечаю, и отвечаю до тех пор, пока наезды не прекращаются. Так что я не советую вам продолжать этот бессмысленный диалог, иначе начнется новый приступ депрессии. (с транслита)

Ладно, может Вы и не фифа, но этот детский сад пора прекращать. :-) Только прошу заметить, что Вы-то делаете комментарии, подобные моим, что ставит Вас в точно такую же позицию "фифы". :-) Насчет Ваших отношений с "мужиками" я Вам уже все написала. :-) Хороших выходных! (с транслита)

Да, это ставит меня в такую же позицию, но на пару часов, а не на всю жизнь. Про ваш бардак в голове и дистортед самооценку я вам уже тоже написала.

Вы уверены? :-) Какое самомнение. :-)

"Сентиментальность - это когда сидят дома перед телеком и рыдают, что собачку убили (грубая зарисовка). " О, а я, оказывается, сентиментальна :) :) Американцы более цивилизованны. Это проявляется и в том, что когда кому-то больно, они будут не ржать, как в нашей культуре принято, и не издеватьста, а в лучшем случае останутся нейтральными. А у русских такая культура, что считается нормальным людей определять, как "баб", "слабаков" и т.д. (с транслита)

"Русский мужик - эгоист". Извините, но если Вы только с "мужиками" общаетесь, как Вы можете судить о мужчинах? Или поговорим о реднеках и их тонких душах? (с транслита)

Ольга села на любимого конька. Вы лучше расскажите нам еще раз о настоящих мужчинах, кавалерах с домами по всему миру. Они были мафиози или маменькими детками? ;) (с транслита)

Да нет, Вы стрелки не переводите. Вы начали с того, что "русские мужики - эгоисты". Вот я и интересуюсь, как Вы можете высказываться о мужчинах, общаясь исключительно с мужиками. (с транслита)

Замените "русские мужики - эгоисты" таким выражением: "Русские мужчины часто склонны к доминированию в личностных отношениях, что является проявлением мачизма." Хватит к словам цепляться (с транслита)

Форум - это исключительно слова, если Вы еще не знали. Вы уже назвали всех россиян "мужиками", что показывает Ваше отношение к 80 миллионам человек. Точно также, как и Ваши последующие обьяснения о мачо. Право, ужасно смешно. (с транслита)

Смейся, принцесса, смейся ;) (с транслита)

Дык, смеюсь. (с транслита)

Некоторые американцы? Ну это вы хватили :)

Зачем вы с русофилом спорите о качествах русских? Конечно, они самые лучшие и раскрепощенные...

Да Ольга может спорить до потери пульса. У самой, однако, муж американец. Причем, Ольга постоянно рассказывает, как предпочла его богатым русским мужчинам с домами по всему миру :)

Они разве русские были? Гы, у меня тоже были "богатые с домами" (поклонники, не более) - один из саудовской аравии, другой из бразилии - в Европу и Сев. Америку из этих стран только такие выезжали, но это были семейные деньги. Думаю, в Ольгином случае были либо такие, либо детки богатых родителей-европейцев. (с транслита)

Вроде бы, Ольгины поклонники были из России. А она их всех обхитрила и вышла замуж за американца :)

Ну, я допускаю, что, если человек не нравится, никакие дома не помогут. (с транслита)

100% :)

Мой муж практически 100% копия моего отца. Еще будут вопросы? :-) (с транслита)

У меня к вам изначально вопросов не было :)

А, т.е. Вы типа меня обсуждаете за моей"спиной"? (с транслита)

Где я вас обсуждала??? Я написала факт (то, что вы вышли замуж за американца) и ваши слова (то, что предпочли его русским мужчинам с домами в других странах).

Я его не предпочла русским мужчинам. Я его предпочла всем остальным мужчинам. (с транслита)

Называйте как хотите, сам факт от этого не меняется.

Какой факт? Т.е. Вы вышли замуж за Вашего мужа, потому что он-американец? Вы ему об этом сообщили? (с транслита)

Госспидя, оставьте вы мою жизнь и моего мужа в покое :) Я привела простой факт, что вы вышли замуж за американца, с ваших же слов, бедного студента, отвергнув российских поклонников с деньгами и домами. Какое ваше дело, что я сообщила или не сообщила своему американскому мужу?

Меня интересует, чем американец отличается от любого другого мужчины. (с транслита)

Ну и выходили бы тогда замуж за русского, если нет разницы. В чем проблема-то?

Вот именно, что разницы для меня не существовало. Она существует только для Вас. (с транслита)

Да, для меня существует разница. Я выбрала то, что для меня лучше. В итоге не жалуюсь на то, как хочу обратно уехать в Россию.

Я выбрала лучшего для меня мужчину и при этом люблю Россию. Я замуж за страны и визы не выхожу. Бесценная я, что поделать. :-) (с транслита)

Как же лучший для вас мужчина мог допустить, чтобы его жена жила в нелюбимой стране, имела 2-х годовую депрессию и обеспечивала семью? Это уже какой-то садизм получается.

А Вам никогда не приходило в голову, что у нас есть договоренность на время его учебы? И Вам не приходило в голову, что его высшее образование - это прежде всего моя инициатива, а мой муж собирался ради меня остаться в Германии и всю жизнь мучится на нелюбимой работе только для того, чтобы это сделало счастливой его жену? (с транслита)

Но в итоге теперь вы мучаетесь, а ваш муж спокойненько ходит учиться и живет в любимой стране. Опять же, странный способ проявления заботы о любимой жене.

А Вам не кажется, что у "бедной" жены есть свои цели (и учеба мужа одна из них) и на что она шла, она прекрасно понимала (в общих чертах)? (с транслита)

Мне не кажется, что вы прекрасно понимали, на что шли. В подтверждение могу привести ваши же слова о том, что вы уже собирались вернуться назад в Россию, но нашли работу и поэтому остались. Какой ваш муж замечательный, судить только вам по вашим критериям.

Именно так и было. :-) Я изначально не хотела сюда ехать, но размах всего со мной произошедшего я предсказать не могла. :-)

Какой размах? Вы о чем?

Мы вроде бы на ты были ;)

Я не фил и не фоб. Мне просто абсолютно наплевать на национальности. Я у людей, как правило, не пытаюсь узнать, кто они и откуда. И уж точно не буду приписывать конкретным людям стереотипичные черты. (с транслита)

И мы не приписываем, а рассуждаем в целом.

hmmm... "Извините, но если Вы только с "мужиками" общаетесь, как Вы можете судить о мужчинах? Или поговорим о реднеках и их тонких душах?" (c) (с транслита)

И? (с транслита)

Ваш комментарий о том, что вы не мыслите стереотипами смешно выглядел на фоне ваших остальных высказываний. (с транслита)

Что конкретно? Реднеки? Я хотела спросить, что если уж мы начали сравнивать нации, то давайте разберемся с сентиментальностью "реднеков", как представителей американской нации. С "мужиками" уже все ясно. (с транслита)

You are beating this to the ground, aren't you? Ольга, расслабьтесь, перестаньте строить из себя то, чем вы не являетесь, и все-таки раззкажите мне о своих настоящих мужчинах, уж очень интересно, наворовали они деньги или с родителей стрясли. (с транслита)

Куки, Вы не можете опровергнуть ни один аргумент. При этом Вы переходите на личности. Разве это говорит в пользу Вашего ума? (с транслита)

Уж кому говорить про переход на личности, так это не вам.

Oh, really?

Это вы свое знание трех языков показываете? :)

Ja-ja, natuerlich. Sie versthen doch nichts, oder?

Ну и? :)

Пятаюсь узнать, сколько Вы знаете. (с транслита)

А зачем это вам?

Интересно, что Вы скажите.

А какое отношение это имеет к предмету обсуждения? (с транслита)

Абсолютно никакого. Отвечаю на комментарий. (с транслита)

Это вы здесь показываете свой ум, я ум показываю на работе и в учебе, а здесь забавляюсь, так что оскорбить меня, обвинив в отсутствии ума, вам не удастся. Чего и вам советую ;) (с транслита)

Куки, чем Ваша работа или учеба отличаются от моих? :-) Вы занимаетесь фигней, сидя на "еве". Это применение мозгов на работе теперь называется? Средний балл у меня 4.0/4.0. Чем крыть будете? Только добавьте к этому, что я говорю на трех языках, жила в трех странах. А как насчет Вас? (с транслита)

.

Знаете, поклонники-мужчины намного приятней работы в отеле. Тем более, что мне не приходилось работать и платить за учебу. Знаете ли, существуют еще стипендии для лучших студентов. :-) Вы еще забыли упомянуть, что я училась в хорошем универе в Германии. :-) Как Вы применяете мозги на работе, я уже заметила. В скольки странах Вы были, меня не интересует. В скольки странах Вы жили хотя бы больше года? (с транслита)

Оленька, перестаньте беситься. Я вам именно написала, в скольких странах жила. Ну не всем дано быть лучшими, мне очень жаль :( (с транслита)

А чего мне беситься-то? Сейчас пойду домой. Собственно, уже переработала. :-) (с транслита)

Стипендии существуют для принцесс, которые учатся на дневном. Еще бы вы не были хорошей студенткой - вы только и делали, что учились! Мне же хотелось начать жить, а не быть вечной студенткой, что я и сделала, начав работать. Учеба на дневном себя оправдывает только, если вы получаете докторскую из топ университета, все остальное не требует такой дикой концентрации. (с транслита)

Поверьте, я прекрасно живу, а не только работаю. :-) Само собой, что на дневном учится кайф и особой концентрации не требует. :-) Только заметьте, что в США я училась на вечернем, и СРА сдала, работая полный рабочий день. :-) (с транслита)

Уже сдали? Поздравляю! А теперь найдите хорошую работу, достойную СПА (я вам, кстати, уже не раз давала наводки) и перестаньте злицца. (с транслита)

Нет, еще не совсем. :-) Осталась одна часть (самая легкая), которую не получилось сдать в августе из-за отпуска. А где Вы увидели, что я злюсь? Меня просто несколько напрягают выступления на тему, "он - дурак, т.к. ...(приводится национальность)". У меня есть такой коллега, не переносящий негров, евреев (этих просто ни в какую), южноамериканцев. Чтобы эти три категории не сделали, единственное его фраза: "Господи, какая дура. Правильно, она еще и филиппинка". Или "надо же, еврей, а такой приятный человек". Данный топ примерно из той же оперы.

-

Т.е. Вы утверждаете, что лично знаете 350 миллионов американцев? (с транслита)

Ольга, вы действительно глупая или притворяетесь? Я живу в Америке 7 лет и в России прожила достаточно долго. Зачем вы мне приводите никому не нужную статистику? Мы говорим о собственном опыте. Если у вас другой, расскажите о нем с доказательствами.

Я Вам привела конкретные цифры, согласно которым Вы поверхностно знаете по сотне человек с каждой стороны, при этом позволяете себе сравнивать нации в размере миллионов человек. Куда Вы классифицируете русских американцев? (с транслита)

Давайте не будем начинать подобные разглагольствования :) Иначе таким образом любое ваше высказывание о можно поставить под сомнение :) Вы же тоже говорите о многом, исходя из собственного опыта :)

Но Вы же уже начали разглагольствования о двух нациях? :-) (с транслита)

А вы не поняли, что я писала, исходя из собственного опыта? Или снова прикидываетесь?

Почему Вы тогда спорите с тем, что зная лишь ограниченное количество людей, Вы делаете весьма странные выводы? (с транслита)

Не страннее ваших о благополучии и мужчинах в России ;)

И что же в них странного? (с транслита)

То, что вы тоже делаете выводы на основе собственного опыта, а другим суете под нос статистику :)

Где Вы видите, чтобы я высказывалась о 230,000,000 людей на основании 100 человек, которых я встречаю на работе или улице. (с транслита)

Ну про социальные дома престарелых в Америке только что высказались. На основании посещения скольких домов?

Да, мы с ними непосредственно работаем. Так что я знаю, что творится в этих домах (не всех). (с транслита)

Вы туда периодически лично ходите? Или от кого-то что-то слышали?

Зачем мне туда ходить, если информация идет из первых рук?

офф- Ольга, вы вроде хороший человек, но такую оскорбительную ахинею иногда несете, что страшно становится. Это, наверное, остаточные явления вашей депрессии. Найдите себе нормальную работу и самоутверждайтесь там, а не на форуме. Сколько можно жить в прошлом и/или жить мечтами? "Россия - лучше всех, там и мужчины хорошие, и работа меня ждет, и катера.." Я просто поражаюсь таким людям, как вы. (с транслита)

Да, мне нравится в России. Депрессия у меня уже давно прошла. Новая работа мне не нзухна, мне и на этой слишком хорошо. Комплексов у меня нет, т.к. я уже достигла достаточно многого, чтобы ими не мучиться. Вы считаете, что Вы не несете ахинею, сравнивая две нации? Если бы Вы сравнили своего русского друга со своим американским другом, я бы не стала задавать вопросов. Но когда начинают сравнивать миллион людей с еще одним миллионом, и при этом говорить о сентиментальности, которую не всегда явно видно, то Вы считаете, что это очень умно? (с транслита)

Моя первая фраза на эту тему была "Мне кажется, что это не сентиментальность, а распущенность." Да, я считаю, что русские мужчины более близки к типу мачо со всеми его отрицательными проявлениями, вкл. эгоизм и распущенность. На эту тему есть официальная статистика и это уже давно доказанный факт. А уж в свете ваших генерализаций о мужиках и реднеках говорить о том, у кого стереотипы, неэтично. (с транслита)

Я спросила Ваше мнение о сентиментальности реднеков. Почему-то Вы не захотели говорить. Весьма странно, не так ли? (с транслита)

Вы завели речь о реднеках, вырвав мое высказывание о мужиках из контекста. Я вам уже выше написала, как трактовать фразу "мужики - эгоисты". А если уж хотите о реднеках, то думаю, что и среди реднеков меньше случаев насилия и изуверств над женщинами, чем в России. (с транслита)

Вы обобщили всех россиян в "мужиков", я всех американцев в "реднеков". Теперь я Вас спрашиваю о сентиментальности этих двух групп. Вы же постоянно уходите от темы. (с транслита)

что-то не замечала особой разницы. Такие же мужики, по крайней мере канадские. Я конечно могу только судить по тем которые и там и там на работе встрачались. И шутят так же, и болтают на такие же темы. А муж у меня кажется очень даже сентиментальный, по крайней мере в сравнении со мной.