Похоже,что меня уволят...

США.Завели на меня расследование на работе( за inapropriate conduct - так вроде это называется?),расспрашивали в офисе босса и разрешили уйти домой до конца дня с оплатой. Дело не стоит выеденого яйца,честно говоря. Недели две назад я полушутя-полусерьёзно отодвинула руку одного мужчинки сотрудника,когда он тянулся за пачкой документов сейф.Мы подошли к сейфу одновременно с ним,другой сотрудник открыл его и уставился в свои бумажки отступив в сторонку.Вот блин ну я возьми,да скажи :"ladies first!" - с этими словами и отпихнула его потную ладошку со своего пути.Ха! А он,что удивительно,ничего не сказал ни сразу ни потом,а накатал телегу в главный офис. Теперь меня могут уволить из-за такой "серьёзной" ерунды :). Я в каком-то ступоре нахожусь.Или я сошла с ума или мужичёнка тот тронулся?

Поражаюсь иногда человеческой глупости, это у американцев такой менталитет? Или он на ваше место метит, а тут повод.........

Сочувствую ! Это не вы сошли с ума а этот мужичёнка такой тронутый .Он решил что лучший способ защиты - нападение. Ну и свинья же он !

Напишите, чем дело закончится. Неужели уволят? Иногда они (американцы)такие придурки, прям по Задорнову. Токо это не смешно, если в жизни сталкиваешься(

Фууу, как я не люблю таких тихонь. Сочуствую, что из-за такой глупости приходится так нервничать. У меня был тоже похожий случай в молодости, правда обошлось без разбирательств серьёзных - конторка маленькая приватная была. Но разговаривать с там человеком я больше не могла. ПОстарайтесь расслабиться и воспользуйтесь оплачиваемым полуднём, да хоть на массаж сходите. Пускай всё будет хорошо! (с транслита)

Здесь принято шутки подтверждать улыбкой и словами I am just kidding. Осторожнее следующий раз.

Это не шутка,увы!

Имелось в виду ВАШУ шутку по поводу "пропустите даму" (с транслита)

ааа!так то была только на 50% шутка:) остальные 50% - я серьёзно имела в виду что "дам надо пропускать вперёд" :-| (с транслита)

Если это не шутка, то приготовьтесь к увольнению, что еще могу сказать. Неужели не понятно, что на работе мы не "дамы" и "джентельмены", а просто работники без пола.

Если Вы СЕЙЧАС не шутите - то это уже глупость. В коллективе все сотрудники. Опять же, если Вы не хотите к себе отношения типа - "женщине повышение ни к чему" или те же самые хватания за коленку потной ладошкой. (с транслита)

еот не какя не глупость а тка знавяемсый сексиал хорасзмент.. так что ,. гы.,. но всё равно я ввторы советую не рассакзтраиваться... тут за ето получают по 12 млн.. тка что какие уж шутки.. (с транслита)

они твари тут етого ждут.. не влнуйтесь, нужны фотки или свидетели. на первый раз думаю вам ничего не будет.. расслабьтесь и получайте удоволствие, высо равно не в вашей власти что либо ихметнить, будет что будет, но думаю неичгоо не будет//. (с транслита)

Конечно, увольнение за такое - это маразм. Но в Вашем случае Ваше поведение было действительно непрофессиональным. Как я понимаю, на работе все сотрудники, а не "дамы и не-дамы" и прикалываться и толкаться можно только с теми, кого знаешь хорошо. А лучше ообще этого избегать. (с транслита)

Фиг его знает, что тот мудилка накатал. Да и бумажка - вещь серьёзная, к ней надо приложить другую - проведено расследование и результат. Интересно, это он так всегда реагирует, или это личное? (с транслита)

Да в том то и дело: допустим, если бы тот же мужичонка своей потной ручонкой ухватил ее за коленку , а потом сказал, что пошутил? И никогда не итзвестно, что он себе подумал. Опять же, представляю сцену: насколько я знаю, в американской культуре вообще любой физической контакт, если он тскать, несанкционирован - считается серьезным моветоном и нарушением частных границ. Потому во избежание таких вот эксцесов лучше держаться подальше от народа - мало ли у кого что в голове?

Я не видела бумагу,а надо было попросить посмотреть.(У босса была копия телеги,похоже)Я растерялась просто,да и эпизод этот с трудом вспомнила.

"Я не видела бумагу,а надо было попросить посмотреть" Милая, кто бы вам ее показал эту бумагу :-(((((( Вы действительно не в себе и такую даму я бы лично выперла бы с работы без сожаления. Вы вообще не понимаете что творите.

гыгы:) бумагу тохзно никот не покажет.:):) (с транслита)

Ой,знаю я,что не надо было,а вот бес попутал!:'( Их учат этому с пелёнок,что все на работе просто работники и от сексизма отучают,а для меня страннее странного эти порядки...Хотя,надо признаться,я всегда играла по их правилам.И ерунда такая же - Господииии!:'(

Я тут ничему уже не удивляюсь,после того как ребёнок в школе пошутил,а училка полицию взяла да вызвала.

А что он сказал? Если про бомбу или пистолет, то это плохая шутка, а если про что другое - тогда плохая училка. (с транслита)

Ребенок стоял рядом с училкой когда другой ребёнок начал жаловаться чтоб не ставили ему плохую оценку,жаловался что его родители наругают.Мой ребёнок сказал,а меня лишат ком-па и телека.Училка стала сразу расспрашивать ,типа а ещё что сделают,мой возьми и ляпни-типа ну побьют ещё,а она не унимается ,а как побьют? ремнём?мой подумал и сказал,-ага.Хотя я его пальцем не трогаю!Просто он хотел наверное очень хорошую оценку.Училка сразу полицию вызвала,и нас вызвали сразу в школу и обвенили в избивании ремнём наше чадо.Мучали час,пока наше чадо наконеч то сказало что всё выдумало.Хотели в кастоди забрать.В итоге щас таскают по всем инстанциям.На учёте в полиции мы.За что? За шутку!

Ой да, тут это серьёзно :(

Дыма без огня не бывает. Откуда же тогда ваш ребенок знает про битье ремнем? Если ребенка никогда не трогали и не угрожали ему, то и знать об этом он не будет. Так что учился права, а вам наука - будете знать, что детей бить нельзя.

Какая глупость !!! ведь ребёнка очень легко скомпроментировать ! Что учителя и стараются делат. Моя доча однажды пожаловалась доктору что ей мороженное мама не покупает и никогда не даёт . я была в шоке от того что она говорила. Так как мороженное это её любимое лакомство ; Морозилка почти всегда была забита мороженным и кушала она его в день по нескольку порций . Уж этого добра было не жалко , тем более я считаю что худенькой доченьке оно не повредит. После этого я ей прочитала мораль и сказала раз мама тебе не покупает и не даёт мороженное - то теперь так и будет. И ещё был случай в садике , когда воспитатель пугала детей страшными историями и объясняла что деткам нельзя оставаться дома одним. А потом спрашивала кто остаётся один дома То моя деточка сказала что мама её оставляла дома одну ! А одну я её оставляла когда выходила за двери без неё чтоб достать почту из ящика ! ровно на одну минутку ! Тоже было не приятно когда в дом к нам нагрянули чтобы проверить . Я даже незнала что сказать ведь я детей НИКОГДА одних не оставляю !

Увы, детки не всегда понимают, что говорят. Не осознают серьёзность. Так можно сказать, что пошла в туалет - ребёнка оставила! Правда, лично я таких случаев реально не видела и не слышала у нас. ВСё больше страшилки :)

Ой ну угрожать и делать две больхие разницы, Я своему угрожаю. У нас возраст такой, что часто "1, 2, 3" уже не работает, так надо ребёнка или конфетой уломать или пригрозить, только тогда начинает шевелиться. (с транслита)

Доугрожаетесь когда-нибудь :-(

Ну конечно, моя дочь из садика принесла мне домой " мама я тебя нашлёпаю по пое". Оказалось её девочка в группе по попе бьёт (а ту родители...). (с транслита)

Бред. Мой 2-летний брат в садике отказывался пить воду-кисель, требовал, чтобы ему принесли вино. Воспиталка потом на родителей дикими глазами смотрела. Откуда он подобного набрался, если дома никогда об алкоголе не говорили и пили исключительно по советским праздникам?

И правильно, как говорится "дурак ты, боцман, и шуточки у тебя дурацкие". Потому что в смысле насилия над детьми лучше действительно перебдеть. чем недобдеть. а с ребенком его родители, надеюсь, провели воспитательную беседу, что за такие шуточки их, родителей, могут хорошо помотать по инстанциям, а самого ребенка "до разбора ситуации2 отдать в какой-нить приемный дом, так что без особой нужды лучше так не шутить и учить уроки.

Очень сочуствую! Но вы сами виноваты. ТУТ это вообще запрещено. Это просто не смешно...опять же, ТУТ. Надеюсь вас не уволят. (с транслита)

Да, такие тут @&#^$^! Тоже попалась один раз, не помню уже что дословно сказала, но в общем он меня обвинил в том что я его в голубом свете выставляю. Я совершенно не то имелла ввиду, подумал он так @&$^! Пожаловался в отдел кадров, грозился куда то еше в вышестоящии телегу писать, и все это молча естественно. Хорошо что я на следущии день он на меня наехал, нервныи а я понять не могла что происходит, выяснили, поговорили, успокоился. В одном отделе до сих пор работаем...разговариваем только о работе. (с транслита)

Не думаю, что вас уволят. Просто разберутся, проведут с обоими беседу. (с транслита)

Сегодня на работе тишина.Сплетницы сообщили,что вчера после моего ухода допрашивали свидетелей инцидента.Разглашать никому ничего нельзя - сплетники умирают от любопытства. Мужичонка избегает встреч со мной и контакта глазами.На моё приветствие не отреагировал никак.Все интересовались сначала как я себя чвствую и пр.,заглядывали в глаза как-то заискивающе что-ли...неприятное впечатление у меня от этих их ужимок.Потом я ушла к дантисту на приём(аппойнтмент даво был назначен),но придя в офис врача перенесла процедуру.Сижу дома и думаю,что виноватой я себя не чувствую больше и готова ко всем последствиям. Мельчает американский мужик,однако.Чего стоило обговорить всё сразу или великодушно простить?Где искренность,прямолинейность,открытость,гордость и достоинство в конце-то концов? Опуститься до кляузничества за спиной и наушничества - ну надо же!Связался с бабой,короче.:crazy Не смотря на то,что Америка отказывается от любого телесного контакта - хорошего ли,плохого ли,я не могу это принять до конца. Пришла на ум истрия моего тогда бойфренда,а ныне мужа.Он работал реабилитационном центре на рhysical therapy с людьми,которые восстанавливались после тяжелейших травм,аварий,инсультов и прочих несчастий.Слёзы родных,да и самих пациентов в таком месте - норма.Муж,добрая русская душа,:) с удовольствием раздавал обьятия в утешение или в поощрение и подставлял свою жилетку для плакания :) . За что ни раз получал нагоняй от зав.центром !Ну что ты будешь делать?

тут не при чем американский мужиченка. вам американские или русские бабы могут такое за спиной сделать, мало не покажется. просто вам себя надо контролировать, а не народ по категориям разделять. ваша шутка действительно понятна только на русского мужика, шведский мужик точно так же мог бы нажаловаться.

"я не могу это принять до конца" Это уже ВАШИ трудности что вы можете, а что нет. А некоторые мужчины, например, не могут пройти мимо женщины что бы не цапнуть ее за задницу. Тоже входить в их положение?

Это не мужичек мельчает. А обратная сторона защиты прав. Повторяю, еслибы этой защиты не было, те же самые мужички могли бы спокойно хватать дам за все места и отпускать сальные шуточки - и если че - а я пошутил. причем мужички далеко не всегда приятные этим самым дамам, часто даже мерзкие. Или беспомощных пациентов или детишек тискать всякие извращенцы, а потом - а я что, я поддержать в грустную минуту...Увы и ах. Потому раз погром -для все х погром, уж лучше принять это и держать руки и язык при себе. А шутить и толкаться с теми людьми, кто точно не против ;-) (с транслита)

А Вы накатайите на него жалиобу за сексуальные домогательства...Пусть у него теперь голава болит! (с транслита)

Кстати... И свидетелей не надо. И сказать, что он мстит за ваш отказ! (с транслита)

и геморой себе наживете

Да нет,я не стану до такого опускаться уж совсем. Те более что расследование включает в себя вопросы про сексуальное домогательство и я ответила на все отрицательно.

А мне уже надоела секретарь, которая постоянно шлет имейлы со скабрезными шутками. Например, история о тестировании анальных термометров (типа не забывайте, что бывают работы хуже вашей) или о том, как дочь сообщает маме, что сбегает из дома с плохим бойфрендом с арабским именем, а потом сообщает, что пошутила, типа, подумай, мама, что мои двойки--это не самое худшее. Получив последний перл, я написала ее начальнице, потому как достало!! (при этом у меня в инбоксе места не хватает, приходится чистить постоянно) (с транслита)

Скажите, а почему начальнице? Вы не пробовали самой даме объяснить что Вам не нужны её послания? Неужели вот так всем проще через начальство решать такой примитив? Вы по-моему от мужика амереканского недалеко ушли. Возможна эта дама уверена что высылает для Вас крайне полезную и занимательную информацию :-)

Потому, что это нарушение полиси компании и должны быть проинформированы именно люди, ответственные за соблюдение и создание полиси. Она послала эту шутку кроме меня еще 25 людям. Я не подам в суд, а кто-то другой подаст и организация пострадает. Плюс, обьяснять ей полиси и следить за выполнением--не моя работа, а если она только меня уберет с рассылки, проблема для организации не решится. Да, от мужика я, наверное, недалеко ушла, потому что прихожу на работу работать, а не быть свидетелем харассмента. От начальства такие шутки еще можно потерпеть, а от коллеги и тем более секретаря незачем. (с транслита)

Как то всё не приятно...:-( ,может она весёлый человек с хорошим чувством юмора

Я тоже веселый человек с хорошим чувством юмора, но на работе его проявлять неуместно! Мы с мужем дома можем отпускать неполиткорректные комментарии, но не с сотрудниками! Нужно с уважением относиться к чувствам других. Например, в истории о плохом бойфренде его имя было Ахмед. Вроде как смешно. А я подумала, если бы его имя было, скажем, Иван или Владимир? Меня бы это очень разозлило. Да, вроде как у нас в коллективе нет арабов, но незачем на работе так шутить. Никогда не знаешь, у кого какие друзьзя и родственники и кто может обидеться. (с транслита)

А почему бы Вас это разозлило? Меня, например, шутки с "Олей" ничуть не злят. Смешные, как правило. И про блондинок смешно (странно, но на себя обычно не перевожу). И подобные е-мэйлы с шутками я тоже, кстати, люблю. Нда, и мужское внимание меня ничуть не злит. И African Americans я называю blacks в их же присутствии. А они спокойно говорят whites. И про мормонов позволяю высказывания в общественных местах типа работы. Может быть, ради политкорректности мне на все закрывать глаза?

Куки, сидение на еве тоже нарушение полиси компании.:-)

гыгыгыгы общаться на ЕВЕ в рабочее время = работать:) лайк ит:) (с транслита)

Это совсем разные вещи. Периодическое сидение на еве в закрытойм офисе при факте выполнения всей работы вовремя и ситуация, где человек подставляет компанию под риск быть судимыми за создание обстановки, потворствущей харрасмент--2 большие разницы. (с транслита)

ага, они там разбираться будут на Еве вы сидите или на каком-нибудь порно-сайте - в любом случае где бы вы не сидели вы используете рабочий компьютер и интернет в личных целях, а это уже как я понимаю одно из нарушений полиси, можно подумать вы никогда не опаздывали на работу, ну или не уходили с работы раньше (опять-таки - по личным причинам), это тоже нарушение, а по телефону с мужем или друзьями в рабочее время не разговариваете, тоже можно считать нарушением.

Полиси полиси рознь, как говорится :) Посчитайте стоимость риска для компании от скабрезных имейлов и сравните со стоимостью опаздывающего или говорящего по телефону работнкиа. (с транслита)

Куки, мне тоже нравится выборочное следование правилам компании :)

Ха-ха. :-)

Куки, не играй в одни ворота. Противно. Человек, у которого рыло в пуху не может обвинять других. Прямо ты вся из себя такая честная, принципиальная, белая и пушистая. Тебя кто-то заставлял читать эти маилы? Можно сделать фильтр и все это безобразие даже не появится у тебя в inbox. Но ты предпочла стучать. Тебе так удобнее, ты чувствуешь себя героиней, "соблюдающей полиси компании", что далеко не так. Двойные стандарты Куки и двойная мораль.

просто оан взрощённая на местечкомвом молоке:) гыгы нам не понять:) (с транслита)

Из моего опыта: именно человек, у которого рыльце в пушку, всегда всех во всем обвиняет. :-)

Женя, обьясняю популярно. Какие-то полиси нарушают ВСЕ. Кто-то по телефону говорит, кто-то на интернете сидит, кто-то шлет имейлы. Польза, которую моя работа приносит компании (если уж мы здесь переходим на личности), превышает стоимость траффика, который я создаю, заходя на еву. Мои действия не ставят компанию под угрозу получить lawsuit на миллионы $. Я как раз четко знаю, где границы, и не позволяю себе таких действий. Я соблюдаю профессиональную этику, работая и давая компании горазго больше того, что мне по должности положено (and my bosses know it). Люди здесь не поняли или сделали вид, что не поняли проблемы. (с транслита)

Я, я, я, я, я........ ты не устала.... тебя не будет и компания ничего не потеряет....

я этот спор продолжать не буду, т.к. прихожу сюда расслабляться, а не спорить и тем болле доказывать что-то посторонним людям, которых не должно волновать мое положение на работе. (с транслита)

Твое положение на работе никого не волнует. Ты сама постоянно указываешь на то, какой ты незаменимый работник. Незаменимых нет и никогда не будет. А твои двойные стандарты и двойная мораль заставляют только задуматься. Когда завтра твоя же тетя, на которую ты стукнула пойдет жаловаться начальству, что ты безвылазно сидишь в интернете твои стандарты опять поменяются. Куки, никогда не указывай другим, если сам не чист. Твое сидение на еве приносит не меньше убытка компании, чем маилы твоей тети. И полиси ты нарушаешь точно так же.

согласна с женькой

абсолютно:) у анс незя сидеьт в инете, звонить по телефону по личным делам ровно как и посылать емайлы ...ыгыггы (с транслита)

Ну, мать, ты как скажешь.. что нечего добавить... Самое смешное, Жека, что пипл с двойными стандартами супер-живучи ( я как обычно лезу с философией, звиняйте:-))

гыыгыг:):) 100% незаменимые в Аеричке?:) гыгы гыгыгыг (с транслита)

Плюсодин! "...где человек подставляет компанию под риск быть судимыми за создание обстановки, потворствущей харрасмент..."

у меня была похожая ситуация, но я просто попросила высылавшего такого рода почту мне больше не слать P.S. все мы в той или иной мере иногда "нарушем полиси"

С точки зрения профессиональной этики, нужно проинформировать именно начальство в таких случаях. Да и почему я должна портить отношения с человеком (я-то ни в чем не виновата, мне не надо, чтобы она потом на меня волком смотрела?) А так директор пусть разбирается с учетом анонимности, чтобы не было нездоровой атмосферы в коллективе :) (с транслита)

может я и не профессионально поступила... я просто по-человеческий подошла и посоветовала вообще это никому не рассылать, объяснив тем что всё рабочую почту "мониторят", и за такое от начальства схлопотать можно, поверьте, отношения у нас не ухудшились :-)

Я согласна :) Полагается сообщить начальству, а не самолично вступать в "разборки", какими бы они не были. Для того оно, начальство, и есть. Чтобы рассматривать такие вещи и налаживать обстановку в коллективе. Если этот коллега вам не хороший приятель/друг, то лучше идти к начальству.

Куки, и Вы не считаете подлостью говорить в глаза одно, а потом бежать к начальству и говорить совсем другое?

Я с этой женщиной общаюсь на уровне привет/пока и спрашиваю, где скрепки лежат, когда нужно. Не то, чтобы я в глаза или за глаза восхищалась ее шутками. (с транслита)

Xe-xe, 2 more items today: "On the one flaw in women" and "An atheist in the woods". Dumaete, ehto normal'no?

Мужик тронулся, факт. Но то, что вас обвинили в мискондакте - тоже норма. Моего супруга пару лет назад также пытались "сделать" по статье секшуал харасмент, когда он спросил коллегу где она покупала свою юбку, так как хотел такую же мне купить... По опыту мужа, вот что было сделано: Скорее всего, будет written warning и вас заствят пройти какие-нибудь интернет курсы по work ethics. Не расстраивайтесь. Зависит от штата и от вменяемости вашего босса. Но вы не расстраивайтесь! Удачи.

Гы-гы, ваш муж-адвокат спросил коллегу, где она покупала юбку? :) Честно говоря, не представляю, чтобы меня кто-то из мужчин спросил подобное на работе в Америке. Жаловаться бы не побежала, но удивилась бы сильно.

Да, спросил. Спросил коллегу, с которой работал много лет, которая к нам в гости со своим бойфрендом приходила, которую мы считали хорошей знакомой, если не другом семьи... Но, спросил в ОФИСЕ, в рабочей обстановке... Но, видимо, количество ее долга, образовавшегося в результате неудачной поездки в Вегас, сподвиг мадаму на грязные и отчаянные попытки стрясти денег от всех и вся...

вот они подонки гыгы:) а могет ето у них просто такое воспитание/:) не знаю:) но у них и нас ето точно разные понятия об еотм..и в том числе о стукачестве.. (с транслита)

Ой! Мой - не адвокат, но тоже святая непосредственность, гыыы! - умудрялся тоже у официальных барышень спрашивать "откуда костюмчик" - и тут же обьяснять, что жена у него вся красавица и ей такой красивый костюмчик тож пойдет. история умалчивает как не это реагировали барышни. (с транслита)

А мой бывший начальник, услышав от коллег как одна дамочка на рождественской вечеринке закрылась в туалете с новым сотрудником, умудрился спросить у этой дамочки в рабочее время: "Я слышал, тебе подвезло на рождественской вечеринке" :) Дамочка смутилась и процедила "Люди слишком много болтают". Я вообще поражаюсь, сколько сходит с рук при таких драконовских законах.

Все зависит от обстоятельств и ценности сотрудников. (с транслита)

Скорее, от самих сотрудников :)

Офф: вспомнился анекдот про фригидный клитор и злые языки :-))). А насчет "много болтают" - это ОЧЕНЬ хороший ответ: если никто этого сам не видел, то всегда можно свалить все на сплетни, которые, промежду прочим, тоже типа неэтичны. Ну и в другой раз для тет-а-тета с коллегой поискать место поуютнее офисного сортира ;-). Ну и начальник же не сказал "Я слышал, что ты трахалась с Васей в сортире" а "я слышал, что тебе СВЕЗЛО на вечеринке" - мол, а я че, а я имел в виду там приз в благотворительную лотерею выиграла, А ВЫ, ТАВАРЫСЧИ, ЧЫТО ПАДУМАЛИ? (с)

Господя, у меня во всех офисах и не такое обсуждали. :-)

Кстати, в Америке кляузников, подобных этому мужику, не любят даже сами американцы. В вашей ситуации мужик мог высказать свое недовольство вам в лицо, а не бежать к начальству. Насчет ladies first - конечно, нормальные мужчины всегда пропустят женщину вперед. А отпихивать чью-то руку, потянувшуюся за документами, невежливо и очень непрофессионально.

Автор сочувствую вам, а то что вы рассказали для меня не ново...помню проживая в общежитие в Нью-Йорке на мою подругу хронически стучал сосед (типа шумит или курит), и она все время подозревала соседа слева которого лично незнала...выяснилось что стучал тот что справа, его никто не подозревал потому что был близкий друг ее парня...общаясь с ней у него ни разу ни хватило, незнаю ума ли или смелости, высказать все напрямую, он каждый раз звонил охране...

"общаясь с ней у него ни разу ни хватило, незнаю ума ли или смелости, высказать все напрямую" А ваша подруга не догадывалась сама что шуметь и курить нельзя?

А сосед, селясь в общежитие, даже не подозревал, что там пьянствуют, курят, и, извините, "нехорошие звуки за стенкой" производят? Не хотел соседей, должен был снимать частную квартиру, а лучше дом... заброшенный...

Это где это в США такие общаги где курить можно? Или это только в Канаде курить запрещено практически везде?

Да в США есть такие места, и несмотря на то что в Нью-Йорке курить разрешено не везде, я проживала ну курящем этаже ... на первом этаже у нас был бар...разумеется там пили...

А Вы видели студенческие общаги, в которых травку не курят, не пьют, не тр..ся? Святая наивность...

Я тоже в таких случаях, когда соседи сверху, громко смотрели футбол, звонила дормену. Это нормальная практика. Более того, лично с соседями выяснять отношения неэффективно и опасно. (с транслита)

Люди, я, честно говоря, в недоумении от многих ответов здесь. Вы считаете нормальным нарушать правила так, что ваше поведение доставляет беспокойство другим, а потом становиться в позу и обижаться на "стукачей"? Не нравятся правила--не работай в компании или не живи в многоквартирном доме. А вот обижаться на то, что не высказали всю правду в лицо, как-то глупо. Почему это пострадавший от вашего поведения должен доставить себе дополнительный дискомфорт, чтобы лично с вами обьясниться, а потом еще страдать от негативной энергии, посланной в его сторону???? Именно для таких вопросов и существует начальство, ХР, билдинг менеджмент и т.д. Это не стукачество, а нормальная реакция людей на несправедливо доставленные им неудобства. Мало того, открытое обсуждение проблем с арбитражем выгодно и виновнику, тк обычно непредвзято рассматриваются оба мнения. (с транслита)

Я лично не обижаюсь на подобных стукачей, а делаю для себя выводы, что от таких людей лучше держаться на работе подальше :) На моей прошлой работе парочка таких людей тоже была, их никто терпеть не мог.

Куки, не Вы ли жаловались на соседа, которому Ваша собачка не понравилась и который Вам в лицо мило улыбался, а потом не очень мило высказывался? Всему есть предел, в том числе и стукачеству. Одно дело, когда люди нарушают закон, а другое, когда жалуются исходя и собственных предпочтений. Мужик, который утирая сопли бежит жаловаться начальству, что его за мужчину приняли, извините, идиот (мягче слово подобрать не могу). А уж тот факт, что на работе или где-либо еще все бесполые, это, вообще, нонсенс. Вы может быть до сих пор верите, что продвигают людей за хорошую работу? А насчет неудобств... Мне вот неудобно, что люди по улицам бегают, мои места в общественном транспорте занимают, в барах курят, на дискотеках толкаются, громко смеются, когда у моего Величества голова раскалывается. Мне что на весь город клаузы строчить? Куки, таким людям (клаузникам) прямая дорога в мой бывший офис - психиатрический. Вся социофобия "Эффексором" лечится. Тьфу, забыла, America runs on Xanax.

ыгыгыгыгы:) ну вот:) щас всем занакс пропишэсь?:) ндааа.ы а бы тож не стала начельнице писать что она там пишет на мыле:) у анс отж один всем посялет ну ен всем а ихбранным коенчно выские шуточки:) и фотки ит ак длаее, котоеы при желании можно в ето обратить:) хотя помсеысатьсаы я всегда рада его мылам:) пишет он тока женчинам..:):) зато как насторение улучшает?:) я зато не стукачка, менаы спрахсивали с пристрастием --есть тут сексуал или нет/ и я ессно воспитаная в духе не стукачества сказла что нет.. хоптя он есть чистой воды.. но мен зидите ли жалко етого п...ридурка сакжем так :) мыгко что его уволят и тка далее.. короче ыгы:):) (с транслита)

Я как раз жаловалась, что он нам с мужем все высказал и испортил нам утро вместо того, чтобы пойти к менеджменту, чтобы нам цивилизованно передали, в чем проблема. А к менеджменту он не пошел, т.к. знает, что мы никаких правил не нарушили :) (с транслита)

гыыггы типичсно американский подохд, я уже ничему не увдивлаыюсь:) те кто тут взрощён именно тка и мыслаыт, так что тож не понимаю почему они на тбея обижаются?:) гыгы надо просто с русской ментальностью и рпавда быть пода;хсе от таких американских, т.к. му русские между собой можем пошутить--и никот не побежит о том что мне коворкер русский рассказал какой то гыгы анекдот где высо рписутствует --докладывать:) ну что еще сказахэсьто?:) (с транслита)

да не американское это, можно подумать у нас в Союзе такого не было, у меня несколько знакомых и подруг в разное время работали тут, в Торонто, в одной не безызвестной украинско-канадской компании, так там такой Лувр (с кознями, фаворитами/фаворитками и сплетнями), ни то слово, все друг за другом следят - как ты сел и когда ты пукнул и про каждый твой пук президент знает ещё до того как ты этот пук воспроизвёл.

:):) птому я сейцас раобтаю гыгы:) и всё:):) (с транслита)

Систер, с какими ты американцами общаешься? :-) Мне ни один такой не попадался (ТТТ). :-) Что-то все вокруг меня доносы порицают и, как правило, разбираются между собой. Над политкорректностью, в-овновном, смеются. Due to the climate of political correctness now pervading America , Kentucky, Tennesseans and West Virginians will no longer be referred to as "HILLBILLIES ." You must now refer to them as APPALACHIAN-AMERICANS . And furthermore .. HOW TO SPEAK ABOUT WOMEN AND BE POLITICALLY CORRECT : 1 She is not a "BABE" or a "CHICK" - She is a "BREASTED AMERICAN." 2. She is not "EASY" - She is "HORIZONTALLY ACCESSIBLE." 3. She is not a "DUMB BLONDE" - She is a "LIGHT-HAIRED DETOUR OFF THE INFORMATION SUPERHIGHWAY." 4. She has not "BEEN AROUND" - She is a "PREVIOUSLY-ENJOYED COMPANION." 5. She does not "NAG" you - She becomes "VERBALLY REPETITIVE." 6. She is not a "TWO-BIT HOOKER" - She is a "LOW COST PROVIDER." HOW TO SPEAK ABOUT MEN AND BE POLITICALLY CORRECT: 1. He does not have a "BEER GUT" - He has developed a "LIQUID GRAIN STORAGE FACILITY." 2. He is not a "BAD DANCER" - He is "OVERLY CAUCASIAN." 3. He does not "GET LOST ALL THE TIME" - He "INVESTIGATES ALTERNATIVE DESTINATIONS" 4. He is not "BALDING" - He is in "FOLLICLE REGRESSION." 5. He does not act like a "TOTAL ASS" - He develops a case of RECTAL-CRANIAL INVERSION." 6. It's not his "CRACK" you see hanging out of his pants - It's "REAR CLEAVAGE."

гыгыгы:):) классс;0 \да есть тут такие:) рассакжу тоа не н а весь мир:) (с транслита)

Это не американский подход. Меня однажды русский сотрудник именно так подставил, с тех пор никаких шуточек и личных комментариев на работе, а особенно комментариев о других сотрудниках, кроме как "Вася такой молодец, сделал хорошо свою работу на проекте" или "Васе нужен трейнинг, а то он делает не совсем то, что мы просим". Урок был вючен на 5 :) (с транслита)

ты хочеш; сказать что кот то елси переддаст что ты говирла о ком от то будет? но они же и придумат; могут? ето кака? ето спелтни.. у анс тока етим все и занимаются.. (с транслита)

Куки, представьте, мы сегодня с боссом целый час лясы проточили (я как раз уходить собиралась, а он спросил о планах на выходные :-)). Так мы и про религию, и про политику, и про войну в Ираке (эка куда мы прыгнули с разговора о driving school), и про прочие неполиткорректные темы целый час проболтали. Наверно, меня теперь уволят. :-) Но могу сказать, что мне лично тошно контролировать себя "а как бы кто что не подумал". Тупые люди и без Ваших разговоров "все о Вас знают и всем расскажут", а с умным всегда можно все обсудить и прийти к компромиссу.

дааа но ты высо рааавно поаккуратнее тма:) ето тебе сити :) гыыг но с боссом удмаю ето ок:) на то он и босс:):) хотяаа.. у нас была слушай что босс прыгал н адееевушку и она открыла кейсик етот как ра:) его уволили :)а босс был хохох высокого полёта:) а её перевели в другую локатион, дали денег и раобтает.. (с транслита)

Я тоже со своим боссом о чем отлько не говорю (точнее он со мной, я больше слушаю). Но есть разница, когда говоришь с человеком, которому доверяешь, а не посылается имейл всему офису, в т.ч. и незнакомым людям. (с транслита)

У меня на работе одного уволили так. У нас компашка собралась интернациональная, с разными Backgroundами, всегда вместе выходим на Happy hour, празднуем дни рождения или просто ужинаем. Так вот у нас появились шутки, приколы внутри группы, постоянно покалываем друг друга. на прошлогодней Рождественской вечеринки с работой, наша компашка сидела за одним столом. У нас в группе есть один голубой, приколист, но очень громкий, короче он прикололся над чёрным парнем из нашей группы, назвал его рабом. Это услышала, наша начальница, кто тоже чёрная, у усё парню. Открыли дело, нас по одиночки допрашивали, и со временем уволили его. Так что вне работы можно, что угодно говорить или делать, но в рабочее время, даже на вечеринке с работой нужно себя контролировать.

О "черных" прикол был давеча. Сидим в ресторане с клиентом и его детишками, дети, как положено, перебивая друг друга, орут что-то о боевиках. И тут младшенький громко так ...(неразборшиво) НИГГЕР! Я исправляю - "не "ниггер", а "неггер"-В зале тишина, папик бледнеет и зеленеет, начинает обьяснять, что "ниггер" - это плохое слово и на меня смотрит, как на инопланетянина, не..небелые в зале тож в непонятках. В общем потребовалось минут 5, чтоб обьяснить пораженной публике, что африканцы здесь вообще ни при чем, а обьяснялось ребенку, как правильно произносить Арнольд ШварцеНЕГГЕР. (с транслита)

ыггы я сегоднаы овер тайм сидела так пришла клиентка и тоже пошутила что я и другой еще славе:) гыгы может обидеться на неё ?:) гыгыыг (с транслита)

хей, Зинка-резинка? ты где? как таму тбея? что происходит? а то тут про тбея вооще забыли?:) ну акк не уволили еще?:) гы ыг (с транслита)

Сводки с полей сражений. Тишина! Босс в командировке до вторника.Приедет и сообщит о результатах расследования. Мужичёнка сегодня - хи-хи-хи:)- << no show no call >>. Сижу ланчую в гордом одиночестве,поскольку всем сотрудникам начальник строго-настрого запретил обсуждать что-то по моему делу/кейсу. А говорить все хотят только об одном,по глазам вижу.:-P Одна храбрая деваха черкнула записку мне,что мол,не трусь типа " investigation to my knowledge will be turned over - alot of associates stuck up for you!" Видать не перевелись ещё нормальные люди в земле "мериканской";-)

Я уверена, что все будет ок. За такое хороших сотрудников не увольняют. Мне вот только интересно, откуда сотрудники об этом узнали. (с транслита)

Узнали - их же многих допрашивали как "свидетелей по делу",а потом их всех не заткнёшь.Если из всего отдела в 12 человек 7 знают,а остальные подозревают о случившемся,то чего уж тут греха таить?;)

Свидетель-то был всего один, правильно? Причем здесь остальные? На самом деле, в ваших словах харрасмента нельзя было увидеть, харрасмент был в том, что вы дотронулиьс до сотрудника. Но по этому делу свидетель был один и он, как я понимаю, не видел этого? Наверное, уже поздно, но вы можете вобще сказать, что случайно контакт произошел, когда вы потянулись за документами. (с транслита)

Да,верно.Свидетель происшедшего был один. Дополнительно в офисе на расспросах сидели 2-е сотрудников,как понятые что-ли(?) после моего ухода ещё нескольких расспрашивали кто что знает,видел,слышал про меня или нас.Меня предупредили,что так и будет.А уж на следующий день у уважаемых сотрудников на лицах всё было написано!:)

Ужас какой! Сочувствую. На самом деле, я высказалась против такого поведения потому, что сама когда-то была в таком положении, с тех пор поумнела :) Сказала сотруднику, что 2 остальных не впишутся в новый коллектив при реорганизации, а они были филиппинец и индус (а сотрудник, к-му сказала--белый). Он им все это передал и меня потом обвинили в расизме, правда, неофициально, т.к. ума хватило доказать, что я их проф. качества имела в виду, а не происхождение. Через это нужно пройти :) Теперь тока о погоде и пирожках с сотрудниками говорю :) Правда, с мужем познакомилась на работе и мы умудрились пожениться, но мы год скрывали отношения, пока не обьявили о помолвке именно из-за боязни таких вот инцидентов :) Пока люди не женаты, это харрасмент, а потом уже вроде как ок :) (с транслита)

P.S. очень и очень надеюсь,что меня всё ж не уволят с такой блатной работы.Мне тут НРА,очень даже. Все Евчанкам из "Заграницы" - большое мерси и thank you за поддержку.Даже и за вербально-виртуальные оплеухи я благодарна.Глупости делать,выходить за рамки и взбаломошно вести себя я умею распрекрасно,но к счастью совсем редко попадаю в такие ситуации.

я кстати тож пыл поостужу сплетни сводить --нафиг их всех.. сдлеал рапбту и домой.. а то потом все друг дргуг передают --нафига ето надо? и правда сма себе ямку выкапаешь?:) (с транслита)

верно то,верно,а сплетничают все и всегда от этого не увернёшься! (с транслита)

у нас сейцас одна темка--боссиха гыгы:) абалдеть:) (с транслита)

зинок, ник и фотки в паспорте у вас однако:) меня терзают смутные сомнения:) после ladies first dogs after вы не прибавили:)

догз афтер - не говорила,а надо было наверноэ.плагиатные фото,а что,какие сомнения терзают?;) (с транслита)

просто вы чувствуется юморная бабенка у закомплесованного мужика может быть хроничсекое чувство неполноценности при вашем появление:)

Thanks!за комлимент (с транслита)

гыгыгы:):) ну уж не уморнее меня будет? поди?:) ыгыггы она моя систер:):) (с транслита)

С тобою Систер и состязаться не буду - ты у нас чемпион по юмору в загранке.Гы!

Из любопытства спросила знакомого канадца, он сказал что бред ето, из-за такого расследование делать. И про е-майлы с шутками тоже. Он их тоже от сотрудников получает и сразу удаляет. Но ему и в голову никогда не приходило кому-то жаловатся. Сразу выдвинул предположение, что пожаловалась наверное женщина :) ИМХО, может тут мужичок и сам уже пожалел. Но раз он написал писульку, начальство должно расммотреть и отреагировать. Скорее всего пожурят для виду потом. (с транслита)

Бред по теме. Моего дитенуша как-то в сексуальных домогательствах во 2-м классе обвинили и в наказание попросили в школу день не являться. Как было дело - приспичило моему оболтусу чего-то спросить у учительницы. Он ее пару раз окликнул, но в классе и без него шумно было - реакции никакой, а учительница (большааая такая) к нему задом стояла. Вот он возьми по этому заду, да и похлопай, наивное дитя... ЧТО ТАМ БЫЛО!!! Я потом долго ему внушала, что даже если прайвит парт и занимает полкласса, стучать по нему низзя, надо непременно добраться до фейса (с транслита)

:crazy =D>

Гыыы! Моего дитеныша, правда, классе в 7-м попытались обвинить...в сексуальной дискриминации. Просто он прохлопал ушами и все интересные курсы разобрали и пришлось ему записываться на ..."фэшн", попросту говоря, кройку и шитье. Он, весь из себя маскулин, возьми и ляпни. что это в основном девчачье занятие. Шо тут было! Остальная часть группы - ессессно, девочки - тут же налетели стаей и объявили его "сексуальным дискриминантом и мужским шовинистом". Правда, наследника у меня просто так в угол не загшнать, даже целой стае эмансипироанных девушек во главе с учительницей (угадайте с 3 раз, какого пола :-)))?). Он возьми да и укажи тот факт, что большинство в группе, включая учительницу - таки женщины, и что хотя большинство великих модельеров - мужчины, но они МОДЕЛЬЕРЫ, а не швейники. Отстоял свою мужскую честь, конечно (чем горжусь!), но расстроился - мол, за что?

Хе-хе, мне тут муж (американец) все доказывает, что все американки "того" и с ними лучше не общаться дальше "привет-пока". :-)

Ну да, а русских можно лапать и хлопать по попе. Так что ли?

:) гыгыгыгы (с транслита)

Честно говоря, я скучаю по таким вот "лапаниям". :-) Жить весело было, мужчины вокруг подчеркивали, что ты им нравишься, разговоры интересные велись. :-) Эх, все нейтральное быстро надоедает. :-)

Ой, а я по подобным "интересным разговорам" и намекам точно не скучаю :) Мне наоборот здесь нравится, что мужчины на работе только смотрят и слюни пускают, а сказать ничего не могут :)

Ага, вы приходите на митинг с идеями, а вам вместо обсуждения идей сальные комплименты делают. Красота! (с транслита)

Куки, и где Вы на "митингах" хоть в одной стране слышали сальные шуточки? :-)

Ой, чего только я в России не наслушалась на "митингах" :) А как вам сотрудники, занимающиеся сексом после работы в выставочной комнате? А потом уборщица не могла понять, откуда белые пятна на кожаном диване :)

Ой, и шо бедные американцы будут делать, когда русские дамы все научатся соблюдать свои права?

Честно говоря, мне американцев иногда жалко. Среди русских дэушек полно ушлых теток. :-)

А мне жалко не американцев, и не ушлых теток, а тех НОРАМАЛЬНЫХ девушек, которые страдают из-за репутации этих "ушлых". Американцы-то что: если уж привозишь жену из-за океана черт-те откуда - то это одназначно расчет на халяву, потому что своих-то обхаживать лень, или свои приличные на него не позарятся, а хоца чтоб красавица и хозяюшка - и тскать, задаром. А бесплатный сыр понятно где. Сорри, не в обиду действительно хорошим парням - но действительно хорошие парни или своих местных нормальных находят, или сначала ХОРОШО познакомятся с дамой, причем искать будут не ту, у которой сиськи больше, а ту, которая язык знает лучше и ЕГО ПОНИМАЕТ. Опять же, сорри, просто насмотрелась, когда на действительно добрых и настроенных на семью девушек вымещают комплексы, которые наработались в предыдущих отношениях и даме мстят за обиды, нанесенные бывшими дамами (при ближайшем рассмотрении оказывается, что часто вполне заслуженные: история про "бедного доверчивого мужчинку, которого злая жена обобрала и оставила без копейки" - обычно имеет очень много "закулисного")

100% :)

Ну знаете, нормальные деыушки без глаз что ли? Мне, например, всегда было достаточно неверно сказанного слова, чтобы обожатель посылался к черту. А уж любит тебя мужчина или нет, по-моему, сразу видно.

Это равносильно заявлению "все русские - пьяницы" :)

Нууу, большинство американок все-таки "железные леди". :-) Игра в ровню к добру не приводит. :-)

Гы-гы, интересная картинка в подписи, только что заметила :) А мне нравится быть наравне с мужчинами, потому что те же права, что и у мужчин, а все равно относятся как к женщине :)

Мне это тоже нравится, т.к. все равно считаю, что лучше меня никого нет. :-) На работе мне не нравится только одно: тетки - начальницы. Не переношу. С мужчиной все по уму получается, а у теток все через ..., хм... через чуйства. Хорошо, что с настоящей работой повезло: ни одной женщины у руля. Ляпота.

Грустно вас читать :( Такое ощущение, что вы зомбированы обществом, что женщина--существо 2го сорта. Так критикуя женщин-руководителей, вы показываете, какого вы мнения о себе и своих возможностях. Среди представителей обоих полов есть недалекие начальники, пол здесь вобще ни при чем. (с транслита)

Куки, поверьте, никем я не зомбирована: последние 10 лет я, в-овновном, жила на Западе. Хе-хе, при этом я еще ужасно доминантна. :-) Плюс, учтите, что моя мама имела в подчинении 500 человек, т.е. маленьким начальником ее не назовешь. Хм, я сама менеджером до недавнего времени была. Мои высказывания основываются исключительно на опыте. Жнщины намного худшие начальники, чем мужчины. Есть редкие исключения, но они настолько редки, что говорить о них не имеет смысла. Женщины вкладывают в менеджмент слишко много эмоций, как правило. А это... хм... глупо. Мужчина-начальник - женщина или мужчина - подчиненные - супер. Женщина - начальник - мужчина - подчиненный - нормально, вполне сработаются. А вот женщина-начальник и женщина-подчиненная - это конфликт, обиды, соперничество и прочая галиматья, которая не должна присутствовать в профессиональном мире. Нет уж, никаких теток-начальниц в моей жизни больше видеть не хочу. Ни с одним мужчиной у меня не было проблем, а всем моим начальницам мне обычно хотелось чем-нибудь тяжелым по башке стукнуть, чтобы постоянный ПМС прошел.

Ольга, а вы себя относите к редкому исключению? :) Или вы тоже соперничали со своими подчиненными во время вашей работы менеджером, а другие женщины хотели стукнуть вас чем-то тяжелым? :)

Может и хотели. :-) Как я их мысли прочитаю? :-) Одна девушка явно соперничала, постоянно задавала каверзные вопросы и пыталась подловить на чем-нибудь. :-) К редкому исключению себя не отношу, т.к. работу менеджером ненавидела до глубины души. А вот своих подчиненных очень даже любила. :-) Теперь, наверно, даже если меня захотят продвинуть на нынешней или последующей работе, не соглашусь ни на какие менеджерские позиции. :-) Собственно, я от подобных позиций всегда отказывалась. Помнится, еще в школе мне все хотели навязать роль председателя совета отряда, избирали большинством, а я не соглашалась. :-) Теперь вот думаю, как бы с моим опытом и образованием перебраться на работу клерком. :-)

"А вот женщина-начальник и женщина-подчиненная - это конфликт, обиды, соперничество и прочая галиматья, которая не должна присутствовать в профессиональном мире." Я такого не наблядала. Наоборот, по моим наблюдениям, большинство женщин-директоров и выше--очень умные тетки, часто умнее мужчин. По вашей логике, женщина-подчиненная не будет завидовать мужчине-боссу, тк будет считать его способнее себя. Опять дискриминация налицо. (с транслита)

Вопрос не в уме. Мы говорим о поведении. Женщины более подвергнуты всяким истерикам, сомнениям в себе и пр. Женская психика сильно отличается от мужской.

Думаю, зависит от женщины :) Я в принципе тоже больше люблю мужчин-начальников, но с женщинами тоже прекрасно уживаюсь :)

Вас почитаешь, и можно подумать, что среди мужчин обид и соперничества не существует. Что мужчины подчинённые никогда не метят на места начальников, не плетут интриги, и не устраивают моппинг против конкурентов. Там где действительно есть, что делить, понятие "пол" практически отсутствует. Может это лично у вас проблемы с "эго" при работе с женщиной, стоящяй выше Вас по иерарчии, а не у "начальницы-тетки" ПМС.

вы Onion замещаете?реплики у вас похожи

это вопрос из серии "летели два крокодила: один зеленый, другой на север"?

А вот я соглашусь с вами :) На моём собственном опыте - мужчины начальники намного спокойнее, приятнее в общении. Они не такие мелочные и придирчивые, как женщины. Такое впечатление, что женщины пытаются кому-то доказать, что она не даром на этом месте находится :) И да, много эмоций...

И я соглашусь. Тоже всегда предпочитала работать с мужчинами. Мужчины и женщины - это вообще две разные галлактики, мозги устроены совершенно по-разному в прямом смысле. Женщина и притом хороший менеджер - это ооочень большая редкость. И все эти феминистские сопли про равенство полов - просто мыльный пузырь или политическое поветрие, если угодно.

Вот и я том же... Какое к черту равенство? Да и кому оно нужно?

По-вашему, место женщины либо на кухне, либо в постеле? :)

А чем плохо? :-) Это два моих самых любимых места. Ни из кухни, ни из постели меня не вытащишь. :-) Вот сегодня спортзал на еду променяла. :-)

Ну, Ольга, не у всех женщин интерес ограничивается кухней и постелью :)

Ну, у меня тоже не ограничиваются, но поесть и поспать - это для меня святое. :-)

гыыггы аы то думала ты в постели--минет длеаэс; а ты? поспать?:)г ыгы какаы прелесть:) ыгыг (с транслита)

Хи-хи, Ольга, вы не поняли :) Когда говорят "место женщины на кухне и в постеле", имеют в виду, что роль женщины заключается в готовке и удовлетворении мужчины, а на остальное, типа, она не способна ;)

Щассс :) Это намек на 3K (kinder, kuche, kirche)? Нет, я не об этом. Я о том, что существуют виды деятельности, в которых женщинам нет равных, а существуют те, в которых они слабее мужчин и наоборот, и все это именно из-за физиологически разного устройства мозгов :)Хотя справедливости ради стоит сказать, что есть периоды в жизни женщины, когда именно 3К выходят на первый план и затмевают все вокруг, но никто же не утверждает, что это навсегда :)

Это устаревшие стереотипы, которые на Западе, к счастью, истребляются :) На сегодняшний день женщины доказали, что мозги у них достаточно развиты и для вождения, и для программирования и даже для выдвижения в президенты :) И почему-то, когда мужчина-начальник кричит на своих подчиненных, его называют "строгим начальником", а женщину-начальника в таких случаях называют сами знаете как. Хотя мужчины-начальники, у которых личные проблемы и неустроенная жизнь, так же способны вымещать зло на подчиненных.

Согласна, у некоторых женщин, если начальник мужчина "козел", психопат или слабохарактерный, то это потому что он "козел", психопат, слабохарактерн, а есло женщина - то это исключительно потому что она женщина :) Хотя, если скучать по "похлопываниям по попке", то начальник мужчина, наверное, будет больше нравиться :) (с транслита)

Что-то мне ни психопатов, ни козлов, ничего дурного в мужчинах-начальниках не попадалось. А вот женщин с постоянным ПМС - полно. Но, собственно, я, в принципе, практически всегда предпочту мужчину женщине. :-) То бишь, я - анти-феминистка. :-)

нет, ну козлы бывают, от этого никуда не деться, но это черта характера, к проф.пригодности отношения не имеет. А вот физиология, включая гормоны, еще как влияет. Например, если мужик орет, то это значит, действительно достали и тестостерон зашкаливает. А у женщины вся жизнь - сплошные гормональные всплески и перестройки: 7-10 дней в месяц ПМС, во время беременности релаксин размягчает не только шейку матки и связки, но и мозги, во время лактации пролактин повышает чувствительность и раздражительность по пустякам,параллельно повышая рассеянность, про климакс я вообще промолчу, ладно?:)

Не знаю, где вы берете таких начальниц. За многие годы работы в России и заграницей мне, конечно, встречались разные начальники и начальницы, но в целом количество начальников-козлов пропорционально количеству начальниц-козлих :)

Я так не считаю. Это русские будут с мужьями скандалить постоянно, закатывать истерики и грубить, американки цивилизованно решают вопросы и с уважением относятся к людям, в том числе и к мужу. (с транслита)

Кхе-кхе, то-то мужчины, женатые на американках, жалуются, что их за кусок мяса без мозгов и чувств принимают. :-)

А...кгм...другую сторону никто никогда не слышал? И опять же, разве это не самое распространенное обвинение, когда "русские" мужчины жэалуются на своих "русских" же супружниц? "Принимают за кусок мяса без чувств" в переводе оч-ч-ченно часто означает "не жалеют, не считают "высшим" существом, который всегда прав, не потакают моим хотелкам и не ведутся на мои манипуляции".

Нее, у этих мужчин нет таких замашек. :-) Им просто неприятно, когда их принимают за существо без мозгов и чувств, постоянно подчеркивая, что они -ничто. (с транслита)

Повторюсь, а ВЫ лично были свидетелями тех сцен, где "их принимали за ничто"? И что значит, "замашек нет"? Что они С ВАМИ вежливы и очаровательны? Вы не поверите, как может себя по-разному вести человек обоего пола с другими (даже близкими друзьями) и дома. Ну и потом: как грицца, бачили очи, що купували. И всегда человек, который на самом деле НЕ кусок мяса бесчутвственный - всегда найдет способ это другому объяснить. Книжек по психологии общения тьма. Вот и почитали б на досуге. Просто так получалось, что приходилось и лично, и по долгу службы видеть и слышать обе стороны. Занимательные истории получаются!

Я себе плохо представляю образованную американку, пилящую мужа и называющую его ничтожеством. Опять-таки, повторюсь, русские этим очень славятся. Американка, скорее, скажет мужу, чтобы делал, что хочет, если работа приносит ему удовлетворение, а если муж совсем лентяй, то тихо и цивилизованно разведется. (с транслита)

Не обязательно кого-то называть ничтожеством, чтобы показать, что считаешь человека абсолютно заменимым.

"Цивилизованно бы развелась!" :-) Это шутка? :-) У меня в доме напротив пара очень даже образованная. Только муж уже достал моего мужа своими слезами о том, как она с ним секс уже года два не имеет, обращается очень плохо. А вот не разведутся - им обоим вместе плохо, но они скорее удавятся, чем разведутся и будут дом и все остальное делить, т.к. им раён ужасно нравится. Тем временем он ходит как пес бесприблудный, а она... ну, там в золотых туфельках, кофточке суперобтягивающей яркой. :-) Наверняка у нее кто-то на стороне имеется. Или летом слышно, когда окна открыты... ух, чего только не слышно. :-) А ведь тоже пара очень образованная, у обоих магистратура за печами. Другая тоже после магистратуры чуть что орет мужу, что разведется. А вот, не разводится. Так что, Куки, если с Вами лично образованные женщины не делятся секретами и Вы вокруг ничего не видите и не замечате, а только то, что прочитали в политкорректоном издании, не значит, что этого не существует. ;-) Да, не пишите "ну, знаете, если эти мужчины позволяют так с собой обращаться!.." Речь в даном топе не об этом, а о том, что американки цивилизованно разводятся и не пилят мужей ;-) (с транслита)

Ну, если людям недвижимость и деньги дороже свободы, это их проблемы. Муж в вашем рассказе сам выбрал такое положение вещей, мог бы наплевать на дом, поделить пополам просто и развестись. Конечно, всякое бывает, но все-таки не отрицайте, что русские хамят и ругаются больше американок. Во всяком случае, это более заметно окружающим :) (с транслита)

Куки, а Вы читать не умеете? "Да, не пишите "ну, знаете, если эти мужчины позволяют так с собой обращаться!.." Речь в даном топе не об этом, а о том, что американки цивилизованно разводятся и не пилят мужей." Во-вторых, половина ответственности не лежит ли на этих женах? Или Вы вообще в феминизм ударились - если что не так, то это потому, что все мужики - стервецы? В третьих, могу привести еще два примера "цивилизованно разводящихся американок" - в тех случаях жена медсестра и другая жена после магистратуры. Те вообще по жизни ходили всем своим подругам рассказвали, какие мужья у них собаки. Ну, в последнем случае тетка все же под конец развелась. Но уверяю Вас, цивилизованностью в этом случае и не пахло. Пахло чем-то совершенно другим причем сильно. А в четвертых, уважаемая Куки, пишите в темы, где Вы разбираетесь. Например, о карьере и рабочих интервю. А то, смотрю я, Вы чего-то лезете в тему о детях - развлекаете своими удивительными советами женщин, у которых уже есть дети в отличие от Вас. Или в тему об отношениях. Когда подрастете, уважаемая, и многое поймете, сами будете вспоминать свои советы и рекомендации и сами же будете над своими советами потом потешаться. ;-) (с транслита)

Читать умею, но вас читать больше не буду, в игнор :) (с транслита)

Уф, ну наконец-то ;-) Рада, что Вы все осознали ;-) (с транслита)

да бросьте Вы!:-) я Куки вообще как Жванецкого читаю, Вы посмотрите на ее речь под другим углом, мне она в дочери годится, но как пишет...:-) ! ВЫЛИТЫЙ ЖВАНЕЦКИЙ!! Так что цените русскую речь;-).

Кошмар!А вы не пытались оспорить обвинение?

Я высказала свое мнение этим извращенцам о том что в 7 лет ребенок в силу своего сексуального недоразвития не может прикасаться к учительской попе с целями сексуального характера. На что мне было дано обьяснение, что прайвит парт - это праивит парт, и трогать его не моги, тем более что видимо училка испольсовала этот свой парт именно в этих целях. А что бы усвоенный материал получше закрепить, необходимо денек посидеть дома. (с транслита)

Ясненько.Спорить бесполезно,но русская душа не хочет внимать диким советам иноземных граждан...

Самое страшное, что действительно - извращенцы. Они просто забывают, зачем мы стали учить детей, чтобы те не позволяли прикасаться к своим интимным частям (ну и соответственно не трогать чужие) - да для защиты от педофилов! Ребенок должен был быть в центре внимания в вашем случае, а не эта озабоченная черт знает чем тетка. Ну похлопал в забывчивости, ну обернись и скажи "Ваня, а разве ты забыл, что прайвит партс трогать нельзя?" Блин, ему же 7 лет, а не 17. Убицца ап стену.

что верно то верно-убицца ап стену! ППКС (с транслита)

Интересно, а Вам бы понравилось, если бы Вас чузой ребенок по попе похлопал? (с транслита)

Даже не обратила бы внимания, это же не чужой муж :-) (с транслита)

А вот, надо было бы спросить, почему у той учительницы такой бедлам на уроке, что детям приходится ее звать несколько раз и она все равно не слышит. И почему ее зад находится прямо перед лицом учеников. Спросить, бывали ли у нее на уроках опытные учителя, чтобы указать ей на ее недоработки во время уроков, чтобы детям не приходилось бороться за ее внимание и взывать по нескольку раз. (с транслита)

А... бесполезно сражаться, как и Зине. Здесь так принято, не лезь со своим уставом в чужой монастырь, да и учетельницу за бардак на день из школы не исключат. Мы просто школу поменяли, переехав в более тихий раён (с транслита)

да,со своим уставом в чужой монастырь не лезь,но и устав-то придуман чуть ли не вчера в монастыре-то.они и сами-то тут кого не поспрашиваешь в бледной растерянности по поводу ненормальностей этих.

Мне очень интересно чем всё дело закончилось. Нужели уволили??? (с транслита)

Сомневаюсь :) Поговорили, наверное, с автором, и все. (с транслита)

ну чё уволили? ыгыг нееет:) 100% нмет:) (с транслита)

НЕТ.НЕ УВОЛИЛИ.Ну скрутили в "бараний рог":oops и спесь из меня напрочь выбили. У меня был момент,когда я пожалела даже,что не уволили. Дело было так. В 12 дня сегодня вызвали в офис (опять!) и показали письмо из главного офиса от какой-то тётки из отдела кадров(заметьте женщина моим делом там занималась),в котором она не усмотрела в моих действиях <<grounds for termination>> и рекомендовала местным боссам "удостоить меня" :( <<written warning-гом>>. Короче строгий выговор с занесением в личное дело.:mda На то мои аргументы были(извините,что на английском - мозги переводят похо): I am and was always a very touchy person,besides nobody actually took time to teach me about what is an appropriate touch and what's not in this mysterious country.So,I go by my instincts. Без премиальных меня НЕ оставили, но мозги полоскали долго по поводу <good vs.bad touching>,как школьницу. Гордость мою русскую и упорство сломали. Хотя глубоко в душе я ВСЁ ЖЕ ОТКАЗЫВАЮСЬ вопреки всему что на работе мы всего лишь работники без пола![-( ХИ! Конец истории.:-|

Ого! Скажите, а вы именно это написали в свое оправдание? "I am and was always a very touchy person,besides nobody actually took time to teach me about what is an appropriate touch and what's not in this mysterious country.So,I go by my instincts." Я б тоже на месте ваших начальников провела с вами беседу....

и я верю в touching,и в хор. и в плох. и что? мне из загранки валить по вашему? нефига себе какие правильно американско политкорректные собрались! (с транслита)

И вы, и автор, можете верить во что угодно, но иметь такой стейтмент в личном деле на работе--зачем? Надо было вобще ничего не отвечать, а просто acknowledge выговор и закрыть тему. Ну, извиниться еще можно было. (с транслита)

Надо было нас сначала спросить :) . Представляю как у начальства глаза на лоб полезли :) (с транслита)

Увольняйтесь сами.

Зачем? Уже "фсЁ нАрмАльна" - останусь,уговорили.ХИ.

Ну если вам после всего случившего там комфортно, то можно и остаться;).

Обычно в историях с таким концом, на острове отчуждения остаётся тот кто жаловался. Его будут стараться обходить стороной, по поводу и без повода. Он теперь "кляузник", с которым надо быть осторожным и прежде чем завести разговор надо 20 раз подумать. (с транслита)

В обючем, все хорошо, что хорошо кончается. ;-)

Гы-гы, ваши аргументы пополнят копилку мифов о России :)

Напомнили Вы мне... Я сейчас Саинфилда пересматриваю, там есть эпизод, как Джордж переспал с уборщицей, а она его начальству заложила. Босс вызвал Джорджа и высказал ему свое фе, на что Джордж, после долгой паузы, ответил -А что, нельзя? Меня при устройстве на работу никто не предупредил, цтно нельзя на рабочем столе заниматься сексом с уборщицей." Все хорошо, что хорошо кончается. Поздравляю с завершением кризиса :-( (с транслита)

Аргументация - супер!!! =D>

Конечно супер, а потом Катя, не удивляйтесь, когда белых медведей на Красной площади вспоминают :-(

Плохо аргументировали. Инстинктам следуют животные. А люди тем от них и отличаются, что умеют свое поведение контролировать. "Very touchy person" тоже не в вашу пользу. Про "this misterious country" вообще молчу, к чему этот подкол? (с транслита)

Не надо "ля-ля" - всем понравилось!ИнстинктЫ ни что иное,как куча выработанных способов поведения И у животных,И у человеков.И про <touchy person> и про <misterious country> конкретный подкол,я без сарказмУ вообще не умею общаться. И откуда Вы вообще нарисовались под шапошный разбор,как говорится? ХИ:-D

Вашу тему только что увидела, вот и написала. Увидела бы раньше - написала бы и поддержала, честно. Нет, ну правда, здоровый сарказм - это хорошо, но не во всех ситуациях он уместен :-) А Вы хотите, чтобы Вам писали только то, что Вы сама хотите услышать? Тогда звиняйте :-) Тут же не только я, Вам и другие люди написали, что аргументация не так хороша, как Вы считаете. (с транслита)

Ой,давайте как-то без обидок тут,не надо так,ей божечки!Я вообще в такой ситуёвине впервые в жизни,а тем более в США - ух! Меня понесло с непривычки - я за словом и делом в кАрмАнЫ не лазИю,как Вы и поняли :-P ...уж и критиковали тут и поддерживали.Всё нормально ужО,всё успокоилось,благодарствую.:)

Да Вы что, какие обидки, Боже упаси :-) Переезжайте в Испанию, у нас с этим делом как-то проще :-) На днях бухгалтер в шутку приобняла шефа отдела кадров за филейную часть на глазах у всех, никто не делал трагедии ни из чего... (с транслита)

О!:-o :-D Вот это по нашему!Ясно дело,что в Европе народ ещё в полном порядке и до маразма не дошёл. Хотя,не буду об этом,а то мне сейчас народ по второму кругу зарядит про свой устав,да чужой монастырь :bye

Зинок:) молодец! шути дальше:)

рЭспект и Вам,ув.Мэри! ;-) но я не просто шучу,я откровенно дурачусь. ХИ!

У меня сейчас тоже интересная ситуация на работе обрисовалась. Моя коллега, с которой мы занимаемся одним проектом и которая отработала уже 8 лет в организации, считает, что умнее ее никого нет и никого слушать не стоит. Т.к. я на работе новенькая, то для нее, вообще, никто. Ладно опустим чисто математические ошибки, которые она наделала, а мне советовала пересчитать мои результаты (хе-хе, когда я ей показала непосредственно в ее таблице, что она неправильно нараспределяла затраты, она сказала, что все это ерунда и мелкая ошибка), можно опустить. Но она тут начала уверять, что лучше всех все знаете о законах, а когда я ей предложила почитать эти самые законы и даже предложила подчеркнуть ей в э-мейле все, что ей надо знать, она наорала, чтобы я ей всякую ерунду не слала, она на нее смотреть не будет. Были еще пары мелких "непониманий", которые обернулись ее походом к начальнику и жалобами, что я не "кооперирую". Т.к. сегодня нам пришлось работать вдоем (не проигнорируешь), научиненная прежним опытом, я ей поддакивала, сохраняла дистанцию и пыталась с ней не говорить вообще. В конце дня, она с милой улыбкой сообщила, что я стала такой хорошей, а на прошой неделе у меня, наверно, была плохая неделя, и что она расскажет начальнику, что я "белая и пушистая". Мне ужасно хотелось сказать грозное слово на букву "ф", но я сказала "спасибо". Короче, в среду пойду общаться с начальством (я сейчас работаю в заведении, где мы проводим аудит). Мне ужасно не хочется говорить, что "она-дура" дабы не ставить себя на ее уровень, но в тоже время как мне защищать себя? Начальник, вроде бы, нормальный человек. Но, опять же, я его знаю всего 1,5 месяца. Тот факт, что тетка проработала 8 лет в госзаведении и не поднялась на уровень выше обычного аудитора, о многом говорит.

Ха-ха, Ольга, Вы в Америке 8 лет и только месяц как поднялись до аудитора.:-D

Вы это о чем? И с каких пор я в Америке 8 лет пробыла?

Так мы с Вами совсем недавно обсуждали, что в Америку приехали в одно время и работу искали одновременно. Или забыли? :-) Цитирую Вас, Ольга Тот факт, что тетка проработала 8 лет в госзаведении и не поднялась на уровень выше обычного аудитора, о многом говорит. А Вы то на какой уровень поднялись, давно ли из аппартмента с тараканами переехали;-)

Я ничего недавно здесь не обсуждала. :-) Вы чего-то путаете. И в Америку я приехала не 8 лет назад. И я считаю, что за то время, что я здесь была, добилась намного большего, чем большинство приехавших. Квартира к карьере не имеет никакого отношения. А вот тот факт, что в отделе продвинули более молодых (в смысле тех, кто пришел не так давно), а не ее (американку), говорит о многом. (с транслита)

Олга, Вы тогда записывайте еще где-нибудь, что на Еве пишите.;-) Вы месяц как работаете ,и Вас уже продвинули. ;-)

Куда меня продвинули? И о какой работе мы с Вами говорили? Вы записывайте, о чем и с кем говорите. (с транслита)

Пока вы на испытательном сроке, советую не высовываться. Ваш ум и инициативу оценят, их не спрячешь, но пока надо "учиться" у "старшего товарища" и сильно ее не злить. Ну не знает она закон какой-то--биг дил, дело от этого явно не страдает, т.к. она уже 8 лет справляется с работой удовлетворительно. У нее сениорити, это надо уважать, пока вы не заработали репутацию, даже если она неправа. Пусть скажет начальству, что вы "исправились", вам это только на руку будет--начальство с удовольствием отметит, что вы "быстро адаптировались." (с транслита)

Я к такому же выводу пришла. :-) Сначала хотела рассказать об ее поведении (я здесь не все "приколы" привела), а потом решила плюнуть и во весь 31 зуб улыбаясь доложить начальству, что мы все уже между собой разрешили. Работа мне все равно нравится, а она через месяц отбудет ухаживать за ребенком. (с транслита)

А после испытательного срока Ольга будет эксперт в аудите?

Куки, все именно так и получилось. Начальник сегодня сиял, что "проблему решили быстро и без его последующего вмешательства", даже похвалил меня, что я могу защитить свою точку зрения (а им это на руку, т.к. в определенных случаях дело доходит до суда, и аудитор должен уметь отстоять свою позицию) и не голословно, а с приведением всех законов. :-) Короче, мы проболтали около 2 часов о проблемах персонала (начальник как раз вернулся с конференции по данному поводу) и о предстоящем большом аудите, в котором я должна буду участвовать и разошлись "большими друзьями". Начальник сделал вывод, что проблема была высосана из пальца и я сама все прекрасно понимаю. :-) С той коллегой я поменяла тактику, соглашаюсь со всем, а если мне что-то не нравится, спрашиваю "совет" у сениора (непосредственный маленький начальник), не вовлекая коллегу и ее мнение в разговор.

Гы-гы, Ольга, ну вы даете, указывать людям со стажем работы 8 лет, что они неправильно выполняют работу, когда у вас самой стаж 1,5 месяца. То, что тетка 8 лет работает аудитором, ни о чем не говорит, может быть, ее эта работа устраивает. Представьте себя не ее месте, вы выполняете свою работу в течение 8 лет, тут приходит такая фифочка, у которой за плечами ни дня опыта, и предлагает вам почитать законы :)

Гамми, а с чего Вы решили, что все аудиты одинаковы? А от того закона зависело решение по всей выборке, что бы стоило проверяемому заведению очень больших денег. Работа ее, кстати, не устраивает. :-)

Ольга, ну как же заведение не разорилось, когда вас не было? :) Вот теперь вы пришли и всех и все поставите на место :) Вот пойдете к начальнику и расскажИте ему про то, как вы заботитесь о деньгах :)

ППКС. :) Ольга там чуть больше месяца проработала, а уже все про всех знает. :)

Но тем не менее, все мы сделали именно так, как я сказала. Коллега наконец-то признала, что я была права.

Это заведение мы еще не проверяли. Мое заведение ни за что не платит, так что начальнику Ваши предложения были бы не интересны. :-) Гамми, еще раз повторяю: каждый аудит уникален и требует знания законов, применимых к данному конкретному аудиту. Прошлые знания элементарно не помогут. Я достаточно много знаю того, что люди в офисе не видели или не понимают, т.к. всю профессиональную жизнь провели на госработе. Я надеюсь, мне не надо вдаваться в подробности отличий гос и частного секторов?

Ну если вы так все прекрасно знаете, зачем задаете вопросы с описанием ситуации со всеми подробностями того кто что сказал длиною в целую страницу? :) Чтобы показать, какая вы всезнающая? :)

Причем тут всезнающая? Я спросила, как лучше преподнести ситуацию боссу. Босс и знания - две разные категории. К тому же в подобную ситуацию я попала в первый раз. Теперь буду поступать по-умному: посылать все вопросы по э-мейлу с пересылкой (СС) начальнику.

Если вы делаете свою работу правильно и можете это начальству подвердить, тогда я вообще теряюсь, в чем вопрос.

Любую ситуацию можно преподнести по-разному. Я не знаю, что моя коллега наговорила начальнику. Тем более, она - старый сотрудник и ей будут доверять больше достаточно продолжительное время. В любом случае, Куки оказалась права. :-) (с транслита)

В чем Куки оказалась права? В том, что надо не высовываться и не пытаться показать себя умнее сотрудников, которые сениор? Гы-гы, так с этим не поспоришь :)

Нет, что начальник ужасно обрадуется, что ситуация разрешилась без его участия. :-)

Ольга, а вы этого не знали? :) Вы меня удивляете в последнее время больше обычного :)

И таких там пруд пруди... вот она на вас и отрывается, пока вы новенькая. Вы просто дайте себе слово что не будете попадаться на ее уловки и провокации. Она подергается, поймет что вы там совсем не за этим и может успокоиться. В конце концов если она с заскоками ее начальство явно об этом знает.

А наша секретарша вчера прокомментировала обтягивающие брюки одной посетительницы как camel toe (конечно, не напрямую, а после ее ухода) :) Но у нас обычно подобные комментарии выдаются в тесном кругу сотрудников, которые 100% не побегут жаловаться :)

а что такое "camel toe"?

http://en.wikipedia.org/wiki/Cameltoe

О как! Век живи, век учись. И напридумывают же! Но согласна: такие вещи допустимы в кругу людей, которые 100% знают друг друга.

Ха-ха... пошла я там дальше по ссылке, и прочитала много интересного! http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_mat <> target='_blank' href='http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Sexual_slang'>http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Sexual_slang <>

:))

Кошмар, вот так какой-нибудь иностранец поверит, что moron и mudilo одно и то же и вставит в разговоре с русскими :)

Ну допустим, "морон" - это тоже не особо хорошее слово и в контексте ...примерно так же, как и "мудила" в русском.

Нее, moron все-таки не такое ругательско слово. Хотя , может я отстала от жизни и mudila уже тоже не ругательство?

Не, ну я не смогла дочитать. Ужас, сколько мата. Они и другие языки так старательно объясняют или только русский?