Подержите кулачки на удачу!

Сегодня пришло мужу официальное приглашение на работу в Университет Упсалы на 2 года. Зарплата будет 17 тыс.крон чистыми+ мед.страховка на семью(у нас сынуля, будет 3 года)+билеты туда/назад. Написали, что когда мы с сыном подъедем будет еще + 2 тыс.крон. Как считаете, не слишком мало 19 тыс, если я не устроюсь еще на работу? Может надо было бы немного поторговаться (кандидатура мужа им очень понравилась). Сегодня тоже послала письмо к проф. на е-мыйл тоже в этот универсистет на Пост Док со своими рекомендациями, СV и пр. Подержите за меня кулачки, пожалуйста!!! Так не хочется сидеть дома в Швеции!

Желаю удачи! Знаю, как это здорово, на своей шкуре, точнее, на мужниной, испытала. Упсала - супергород, тихий, красивый, ну и Швеция - загляденье, была там два раза. У нас есть друг, он тоже постдоком был в Упсале, теперь профессор в Канаде. А в какой области муж работает? А по поводу денег ничего не знаю.

Спасибо! Мы с мужем обое химики (к.х.н.)

Удачи! :-) @@@@@@@@@

удачи и везения! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@ (с транслита)

Спасиб!

Спасибо!

гыгыгыгы желю удахи:) (с транслита)

ПостDок в вашей области в Норвегии получает 470 000 до выплаты налогов (ето в норвежских кронах). Поетому з/п у него маловата. Я надеюсь что можно ее будет поднять на послед. годы, ето делается по лич. оффиц. заявлению ... потом расскажу если ето восстребуется. Как старт для его карьеры, наличие етого опыта очень даже хорошо. Деньги, они к ученым приходят, но немного погодя... (с транслита)

вот врать не надо.

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Удачи вам!!!!!

=D>

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Хорошо Вам устроиться на новом месте!

Желаю вам так,как должно быть!!! Что бы всем вам было радостно и хорошо!!!!

Удачи и много хороших начинай и продолжений. :)

Удачи!

Всем спасибо за кулачки!! Пока ответа еще нет(( Будем ждать

Главное не отчаивайтесь! :)

Я, конечно, не знаю, сколько это в УС долларах, но моему мужу предлагали не меньше 100 000 в американском вузе и 70 000 в британском. Но у него северноамериканское образование. А вообще - удачи вам. :) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ (с транслита)

100 000 US долларов в Американском вузе - этo уровень Associate Professor, или максимум Assistant Professor, а не постдока (с транслита)

Не в каждом университете дают такую зарплату, далеко не каждой профессии и звездить для этого надо ооочень сильно. :)

Парасолька, извините что я анонимно, но что вы имеете ввиду под "звездить"? У меня вот постоянные сомнения насчет моего "звездения" и никто ничего не говорит достаточно его или нет. У коллег спросить как-то неудобно. У нас проводятся раз в год собеседования с шефом по научной части, беседа типа того "твои/мои планы на год". Конкретного для себя я из етих бесед не почерпнула;( Может плохо слушаю. Спасибо, если ответите. (с транслита)

Насколько я понимаю под "звездить" это человек который в своей научной области добился очень многого. :) Например написал пару статей которые были важными в области (много цитируются), или написал много значимых статей, о нем говорят, его знают. Таких людей в каждой области не больше 5-10. :) Мне кажется о том какой у тебя вклад в науку нельзя почерпнуть из бесед с кем-то, это скорее то что о тебе говорят другие без тебя. :)

Ну тогда наши "понимания" совпали;) А у вас в семье кто-то звездит? (с транслита)

Неа, мы самые обыкновенные. :)

Ну что ты так скромно, кто у вас там в науке обыкновенный? Ты или муж? (с транслита)

Может еще и про место работы и зарплату рассказать? :) :) :)

Да нет, з/п мне и своей хватает;) Зачем меня расстраивать твоей! А вот про "злачные места" хотелось бы услышать;))) Я вот на ПостДока вот сюда попала;))) http://www.niehs.nih.gov/ Где он находиться-то, а то я с радости разобраться не могу. На 1 год, а з/п моя прежняя, тобишь скандинавская, хорошая;) (с транслита)

Постдокам в штатх платят не больше 40-45К.

А что означает К? Ето тысячи? (с транслита)

+1 ???

К - тысяча, вроде как в США принято так сокращать

Мнда, тогда маловато выходит. В Скандинавии в 2 раза больше (область химия), а в некоторых местах и того больше. (с транслита)

Ну, вообще-то такого понятия в штатах, как "постдок" не существует в принципе. А если сравнивать, то мужу дали сейчас контракт на год на 70 000 преподавать в "родном" вузе, хоть и выпускается он через год. КОнечно, не ординарный случай, но для сравнения. Это без официального "докторства". (с транслита)

Вот пересчитала на норвежские кроны (см. ссылку), ПостДок в Норвегии (средненький, без особых амбиций в первый год после защиты) получает 450 000 норв. крон. О каком неординарном случае вы говорите? http://forbruker.no/pengenedine/kalkulatorer/valutakalkulator/ (с транслита)

На сколько я понимаю, постдок - это человек, который уже отучился, и получил образование, а тогда работает. А в нашем случае - человек ещё учится. (с транслита)

А, системы видимо разные;) В Скандинавии ПОстДок - ето должность, и ПхД - ето должность. ПхД подписывают контракт на 3 года или на 4 (если из них один год преподавания, насильственного, преимущественно). Разница в з/п приблизительно в 100 000 крон. (с транслита)

брехня. Какая должность на 3-4 года? А дальше куда?

Как это не существует? А кто тогда мой муж? Vot: http://chronicle.com/jobs/id.php?id=0000509013-01&pg=s&cc= <> target='_blank' href='http://chronicle.com/jobs/id.php?id=0000511562-01&pg=s&cc='>http://chronicle.com/jobs/id.php?id=0000511562-01&pg=s&cc= <>

вообще вы пургу гоните! не смешите людей, постдоков в штатах не существует! и преподавать в универе без степени! Это лабы что ли вести? С зарплатой 70К? Вы, похоже, от тети Пети про науку в штатах слышали :) (с транслита)

Ну, про постдоков погорячилась :) Вспомнила, что рассматривали такой вариант. И это просто вести ресёрч. Да, постдок менше денег. Но в своём первом посте к автору я о постдоке и не говорила, в принципе. А вот на счёт второго, то уж вы неправы. Муж как рас сегодня подписал контракт :) Надо будет преподавать 4 класса за год. Также ему дают деньги на его ресёрч и другие приятные "мелочи" :) А выпускается он в следующем году. Они даже сами не знали, как назвать его позицию в данном случае. (с транслита)

Вы, похоже, слабо себе представляете нормальную академическую карьеру. PhD - просто необходимое ее условие, минимум пару лет постдокства тоже. Потом уже люди ищут профессорские позиции, которых существует несколько. Если Ваш муж не сделал PhD (и не собирается как я поняла), а просто будет "работать" в университете после его окончания, то Вы сейчас нам рассказываете про тexническую позицию, которая к науке никакого отношения не имеет. Наука без PhD означает сидение в подвале до пенсии и может быть преподавание примитивнейших курсов. (с транслита)

Я прекрасно знаю, о чём я говорю. А вы читайте всё буквально. Защищатся он в конце лета, но выпускается в следующем году (нам так удобнее). Постоянную работу начинает искать в этом году - уже "забил" время для интервью на конференциях. А постдок соооовсем не обязательно! Хотя, некоторым необходимо - если нет уверенности, что удасться получить работу сразу после окончания. Он, не смотря на то, что ещё судент, уже успел заслужить славу в своей ерии. Рецензирует статьи для топ 3 журналов в ерии. Ну и куча других заслуг. Так вот, чтобы "перебиться" этот год, ему и предложили такую работу в родном универе. А вы завидуете, или как? (с транслита)

мне Вашему мужу завидoвать нечему, его уровень у меня уже давно позади - и я в свои тридцать лет уже Assistant Professor со своей собственной группой. Вы в своем первом посте (да и в дальнейших) так коверканно информацию преподнесли, что сложилось впечатление, что без степени можно с ходу в американском универе такие деньги получать, при этом мужа автора ниже плинтуса опустили. И Вам на будущее, если уж так любите в околонаучные дискуссии включаться, но мало что в науке понимаете. Для академической карьеры постдок в CV совершенно необходим . И речь идет не о том, чтобы "перебиться" пока не найдешь работу постоянную, а чтобы приобрести дополнительный опыт вне той сферы, где делал PhD. Это хорошо и для самого ученого, и очень повышает шансы на нормальную профессорскую позицию в будущем. Если человек сидел все время на одном и том же месте и занимался одной и той же темой, то это очень большой минус. В общем, прежде чем спорить, изучите предмет поподробнее. (с транслита)

Я мужа автора не "опускала", и за них я рада, если вы не заметили, но могу согласится с автором, что за зарплату можно было бы поторговаться, хотя она и не плохая для старта. А с вами мы говорим почти об одном и том же. (просто вам, видно, приятно оставлять "последнее слово за собой" и быть правой) А по теме - соглашусь про постдок(ПД) в том плане, если человек идёт на это, чтобы улучшить карьеру, в смысле, из универа уровнем ниже, идут на ПД на уровень выше, чтобы лучше выглядело резюме. Но чаще, подаются на ПД в том случае, когда не смогли получить нормальной работы сразу. А пропускать год не серьёзно, вот и приходится искать ПД. (с транслита)

я с Вами именно про академическую карьеру говорю, а Вы, похоже, про индустрию. Если получить "нормальную работу" значит найти работу в индустрии, то да, постдока можно и не делать. Если же мы говорим именно об академической карьере с целью стать профессором, то постдок или два совершенно необходимы, и это не способ перекантовaться до получения "нормальной работы" как Вы выражетесь, а очень важный этап в карьере. При аппликации на профессора будут смотреть не только на место получения PhD, но и на те места, где делался постдок. А в хорошие места постдоком еще ооочень сложно устроится. (с транслита)

это вам в год, а Анечке в месяц, вернее ее мужу, можно ноги протянуть на такой роскошной з/п

Вы считаете, что почти 2,5 тыс евро в мес мало?(((

В Швеции почти как пособие на семью в притык, шведы не будут работать за такие деньги

Здрассти, больше половины страны именно за такие деньги и работает. Вы откуда свалились, с Лидингё? Статистику по зарплатам почитайте, а то уж очень вы далеки от народа. 17 тысяч чистыми - вполне неплохая зарплата. А что это на трёх - то это проблемы автора, а не шведских зарплат. С такими доходами, действительно, должны работать оба, чтобы можно было себе позволить всякие излишества. (с транслита)

надо еще учесть что ЭТА работа в шведском учереждение, где особо никто не пашет, а поихоньку себе пол дня кофе пьют и разговоры разговаривают. плюс еще здесь постоянные праздники, лето = когда тоже никто толком не работает. если сравнивать с америкой, то шведскую ставку можно прировнять к американской полставки по загруженности работой.

Думаю, что, с учётом чёрте-скока праздников и минимум 5-недельного отпуска даже меньше, чем 50%.:-). (с транслита)

а еще можно из дома работать:)

О да:-). (с транслита)

Ануточка, ето вполне нормально на первое время. После 3-х или 6-ти мес, не знаю что у вас в контракте оговорено, т.е. после испытательного срока, з/п можно обговорить по новой. На билеты и мед. страховку не смотрите - ето норма для всех. Вот помянете мое слово, з/п ему добавят после испыт. периода. (с транслита)

Не то время сейчас, берут из стран бывшего СССР по причине экономии, платить меньше

Ну и что? Какя разница почему берут? У него появиться возможность зарекомендовать себя, получить опыт и связи. А потом найдет лучщие условия в Скандинавии или в других странах. Надо же откуда-то начинать;) (с транслита)

+1. :) Без "местного" образования, главное - вырваться, и пробиться "в люди". А там и правда, и ресурсы у них другие, и понятия. Единственное, его наверное загрузят преподаванием, и на исследования времени не останется, а "имя" себе только публикациями и исследованиями можносделать. Но всё равно, считаю, что это важный этап в жизни семьи автора, за что и подержу кулачки ещё раз! :) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ (с транслита)

В Скандинавских универах преподавание оговаривается в контрактах, если онного нет в контракте никто его преподавать и близко не подпустит;) (с транслита)

Я это понимаю. Но можно преподавать 1-2 класса в семестр, а можно 4-6. И тогда "загнёшся". (с транслита)

Ето все одно, должно в контракте стоять;) Когда ты преподаешь только отдельные часы/лекции по своей сугубо специфичной области/теме оплата очень хорошая, т.к. оплачивается как "гостевые" лекции. Я думаю от етого не загнешься;) (с транслита)

Поздравляю автора! Держу кулачки! И задаю встречный вопрос. Сколько публикации в ЦВ считается иметь нормальным, ну и по аналогии... сколько етого добра насчитывается у преуспеваюших кандидатов на ПостДок и за какое время работы? (с транслита)

у мужа 10 статей в англояз.журналах. А что такое ЦВ7

А ети 10 статей за какой срок работы опубликованы? Я имела ввиду CV. (с транслита)

за 4 года (аспирантура +1 года м.н.с.). Но еще есть статьи в русскояз.журналах

Ой, молодец, какой, правда преуспевающий! Успехов ему и вам в Скандинавии! З/п ето еще не самое главное, она растет на удивление быстро;) (с транслита)

Спасибо! Если бы еще и мне дали постдок, то можно было тогда отлично жить, а так на троих, наверное, будет не густо((

А Вам дадут разрешение на работу? А то бывает, что мужу дают по работе временный вид на проживание и работу, а женам только на проживание, так что никто вас не возьмет никуда

А вы, наверное, не прочитали первый мой топ, где я написала, что отправила свои рекомендациии CV, чтобы попасть на постдок. Теперь вот жду и надеюсь...

Да, не надо, етого говорить раньше времени. Очещнь часто женам дают работу в н/у где трудиться муж. А там и разрешение е дадут. У нас в институте много датчан. Так вот жены их пристроены в лаборатории на временные должности. (с транслита)

Алё, гараж! Разговор про Украину и украинцев! Равнять Данию с Украиной, как ж..пу с пальцем

А кто Украину с Данией сравнивает? Я страну не указывала, не если вас интересует, то ето тоже Скандинавия, но не Дания. (с транслита)

"у нас много датчан работает...", кто писал? Датчанам в принципе никаких разрешений не нужно, что их сравнивать с украинцами?

Так я не прото пример приводила;) Вот тут мы разошлись... Я к тому что ей скорее всего найдут какую-нибудь позицию в универе... (с транслита)

Все устаканиться;) У вас времени не будет ети деньги тратить первое время, хорошо ето или плохо - голова будет другим забита;) (с транслита)

Про какие деньги речь? В минус бы не уйти...

Да бросьте вы! Хватит етих денег на первое время! Живут же остальные как-то: воспитатели д/с, учителя и.т.д. Я неповерю что перечисленные зарабатывают больше. (с транслита)

Воспитатели и учителя зарабатывают поболе, и на ОДНОГО, а тут на троих, разница есть?

Ну почему на одного? У них что семей нет? Или бездетные? У меня у дочери воспитатель - мужчина. Разведен, треое детей, которым он по всей видимости платит алименты. Я бы не сказала что он бедствует или как-то морально ущемлен. (с транслита)

В Швеции зарплата учителя как раз 14-15 тысяч чистыми, после нескольких лет работы. "Входная" зарплата в прошлом году была 19.500 "грязными". воспитатели зарабатывают где-то на тысячу меньше. (с транслита)

Вот спасибо за поддержку, а то совсем тут деевалюацией начинало попахивать;) (с транслита)

Гы, слова бы того аноноима про "поболе", д в уши тем, кто учителям зарплаты начисляет :-) (мечты низкооплачиваемого учителя:D). (с транслита)

зарплата мизерная, поэтому и приглашают, что местные за такие деньги работать не будут. если вы денег хотите заработать, мужа одного отправляйте, если планируете остаться, тогда совсем другой расклад

А можно вопрос, почему почти все анонимно внизу пишут? Вроде ничего плохого мы не обговариваем?

Я пишу анонимно, потому что не хочу чтобы знали что я (под моим ником) занимаюсь наукой. Не люблю когда начинают говорить ... а еще ученая, в каких-либо дискуссиях. Да и вообще - ето к еве не относиться. Поетому прошу прощения за своуы анонимность. Но ето я восторгалась успехами вашего мужа. (с транслита)

Вот дoбавить хочется к вопросе о з/п. Вот вы часто слышите что ученые своей з/п недовольны? Вот и подумайте почему? Мы (ученые) не кричим направо и на лево сколько мы зарабатываем, но поверьте мне работа вознаграждается ;) (с транслита)

Возможно занраницей и да, но у нас в Украине этого я вообще не замечала

Ну так вы к нам и поедете;) Тоже не будете возмущаться, чрез некоторое время;) (с транслита)

:))) ВАши бы слова, да Богу в уши! А где, если не секрет вы живете?

В Норвегии. (с транслита)

твоя зарплата нам известна , максимум 16 тысяч норвежских крон чистыми. Поэтому и не кричишь направо и налево. Зарабатывала б как я, ты бы не кричала, ты бы просто орала сколько ты получаешь.

На самом деле, не принято вот так о зарплате кричать. А з\п конечно унизительно мизерная для преподавателя универа. А вот кто-то учителей и воспитателей привел в пример, так у них образование не такое будет и не степеней, ни работ научных, как у мужа автора

Средняя зарплата преподавателя университета - 30 тысяч. После налога в 33% как раз примерно то и остаются, что будет получать муж автора на руки, учитывая, что ему, как новичку, зарплату дали ниже средней. В Швеции заоблачные зарплаты - не такая уж частая вещь. по статистике 4-х летней давности, 27000 и более в месяц получали только 7-8% населения. С учётом повышений можно этот порог поднять сейчас до 30000. так что, вполне хорошая зарплата, надо только учитывать, что на одну зарплату тут никто практически не живёт. Предел мечты учителя - 25 тысячь "чистыми", воспитателя - 23. Т.к. налог с них меньше, в результате разница получается менее значимая, чем цифры до налогов. (с транслита)

это нормальная зарплата в Швеции и далеко не маленькая. в государственном секторе не платят космические зарплаты. в щвеции их даже нет. зато здесь работают в полсилы и за эти деньги не надо пахать как Папа Карло

А мне мужа жаль откровенно, еще не приехал, а уже вся подноготная про него вывалена, что не прибавляет обычно уважения, особенно в научной среде. Уже наверное все русскоязычные в Швеции в курсе этого украинского сериала. А жена по поведению на торговку базарную похожа, как бы и на елку сесть и не уколоться.

:crazy

Да уж, самое время остановиться на повествовании

А чё, пусть себе пишет, кому она мешает? Уже как родные стали

Делать нам болше нечего, как в сериалы вникать. Прочитали-забыли. И без того хватает, о чём говорить и думать. (с транслита)

Себя пожалейте, жалостливая вы наша! А чего ж оскорблять жену?? Ну волнуется человек про будущее, переживает!

Все...Реву.. не взяли меня на пост док к этому професору( Нет сейчас у него открытой вакансии((( Теперь надо думать, что делать дальше... Как же мне не хочется бросать на 2 года мою работу и ехать там снова дома сидеть, так я вообще отупею и на работе моя профессура меня вообще не поймет...

Пусть муж один едет, год там поработает и дальше куда-то еще пойдет, и вы туда же. Я понимаю, что ему нужно делать карьеру, но и вам тоже это нужно, не можете же вы свою карьеру принести в жертву, особенно если ему еще и платить будут мало поначалу. (с транслита)

а зачем сидеть и реветь ?? помойте полы здесь для начала, а там определитесь... и корона с Вас не упадет и опыта наберетесь и заодно посмотрите как шведская система трудоустройства работает))) и вообще хватит тут уже мемуары писать, скучно от Вас стало(((

Я не понимаю почему я, кандидат наук, должна у вас полы мыть!!!??? И почему это вы решаете, что мне писать, а что не писать на Еве?? Это что, лично ваша собственность??!! Не нравится не смотрите и не читайте мой топ! А что личико-то не показываете? Анонимно всяк горазд!

Идиотка!

Если лично Вам довелось здесь помыть полы, то не надо считать рекомендацию этим заняться универсальной. Зарплаты мужа автора хватит на содержание семьи, полы без знания языка здесь можно мыть только по-чёрному, мытьё полов - совершенно не обязательно для интеграции в Шведское общесто, если Вам пришлось с этого начинать - то это Ваши личные проблемы, скучно - не читайте, изучайте шведскую систему трудоустройства или ещё чего интересное - откроются новые перспективы:-). (с транслита)

Ирин, спасибо вам за поддержку! Наверное и правда мне надо прекращать здесь обговаривать свои дела...

Вы, наверное, просто очень эмоциональный человек:-). Это не недостаток, не надо этого стесняться, и не позволяйте себя затюкивать ворчливым грымзам:-). Советующие начать с "мытья полов" просто завидуют тем, кому это не надо делать:-). (с транслита)

Так и есть, эмоциональный и за все очень переживающий. Еще раз пасиб)

не стоит прекращать:) самая грызня начнется среди русских в упсале :) готовтесь:) дай бог вам повезет с общением, если будете осторожны и разборчивы

ржунемагу)))) а что Вам здесь удалось кроме сидения на шее мужа))) умная Вы наша...

Жизнь мне удалась, весёлая Вы наша. Семья. Работа. И учёба, не на СФИ, в университете. Я работаю, не поломойкой. И давно. Вас ещё, наверное, тут и близко не было. А ещё - есть такие мужья, которые не гонят жён мыть полы за гроши, представляете? И вполне могут её посодержать некоторое время, пока она учиться или с детьми сидит, поскольку стали жить с ней не для того, чтобы заиметь бесплатную домработницу и источник дополнительных доходов. В общем, я не хвастаюсь - у меня стандартная жизнь, стандартная зарплата и стандартная семья. Но всё это далеко от мытья полов в богатых виллах или сидения на шее у мужа - два вами допускаемых варианта развития событий. Не надо, пожалуйста судить обо всех по себе и по Вашим уважаемым знакомым. Не всем в жизни так невезёт. РжЫте дальше, овсом только не злоупотребляйте, а то соседи на громкое ржание в квартире могут и пожаловаться. (с транслита)

МОЛОДЧИНКА!

ну какой еще совет можно было ожидать от америкоканадских завистников. здесь в стране ситуация намного сложней, НАДО ИМЕТЬ УБОРЩИСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ЧТОБЫ уборщиком работать, а не высшее.

нет причины реветь. напишите на химкафедру в стокгольмский универ. там очень большой факультет. www.su.se от упсалы до стокгольма ходит скоростной поезд, полчаса ехать в один конец. здесь нормально жить с стокгольме, а работать в упсале или наоборот.

вот еще попытайтесь в высшей технической школе в стокгольме пристроиться http://www.kth.se/?l=en_UK

Cпасибо за ссылки! Сейчас буду смотреть

Ну, как дела?