гомосексуализм и жизнь

Мне повезло, можно взять в кавычки, очень много общаться с гомосексуалами мужчинами. В универе был друг компании - голубой. Познакомил нас со своими друзьями, приглашал на его ДР на голyбые дискотеки, мы ходили. Мой подруг Николаша-Нидвораша умер 6 лет назад. Так... к чему я все это... Николашкин любовник был женат, девочка-дочка. Музейный работник.Собирались компаниями иногда с женой, иногда без. Почему-то мне никогда не казалось это катасрофой. Николашка умер, его переживания я знала, общались часто последние его 2 года жизни. Я никогда-никогда-никогда не отталкивала от себя гомосексуалов. Новый случай. Человек очень порядочный, гомосексуал, мужчина. Приходит в гости с "другом". Друг вдруг начинает показывать фотки девочки. Кто это, спрашиваю? ВНУЧКА. Аааа? Мужику 40-45 на на вид.. Его женили в 16 лет, он из Колумбии. Сыну 29 лет, вот есть внучка. Что-то меня сегодня задело за струны души... Я принимаю гомосексуалов, никаких проблем. Вдруг подумала.. а...если..бы.. мой муж...сказал бы - я голубой, от тебя хотел только ребенка.... вдруг ребенку в школе что-то скажут...я позеленела... и мне стало стыдно.... Суть в том, что если человек гомосексуал, зачем нужно жениться? как вы думаете, если гомосексуальным семьям разрешить усыновлять детей, будет меньше несчастных замужем за гомосексуалами или женатых на гомосексуалках? Если честно, я против усыновления детей гомосексуальными парами. Но может быть это всё же "лучше"?

А почему против?

общество имеет определенные законы и правила. В настоящем обществе семья - это мужчина и женщина, живущие вместе. оно же закладывается на харддиск ребенку. В настоящее время ребенка из однополой семьи будут дразнить в школе. представьте сколько комплексов заложится у ребенка. Настоящему обществу еще далеко до плюрализма в отношении института семья. Мне самой, как я вижу, далеко после сегодняшних переживаний. Я, которая общалась с голубыми и всегда протестовала на темы пидоров и т.д., сегодня задумалась... Мораль была такая - гомосексулаы существуют в друзьях, но если мой муж или ребенок признается в голубизне, я буду несчастна!

Мне наоборот кажется, что общество с каждым годом все с большим пониманием относится к гомосексуализму. Конечно, в традиционных семьях родители хотят, чтобы и дети их были традиционными, все-таки вы правильно написали, что "обществу еще далеко до плюрализма в отношении института семья". Но гомосексуализм был, есть и будет. Если хорошие и заботливые родители, пусть одного пола, усыновляют ребенка, то, на мой взгляд, это лучше, чем когда у ребенка совсем нет родителей.

Я не думаю, что они женились, чтобы детей завести. Скорее не сразу опредились с ориентацией. Плюс возможно общестевенное влияние. Для всэ и карьеры возможно лучше оставатся премерным семянином, а не открыто заявлять о своей ориентации. (с транслита)

ППКС. Ни один "вышедший из клозета" гомосексуалист не будет жениться и заводить детей. Это влияние общества и семьи где с дества твердится что единтсвенный правильный жизненный уклад: семья с женщиной и дети. Таким гомосексуалистом очень тяжело в жизни, им проходится боротся между своими чувствами и общественными устроями.

Действительно, да хоть "Горбатую гору" вспомните. там парни честно старались стать "как все", и вполне возможно, что к женам своим физического отвращения вовсе не испытывали.

+1. Знаю пару человек у кого именно так и сложилось. (с транслита)

а мне все равно, лишь бы не педофилы, вот это действительно ломает ребенка, да еще посмотришь, как в традиционных семьях родители собачатся на глазах у детей, так невольно задумаешься, что лучше в этой жизни.

Может тогда они об этих своих наклонностях ещё не знали? Или догадывались, но хотели таки быть "как все"? Не думаю, что всё это по чистому расчёту...

Жениться "нужно", чтобы "остали". Родители ли, на улице ли - смотря по ситуации. Все-таки, голубых пока не сильно жалуют в большинстве культур, несмотря ни на что. Очень трагично, кстати, что "нужно" - ничего в этом хорошего. :( А я за усыновление гомосексуалами. Что в этом такого?

я и так имею пару-тройку подруг в России:-), например, и все остальное просто упирается в финансовые отношения иногда среди родственников - это уже не про меня:-)), гыыыы

Автор, вы сами-то определились что вы думаете по этому поводу? С одной стороны описываете свою дружбу с гомосексуалом, с другой паранойя по поводу мужа. :) У меня есть пару друзей гомоскесуалов (как мужчин так и женщин). Я жила два года в доме с гомосексуальной парой. Могу вас заверить, что это были вполне адекватные и очень приятные люди. (У одного были тараканы по поводу денег, но у кого их нет? :) ) Вопреки установившимся стереотипам про гомосексуалистов, они не гуляли по барам, не устраивали оргий, на тот момент жили вместе уже лет пять. Дома была чистота и порядок которому может позавидовать любая домохозяйка. Они никогда не орали друг на друга и не устраивали сцен с пилением и истериками. А как они готовили! Пальчики оближешь! Они выписывали кулинарные журналы и книги и все время что-то эксперементировали. Что они делали в спальне, меня не касалось. :) Но я НИ РАЗУ за два года ничего не слышала, хотя наши спальни разделяла тонкая стенка. :) Кстати они подумывали об усыновлении и я на 100% уверена что в такой семье ребенок ни в чем не будет нуждаться, ни в заботе ни в любви. И дразнить его никто не будет, в городе где они живут очень толерантно относятся к гомосексуальным парам и таких семей там много. Так что, ИМХО, обществу стоит менять свои взгляды, а не перемывать косточки гомосексуалистам.

Я тоже с этим согласна, если не выпячивать свою оринтацию, и спокойно жить почему нет? Конечно , устраивая всякие парады, и шествия они просто дразнят людей,потталкивая их ( как мне кажется) на отрицательные эмоции, но всё-таки они имеют право быть, также как и все мы, хотя может быть это кому-то и неприятно, я не знаю как бы я отреагировала на то что мой сын может оказаться в этой группе ( тьфу-тьфу) не хочу даже думать об этом, но у каждого своя судьба, и зарекаться не от чего нельзя, но как-бы то не было ненависти у меня к ним нет.

А почему им нельзя устраивать парады и шествия? Вы не согласны что гомосексуалистов общество притесняет? Почему к примеру, испаноговорящие устраивают парад на Синко де Мая, а гомосексуалистам нельзя?

Парады пусть устраивают гейпрайды. пусть женятся, а вот усыновление детей гомосексуалистами это криминал. Какие точки отчета будут вырабатываться в маленьких головках? В школе,у одноклассников,в жизни, тысячилетней культуре, литературе, в заложенном подсознании есть папа и есть мама. Как бедное маленькое существо будет переваривать и усваивать информацию и факт что у него почему-то 2 мамы или 2 папы? 2 мамы или 2 папы говорят детю спокойной ночи и идут укладываться в супружеское ложе. Фу.

А как бедное маленькое существо переваривает информацию что у него/нее ОДНА мама и нет папы или есть папа и нет мамы? А когда-то, давным давно дети воспитываемые мамой-одиночкой были чуть ли не изгоями. А кого сейчас этим удивишь?:) Все течет - все изменяется (с) (с транслита)

Вообще-то сексуальная ориентация ОЧЕНЬ зависит от воспитания, увы и ах. Только опять же ОЧСЕНЬ небольшой процент людей - полностью гомосексуальны (или гетеросексуальны, раз на то пошло). остальные - в той или иной мере "би" и на то, какой будет дальнейшая "социальная" сексуальная ориентация - влияет и воспитание, и отношение общества и (ОЧЕНЬ сильно) остоятельства приобретения первого опыта сексуального возбуждения, не первого коитуса, а именно возбуждения. Ладно, маленькому человечку узнать, что у него два папы, или две мамы. А каково маленькому мальчику (туго себе представляю пару гомосексуалистов, удочеряющих девочку) будет узнать, что он...ГЕТЕРО!!!

Приведите доказательства что сексуальная ориентация зависит от воспитания. Приведите! Не можете? Потому что их нет! Сексуальная ориентация НЕ зависит от воспитания, а вот психика гомосексуала еще как зависит от воспитания. Оттуда и тараканы. Вы не понимаете простейшей вещи, дети не обязательно имитируют поведение родителей друг к другу. Я никогда не видела как мои родители целуются, обнимаются и спят вместе. Они и спали по разным комнатам всю жизнь. Ничего, все впорядке у меня с ориентацией. :) Дети воспитанные в гомосексуальных семьях, с возрастом безусловно понимают что у них два биологических папы или мамы быть не может. Что они либо приемные, либо один из родителей биологический. И знаете, миллионы приемных детей или детей с отчимом так живут и все у них в порядке. А вам стоит почитать на эту тему, да пообщаться с ЖИВЫМИ людьми.

Привожу. Исследования показывали. что из пары однояйцевых (генетически идентичных) юлизнецов бывало так, что один был гомосексуалистом, второй - гетеро. Это не совсем о воспитании, но о том, что это нельзя считать всегда генетическим и врожденным. далее, именно общаясь с живыми людьми, и не просто с живыми людьми, а представителями местного Gay and Lesbian Community (по работе) узнала именно о том, что люди редко бывают чисто гомо- или чисто гетеро- многое зависит от среды и выбора. Еще далее: из моих знакомых гомосексуалистов некоторые прямо с детства знали. что они геи, некоторые жкспериментировали и поняли. что им нравятся больше мальчики, чем девочки, при этом двое честно признались, что им в юности с девочками не везло. Зато потом попались понимающие партнеры мужеска полу. Еще: некоторые мужчины признавались, что в юности экспериментировали с разного рода связями, в том числе и гомосексуальными. И многим это нравилось. причем сейчас эти люди ведут полностью гетеросексуальную жизнь. Еще: сейчас ведется статистика по исследованию сексуальной ориентации у приемных детей, выросших в семьях гомосексуалистов. Поскольку это дело новое (в смысле, разрешение гомосексуальным парам усыновления) - то надежных результатов нет. А вот простейшую вешь, что дети таки имитирую поведение родителей друг к другу - я как раз понимаю, и ам соверую понять. Потому как родители (неважнокакого полу) - это пример, ролевая модель для детей, в том числе и для сексуального поведения и для семейного. Иначе не говорилось бы о так называемой социальной модели наследования алкоголизма, семейного насилия или склонности к изменам и разводам. Еще далее: я не против гомосексуалистов и их прав. И если однополые семьи разрешены законом, как и усыновление детей - то пожалуйста. У меня есть свои предрассудки на эту тему, но я признаю, что это предрассудки и жизнь покажет, когда пройдет новизна и все устаканится. Просто от воспитания и мировозхзрения зависит ОЧЕНЬ многое, в том числе и взгляды на сексуальность вообще и на свою собственную. Не у всех и не у всех в одинаковой мере - согласна. ЗЫ: и согласна, что воспитание в семье гомосексуалистов - дааалеко не самое худшее. что может случиться с ребенком. Важно, чтоб родители были любящие и понимающие.

блин, ты так классно все раскладываешь.. Так и хочется сказать :"Гыыы.. " и тихо отползти.. А вот можешь решить такую задачку, если двое мужчин родились в один день, похожи по характеру, поступкам, разница у них в 20 лет, живут в разных странах..???

А в чем вопрос задачи?

это только при личной встрече:-), приедешь -узнаешь, оплачиваю поездку в пределах континента, как и сказала:-).

Ой. Понял. Надолго задумалась ища подвоха.

Все что вы написали, это не доказательства, а теории. И их много. Существует, к примеру, еще теория что во время беременности или при родах происходят химические изменения и это влияет на то что один ребенок из идентичных близнецов - гомо, а другой гетеро. О том почему некоторые люди становятся гомосексуалами на самом деле неизвестно. И это факт. Вот вы написали что сейчас идут исследования о сексуальной ориентации детей выросших в семьях гомосексуалистов, но данных пока мало. Зато много данных про гомосексуалистов выросших в образцовых гетеросексуальных семьях. Им что теперь запретить иметь детей, раз они посмели "воспитать" ребенка гомосексуалистом?

"Это не я сказал, это ты сказал" (с). теории-то они теории (допустим) но противопоставить им пока, увы, нечего. И как я уже написала, ни против гомосексуалистов, ни против их детей нич-чего не имею. имею против "измов" в принципе, но это, как написала выше, издержки развития и в будущем скорее всего устаканятся.

Недавно случайно попала на передачу о круизе для "однополых семей" . Были и мужчины с дочерьми, и женщины с сыновьями. Много подростков , выросших в таких семьях. Никакого отличия от разнополых семей не заметно было. В подавляющем большинстве тинейджеры были гетеро. (с транслита)

У нас разрешено усыновлять детей гомосексуальным парам. Правда, заграничные организации по усыновлению особо не обрадовались. В основном один из партнёров "обзаводится" своим биологическим ребёнком, а другой его ребёнка усыновляет. У моей дочери в классе есть мальчик с двумя мамами. Одна родила его после искуственной инсеминации, другая - усыновила. Детям сразу обьяснили, что семьи бывают разные, они особо и не интересуются, приняли, как вариант нормы. Гомосексуалисты тоже выкручиваются различными способами - находят одиноких женщин, желающих иметь ребёнка, и воспитывают потом его совместно. Ещё вариант, читала - семья лесбияник и семья гомосексуалистов воспитывают совместных детей. (с транслита)

Некоторые мужья уходят к любовницам, другие к любовникам. Не каждый с пеленок знает, какая у него ориентация. (с транслита)

У меня есть сильное подозрение, что эта самая "разноцветная" сексуальная ориентация сейчас больше навязывается и пропагандируется, чем люди реально ею обладают. Гомосексуализм сейчас - это огромная, быстро растущая и развивающаяся индустрия и эта индустрия заинтересована в росте клиентуры. Но вот интересно, в той же Франции ношение хиджабов рассматривают как "давгат" (я правильно сказала?) - призыв к исламу, а вот гей-парады - это вроде как хи-хи. Моя позиция такова - е-тесь как хотите, но зачем об этом кричать? Как бы реагировали, если бы проводили парады "69 for ever" или "миссионеры в массы"? Наверное, для начала с боооольшим недоумением. А потом, если правильно раскрутить, можно начинать и права отстаивать. Я, например, своим детям объясняю, что это - извращение и неправильно, правильно - это мужчина + женщина - так устроено природой (я понимаю, что есть % гомо, но ведь есть % людей с 6 пальцами на руках - они же не норма!). Просто я хочу, чтоб у них были нормальные семьи по классической схеме "папа (м) - мама (ж) - я", а не "папа (м) - мама (м) - я". (в меня сейчас камни полетят за нетолерантность?).

ну, фиг ево знает, кто с кем спаривается вообще-то? Не в этом проблема, от гейских браков, например, гос-во получит не солдатов, а другую проблему (пацифизм и пр. херня), так что не в в шестипалом ребенке (Сталин, к примеру), проблема, а ищите глубже..............

Ха, Тиграс, Вы как раз сейчас выразили точки зрения 2 непримиримых "течений" гомосексуализма в Торонто (читали или просто наблюдательны? ). Оказывается, у них произошел раскол: одна голубая "хартия" считает, что гомосексуализм должен позивционироваться как норма жизни: ничем не лучше, но и ничем не хуже, чем все другие гетеро. Они против всякого "выпендрёжа", парадов с голыми задами, активной пропаганды гомосексуализма и пр. То есть их позиция: "если ты гомик - то и живи себе как все и сопи себе в тряпочку, ты нормальный, но ничего особенного в этом нет". Другое течение позиционирует гомоскесуализм как нечто исключительное, особое, модное и прогрессивное. Они ратуют за активную пропаганду в медиа и "вербовку", организуют парады и голозадые демонстации. Их позиция - "мы не такие как все, мы лучше". Первые терпеть не могут вторых, считая что те портят репутацию гомосексуализма в глазах общественности, а вторые считают первых хлюпиками и предателями. В общем - разброс и шатание... (это я по радио передачу слушала про местных геев :) ). Мне кажется, что это именно вторая категория настраивает против себя общественное мнение своими эктремистскими идеями и агрессивной пропагандой своей идеологии - оттого и негативное отношение распространяется на всех геев без разбора.

согласна:-). Вторые напоминают попрошаек, старающихся привлечь к себе внимание/деньги, срабатывает, когда скрытые гомики начинают им отлистывать деньги. Никакого разброса и шатания, обычная тактика зарабатывания денег на борьбе противоположностей:-). Гейское течение относительно новое, а на всем новом, мэм, делаются капиталы.

Полностью согласна с тобой и...с первыми гомосексуалистами.

А на самом деле гомосуксуализм наверное благо для планеты земля. Все-таки детей они часто не заводят вообще, или не будут много делать. Плюс многие обычные пары детей не хотят. А у нас и так перенаселение какое, и ресурсов земных сколько люди расходуют, ужас. Только жалко, что белых будет меньше становиться.

Хм, благо - может оно и благо, да только в исламских странах и Китае что-то этого блага не наблюдается (en mass (C)). Нахлабучивает, почему-то, в массе своей белое западное население и без того уже сильно длительное время не отличающееся плодовитостью. В целом, мне эти граждане глубоко безразличны, пока они не лезут на мою территорию, в том числе не начинают парить мозги детям о том, что они "нормальны" и что м-м \ ж-ж - это нормальная семья. В этом плане я закоренелая традиционалистка, хотя (не приведи господи), если кто из моих детей вдруг заявит, что "окрасился", не знаю, что запою.

Дык и я говорю, жалко, что только у нас такое водится, а не у всэ поровну, и Индия, Китай, Африка и мусульмане займут место белых. Но если у них уровень жизни возрастет, может и они отчасти последуют по нашим стопам когда-то в отдаленном будущем. По крайней мере те, что сюда переедут. (с транслита)