Навеяно, гыгыгы

Итак, люди добрые надо ли лить грязь на страну, откуда вы/ваши предки приехали?

Зависит от страны

Страны или партии/власти/режима в данное время?

Так многие партию/власть/режим и осуждают

В том то и дело, что нет! Где ты видела здесь чтобы уточняли, что мол это коммунисты/большевики/советское, ан нет у них Страна и пошло и поехало Каждый день, как будто сидя заграницей некоторым просто делать нечего как поливать грязью Страну

Мебиус, ну вот честно, пытаюсь увидеть в России хорошее. Но каждую неделю разговариваю с мамой, подругами. И периодически впадаю в ступор от рассказов.

Думаю, каждый день есть возможность сравнить местное и то, что в Стране не меняется, вне зависимости от того, кто у власти :-)

Кому как хочется

Знаете, как бы мне хотелось, чтобы о России можно было говорить лучше чем о той же Америке?

Ну и говорите :-). Только темы правильно выбирайте :-). Например, о балете или классическом искусстве - тут амеры Вам не конкуренты, всех за пояс заткнёте :-)........... Только, зачем? :think

Или о спорте, наши тоже в этом деле молодцы :) Кстати, детство в России у меня было замечательное. А вот потом, увы :(

По-моему, уже давно тем же американам все Олимпиады сдаём.

Это потому, что половина России сбежали заграницу ;)

Не только :-) В России талантов, думается, сейчас не меньше, чем в 70-е, только ДЮСШ и пр. подобных бесплатных организаций для их развития, никаких.

Говорить можно, что угодно. Почему нельзя говорить о России лучше, а об Америке хуже , если очень хочется ?

Пожалуйста, начинайте. Только правду говорите.

Я же сказала, что угодно, а не правду ?

Ой, а я врать не люблю. Значит, не получится разговора.

Не обязательно врать, можно фантазировать. Опять же- если очень хочется.

Я реалистка. Не повезло вам со мной :(

я русская по отцу, никогда не жила в России (родилась на Западной Украине), но тем не менее мне очень дороги отцовские корни, если я ругаю ту страну из которой я уехала (бывший СССР) то это не означает что я обливаю грязью русских и украинцев, я ругаю ту систему, правительство и т.д. я крайности не люблю, и всех под одну гребёнку чесать не люблю, хамов тоже не люблю, вне зависимости какой они нации

Лучше всего говорить правду. Независимо от страны.

Дык, относительно некоторой Страны, правда окажется "поливанием грязью" ;-)

Тогда почему нельзя эту правду констатировать? ;) Как будто те, кто там живёт, не "поливает грязью" раз в 10 больше "иностранок". На любом форуме, на любую тему. Но это никто во штыки не принимает.... Тем более, что новое место жительства поливают с завидной регулярностью :)

Мебиус, а вы куда свалили? :)

да тут я, Ватрушке в другом отвечала, итак, про что мы там выше? ах да, так вот Яна, ты думаешь Первая иммиграция Меньше потеряла/пострадала от советов? а? Зато Никто из них Никогда на страну гадость не скажет, неа, Россия Великая! а кто щас/был у руля это отдельно и это печально и уж они Первая как никто пострадали от большевиков писи. мы же вроде на ты

Говорят гадости не про страну, а просто критикуют конкретные вещи (например, преступность выше, халатность большая, образование/медицина в общем, кому что)

значит надо так говорить, чтобы было видно, что ты уважаешь страну, сто раз говорила, ладно повторю - ругайте/критикуйте конечно как же без этого, это как ругать ребёнка, НО!!! при этом ребёнок то должен Знать, слышать, что вы его ЛЮБИТЕ

А если не все её любят? Ведь может именно поэтому и уехали. Что никаких особенно тёплых чувств к ней не испытывают.

конечно, почему должны все любить, всё правильно, но ты же не выбираешь откуда ты вышел? так? посему умей про прорадителей говорить хотя бы уважительно

Уважаю я своих родителей и друзей из России. Мебиус, поделитесь, за какие качества вы уважаете Россию.

дык если бы не Россия Матушка и не было бы ни ваших родителей, ни друзей, ни вас, разве этого мало, чтобы её любить? или помните как у Гоголя например, да он ругал/высмеивал/критиковал, но ведь он как никто ЛЮБИЛ Русь

Дык мои родители же не виноваты, что их родили в России. Родителей я люблю. А Россия-то здесь причем?

но если бы не Россия, их бы не было, не существовало вовсе, это как Мать, которая дала тебе Жизнь ...

Почему бы не было? Были бы в другой стране. Мебиус, если вы Россию любите за то же, за что и бога, то мы с вами во мнении не сойдемся :)

К стати, что-то мне подсказывает, что родители наши родом из Советского Союза, а далеко не из России. Конечно, Россия унаследовала оооооочень много чего от СССР, но согласитесь - это две разные страны. А есть ведь народ с Украины, Белорусии, (далее следует перечисление 15 республик - 15 сестер). Эти 15 республик - тоже Россия-матушка?

Моя мама вообще с Украины, а папа с Дона :) Но на Украине я практически не жила, поэтому никогда не участвую в топиках про Украину :)

ты несравнимое сравниваешь,с твоим подходом и брошенные дети должны любить-уважать родителей,так как их бы не было на свете.

да должны конечно

С какой стати?

с этим я не согласна,любить за то что только родили необязательно.

я имела счастье разговаривать с людьми,приехавшими в канаду в начале прошлого века,с людьми столетними,они прекрасно читали стихи Пушкина наизусть,расскажывали о своей жизни,но никогда не говорили,что Россия сейчас великая,т.е. правду они не скрывают,в реальности живут.

а кто скрывает? не про это же говорят, а кто там как называет, это дело личное, я знаю других и их немало

это не дело личное,нужно говорить о стране целостно,а нетолько нахваливать,восторгаться,если есть в стране проблемы,то помечу о них упамянуть нельзя,почему это дело сразу назвать поливание грязью бывшего места жительства?

вы дама меня читаете или только себя? я только что ответила выше про аналогию ругать ребёнка ...

я не читала,что ты написала выше полностью,щас

нууус с дитем неуместно сравнивать,воспитание детей вообще очень спорная тема,один и тот же ребенок для одних ангел,а для других чертенок.грани между здоровой критикой и поливанием почти размыты,у каждого они свои.

грань гранью, да, а Любовь любой чертёнок всё равно чувствовать должен, что там у вас за кошка, как назвали?

да,у нас КОТ,но кто его знает,может и кошкой вырастет Боннифаций,а так Боня........ так все и любят,но ругать не забывают,просто некоторые более строгие

Так первая иммиграция бежала от переворота, а не от страны! А мы-то уезжали как раз от комбинации правительство + власть + бюррократия + нестобильность + куча-чего-еще из чего собственно и складывается понятие страны. А грязью поливать? Ну, ежели кому нравиться - дело вкуса. Я предпочитаю тратить энергию на что-нибудь более продуктивное и позитивное.

когда мы уезжали,то перевороты тоже произходили и в какую сторону страну кинет тоже известно не было,пока о содеянном не жалею, дальше жизнь покажет

Так я тоже особо не жалею. Рыба стремится где глубже, человек - где лучше. Что в этом плохого? Тема эта всплывает регулярно. Ну почему, если немец поехал жить, скажем, в штаты, то ничего страшного, или Француз переехал куда-то - тоже не конец света, а как из России - так ПРЕДАТЕЛЬ РОДИНЫ!!! И именно так - большими буквами и с ненавистью в голосе? Ну почему не может наша цепкая "матушка" спокойно отпускать своих "детей". Может потому у многих и возникает такое желание поругать в целом, потому как 70 лет советской власти поливали "отщепенцев", да и сейчас вроде к этой проблеме стало отношение негативное. Рождаемость снижается, смертность растет, а вы "гады иммигрантские" только способствуете снижению численности населения.

Мебиус, не обижайтесь, но для меня любить и уважать Россию то же самое, что любить и уважать мужа, который тебя периодически бьет, изменяет и посылает на три буквы.

Яна, вас же не муж родил то? Родителей Не выбирают, Родине Матушке условий не ставят, её любят безоговорочно, без кондиций, и предварительных условий, любят потому, что она Мать, и да каждый имеет право иметь своё мнение, обиды нет конечно

Вообще-то, я родилась на Украине. В России выросла.

Согласна с мишкой:) Родителей не выбирают, но родителей-садистов могут ведь и лишить родительских прав, правда? И потом, ведь не может быть обязанности любить. Ну, не получается любить и уважать по приказу. Это такие чувства, которые вызываются и заслуживаются.

Матери бывают разные. И родины бывают разные. А вообще понятия патриотизма, родины и тд. относительно новое, максимум пару - тройку столетий, и специально культивировано государствами. Не естественно это.

А что имеется в виду под "поливанием грязью". Вот для более конкретного разговора тут вот про ежедневную "матушкину" жизнь: http://www.gazeta.ru/kolonka.shtml и вот http://www.gazeta.ru/column/gevorkyan/2011354.shtml Это рассматривается как "поливание грязью" или все же как попытка разобраться в имеющещихся "матушкиных" безобразиям в слабой попытке эти самые безобразия нет, не прекратить, ну хоть чуточку уменьшить?

Не надо. Но если очень хочется - то кто мешает набрать в рот г.... (в смысле, грязи) и наплевать на ту самую стрыну? Никто, наверное.

Каждый человек стремится туда где ему хорошо. Мы все очень разные и нам подходят/нравятся разные вещи. Душевный комфорт очень важен для человека и он его получает там где он находит себя. И не все мы можем полноценно почувствовать себя в одном месте. А кто что говорит это его личное дело - имхо. Если ему от этого легче - пускай. Но он не обязан любить то что ему не приемлемо. "Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной" (с транслита)

В ТД тема такая тема на прошлой неделе была, "У вас всё плохо"... Мне кажется, все пришли к выводу что "поливают" любую страну либо люди неадекватные, либо люди которые просто любят "поливать" всех и вся, лишь бы не нести ответственности за свои неудачи... "Поливать", конечно, смысла нет, но я довольно критично оцениваю и Родину, и нынешную страну проживания. А какой смысл на всё смотреть через розовые очки? (с транслита)

Мебиус, я вот почитала все твои посты и так и не смогла понять, что ты понимаешь под словом "Россия" - у тебя сплошные аллегории ("матушка", "родила" и пр.), в то время как у остальных ответивших "Россия" - это нечто конкретное: у некоторых "страна Россия" - это только география "от Москвы до самых до окраин", то есть определенная территория на Земном шаре, у других (особенно тех, кто отзывается нелестно) - это Власть, устрой, общественная структура, у третьих - это "все русскоязычное население", а у некоторых это вообще Москва и только. А у тебя? У меня такое чувство, что ты сама толком не определилась, что для тебя "Россия", а топик только для "пофлудить". У меня, например, нет никакого уважения к той России, что, накопив стабфонд в сотни миллиардов долларов, лживо размышляет - а куда бы их потратить? в то время как на той же еве (да и в любой русской онлайн газете) собираются по крохм, по копейкам деньги для смертельно больных российских детей на операции заграницей - потому что тратить стабфондовские деньги государство на таких несчастных не собирается - пусть помрут, дешевле выйдет.... В этом случае я говорю про Россию-Власть. При этом, у меня огромное уважение к Роcсии за ее текущие достижения в космосе, например - то, как Россия обставила по всем статьям американцев, назло их злопыханиям по поводу международной космической станции. В этом случае я говорю про Россию - людей, интеллигенцию, научный потенциал. Поэтому, твои наезды совершенно беспочвенны - спорить можно с оппонентом по поводу конкретной вещи или события, а так это спор вроде "-А я говорю, что Земля квадратная!" "-Чушь какая! Я точно знаю, что крокодилы летают!"

На страну - нет. Это неуважительно, прежде всего, к самому себе. А вот на отдельные массы этой страны - это можно. Например на тех, кто писает в подъездах и высаживает своих детей там же. Или на тех, кто пьет алгокольные напитки, гуляя с коляской. Или на тех, кто воняет на весь автобус смесью пота, перегара и одеколона. Это мой список. У каждого, разумеется, свой :)