Это правда?

россиянка
01 Aug 2008, 07:27
Девчонки, как страшно! Неужели, вы там не имеете никаких прав и остаётся надеяться только на порядочность вторых половин? http://news.mail.ru/society/1917538/ И это не первый случай именно с русской женщиной во Франции. Везде в мире мы второго сорта, только на родине ещё права имеем.
01 Aug 2008, 08:11
похоже на полный бред, что, впрочем, неудивительно для мэйл.ру - с этого сайта столько порнографии и спама идет по всему миру...
россиянка
01 Aug 2008, 18:59
Новости у них обычно реальные. И почта тоже. Спам идёт от юзеров, имеющих почту на этом ресурсе.
02 Aug 2008, 08:15
Да бред и есть. (с транслита)
01 Aug 2008, 10:14
Бред сивой кобылы на колёсах. Другие случаи с русскими дамами во Франции - примерно то-же самое. (с транслита)
россиянка
01 Aug 2008, 18:58
А как было на самом деле? Что пишут в вашей прессе?
01 Aug 2008, 19:41
В Швеции о таком ничего писать не будут - не тот масштаб:-). А на французском форуме русскоговорящих, как я поняла, пишут о том, что дама сама разместила фото ребёнка на порносайте, за что её к тюрьме и приговорили - за это и за клевету. До этого её лишили прав быть с ребёнком из-за того, что она за ним плохо присматривала - социальные службы находили мальчика сидящим голум в кучах мусора. Вот из-за этого она пошла на размещение фото, чтобы ребёнка забрали у отца и опыть отдали ей. Это по статьям во французской прессе. ссылки там тоже есть, но я по-французски ни бум-бум, так что, за что купила, за то и продаю, за достоверность не ручаюсь:-). (с транслита)
Мари
02 Aug 2008, 14:01
во французской прессе ничего не пишут по этому поводу, потому что тут и писать нечего - мать сама виновата (читай ниже мое сообщение).
Anonymous
01 Aug 2008, 19:11
таких историй полно, к сожаленью, артистка которая играла в "зимняя вишня", главную роль - тоже муж не отдаёт ей сына, тоже родила во Франции, последння жена Евг. Евстигнеева - тоже самое, потом артистка Захарова, даже Путин вмешивался, не помогает, так жаль мать, а девочку тоже самое отдали каким-то приемным родителям, отцу не нужна, а матери не дают видеться и нельзя во время редких свиданий даже говорить по-русски, у нее это поздний и единственный ребенок, все пороги уже отбивает там, время идет и никому нет дела, у них если родился в их стране, то такое сплошь и рядом, поэтому лучше если вышли замуж за иностранца рожать в РОССИИ, иначе очень возможно такое повторение, и ничего и никому ты там не докажешь, так как ты иммигрант:((((((
01 Aug 2008, 19:45
Не надо истерить. У нормальных родителей никто ребёнка не заберёт, это первое. Присудят опекунство 50 на 50, а если ребёнок маленький - жить оставят у матери на 100%. Это незнамо чем надо быть, чтобы у матери такого маленького ребёнка забрали. Второе - дамы пошли на нарушение закона страны проживания. Матерям, выходит, можно лишать детей отцов, при этом нарушая законы, отцам бороться за своих детей - нельзя? Лицемерие. (с транслита)
01 Aug 2008, 23:15
Детей лучше от доноров рожать. :-) (с транслита)
Anonymous
02 Aug 2008, 06:08
откуда ваши штампы? перечисленные артистки не нарушали закон проживания, такое бывает:(
02 Aug 2008, 09:59
Штампы как раз у вас. Перечисленные дамы ПРЕПЯТСТВОВАЛИ отцам детей видиться с ними. Что является ПРОТИВОЗАКНОННЫМ. (с транслита)
Anonymous
02 Aug 2008, 23:12
что вы тут на всех орете?)))штампы у вас действительно есть;)))))))))эти отцы тоже далеко не законопослушны.
02 Aug 2008, 23:16
Во-первых, не на всех, а на вас, во-вторых - не ору. От того, что и отцы, по-вашему авторитетному мнению незаконопослушны, матери менее назаконопослушными не становятся. (с транслита)
Anonymous
02 Aug 2008, 23:22
как с цепи сорвались прямо, со стороны очень заметно, так что именно орете, пытайтесь доказывать свою точку зрения спокойно что ли. Именно, что одних незаконопослушных это как бы не касается, в данном случае отцов, а матери страдают, да и дети тоже ведь, но все делают вид, что ничего не видят и детей сплавливают к приемным родителям (при живых отцах и горем убитых матерях), и запрещают!!!! говорить на родном языке с матерями. Если бы матери рожали детей в своих странах, а потом приезжали к своим мужьм, то шансов у детей и матерей было бы намного больше и к приемным родителям они бы уже не попали. Никаких например законов жена Е,Евстегнеева не нарушала, и так далее.
02 Aug 2008, 23:27
Попали бы они к приёмным родителям точно так-же. Никто не мешает матерям оформлять двойное гражданство. (с транслита)
Anonymous
02 Aug 2008, 23:29
Две большие разницы родится в своей стране и в другой, были бы они рождены в другой стране, то ими бы не смогли так ужасно манипулировать и это надо помнить и знать женщинам, выходящим замуж за иностранцев, думать головой где рожать и что будет с детьми в случае развода, мало ли что.
02 Aug 2008, 23:31
Дети, даже рождённые в другом государстве и имеющие лишь вид на жительство (а не гражданство) страны проживания тожно так-же подпадают под законы этой страны, как и её граждане. А головой думать надо всегда, что верно, то верно. (с транслита)
Anonymous
02 Aug 2008, 23:38
не совсем так они попадают под законы, как если сравнивать тех, кто родились в этой стране, скажем для примера во Франции, да и у рожденных в стране матери, допустим в России, уже есть право быть защищенной той страной, Россией. А так этого права у них нет, поэтому Путин и не смог помочь Захаровой, поэтому страдает жена Евстигнеева Ирина Цивина, Елена Сафонова и все остальные тоже наступают на эти же грабли, к сожаленью. Причем отцам до лампочки, в основном, им в этих случаях дети и не нужны, детей сплавляют приемным родителям, вот такая месть отцов и страдают матери и дети. Поэтому родите у себя и тут же едьте к своим мужьям на здоровье, и только всего хорошего всем, НО в случае чего, у ваших детей есть намного больше прав и у матерей, естественно тоже.
02 Aug 2008, 23:48
Неа, прав больше не будет - при разводе всё равно половину опёки отдадут отцу, а если мать признают "плохой" - то точно так-же отберут у неё. Разве что в Россию нелегально выехать, и понадеяться, что не найдут.(с транслита)
Anonymous
03 Aug 2008, 00:54
опёка это одно, а права у ребенка это другое и тогда права также будут и со стороны и другого государства и не просто государства, а там где ребенок РОДИЛСЯ, а это и есть очень большая разница.
03 Aug 2008, 01:32
Ничего подобного. Ребенок будет считаться гражданином той страны, где находится в данный момент, и на другие его гражданства смотреть никто не станет, как и на место рождения. (с транслита)
Anonymous
03 Aug 2008, 01:40
одно дело смотреть, другое дело обжаловать это в суде.
03 Aug 2008, 01:43
Что обжаловать собираетесь? Посмотрите хотя бы закон о гражданстве РФ. Там все четко расписано про два гражданства. (с транслита)
Anonymous
03 Aug 2008, 02:01
если бы у перечисленных артисток дети были рождены в России, то их ПО ЗАКОНУ можно было бы вернуть, а так, это дети, рожденные в другой стране, и только та страна на их стороне юридически и больше никто помочь им не может, как бы все на другой стороне не старались.
03 Aug 2008, 02:08
Нельзя. Вот если бы ети дети не имели французцкого гражданства, тогда да, а с франц. гражданством дети,рожденные где угодно, для Франции остаются ее гражданами. У моей младшей дочки 2 гражданства, я вам не голословно утверждаю. (с транслита)
Anonymous
03 Aug 2008, 02:18
именно что голословно, так как вас, к счастью это не коснулось, а этих артисток, смотрите выше, коснулось, и если бы их дети были рождены в Россие, то им бы смогли помочь, и полиция, и адвокаты и даже президенты обеих стран, а так только одна сторона может, а другая бессильна юридически. Еще раз - одно дело родиться в стране, и совсем другое получить там гражанство, да ты гражданин, НО в случае чего, права разные.
03 Aug 2008, 02:42
Вы совсем куку, извините? У граждан права одинаковые, когда бы не было получено гражданство.Человек с гражданствами России и Франции считается для России гражданином России и все, отвечает по законам РФ за свои деяния, точно также во Франции етот человекбудет считаться ее гражданином и все. Я вам еще раз рекомендую ознакомиться с законом о гражданстве, и на етом прекращаю с Вами общение. (с транслита)
Anonymous
03 Aug 2008, 05:08
учите матчать, и подход и разные при этом будут и права, как бы вам странно это не казалось. изучайте проблему на разных примерах, начните хотя бы с этого. http://www.viperson.ru/data/200805/moskvic24019c05.pdf <> target='_blank' href='http://www.gazeta.ru/2006/06/19/oa_204356.shtml'>http://www.gazeta.ru/2006/06/19/oa_204356.shtml <>
03 Aug 2008, 06:20
Ссылки просто-таки на самые надежные источники:)
Anonymous
03 Aug 2008, 06:21
ну конечно, то ссылки не те, то журналистка плохая раз такую статью посмела написать :) проблему надо изучать широко, в том числе и по этим тоже ссылкам, а не только по тому, что вам нравится больше.
03 Aug 2008, 06:33
Журналистка не плохая, она пишет то, что ей сказано, и за что читатель заплатит... Плавали - знаем. А проблему изучать надо по законам и судебным прецедентам, а не по сплетням в бульварной прессе.
Anonymous
03 Aug 2008, 06:38
какая наивность, тв тоже не смотрите? так как там тоже говорят, то что нужно тому, кто держит канал, а вы что в суде правду ищите, ну-ну, удачи, деньги надеюсь имеются, преценденты они тоже не с неба берутся;)и за большие деньги при этом ;) а кто прав, кто виноват - суд не всегда показатель, надеюсь вы хоть это знаете, и я говорю про Америку в том числе:)
03 Aug 2008, 06:43
я вас плохо понимаю, наверное, спать хочу:) пока-пока
Anonymous
03 Aug 2008, 06:44
ну конечно, теперь пошло в ход "я вас плохо понимаю, спать хочу" :)
Anonymous
03 Aug 2008, 17:57
Да, а если ребенок родится в гараже, то будет "Мерседесом", и будет иметь право на репатриацию в Германию. У меня старший родился в России, младшие - не в России, у всex по два гражданства и абсолютно одинаковые права. Если вам дано задание пудрить мозги доверчивым дурочкам, то делайте это хотя бы там, где вашу некомпетентность не разоблачат люди, которые знают законы о гражданстве как Российские, так стран проживания на практике, чтоб не сказать на собственной шкуре. До кучи, знали бы вы, как не хотели давать российское гражданство моим детям, рожденным не в России! В консульстве отговаривали, пока не спросила, что же они меня так Родиной пугают...Я настояла, а кто-то развернулся и ушел (знаю таких), не стал связываться... (с транслита)
03 Aug 2008, 18:26
почему отговаривали? меня и других присутстствующих, наоборот, уговаривали:)
Anonymous
03 Aug 2008, 19:03
А кто их знает, сама не поняла! (с транслита)
Anonymous
04 Aug 2008, 11:16
Мня тоже уговаривали, блага обещали.
03 Aug 2008, 00:07
Мужья и мешают иногда. Не дают согласие на второе гражданство - и все. (с транслита)
03 Aug 2008, 00:12
Да, но для этого должны быть основания! Подозрения, что жена может увезти ребенка...
03 Aug 2008, 00:15
Да, представляю, как рады жены подозрительных мужей. (с транслита)
03 Aug 2008, 00:20
А они уезжают рожать в Россию, во избежание проблем:-). (с транслита)
03 Aug 2008, 01:33
Ето никаким образом проблем не решает. (с транслита)
03 Aug 2008, 02:17
Некоторые товарищи повыше на полном серьёзе думают, что решает. Представляю такую семейную сцену - Милый, я еду рожать к себе на Родину, со всеми последующими разьяснениями:-). (с транслита)
Anonymous
03 Aug 2008, 02:24
для этого надо быть немного хитрее и смотреть вдаль, и сообщать "не еду рожать к себе на Родину", а вроде мол "еду к маме в гости" и тому подобное, многие так делают, ИМЕННО по этой причине, чтобы в случае чего, было меньше проблем с ребенком потом при разводе, а если все будет хорошо, то и отлично, это делают на всякий такой вот случай.
03 Aug 2008, 02:28
Как хорошо, что я не такая хитрая, чесное слово. И у моих детей в любом случае будут и мать, и отец, даже в случае развода. Ещё на всякий случай можно в каске ходить, а то вдруг кирпич. (с транслита)
Anonymous
03 Aug 2008, 06:14
хорошо это пока ничего не случилось, и очень хорошо когда есть и мать и отец, ужасно, когда есть и тот и другой, а ребенка отправляют в приют и тому подобное, поэтому женщины, выходя замуж за иностранцев так делают, на всякий случай и дай бог, чтобы он не случился.
03 Aug 2008, 10:14
Женщинам, выходящим замуж за иностранцев, надо учить язык и получать работу, чтобы быть независимой, если брак развалится. А от нормальных матерей, как и от нормальных отцов, дети в приют не попадают, который раз уже говорю. Кстати, тот жесовет - быть финансово независимой от мужа - действителен и для проживающих в России. Всё больше примеров, когда опёку над ребёнком отдают отцам и в России. (с транслита)
Anonymous
04 Aug 2008, 20:03
брак может развалится и при языке и при работе. Все и всё очень менеятся при разводе, те кто вчера был нормальным вдруг меняются, почему - это уже другой разговор, этого никто не хочет, но это может случиться и к этому лучше быть хорошо подготовленной, выходя замуж за иностранца.
05 Aug 2008, 10:05
Ага, а соотечественники не меняются - как были лапочками в браке, так и после развода лапочками остаются. Или с ними браки вообще не разваливаются. Ага. И женщины не остаются без гроша и без своего угла, разве что детей у них мало кто из мужчин пытается забрать, зато и алименты, если платит, то стока, сколько за границей потратишь на один проезд в автобусе. То-то в Браке полно оптимистичных "послеразводных" тем. Ой, бедные мы, бедные жёны иностранцев. Приходиццо только нам головой думать. Спасибо, что хоть вы нас жалеете. (с транслита)
02 Aug 2008, 08:12
Пожалейте нас пожалуйста,мы тут такие бесправные,просто плачем все,второго сорта.Бугага)))) (с транслита)
01 Aug 2008, 19:57
это до вас так пытаются донести мысль "Не едьте-там ужасно".
россиянка
01 Aug 2008, 20:14
Да никто в России давно никого не держит, езжай - не хочу. После таких случаев невольно задумаешься... Ужасно-не ужасно, но несколько реальных случаев наводят на мысли...
01 Aug 2008, 20:23
В этих "реальных" случаях вы знаете версию лишь одной из сторон, наиболее для неё выгодной. Что правда - так это то, что, имея ребёнка-гражданина страны проживания, к себе на Родину увезти его, без согласия отца, нереально и является преступлением. каждое государство защищает интересы своих граждан, а в интерсах каждого ребёнка - иметь возможность общаться с обоими родителями, если они оба - достаточно адекватны. Среди моих знакомых, довольно многочисленных, такого экстрима ни у кого не случалось. Вспоминается профессор Преображенский с его фразой о советских газетах:-). (с транслита)
01 Aug 2008, 23:16
Я что-то не пойму: а почему эти женщины не оформили российское граждантсво на ребенка? Или во Франии это такая большая проблема? (с транслита)
01 Aug 2008, 23:26
Может, отцы против были? но на это тоже причина нужна, значит, сразу отношения неважные. Мой муж ни разу не возражал против российского гражданства детей.
02 Aug 2008, 10:02
Не туда (с транслита)
Anonymous
02 Aug 2008, 08:13
А зачем ребенку российское гражданство?мне и в голову не пришло это делать. (с транслита)
Anonymous
02 Aug 2008, 00:18
А вас чтоб уже "туда" позвали? Так не езжайте, будете сидеть, ныть и трястись, через год подсядете на антидепрессанты,муж вас бросит , как зануду, а ребенка с психически больной мамашей , скорее всего, не оставят! (с транслита)
россиянка
02 Aug 2008, 03:14
"Туда" сейчас уехать не проблема. За однушку в Москве можно взять квартиру не хуже в Париже. В Австралию и Канаду по баллам проходит практически любой, только кому они нужны? Быть людьми второго и третьего сорта - мало удовольствия.
02 Aug 2008, 05:53
Вот именно потому, что уехать не проблема, и дальше подобные статьи будут плодить, вдалбливая вам в голову, что "там" вы второй сорт.
Anonymous
02 Aug 2008, 11:54
Если вы уже сейчас не расчитываете быть кем-то выше "человека второго-третьего сорта", вам уже ничего не поможет, даже если вы переберетесь на Луну и будете там единственной живой душей. Кстати, второй-третий сорт еще не предел, вспомните перестроечный анекдот про собачатину шестого сорта, которая рубится вместе с конурой и цепью. (с транслита)
02 Aug 2008, 11:57
Ну, и что вы будете делать с квартирой в Париже без вида на жительство и разрешения на работу? "не проблема":-). Ха. (с транслита)
Anonymous
02 Aug 2008, 12:01
Лазить на русские форумы и жаловаться на гадких французов-извращенцев, конечно! (с транслита)
02 Aug 2008, 12:13
Ага, тока это и останеццо:-). Причём, не выезжая из Москвы и обретаясь где-нибудь на вокзале, поскольку московская квартира продана:-). (с транслита)
02 Aug 2008, 16:01
такие тети и правда вторым сортом остаются, а может даже и на третий скатываются, и никому не нужны. Их не жалко, детей жалко.
03 Aug 2008, 00:45
сипец щи какие! какой второй сорт??? е-моё!
02 Aug 2008, 05:51
Вы что не понимаете, что вас именно такими статьями и держат ? Не обязательно же цепями приковывать, в самом деле :)
россиянка
02 Aug 2008, 22:24
А Вы в самом деле не понимаете, что железного занавеса уже нет? Статья, может, где-то и привирает, но вот мнение женщины из Франции: http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=38697639 Она что, тоже "засланый казачок" по Вашему? ;-)
02 Aug 2008, 22:41
И кто там "женщина из Франции"? Анонимус - это такое хранзузское фамилиЁ:-)? (с транслита)
Anonymous
02 Aug 2008, 23:00
Volcusha.
02 Aug 2008, 23:07
Ага, и пишет, что содержание статьи в целом не соответствует действительности. А то, что гражданина определённой страны нельзя вывезти за её пределы без разрешения обоих родителей - это норма и для России, да будет вам известно. Более того, просто в турпоездку без разрешения, заверенного у нотариуса, с одним из родителей (не разведённым) не выпустят. В Европе, кстати, в таких ситуациях никаких разрешений не требуется. Вы это, с законодательством Родины ознакомтесь, а то и до греха недалеко:-). (с транслита)
02 Aug 2008, 23:14
Во Франции, чтобы получить загранпаспорт для ребенка, требуется разрешение отца( в России - нет). Так что нужно разрешение, просто единовременное, сколько паспорт действует. (с транслита)
02 Aug 2008, 23:19
Есть разница - раз в 5 лет получить разрешение, или получать его каждый раз, когда захочется чихнуть. Особенно, если учитывать, что между странами ЕС паспортного контроля, как такового, при передвижении наземными видами транспорта нет. В любом случае - Россия так-же охраняет интересы своих несовершеннолетних граждан, как и другие страны. Более либеральным законодательство России не является, и она так-же не позволяет кому попало вывозить своих граждан куда вздумается. (с транслита)
03 Aug 2008, 00:11
Разница есть, но разрешение нужно все-таки. А вообще, если в семье все плохо, то ниакие законы не помогут ни в России, ни во Франции. (с транслита)
03 Aug 2008, 00:01
Это неправда, разрешения на выезд из России для ребенка, путешествующего с одним из родителей, не требуется. Месяц назад это обсуждали в загранице. И ссылка на пмсьмо ФСБ была. Я сама только что ездила.
03 Aug 2008, 00:10
Ну, значит, только недавно отменили. Что не означает, что разведённый с россиянкой гражданин Франции, к примеру, может беспрепятственно вывезти ребёнка-гражданина России, если его мать против. Как и везде. (с транслита)
03 Aug 2008, 00:12
Может, если мать вовремя не озаботится поставить в известнсть соответствующие службы. (с транслита)
03 Aug 2008, 00:14
да. нужно официальное заявление в органы
03 Aug 2008, 00:13
Там есть пункт про "против" - если родитель писал заявление, что он именно против, тогда нельзя. Если такого заявления не поступало - согласие не нужно.
02 Aug 2008, 23:12
Вы читать умеете ? В-первых, третий раз повторяю- статьи нужны именно, чтобы вас держать БЕЗ занавеса. Во-вторых, женщина по ссылке русским языком пишет, что в статье вранье. Вы что именно пытались своим сообщением сказать ?
01 Aug 2008, 21:01
Забавная история. Особенно вот это понравилось "Все было терпимо, пока в 2006 году она не обнаружила фотографии 2-летнего Яна… на американском порносайте." Это сколько надо было копаться по порносайтам (ведь наверно и французский изучила, и наверно еще какие-то европейские, и вот на американский пошла) и сколько посмотреть детских порнографических картинок чтобы найти картинку своего ребенка или ребенка похожего. Да тетя просто извращенка натуральная. И случайно ведь она не могла смотреть, всегда нужно зарегестрироваться с кредитной картой чтобы иметь доступ просматривать фото (особенно извращенского типа).
россиянка
01 Aug 2008, 21:42
А откуда у Вас такие познания в просмотре порносайтов? ;-) Почему думаете, что не может быть пара завлекательных картинок, где-нибудь на баннере?
01 Aug 2008, 22:06
а вот знаю :),чай не ребенок уже :). Кругозор подразумевает и наличие таких знаний в том числе. Но знаею так е что если извращения всякие, с детьми осбоенно, то в штатах это отлсеживается и посадят мало не покажется. Да что вас интересует как и что я просматриваю, вы лучше поинтересуйтесь как дамочка просматривала детскую порнографию :). На самом деле это просто плохо придуманая сказка, скверные у вас там журналисты, даже сочинить толком не умеют.
02 Aug 2008, 01:58
что-то во франц. прессе пока не нахожу такой истории..кто-нить видел ссылки на фр.яз?
02 Aug 2008, 04:32
потому что не было ее. Это жруналисты сочинять не умеют.
Anonymous
02 Aug 2008, 06:11
ну вы то откуда тут знаете ее или не ее, можно подумать у ВАС есть доказательства))
Мари
02 Aug 2008, 14:09
мои знакомые моей подруги знали эту семью. Они под Парижем где-то жили. Говорили, дамочка еще та...Ребенок был вечно на няньке, а мамаша была завернута на шмотках и драгоценностях.
02 Aug 2008, 10:07
На французском форуме перепечатка статьи, или даже статей. Лениво копировать сюда, гугл ищет с пол-пинка. Если я правильно все поняла, то нормальная мать и психически здоровый взрослый человек так себя не ведет, поводов забрать ребенка достаточно и ни один из них не гражданство матери.
02 Aug 2008, 10:44
А вы нам не расскажете, что написано здесь? http://sofia.kervedaou.club.fr/test/PICAL.doc (с транслита)
02 Aug 2008, 05:55
Вы сама поняли, что написали ? На баннере детская порнография ???? Вообще-то это преступление, если вы не в курсе ...
Мари
02 Aug 2008, 14:23
на КАКОМ баннере? Что вы городите? Обладателям таких сайтов известно, что это наказуемое преступление. Они маскируются как могут, какие тут баннеры с детским порно? Уже за один клик на такие сайты идентификационный номер компа заносится в базу данных полиции.
Мари
02 Aug 2008, 14:19
ППКС. КАК можно что-то обнаружить на порносайтах, если их не посещать?
Anonymous
02 Aug 2008, 12:03
Опять, что ли журналюшка разводит? (с транслита)
Мари
02 Aug 2008, 13:59
Захарова ТОЛЬКО по своей вине в такой ситации оказалась. Дочь ее после развода была присуждена МАТЕРИ - как и в большинстве случаев во Франции. Но ессно отец имел право видеть ребенка регулярно, он же отец. А мамаша взяла и увезла ребенка надолго в Россию - нарушила право отца видеться с дочерью. За что и поплатилась - за свое полное невежество и незнание законов и обязанностей. У нее кстати было фр.гражданство тоже. Не увезла бы - никому и в голову бы не пришло отнимать ребенка у нее. Я знаю много (лично и по наслышке) разведенных россиянок, дети с ними живут после развода. даже у кого нет местного гражданства. Во французской прессе вы НЕ найдете упоминания этого случая, потому что тут все "чисто" и ясно, как божий день. И писать нечего.
Anonymous
02 Aug 2008, 15:28
А про какую Захарову речь? про Александру?
Мари
02 Aug 2008, 17:37
нет, вроде Наталья ее зовут. Да она нигде не снималась, только в театре каком-то играла второстепенные роли. Внешне, конечно, она дама очень красивая и эффектная.
02 Aug 2008, 18:30
насколько я помню, Захарова еще и поджигала квартиру бывшего мужа и скрывалась с места аварии, произошедхей по ее вине. законопослушная гражданка, да:) по поводу жалоб Путину. какое, собственно, России дело, до разборок между французскими гражданами:) (с транслита)
03 Aug 2008, 08:55
Действительно, сама виновата.
02 Aug 2008, 15:01
На французским сайте дали ссылку на "порнографический" сайт, где дамо нашла фотографию своего сына (одетого) на руках одетого бывшего мужа: www.bebo.com (с транслита)
россиянка
02 Aug 2008, 22:29
Девушки, я просто в шоке от вас. Вы как зомби повторяете: "Быть такого не может, статья заказная"... Да всё может быть. И у вас тоже. То, что вам не хамят в муниципалитете, первым сортом вас всё равно не делает. Ваши дети принадлежат не вам, а Франции, Швеции, Германии и т.п.
Мари
02 Aug 2008, 22:38
да? А в России в транспорте опасно ездить: там избивают (почитайте топик "избили в транспорте" ) и даже убить могут. Примитивно мыслите. Человек нарушил закон, его наказали заслуженно. У соблюдающих закон матерей никто не отбирает детей. И наши дети НИКОМУ не принадлежат вообще, они сами себе принадлежат. Так как никто и близко такой статьи не видел в европейской прессе, напрашивается вывод, что тут все с точностью наоборот, а не так, как описывается "пострадавшими" мамашами.
02 Aug 2008, 22:46
Мои дети принадлежат мне и моему мужу, покуда я - нормальная мать, а он - нормальный отец детям. И очень хорошо, что на западе детей защищают от таких "родителей", как упомянутая вами дама. Если вам надо для чувства собственной значимости считать, что мы тут все - второго, третьего... десятого сорта - ради Бога, чем бы дитя ни тешилось:-). Это такая российская привычка на сорта делить? Откуда она взялась в таком свободном, демократичном и толерантном ко всем и всея государстве:think? (с транслита)
zagranka
02 Aug 2008, 23:19
Я думаю по инерции. В России приезжие из ближайшего зарубежья - все люди второго (третьего,... дeсятого - в зависимости от акцента, республики и цвета кожи) сорта даже если они прижились и получили российский паспорт, все равно они не станут полноправнымни русскими, а навсегда останустя "азерами", "черномазыми", "хохлами", "грязными чурками" и пр. Поэтому российский менталитет не может постичь что может быть по другому в других странах. У россиян еще на несколько поколеной останется психология раба получившего вольную... лет через сто возможно менталитет изменится
Anonymous
02 Aug 2008, 23:22
Насчет принадлежит не надо ля-ля: например, я уже давно не живу на Родине, так сказать. Но почему-то мои дети автоматичеки зачем-то получают ее гражданство. А чтобы избавиться, надо сдать кучи бумах и заплатить денег. Так что подумайте на досуге, кто кому принадлежит. (с транслита)
02 Aug 2008, 23:26
А откуда ваша Родина знает о детях, родившившихся в других странах ?
02 Aug 2008, 23:27
Родина видит, Родина знает...(с):-). (с транслита)
Anonymous
02 Aug 2008, 23:30
Да, есть такая Родина ;-) (с транслита)
02 Aug 2008, 23:29
Дети автоматически гражданство получают для удобства родителей и уменьшения бюрократических продцедур:-). Жаль, что ваши дети принадлежат именно государству:-). мои пока мои:-). (с транслита)
Anonymous
02 Aug 2008, 23:31
Мне такие удобства на хрен не нужны. Спасибо. (с транслита)
02 Aug 2008, 23:34
Кому как. Сочувствую. Жить в такой ужасной стране, где сам факт автоматического предоставления детям гражданства вызывает столько негатива, наверное, не сладко. Удачи в борьбе за существование. Кстати, вас не ужасает, что Россия тоже дают своё гражданство автоматически, и от него тоже попробуй ещё отделайся:-)? (с транслита)
03 Aug 2008, 01:37
Воти не очень-то автоматически. Еще и побегать за ним надо:-) (с транслита)
03 Aug 2008, 02:19
Рождённым на территории России, если один из родителей - гражданин России - вроде, автоматически:-). (с транслита)
Anonymous
03 Aug 2008, 02:21
нет, одного родителя для автоматически МАЛО.
03 Aug 2008, 02:24
Так, учим законы Родины, так сказать. Нас пункт в интересует, если я правильно поняла, специально оговорено, что ребёнок должен родиться на территории России: 1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка: а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка); б) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является лицом без гражданства, или признан безвестно отсутствующим, или место его нахождения неизвестно (независимо от места рождения ребенка); в) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является иностранным гражданином, при условии, что ребенок родился на территории Российской Федерации либо если в ином случае он станет лицом без гражданства; А вот если такой ребёнок рождён и проживает за границей - тогда требуется согласие другого родителя: В упрощенном порядке в дипломатических представительствах и консульских учреждениях могут быть приняты в гражданство Российской Федерации: а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории Российской Федерации (с транслита)
Anonymous
03 Aug 2008, 05:48
http://magazine.kosmetichka.ru/a836/
03 Aug 2008, 06:17
Ну там и вранья!:) <Получить гражданство другого государства, даже будучи в браке с гражданином этой страны, очень сложно. На это уходит не менее пяти лет (всё зависит от страны).> - чушь, в США - 3 года. И тут же - <Будучи уже в браке, важно получение иностранного гражданства. Чем быстрее, тем лучше.> - как быстрее, если см. выше?:) <Папочка не собирается расставаться с ребёнком> - а почему он должен с собственным ребенком расставаться? <Ребёнок автоматически становится гражданином той страны, в которой родился.>- совершенно необязательно. Вот это вообще перл <При этом имейте в виду - его дитя получит, если отец не будет возражать, так что занимайтесь этой процедурой, пока вы с мужем в хороших отношениях.> То есть, разумеется, отношения обязательно испортятся, а как же? У всех портятся!
Anonymous
03 Aug 2008, 06:19
успокойтесь, там сказано то, что случилось с людьми в других странах, страны то РАЗНЫЕ и РАЗНЫЕ у всех законы.
03 Aug 2008, 06:21
Там претензия на информацию о ВСЕХ зарубежных странах. А я спокойна, просто смеюсь до колик:)
Anonymous
03 Aug 2008, 06:22
где вы это увидели?:)смотрите на проблему с высоты;)
03 Aug 2008, 06:35
<Женщины становятся заложницами законов иностранных государств.> Это ли не обобщение?:)
Anonymous
03 Aug 2008, 06:40
и что в этом предложении не так? все правильно сказано здесь как раз именно про ВСЕ иностранные государства, о чем сообственно и речь идет;) данное предложение этому не противеречит:)
03 Aug 2008, 06:44
вам, похоже, спать пора еще больше, чем мне...
Anonymous
03 Aug 2008, 06:45
вы опять плохо понимаете, лучше идите спать действительно :) так как сказать уже ничего не можете, осталось только спать :)
03 Aug 2008, 12:33
А в России что, не так разве? Так. И что-то Вас ето не возмущает. (с транслита)
03 Aug 2008, 10:23
В Швеции тоже гражданство через три года жёнам/сожительницам, 5 лет - всем остальным, постоянный вид на жительство - через 2, или сразу по рождению ребёнка. Мать никто из страны не вышлит, если ребёнок несовершеннолетний и гражданин страны. На местном Шведско-русском форуме одна дама была, что умудрилась забеременеть от шведа-сожителя, ещё не имея постоянного вида на жительство. На 2 месяце беременности они расстались, дама родила в Швеции, ребёнок, благодаря папе, получил автматически гражданствоо Швеции, мама - постоянный вид на жительство, как мать проживающего в Швеции несовершеннолетнего гражданина, а потом ещё и свою мать с братом на постоянку в страну перетянула. Жаль, что журналисты так низко оценивают умственные способности своих-же бывших соотечественниц. Некоторыми можно просто гордиццо:-). До слёз проняло выражение "штамп в паспорте". Теперь уверена, что точно писал ну очень большой эксперт. Да, штампом навеяло - в Швеции, к примеру, есть такой ньюанс - если ребёнок рождается вне брака (без печати, хм:-)), то автоматически опекунство над ним получает только мать, вне зависимости от того, какое у неё гражданство. А папе надо ещё побегать с бумажками, чтобы стать отцом официально. Вполоть до установления от´цовства по ДНА. Это насчёт "универсальности рецептов" аффтора столь глубокой статьи:-). (с транслита)
03 Aug 2008, 10:16
Матерь Божия, ссылка-то какая крутая:-). "Косметичка". А я всё по официальным сайтам МИДА России и российских консульств хожу, дура:-). (с транслита)
03 Aug 2008, 17:08
:))) вот и я про то:)
Мари
03 Aug 2008, 17:18
Да, круче этой ссылки только сайт "сплетник". Я когда-то, когда случай Захаровой вовсю теребился рос. СМИ, искала неколько часов во французских и английских поисковиках хоть какое-то упоминание этого случая. Задавала разные варианты слов и фамилий, имен и ключевых слов в поисковик. ГЛУХО. Говорят, по просьбе Путина эта инфа (про дочку Захаровой) проверялась во Франции на дипломатическом уровне. Оказалось, что "жертва" скрыла от СМИ много компрометирующих ее фактов и преподнесла все только в выгодном для нее свете. Путин "закрыл" дело о ходатайстве.
03 Aug 2008, 17:45
гы))) 1) Желательно заключить брак на территории страны, где проживает избранник. Штамп в паспорте позволит более успешно отстаивать свои права. Иначе могут отобрать ребёнка, а мать выслать из страны. штааааааааааааааааааамп. мне недодали штамп в паспорте! ыыыыыыыыыыыыыыыыыы! (с транслита)
03 Aug 2008, 18:05
Пойдёмте подписи в Страссбургский суд собирать. Мне тоже недодали, и паспорт, и штамп. Вот так и живу, как десятый сорт:-О:-). Помню, попыталась свой брак в Литве легализовать, ещё до её вступления в ЕС - у меня тоже требовали печать на свидетельстве о браке (хорошо хоть, не в паспорте), и отчество:-). А без этих прибамбасов - девушка я незамужняя:-). В общем, я на это дело плюнула:-). Муж говорил, что печать он последний раз лет 20 назад видел:-О. (с транслита)
03 Aug 2008, 18:15
пойдемте! *жалобно* а меня и в Эстонии никто не домогался по поводу штампа! никому я ненада, никто не озаботится( по свидетельству о браке паспорт новый выдали! ыыыыыыыыыыыыы... (с транслита)
03 Aug 2008, 18:38
*с чуйством глубокого внутреннего удовлетворения*. Ну вот, хоть в родном отечестве всё как у людёф - штамп, отчество, порядок, демократия и человеческие отношение:-). (с транслита)
03 Aug 2008, 18:47
Кста, про штампы и отчества. У меня есть штамп о браке во внутреннем российском паспорте. Так на том штампе моему МУЖУ отчество пририсовали - сделали из среднего имени:)
03 Aug 2008, 18:55
Абалдеть:-). (с транслита)
02 Aug 2008, 23:22
Вы же сама привели ссылку на обсуждение, где написано, что в статье вранье ?
03 Aug 2008, 00:17
...а что Ирина, вы, действительно, думаете, что наши дети франции принадлежат???? это странная история. если мать нормальная! у неё никогда не отнимут ребенка (у нас знакомы юристы французы. специально еще раз все для Вас уточнила:) нужно быть алкоголиком, наркоманом, чтобы ребенка оставили только отцу. есть такая форма -- неделя у мамы, неделя у папы.. но этого нужно добиваться. если нет, то ребенка,конечно, оставляют матери (нормальной) в первую очередь, даже если она русская, казашка и т.д. сейчас новая политика началась... даже развод по "фот грав" (типа адюльтера) уже почти не имеет места быть.. а вот если мать ребенка хочет вывозить из франции без разрешения отца..вот здесь другая тема.. да, и вообще, какое право на это? у ребенка есть отец, в котором он нуждается тоже.. я знаю несколько "русских" разводов с французами. мамы оставались с детьми, даже если работы у них не было .. никто их в дурдом не сдавал. а отец к детям по выходным приезжает и на каникулах - 50/50 поэтому, правда, какая-то странная история... P/S кстати, у таких детей обычно два гражданства . второе, русское он получает автоматически при внесении его имени в паспорт матери (в русском консульстве)
03 Aug 2008, 00:31
Я? я думаю, что дети - мои, а не государства, любого:-). а ваши - ваши:-). а вот когда родители не справляются со своей задачей или нарушают законы - то государство берёт на себя право защитить интересы детей - французское - французских, швеское - шведских, и т.д., или находящихся на их территории. Откуда вы это взяли? Это какая-то анонимная дама так думает. Я, по-моему, примерно как вы и написала:-). И тем более, никогда бы не подписалась "Россиянка" - я гражданкой Поссии никогда не была, при всём моём уважении к Родине моих предков:-). (с транслита)
03 Aug 2008, 00:48
ок..)))
Anonymous
03 Aug 2008, 01:05
насчет второго гражданства. Автоматически его дают ТОЛЬКО, если ОБА родителя родились в России допустим или в других бссср. А так при одном из супругов, рожденным допустим во Франции, никакого "автоматически" не получится.
03 Aug 2008, 11:30
автоматически,-- почти (мой муж француз). мы пришли в консульство и все сделали.
03 Aug 2008, 01:40
Не автоматически, а с согласия отца в консульстве России. (с транслита)
Anonymous
03 Aug 2008, 02:22
правильно.
03 Aug 2008, 11:32
но, это не то разрешение у нотариуса, или что-то еще. будмагу дают на подпись тут же в консульстве. обычно нет проблем.
03 Aug 2008, 12:35
Если есть согласие, то проблем и нет:-) (с транслита)
03 Aug 2008, 16:00
я писала " автоматически, при внесении имени в паспорт матери"
03 Aug 2008, 17:00
Для внесения в паспорт матери сначала нужно оформить гражданство, без него вносить не будут. (с транслита)
03 Aug 2008, 17:10
ну это в общем одновременно делается, мы делали месяц назад, сразу и гражданство, и паспорт
03 Aug 2008, 23:33
нет. сразу. нам все делали за 1 час (вместе с очередью) в консульстве. отец подписывает одну бумагу. и через 15 минут в паспорте уже имеется имя ребенка.
04 Aug 2008, 00:43
Ну так я ето и имела в виду. Без согласия отца никто ребенку гражданство не даст и в паспорт не внесет. (с транслита)
03 Aug 2008, 08:59
Что там было на самом деле в этой истории никто не знает. "Забрала и не отдала отцу" - ну кто так делат? Бред. Нужно было обратиться в полицию ( с опытным адвокатом) и ни в коем случе не прятать ребёнка. А тут делала она через пень колоду левой ногой. А так получается, что она выкрала (киднапинг) ребёнка у отца. Пусть теперь в Страсбургский суд идёт. Потом, россиянки думают, что папашам нет дела до детей. А заграницей, дорогие мои, обычно 50/50 и папе и маме. В России обычно для мужика ребёнок важен пока он с женщиной, а развелся так трава не расти. Сколько у нас в России брошенок-одиночек, пойдите на форум "самостоятельные мамы" волосы на башке зашевелятся от того как бывшие забывают детей и алименты не дают.
03 Aug 2008, 12:43
Да вы в поисковике задайте данные, кроме как на мэйл больше ссылок не поличите, туфта, разводная утка, если бы это было в действительности сечас весь официоз стоял на ушах!
04 Aug 2008, 00:33
Контакт не выдает такого имени: Софья Кручинина (ну или с мужниной фамилией). На сайте выпускников СПбГУ http://www.alumni.spbu.ru/search.asp такое имя тоже не светится. Русский программист на чужбине да не завел себя на эти сайты? Дамочка, воюющая через блог, да не завела себя на эти сайты? Не верю :) Выпускница физ.фака СПбГУ - да "прибыла во Францию к своему избраннику..." из "муниципальной полиции"? По меньшей мере сумневаюсь... Мне тут мамочка недавно вкратце рассказывала про статью в "Советской России" о том, как заманивают российских девушек заграницу, якобы замуж, и расчленяют на органы. Желающие могут пообсуждать :)
Anonymous
04 Aug 2008, 00:45
http://www.infrance.ru/forum/showthread.php?t=43975 (с транслита)
04 Aug 2008, 10:08
статья настолько "правдивая", что, во-первых, не пишет, что дама фигурирует и под фамилией Протассова, и то, что вместо Петербургского, она заканчивала Ростовский университет. (с транслита)
04 Aug 2008, 01:28
Не пойму, что мешало маме взять сына в охапку и уexать в Россию, если уж быть откровенной до конца.. Ан нет.. ей и во франции остаться хотелось и ребенка у отца отобрать! Да не выйдет это здесь! Запахло жареным - вперед домой ( благо во франции разрешения отца на выезд не нужно). А потом пусть папаша судится, если сил и средств хватит! Знаю россиянок которые поступили таким образом. (с транслита)
Anonymous
04 Aug 2008, 02:08
И жить на российское пособие? (с транслита)
Anonymous1
04 Aug 2008, 03:03
Лучше на пособие, чем без ребенка остаться.
A
04 Aug 2008, 10:49
а че у нас в Росии матери с детьми только на пособия живут)))) они там на чужбине моСК совсем пропили ))) Тут все работатют вабче-то,чего и им желаем)))а не на подачки надеятся с Хранцузов)))
04 Aug 2008, 13:54
Историйа-то старайа, лучше скажите, знает кто, чем дело закончилось? (с транслита)
04 Aug 2008, 13:55
Апрель месйац, что-ли? (с транслита)
Anonymous
04 Aug 2008, 13:57
А кому нужен работник, который днями болтается на блогах? Это в изруганной Франции однажды взятую на работы одинкую мамашу бульдозером потом не сдвинешь - обвинят во всэ смертных грexах, а в России выпрут через неделю!
Anonymous
04 Aug 2008, 10:55
Мойет у ребенка паспорта не было (с транслита)
04 Aug 2008, 14:32
Не думаю, здесь детям сразу паспорта делают. Но, даже в таком случае быстро вписать ребенка в свой российский паспорт ей бы никто не помешал. А думать о зарплате которая во франции, якобы, больше в такой ситуации, вообще, глупо. Она программист, нашла бы в Москве работу. А сын был бы с ней. Теперь выпрут без ребенка и что? (с транслита)
04 Aug 2008, 14:50
пасморта делают, если оба родителя на это согласны. русский паспорт ребенку сделают только в 14 лет. до этого он в мамином. а что до французского, до , конечно, его делают с рождения. но что он ей даст?
04 Aug 2008, 15:27
Даст возможность выэать с ребенком без разрешения отца. (с транслита)
04 Aug 2008, 15:03
Делать-то делают, только папа может документы забрать себе, и на етом все. (с транслита)
04 Aug 2008, 15:28
Ее паспорт он тоже забрал? так это подсудное дело. (с транслита)
04 Aug 2008, 15:40
Все возможно. Поди докажи, что не сама потеряла. А время упущено, и поздно метаться. (с транслита)
04 Aug 2008, 14:48
"благо во франции разрешения отца на выезд не нужно)" - кто вам такое сказал?? очень даже нужно!!!!! моя подруга, которая в разводе, каждый раз, уезжая на вакансы, подписывает у бывшего мужа такие бумаги
04 Aug 2008, 15:24
И как это я уже 5 раз без разрешения ездила????? Ну смех и все!! Во Франции разрешение отца нужно только когда ребенку делают сам паспорт. 5 лет после этого любой из родителей выезжает без всякого разрешения при наличии этого самого паспорта. Либо, если ребенок выезжает с русской мамой, он может быть вписан в ее паспорт. Чтоб вписать его туда, разрешение от отца не требуется. Другое дело, что теперь поздно "пить боржоми", теперь ребенка не вывезешь просто так, он уже в компьютере. (с транслита)
04 Aug 2008, 15:37
Так Вы не в разводе, вроде. (с транслита)
04 Aug 2008, 16:40
когда вы в браке, разрешение оформлять не нужно, конечно.
04 Aug 2008, 19:58
Если ей надо было увезти ребенка - у нее были свои документы и паспрт ребенка. кто знает замужем она или нет? Я не пойму. (с транслита)
05 Aug 2008, 08:15
Дура потому что. Жаль её, по-умному поступить мозгов не хватило
Anonymous
06 Aug 2008, 17:26
Ona sama napisala na forum, tam, okazyvaetsya, ne tak vse prosto http://www.infrance.ru/forum/showthread.php?t=44126
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Заграница и Регионы \ Заграничный Сеновал

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)