Помогите Тане Кузмичевой!

Маленькая Таня Кузмичева, которой в июне исполнился всего лишь год, еще не понимает, какое большое горе произошло с ней. Едва ли не с первых дней жизни малышка больна раком. У жителей деревни Ямкино Алексеевского района Татарстана, откуда привезли Таню в Москву в НИИ детской онкологии и гематологии, весьма абстрактное понятие об этой болезни. Только чуткое сердце матери заподозрило неладное, когда у двухмесячной Танюши стала припухать верхняя губка. (с транслита) http://www.trud.ru/trud.php?id=200608121470303

вот ещё про Таню (предупреждаю, фото девочки не для слабонервных) http://www.sbornet.ru/mm/8/mm_8_3_kuzmitcheva.html

Ася, здравствуйте. Куда можно перечислить деньги из Украины для лечения? Есть какой-то счет или можно через Вестерн Юнион? Спасибо.

Как я поняла из письма Schia пока на счет в Сбербанке. Но лучше уточнить у него. Его адрес: schepelin@gmail.com Мне было проще, я отвезла прямо в больницу. Можно еще уточнить здесь: http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=63648

Как я поняла из письма Schia пока на счет в Сбербанке. Но лучше уточнить у него. Его адрес: schepelin@gmail.com Мне было проще, я отвезла прямо в больницу. Можно еще уточнить здесь: http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=63648

Какие новости?

Таня, я читаю ваши посты, с тех пор ,как появились на ПВ. Вы настоящая мама, и у вас инстикнкт настоящей матери!!! Дай Вам Бог Здоровья, счастья и удачи! Но в этом разделе (если он Вам останется интересен), очень много негатива, и отрицательных эмоций(((( Волонтерство, это тяжелое дело, и (не побоюсь этого слова) черствая душа((( Танюш, я Вас очень прошу перестаньте казнить себя и своих и близких, за то что происходит на ЭТОМ свете, и если Вам не удалось помочь, в адресной помощи! Ну только одна маленькая просьба)) Лично к Вам)) Не Уходите с Адресной помощи, ОЧЕНЬ прошу!!

Господи, упокой и прими в вечные Твои селения!

Боже,как страшно:-(

Девочки, кто-нибудь знает, где можно получить подробную информацию о Тане? Где она лечится? Что за лекарства? В фонд передавать не хочу.

Только собралась переписать реквизиты фонда и увидела Ваш вопрос.Если можно спросить почему не хотите в фонд? (с транслита)

Не возражаете, я напишу вам в мыло?

Напишите.Я еше с етим не сталкивалась, так сказать начинаюший. (с транслита)

Саша! А может в село перезвонить, откуда малышка? В сельсовете должны знать хоть что-то (там в статье вроде приведен населенный пункт) Или запросы по Московским клиникам сделать, где ее могли бы обследовать с таким диагнозом. У нас в Киеве вообще можно позвонить на справочный номер тел. и уточнить, в какую больницу госпитализирован такой-то человек. Вообще странно, что нет никакой инфы, кроме счета фонда.

Вот и я о том же. Попробую. НИИ онкологии и гематологии - я даже не знаю такого. Каширика? Сейчас будем узнавать.

Есть только телефоны администрации района http://alekseevsk.by.ru/kontakt.htmll Завтра попробую что-нибудь выяснить в фонде чьи реквизиты указаны для сбора средств

Девочка нашлась. Сейчас она а Москве, в Блохина. Сделали два курса.

Вы с мамой разговаривали?Что она Вам еше рассказала? (с транслита)

Оперировалась в Казани. После отказа в продолжении лечения приехали в Москву. Здесь, в центре Блохина, была выбрана Фондом для сбора средств из списка больных. На фотографии состояние дел на текущий момент. Мама говорит, что врачи не говорят какая сейчас стадия. Операцию пока не делают, пытаются задавить химией. При операции будут очень большие лицевые повреждения. Сейчас требуется помощь лекарствами, в частности требуется зофран.

3Девочки, неужели никто ничего о ней не знает??? (с транслита)

Девочки!!! Очень хочу попробывать помочь этой малышке! И ей нужно помогать как можно быстрее!!!! Не могли бы вы, если у вас есть возможность, найти реальную информацию про эту девочку, (тел сел совета, тел контактн врача, клиники, где могут рассказать о реальности, и ответить на возможные вопросы,и если что прислать мне на мой адрес. Живу в Швейцарии, здесь много благотворит организаций, действительно помогающих и общественность довольно отзывчивая, хочу обратиться к ним за помощью, но здесь так много было разного спама, что просто могут не поверить в реальность истории..... Такая девочка хорошая..., красивая и видно умненькая, и такая беда....

Автор: schia Дата: 16.08.06 Время: 21:42 http://www.sbornet.ru/mm/8/mm_8_3_kuzmitcheva.html http://www.trud.ru/trud.php?id=200608121470303 Очень хочется помочь, но как-то не внушает доверие деятельность этого фонда за последнее время, а прямых координат найти не удается. В коментариях к заметке в Труде люди тоже пытаются выйти напрямую. >>> Вижу что тема уже открыта, модераторы, подклейте мой пост к теме Помогите Тане! http://www.eva.ru/passport/106507.html

Есть ли какие новости о ребенке? (с транслита)

Сейчас перебаливает химию. Курс продлится около года. Прогнозов не знаю, надо бы поговорить с врачами. Девочку не видел, подыматься в палату не решился, разговаривал с мамой в приемной детского отделения.

А Вы не спрашивали,где они будут проживать весь год? А с врачами еше не говорили? (с транслита)

Действительно, где они в течении года будут жить..можетденежной помощи, какую-нибудь символическую посылку в больницу переслать (теплую пижамку, игрушку). С финансами у них явно сейчас напряженно, и небольшой подарок всегда будет кстати...????

Мама проживает вместе с ребенком в больнице, и будет находиться там все время лечения. Острых бытовых проблем (одежда, питание, игрушки, памперсы) сейчас нет: что-то обеспечивает больница, что-то закупается из средств собранных еще дома. Конечно эти ресурсы при длительном лечении скоро исчерпаются. Но как помочь? Вроде Фонд гарантирует отчетность по поступающим средствам на лечение, и если есть вопросы можно связаться к куратором (8926 245-19-99 Татьяна Васильевна). Если вопросы все-таки останутся напишите мне на емайл.

Я так думаю, что если будет острая необходимость,то мама обратится за помошью. И Вы тоже я так поняла,в курсе всэ событий.Если что, дадите нам знать. (с транслита)

Да, я попросил маму при необходимости связаться со мной. Буду держать всех вас в курсе.

Держим кулачки за девочку. Держись, малышка!

Состояние ребенка остается тяжелым. 30 числа будет проводится узи, о результатах сообщу. Anonymous, почему вы не хотите зарегистрироваться?

Schia! Простите, это я была. Почти каждый вечер поднимаю актуальные темы, чтобы не ушли в архив. Думала, что для этого необязательно нужно, чтобы видели мое имя...

Остановить рост опухоли пока не удалось, узи показало небольшое увеличение. Сейчас девочке предстоит пройти более жеский курс химии. Об операции пока речи нет, по словам врачей, в этом случае будет удалена половина лица. Пока идет лечение нам остается только ждать и надеятся на лучшше.

Все очень плохо. Звонила мама Тани. Если последний курс химиитерапии не даст результата дальнейшее лечение бессмыслено, ребенка будут выписывать. Больше ничего сделать нельзя.

Господи!Помоги!

Ага, они там протоколы подберут, введут химию.. Результата нет. Значить помочь нельзя . Выписывают детей, с коментариями "мы сделали все что могли"((( Надо все выписки показать другим онкологам. Детей можно спасасать с онкологией!! нельзя замыкаться на Блохина!!!

Ириш, она совсем раздерганная. Я с ней только что говорила. Врачи ничего не говорят, только бесконечно посылают на консультации. Не могут сказать не только дату операции, а вообще, будут оперировать или не возьмутся. В среду еще одна консультация у какого-то светилы. Катя хочет её дождаться, если не будет определенного ответа, то ехать в Германию.

Ириш, Я не даже не знаю, что сказать. По сегодняшним результатам КТ опухоль еще сильно выросла. Теперь, вроде как врачи сомневаются, есть ли смысл эту операцию делать вообще. Говорят неизвестно, в какой ситуации Танюшка дольше проживет. Сказали маме, чтобы она сама к завтрашнему дню решила. Я с ней сейчас говорила. Она сидит пишет вопросы себе на листочке, которые она хочет задать врачам. Говорит, как я могу это решить?

Бросьте мне отсканированные выписки. Сможете? вы или мама?

радует, что Вы решили Танюшкой заняться.помогите ей пожалуйста! (с транслита)

Я возьму их у мамы и перешлю вам.

Все получили и отправили в Питер на заочную консультацию.

Это ответ из Питера:(( Кузьмичева Таня: Похоже, ситуация, действительно, плохая. > Опухоль, видимо, очень устойчива к лечению. Есть одна > возможность - попробовать препарат гикамтин (топотекан), > но при таком агрессивном поведении опухоли он тоже может > оказаться неэффективным. И в любом случае ей показана > ТКМ, однако она очень мала. Если удастся вывести в > ремиссию путем ХТ и лучевой (?) терапии, она подрастет и > попробовать провести ТКМ? Но, честно, шансов очень мало.

Сегодня на встречу со мной мама вынесла Таню, я увидел ребенка с фотографии, мысли о котором не покидали меня ни на минуту весь последний месяц. Мы разговаривали, девочка долго рассматривала мое лицо, потом положила голову на плечо мамы, мы расстались, надеюсь, еще не навсегда.

Телефон мамы Тани, а также Танюшкина история и её фото есть по этому адресу: www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=63648 Катюша,её мама, очень милая и скромная девушка. Держится молодцом. Окончательное решение врачей будет через 15 дней, когда закончится курс последней химии. Может быть, если будет смысл, её отправят лечиться за границу.

Ася, спасибо вам за участие к этой девочке. Вероятно вы пишете со слов мамы. Еще до получения результатов лениградских врачей (смотрите топик выше) я просил готовить новый выписной эпикриз до окончания месячного обследования. На вопрос врачей: зачем? надо было ответить, что для консультаций в зарубежных клиниках. Будут ли они произведены зависит уже не от меня. Если вас известно что-то еще напишите предварительно на мой емейл.

За размещение ссылки на форум Кураева спасибо. Вы наверное пришли с него? Сегодня я разместил там ссылку на нашу тему.

"А одной верой горы не сдвинешь и ребенка не вылечишь." Мне кажется, что как раз вера тут самое главное .... вера с горчичное зерно способна сдвинуть гору .... просто малодушны мы .... а ведь вера в Господа великие чудеса может творить .... Я с вами, молюсь за Танюшечку ....

"А одной верой горы не сдвинешь и ребенка не вылечишь." Мне кажется, что как раз вера тут самое главное .... вера с горчичное зерно способна сдвинуть гору .... просто малодушны мы .... а ведь вера в Господа великие чудеса может творить .... Я с вами, молюсь за Танюшечку ....

Танюшка восстанавливается после химии. Чувствует себя не очень хорошо. Постоянная тошнота и рвота. Звоню им каждый день. Когда её немного отпускает, в трубке слышно как она что-то воркует своим тоненьким звонким голоском. Видимо, пытается втолковать маме, чтобы та не отвлекалась на разговоры с тетей по телефону. К концу месяца врачи вынесут окончательный вердикт, есть ли смысл её лечить дальше. Отправили выписки Кате Чистяковой из РДКБ. Она должна проконсультироваться в других местах, у нас и за рубежом. Будем ждать и верить. Спасибо Вам всем за поддержку!

Добрый день! На сайте Кураева среди последних сообщений есть два разных реквизита для перевода из России: 1)в Нижнекамское ОСБ № 4682 и 2) в ОАО "АК-БАРС" БАНК, Нижнекамский филиал "Интеркама" Куда всётаки правильно отправить средства?? Очень хочется чтобы мама и девочка их получили. Может лучше отдать ей лично? Вы, как я поняла, общаетесь с ними - подскажите пожалуйста как лучше поступить. Аня.

Со счетом вышли проблемы. Выяснилось, что на счет в банке АК-БАРС по ранее указанным реквизитам нельзя отправить перевод из России, т.к. выяснить в чем проблема сразу не удалось мы попросили открыть еще один счет в Сбербанке. Я отправил пробный перевод на новый счет, в среду-четверг он должен поступить, тогда можно точно сказать что деньги до семьи дойдут. Для переводов в АК-БАРС из России необходимы другой БИК и корсчет, да и комиссия перевода вроде должна быть выше. Используйте счет в Сбербанке.

Ася, простите если что дуру неграмотную, но я слышала, что существуют препараты для химиотерапии, которые почти не вызывают побочных эффектов типа рвоты, тошноты и т.д., но они дорого стоят - типа 1000 долл за ампулу. Так сейчас лечат мужа маминой подруги. Это так? Если так, может ребенку нужны другие препараты, лучше тех, чт может предоставить бесплатная медицина? Еще раз прошу прощения, если глупость сказала.

Лелька, спасибо за информацию. Но, я не врач, поэтому очень слабо в этом разбираюсь.Если Вы можете узнать название этих препаратов, уточните, пожалуйста. Если будет название, мы с Schia найдем с кем проконсультироваться.

У вас неправильная информация, эти препараты стоят не таких денег. Подробно сказать не могу. Но по сравнению с той суммой , что вы написали, они стоят копейки.

Узнайте, пожалуйста, название. Если такое в природе существует и эти препараты можно давать маленьким детям, мы все сделаем, чтобы их достать. Если это "жидкий бифидумбактерин", который многим помогает в реабилитации после химии, то сегодня я им его отвезла.

Я не знаю точное название этих препаратов в детской онкологии. Но когда вводят химию ребенку, противорвотные ампулы должны сопровождать вводимый препарат. И та цена которую Вы указали не содействует действительному. Я постараюсь узнать подробности. И хоть как-то помочь..

Я говорила именно о препаратах химиотерапии - не о сопутствующих. Я узнаю название и скажу.

Вы можете передать деньги маме прямо в больнице. от м. "Каширская" 2 минуты ходьбы. Я именно таким образом с ними и познакомилась. Посещения разрешены до 20-00. Странно, раньше телефон был на Кураевском сайте. тел. Кати 8 926 391 40 99 Я еду к ним сегодня, могла бы передать, но я уже выезжаю. Попробуйте позвонить мне. 8 903 228 88 62

Мы отправили также документы Танечки доктору Резнику в Израиль, чтобы проконсультироваться, каким специалистам лучше показать ребенка с таких диагнозом у них

Марина, большое спасибо. У нас появился еще один лучик надежды, который дает нам силы.

Ася, здравствуйте. Простите за повторение. Куда можно перечислить деньги из Украины для лечения? Есть какой-то счет или можно через Вестерн Юнион? Спасибо.

Добрый вечер, Partyzan! Как я поняла из письма Schia, деньги можно пока отправить на счет в Сбербанке. Вы можете у него уточнить. Его адрес:schepelin@gmail.com Мне было проще, я отвезла прямо в больницу. Можно еще посмотреть здесь: http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=63648

Спасибо.

Нашим детям из России часто отсылают по Анелику. Посмотрите по этой ссылке инфу об этой системе http://www.anelik.diaspora.ru/towns/address.shtml?country=УКРАИНА Там приведены адреса отделений банков в украинских городах, которые поддерживают эту систему, можно позвонить в любое и уточнить,как из Украны по Анелику отправить в Россию деньги. В Анелике один из самых низких процентов и работает очень надежно и быстро.

Ваше стремление помочь очень похвально, но на Украине столько тяжёлых детей, вы своих лучше обиходьте, без обид.

А у нас нет своих и чужих. Есть страдающие дети. Россияне нам помогают, а украинцы, кто имеет такую возможность, помогают российским детям. Кто деньгами, кто информацией, кто еще чем-то.

Лучше по анелику, посмотрите какое их одделение ближе к больнице(в банке при оформлении перевода и нужно только имя фамилия и отчество получателя а потом сообщить получателю код перевода) самые маленькие проценты

Нам пришел ответ от доктора Резника из Хадассы (Израиль) по поводу Танечки (я попросила его высказать свое мнение и рекомендовать, в какую клинику лучше обратиться в Израиле со случаем Тани). Цитирую: Уважаемая Марина, прочитал выписки девочки Кузмичевой с РМС и могу заключить следующее: 1- саркомы мягких тканей головы и шеи - это не моя специальность 2- насколько я знаю основное лечение - это хирургическое удаление опухоли в сочетании с облучением, поддержанное полилихимиотерапией. 3- с точки зрения ПХТ применена нормальная комбинация медикаментов, однако отмечена резистентность опухоли. 4- по- моему операция+радиотерапия могут быть эффективны, но это должны решить хирурги и радиологи (облучение по-моему абсолюто показано 5- кто и где возьмется за это в Израиле, какое место лучше, а, также, сколько это должно стоить и сколько может продлиться лечение, я не знаю, но готов узнать, если у ребенка есть возможность приехать в Израиль Просьба срочно ответить мне, что бы я знал, заниматься мне поиском специалиста(ов) для ребенка или нет. Жду вашего срочного ответа. Я подумал еще, относительно иммунотерапии, но это к врачам: если опухоль HER-2new позитивная возможна направленная клеточная терапия, как добавление к перечисленным в предыдущем письме или ниже мероприятиям - есть данные по возможной эффективности этого экспериментального лечения (в сочетании или без ТКМ). Антитела мы можем получить. Но я бы все же пошел по стандартному пути и подумал бы об иммунотерапии после хирургии+облучения (см предыдущее письмо; копия -ниже). И.Р.

Замечательный доктор Резник! Мариш, попробуй Рамбам и попроси Резника искать специалистов. Я думаю, начальную сумму мы соберем.

Уже отписалась Резнику, как он и просил, чтобы он запустил процесс. Жду ответа от него!

Мариша, Спасибо за оперативность! Cогласна с Лали ждать нельзя. Сделаем все, чтобы собрать нужную сумму.

Вчера вечером у Танюшки поднялась температура. Лейкоциты низкие. Сегодня утром, так как тепмература продолжает держаться, ей начали давать антибиотики. Насчет возможности поехать в Израиль, срочно все выясняем. Мама просила передать благодарность всем, кто её поддерживает.

Танюшка начала понемногу кушать. Температуры нет. Но показатели крови падают. Должны сделать переливание. Последний раз говорила с ними вчера вечером. В больницу приободрить детей пришел клоун. Было слышно, как он разговаривает с малышкой, а она что-то лопочет в ответ. Если все получится с Израилем, то маме нужен будет загранпаспорт, и чтобы ребенок был туда вписан, как сказала Маришка. У Кати его нет. Сейчас узнаем, как и где его лучше и быстрее сделать.

Господи, помоги Тане! Я присутствовала при их приезде в больницу! Как плакала Танюшка, это было что-то с чем-то! Такими слезками редко плачут такие детки, а она как-будто понимает, что с ней происходит!

Пока все без изменений. Продолжают давать антибиотики. Периодически поднимается температура. Тошноты и рвоты нет. На следующей неделе должны сделать окончательное исследование, которое покажет, уменьшилась ли опухоль или нет. На основании этого исследования, врачи решат, лечить или нет дальше. Ответов из-за границы и РДКБ пока нет. Но мы все живем этой надеждой.

Спасибо что информируете нас о состоянии Танечки. Я уверена, что огромное количество людей, видевших её фотографию, не остались равнодушными и мысленно молятся за неё. Пусть поток любви, идущий из наших сердец придаст ей сил, поможет победить болезнь. Пусть этот Божий ребёнок, маленький ангелочек, выздоравливает. Мы все вместе с Танечкой и верим, что опухоль отступит!

Спасибо за теплые слова. Я прочитала Ваше письмо Кате по телефону, ей сейчас очень нужна поддержка. Танюшке перелили тромбоциты. В понедельник сделают анализ, чтобы посмотреть, пришли ли они в норму после переливания. Антибиотики пока продолжают давать. Температуры нет. Кушает неплохо. Из хороших новостей, пока то, что разрешили гулять. Танюшка - товарищ общительный. Когда она себя хорошо чувствует, если можно так сказать, с удовольствием играет с детьми в больнице. При этом, несмотря на свой юный возраст, она человек самостоятельный. Как Катя сказала, за мамину юбку не держится. А когда наиграется, то безошибочно находит дорогу в свою палату. Сегодня в трубке был слышен веселый детский смех. На какое-то время даже забываешь о том, куда звонишь.

У Танюшки пока все неплохо. Тромбоциты приближаются к норме. Аппетит неплохой, особенно в том, что касается сладкого. Вчера вечером была немного не в духе, наверное, после сна. Играть со мной сначала не захотела. Пришлось пойти на хитрость и сделать вид, что я пришла поиграть вовсе даже не с ней, а с её соседями по палате. Сначала ходила вокруг нас кругами, как лиса, но в итоге любопытство взяло верх - присоединилась. В пятницу будет решающий для всех нас день. Будет УЗИ и окончательное решение врачей.

Пришел ответ от доктора Резника. Цитирую: КАК Я И ОБЕЩАЛ Я ПРОКОНСУЛЬТИРОВАЛ ИСТОРИЮ БОЛЕЗНИ ТАНИ КУЗЬМИЧЕВОЙ В ДВУХ МЕСТАХ: В ДЕТСКОЙ ОНКОЛОГИИ У НАС В "ХАДАССЕ" (ИЕРУСАЛИМ) И В ЦЕНТРЕ "РАМБАМ" (ХАЙФА). В ОБОИХ ЦЕНТРАХ ДЕТСКИЕ ОНКОЛОГИ ПРЕДЛАГАЮТ ПРОГРАММУ ХИМИОТЕРАПИИ, ОТЛИЧАЮЩУЮСЯ ОТ МОСКОВСКОЙ С ИЛИ БЕЗ ЛИЦЕВОЙ ХИРУРГИИ И, ВОЗМОЖНО, РАДИОТЕРАПИЮ. ИЗ РАМБАМА Я ПОЛУЧИЛ ТАКЖЕ И ПРИМЕРНЫЕ ФИНАНСОВЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ (СМ. ПРИЛОЖЕНИЕ), И ЖДУ СООТВЕТСТВУЮЩИХ ВЫКЛАДОК ИЗ ХАДАССЫ. РЕБЕНОК, КАК Я И ПИСАЛ ВАМ, ОТНЮДЬ НЕ БЕЗНАДЕЖЕН, ХОТЬ ОН НЕ ДЛЯ МОЕГО ОТДЕЛЕНИЯ. ЖДУ ВАШЕГО ОТВЕТА, РЕАЛЬНО ЛИ ОТПРАВИТЬ ТАНЮ НА ЛЕЧЕНИЕ В ИЗРАИЛЬ. ВАШ, И.Р. Расценки я перепечатываю из предложения Рамбама: консультация онколога, лора, пластического хирурга - 1050 долл. клинико-инструментальное обследование: лабораторные анализы, ларингоскопия, КТ, СТ-РЕТ, биопсия, изотопные исследования - 10500 долл. стационарная полихимиотерапия 9 курсов - 67500 долл. дополнительная госпитализация 40 дн. - 34000 долл. комбинированное хирургическое вмешательство несколькими бригадами специалистов (онкологи, отоларингологи, пластические хирурги) с госпитализацией до 5 суток - 39500 долл. локальная стереотаксическая радиотерапия 4700 долл. оринатировочное время нахождения в Израиле 6 мес. стоимость полного лечения 173500 долл. Цена не включ.: стоимость авиабилетов, проживание в гостинице вне госпитализации (85 долл/день), питание 6-10 долл. на чел. вне госпитализации и сопровождающего лица, трансфер аэропорт-больница-аэропорт 250 долл.

Ух, меня аж в пот бросило от етой суммы :( Ето вообше реально собрать такую сумму за короткий срок? (с транслита)

И меня.:-o

На странице фонда, который собирал на Таню деньги http://www.sbornet.ru/mm/8/mm_8_3_kuzmitcheva.html стоит сумма 1 180 983,00 руб. Если это правда, какие-то средства уже есть.

А етот фонд согласится на ету сумму или у них свои планы на Таню и деньги? (с транслита)

Вроде проблем быть не должно. В их программе есть пункт о содействии лечению онкобольных детей за рубежом.

Катя очень обрадовалась той надежде, которая появилась. Хотя сумма денег для нее просто астрономическая. Но, как она сказала, в любом случае нужно дождаться решения врачей на Каширке. Завтра будет УЗИ, по результатам которого должны сказать свое мнение наши врачи. У Танюшки вчера поднялась температура, и опять стали давать антибиотики, которые пару дней не давали. Тромбоциты пока более менее. Еще одно переливание в ближайшее время не планируется. Настроение и аппетит хорошие.

Заглянула только что в топ "Анечка Бережная.Без вас ей не выжить." и расстроилась.Там девочки пишут, что в израиле всэ бирут, только деньги плати.И стоит намного дороже, чем в германии.И в етом же топе есть телефон больницы или ссылка в Коельн.Может стоит попробовать там проконсультироваться, для того чтобы было хотябы два мнения. Такие документы еше не разу не переводила, но попытаться можно.Я так думаю Илья имеет все документы.Илья пришлите мне пожалуйста на почту.Или что Вы думаете по етому поводу? (с транслита)

В моем городе есть тоже хорошая большая клиника, и онкологическое отделение не так давно построено.Нашла их в интернете, пишут, что все оборудование новое и модернезированое. Присылайте Илйя документы ,пойду узнавать к нам, что да как. (с транслита)

Конечно, надо пробовать везде. Катя Чистякова из РДКБ тоже сегодня попросила прислать ей выписки на английском, чтобы отправить их в Германию.(уточню в какой город) Как Вы планируете делать перевод и как быстро. Сами? Ваш перевод можно будет передать Чистяковой, чтобы она им тоже воспользовалась?

Я буду переводить на немецкий,английского не знаю.я постараюсь к понедельнику перевести.я Вам пришлю ,а Вы ей пошлите, что она скажет.Как уже писала перевожу в первый раз мед.документы. (с транслита)

Спасибо, Буду ждать. Даже, если будут неточности в переводе и возникнут вопросы, бумаю, их можно будет прояснить по ходу.

Документы отправил. Сейчас будет готовится новый выписной эпикриз. Мнение немецких врачей надо узнать обязательно.

Сегодня решающий день. По крайней мере, для врачей Каширки. Сейчас, наверное, уже делают УЗИ. После трех должен быть ответ. Вчера, когда я возвращалась из больницы, думала, как еще можно поддержать человека в такой ситуации. Может, если Катя будет знать, сколько людей вместе с ней ждут этого решения, ей будет хоть капельку легче? Глубоко верующий человек недавно объяснил мне смысл фразы "Вера творит чудеса!". Оказывается, когда просишь о чем-либо, нужно на 100% верить, а не надеяться, что твое желание непременно исполниться. И чем большее количество людей просят с истиной верой, тем большую силу имеет просьба. Все, что нам остается в эти часы, это действительно верить! Танюшка, мы с тобой!

С нетерпением ждем новостей!

Сегодня только сказали, что существенной динамики в развитии опухоли нет. Решение будут принимать в понедельник, сегодня нет лечащего врача. Ранее проводилось исследование на отдаленное метастазирование, оно показало, что брюшная полость и кости чистые.

По этому адресу можно прочитать слова благодарности от Таниной семьи. Там также указано, сколько собрано средств. http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=63648 Про сумму, собранную фондом, думаю, они не пишут, так как пока еще нет точной уверенности, что можно будет ей воспользоваться, в случае продолжения лечения за рубежом.

По результатам УЗИ нет ни роста, ни уменьшения. Но, хорошо, что хоть роста нет! По предыдущим результатам был значительный рост. Решение, что делать дальше, врачи сказали озвучат в понедельник. Будем ждать.

Врачи пока не вынесли своего окончательного решения. Сказали только, так как химия не дает желаемого результата, а делать облучение по их мнению нельзя, остается только операция. Сегодня сделали снимки. Решение о возможности операции должно быть завтра во второй половине дня. У Танюшки все без изменений. Чувствует себя пока неплохо, ходят гулять на улицу.

Товариши, почти все перевела, запуталась в сокрашениях, в моем мед. словаре такого нет.Вы мне пожалста расшифруйте, а я переведу. Итак: HBс-ето геп.Б? курс ПХТ стадия Т*Н0М0 по schеме VAC УЗВТ КТ носоглотки РИД костей ауто-ТПСК УЗИ, ВИЧ жду вашей помочи (с транслита)

Я ответила Вам на e-mail по поводу расшифровки. Мама Танечки передает Вам и всем остальным спасибо за помощь и поддержку! Про Рамбам Кате врачи на Каширке вроде бы как сказали, что в Рамбаме действительно берут всех. Они не доверяют нашим исследованиям и заключениям. Делают все это сами, и если приходят к выводу, что нет смысла в лечении, то возвращают деньги, за вычетом обследования. Но, в любом случае будем пробовать везде. Чем больше запросов мы сможем послать, тем более объективная картина у нас будет.

Это Вы писали мне на e-mail? Вы получили ответ? (Рамблер глючило, я вчера Вам ответ писала)

Перевод сделан. Спасибо. Будем отправлять.

На 03/10/06 назначили операцию, так как это единственный шанс и ждать больше нельзя. Мама согласилась. Никаких гарантий врачи не дают. До этого времени их, возможно, отправят домой. Катя передает всем благодарность за помощь. Необходимости в дальнейшем сборе средств сейчас нет. От лица действительно останется только половина, так как в данный момент опухоль намного больше по сравнению с фотографией. Но глаза будут целы, от верхней губы останется только часть. Про нос не знаю. Это, конечно, печально.... Но, главное, чтобы малышка жила! Сейчас в Америке появились новые материалы, которые полностью заменяют человеческую кожу. Правда, пока их даже в Европе нет. Но думаю, к свадьбе, Танюшка будет красавицей! Она, несмотря на опухоль, такая хорошенькая.

Ой как ето страшно звучит. На счет гарантий-ну хоть какието должны давать, раз мама Тани согласилась!!! Мне кажется всеравно такую операцию надо делать за границей, не доверяю я нашим врачам. (с транслита)

До 3 числа еще есть время получить ответ из Германии. И поговорить с врачами из РДКБ.

Танюшке в карточке написали, что она безнадежна, т.к. химия на нее не действует. Операцию будут делать под расписку, что не будет никаких претензий потом. Маме сказали, что эта операция -это только шанс, и он последний! Сказали, что ждать нельзя вообще, на 3 число назначили только потому, что врачи, которые могут сделать такую операцию, до этого времени в отпуске. Я полностью согласна, что сдаваться не нужно до последнего. Но, боюсь, что если до 03/10/06 придет положительный ответ из Германии, у них может не набраться необходимая сумма. (на сегодня - 80 960 руб., в фонде- 1 150 000 руб. - но эти деньги под вопросом) Перевод в Германию до этого времени пошлем обязательно!

Дата операции не известна. 03/10/06 только приедут хирурги. В следующую пятницу ее только включат в план. Предполагаю что операция будет не раньше 9 октября.

Их выписывают. Завтра они уезжают домой, вернутся в Москву в следующий четверг.

Сегодня они уехали домой. Илья утром помог им с отъездом. Папа Тани тоже был в Москве по этому случаю. Илья забрал свежую выписку и мы её уже отправили в РДКБ Литвинову(зав. отделением онкогематологии), чтобы узнать его мнение. По этому адресу находится обращение от сестры Кати. http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=63648

По правде говоря, я только находился рядом, все хлопоты связанные с отъездом взял на себя папа Тани. Фонд Сбор сообщил о прекращении сбора средств. Написали, что необходимая сумма 550 тыс. собрана, все что свыше пойдет на других детей.

Как же такое может быть??? Ведь люди высылали деньги именно для Танюши и как выяснилось даже имеющейся суммы может не хватить.. Разве они имеют право что-то распределять, когда еще нет окончательного решения по лечению и его стоимости? В квитанциях ведь написано "на лечение Тани Кузмичевой". Понимаю если бы все уже было позади и остались средства...

Сейчас сказали, что не "завершили", а временно приостановили. Они совсем не в курсе происходящего, и были очень удивлены, когда я рассказал о текущем состоянии дел, т.к. считали, что продолжается плановое лечение.

Получили мнение из еще одного источника. Выбор методики лечения (по их мнению) был произведен не совсем верно. Но даже этот метод мог бы дать другой результат если бы был полностью соблюден. Сейчас только операция с последующим облучением. В Блохина лучшие хирурги, но нигде в России нет оборудования для облучения таких маленьких детей, поэтому если есть хоть какая-то возможность надо зацепиться за заграницу.

А возможно например сделать операцию в Москве, а облучение пройти в Чехии? В Праге есть очень хороший радиологический центр, может успеете туда сделать запрос? (адрес думаю есть у московских врачей). Мы для одного ребенка рассматривали подобный вариант, родителям сообщили, что можно где-то сделать операцию, а облучение пройти в Праге. И цена была не заоблочная.

Идея хорошая. Но по моим сведениям, обычно сразу после операции начинается интенсивная терапия(высокодозная химия+лучевая терапия, если есть соответствующее оборудование) Не думаю, что малышку в таком состоянии можно будет отправить за границу. Получится, что операцию сделают здесь, а лечение будет получено за границей. Не думаю, что врачам эта идея понравится. Но узнаем обязательно.

В нашем случае врачи из Праги сказали, что они таких операций не делают(как нужно было нашему подшефному), но послеоперационное облучение сделать смогут. Но конечно нужно в приложении к конкретной ситуации рассматривать, чтобы хуже не было :(

Танюшка с мамой и папой пока дома. Я говорила с ними последний раз в выходные. Посление два дня никак не могу дозвониться. Катя очень соскучилась по своему сыночку, он на год с небольшим старше своей сестренки. Уже завтра, если они смогли взять билеты, должны выехать обратно.

Я выслала документы Танюши в Германию, в Тюбинген. Пока ждем ответа... В Германии сейчас какие-то национальные праздники:-(

Мариша, спасибо большое! Ирина(egal) и Катя Чистякова тоже отправили туда документы в разные клиники. Будем надеяться на положительный ответ!

Вчера вечером получила от них наконец SMS. В 20.40 они сели на поезд. Сегодня должны быть уже здесь. Катя написала, что все нормально.

Танюшка с мамой и папой сейчас в гостинице при онкоцентре на Каширке. Чувствует себя хорошо. При разговоре Катин голос практически не слышен на фоне детского визга и смеха. Язык не поворачивается спрашивать про операцию. Дата операции не известна, так как у них сейчас карантин, в связи с ветрянкой. Врачи приходят прямо в гостиницу. Завтра должен прийти пластический хирург. Катя пока не знает, будет ли он присутствовать при операции. Но это было бы здорово! Тогда намного меньше править потом, т.к. первичную пластику делают в момент основной операции. За границей стараются делать именно так. Правда, когда операция длительная, это не всегда бывает возможно. Про возможность поехать за границу только на облучение, Катя узнает.

Ася, скажите мне,операцию ведь хотели делать в начале октября,теперь карантин. Неужели есть время, что бы его так тянуть? Сегодня разговаривала с аугсбургом, сказали, что операция будет дорогой, мин. 40000.Я спрашиваю, значит есть шансы? Профессор еше не сказал. На операцию Катя не хочет в Германию? (с транслита)

Насчет времени могу сказать только мнение зав. отделением онкогематологии в РДКБ, которое он мне озвучил, когда я была у него. Промежуток между химией может быть не больше 21 дня.В РДКБ такие операции делают на 21 день после того, как прекратили химиютерапию. Если по каким-либо причинам операцию сделать не удалось, то на 21 день обязательно начинают следующую химию, даже если от предыдущей химии опухоль не уменьшилась. В РДКБ считают, что даже, если один день перерыв, за этот день опухоль может вырасти. Его очень удивило, то что врачи отправили Танюшку домой до операции, т.к. 21 день после очередной химии у нее был 21 сентября. Но несмотря на то, что он был не совсем согласен с протоколом лечения, он сказал, что по его мнению, все равно в России хирургов по онкологии лучше чем на Каширке не найти. Если Катя с Каширки уходит (в РДКБ или за рубеж) они обратно их уже не возьмут. Она мне об этом говорила неоднократно. И в РБКБ эту позицию Каширки мне подтвердили.

А что ето за позиция дуразкая такая??? Принципы называезся? Что они не понимают, что мать ишет ,там где лучше? Слов нет, одни выражения (с транслита)

А куда ето наш Илья пропал? (с транслита)

Его не будет около двух недель. Он уехал.

Господи, первый раз зашла в этот топ:( Ужас какой-то! Может какие-то вещи нужны или телефон оплатить? Я так понимаю, что сбор средств пока не идёт, или как?

уже закончился... (с транслита)

Средства наверняка еще понадобятся. Лечение, похоже, предстоит долгое. Кроме того, наверное, средства (деньги) нужны и для Таниного братика. Не рано ли Танина мама объявила о приостановке сбора средств?

Фонд обьявил (с транслита)

А с братиком-то что???

Вы можете связаться с Екатериной (мамой Татьяны) по тел.: 8 926 391 40 99. Екатерина и Танюша находяться в Онкоцентре у м. Каширская (3 минуты пешком). Им нужна Ваша помощь и поддержка.

Слушайте, мне неудобно звонить... Такая ситуация делекатная... Может они не хотят видеть большое кол-во народа, у которого твой ребёнок вызывает жалость. Я готова передавать вещи и деньги через людей, которые уже общаются с мамой. А попозже уже можно и самой к ним подъехать. Как-то сразу неудобно...

Ася (АсяТ) видится с мамой и Илья (schia ) тоже.Попробуйте с ними передать. (с транслита)

ППКС Я к сожалению не могу даже шагнуть в это здание. Не из-за страха перед увиденным, а потому что в ступор впадаю((

Кто ездит к Танюше - я могу купить что им нужно (может вещи какие) или денюжку передавать. Сама пока не решаюсь туда подъехать (могу с эмоциями не справиться). Вот.

Здравствуйте, Я только что вошла на Еву. Я к ним выезжаю через 5 минут, поэтому сегодня Вы вряд ли успеете со мной пересечься. Мой мобильный. 8 903 228 88 62 Я работаю на "Спортивной", а живу на "Академической". Звоните и увидимся. Спасибо за заботу!

Врачи никак не могут определиться, смогут они сделать операцию или нет. Пока направляют на консультации к хирургам-онкологам и челюстно-лицевым. В среду должна быть очередная консультация. Вроде обещали после этого сказать окончательно, берутся они делать операцию или нет.А время идет... Карантин будет до 17 октября. У Танюшки пока все хорошо. В выходные ей купили новый розовый комбинезончик на меху. На мои комплименты она кокетничала и улыбалась. Комбинезончик ей явно понравился. Причем, больше внутри, чем снаружи. Своими маленькими мальчиками она упорно пыталась отщипнуть кусочек меха и попробовать его на вкус. Но вредная мама почему-то не разрешала.

Ася, ты ей сегодня не звонила? У меня такое ошушение после расговора, как будто она меня отфутболивала.Но попросила перезвонить после 4х.Попробую, что она скажет.Здесь ждут моего звонка с ответом. Поетому когда я читаю, что в среду ей на консултацию, то мне становится плохо.Я сегодня дложна дать ОТВЕТ.Если я позвоню и скажу, что она отказалась, для чего все ето было????? (с транслита)

Ириш, она совсем раздерганная. Я с ней только что говорила. Врачи ничего не говорят, только бесконечно посылают на консультации. Не могут сказать не только дату операции, а вообще, будут оперировать или не возьмутся. В среду еще одна консультация у какого-то светилы. Катя хочет её дождаться, если не будет определенного ответа, то ехать в Германию.

Вообшем я ей сейчас позвоню, а там посмотрим.Здесь никакие документы без паспорта не зделаются наверное, да?Ась, вынеси наверное отдельно вопрос про паспорт,мне кажется к Танюшке не многие заглядывают. (с транслита)

Кто знает, как можно быстро сделать паспорт в Москве, если нет прописки? Посоветуйте.

Ася, есть ли новости о том как пошла консультация? Как Танюша себя чувствует?

Сегодня доктора наконец определились. По крайней мере сказали, что берутся за операцию, но дата пока не известна. Вроде как должны уточнить завтра. У малышки все хорошо. Самочувствие хорошее, настроение тоже.

Господи, только б все было хорошо!!! Нам так не хватает на этой кнференции хороших новостей!!! Молюсь за Танюшку.

Ну чтож, мама сделала свой выбор.Будем очень надейяться, что все пройдет хорошо. Хотя паспорт я бы на Катином месте сделала все равно в ближайшее время, ведь никто ни от чего не застрахован. Ася, ты пиши пожалуйста новости и дальше, желательно хорошие:-). Маме Кате привет. (с транслита)

Я про паспорт уже сказала, ведь потом скорее всего, нужно будет делать облучение, а у нас оборудования для таких маленьких детей нет. Буду держать в курсе в дальнейшем.

Только сегодня зашла сюда.Сижу плачу.Такая хорошенькая девочка.Господи помоги ей! Я буду молиться за неё.

Сегодня их кладут в стационар, несмотря на карантин. Дата операции пока не известна. У Танюшки все без изменений.

А сейчас малышке,что-нибудь требуется? Очень запал мне этот ребёнок в душу.

Им нужно съездить в пару мест в Москве, но в выходные я собираюсь их отвезти сама. По поводу денег или вещей лучше уточнить у мамы. тел. 8 926 391 40 99 Катя.

Дело в том,что я в другом городе.Может Вы спросите,что нужно? Я буду всё время заходить в этот топик.Передайте пожалуйста маме,что мы все переживаем и молимся за Танюшу.

Я спросила. Мама сказала, что пока все есть. Но, как я поняла, за операцию врачей все равно нужно будет как-то отблагодарить. Тем более, что один из хирургов(основной) приедет специально из другой клиники. Сказала, что если будет что-то нужно после операции, она скажет. Потом будет длительное лечение и несколько пластических операций, если все будет хорошо. Теплые слова от Вас передала. От Катюши Вам и всем остальным большое спасибо за заботу и поддержку!

Хорошо,я буду заглядывать Танюшкин топик и ждать новостей.Пусть они будут хорошими!

Операцию назначили на 17/10/06. У Танюшки все без изменений. Сейчас отходит от наркоза. Смотрели, где на животе будут брать кусок кожи для пересадки на личико. Брали пробу.

Врачи опять поменяли свою позицию и вновь поставили оперцию под вопрос. Сегодня решили сделать дополнительное обследование. О возможности операции скажут после результатов. Если все нормально, то сделают в среду. У Малышки все нормально. В выходные возила их в монастырь к Матроне.

Я всем сердцем с этой маленькой крошечкой.Может стоит возабновить сбор средств?

Ася, они что с умна сошли??? У ребенка совсем нет времени на ожидания!!!Как мне сказал врач из Коелна-у нее идет счет на часы!!!! У меня нет слов.А что говорит мама? (с транслита)

Ириш, У меня уже давно нет слов. По сегодняшним результатам КТ опухоль еще сильно выросла. Теперь, вроде как врачи сомневаются, есть ли смысл эту операцию делать вообще. Говорят неизвестно, в какой ситуации Танюшка дольше проживет. Сказали маме, чтобы она сама к завтрашнему дню решила. Я с ней сейчас говорила. Она сидит пишет вопросы себе на листочке, которые она хочет задать врачам. Говорит, как я могу это решить?

Матери стоит занять по отношению к ним более жесткую позицию. Такая ситуация на Западе просто немыслима! Они тянули время, они виноваты, они должны давать ей ответы, а не она их уговаривать прооперировать ребенка, без всякой ответственности с их стороны...

Ася, а а почему мама не хочет е хать?Она боится или не доверяет или в чем причина? А ты с врачами не говорила? Уговаривать её тоже нельзя.Ты представь, если она сюда приедет без желания и веры и здесь ничем не смогут помочь.Всю жизнь виноватыми будем.Она сама должна до етого дойти. А что говорит папа? (с транслита)

Ира, что говорит по этому поводу папа я не знаю. Он сейчас уехал. Должен вернуться к операции, если она будет.

Ася, передайте маме, пожалуйста, от нас, что мы поддерживаем её... Её и Танюшку... Нужно верить, что всё обязательно будет хорошо... Если будут какие-нибудь нужды пишите обязательно...

Если я правильно поняла,то врачи в Германии дают шансы,может правда стоит поехать.Конечно мама должна решить всё сама,но какое это ТРУДНОЕ решение! Сил ей побольше.О Танюшке думаю всё время.

врачи в германии, отозвались пока с двух клиник лично мне, конечно же хотят сделать сначала диагностику, а потом уже решать.Но во всяком случае они могут ето сделать быстро, оперативно.Но вся задержка в маме... (с транслита)

Судить врачей легко. Но я бы, все таки, не стала этого делать. С врачами на Каширке я не говорила. Я ездила на консультацию в РДКБ. Там действительно применяют другую, отличную от Каширки, схему лечения. Выводы делать сложно, так как в одной схеме одни преимущества, в другой другие. Как мне сказали в РДКБ, они бы не стали делать перерыва в химии, как получилось у Танюшки, а операцию сделали бы сразу на 21 день, или следующую химию, если бы что-то с операцией не получилось. Но хирурги то, все равно лучшие на Каширке! В РДКБ это признают. За границу Катя ехать не хотела, так как надеялась, что врачи сделают операцию здесь. Она же уже давно знает этих людей и верит им. Сейчас они отвечают на все её вопросы, но видимо, ситуация действительно такая сложная, что сделать выбор и им и ей тяжело.

Операция завтра в 9-00. Длиться будет около 10 часов. Потом какое-то время кушать Танюшка сможет только через зонд. От мамы всем спасибо за помощь и поддержку! Будем надеяться на лучшее.

Господи, помоги малышке! Будем молиться за Танечку....

и мы очень-очень надеемся, что всё будет в порядке (с транслита)

Завтра обязательно нужно прочитать молитву о здравии,можно просто своими словами,главное,чтобы это шло от сердца.Пусть всё пройдёт хорошо и малышка начнёт выздоравливать!@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Сегодня произошло следующее. Танюшку в 9-30 забрали на операцию. В 11-30 её вернули, так как случилась авария с теплоснабжением. Ничего сделать не успели. Теперь неизвестно, сделают ли до конца недели, так как по плану идут другие. Утром я говорила с одним глубоко верующим человеком. Он мне сказал, что если была вера, то не может такого быть, чтобы Матрона не помогла(мы накануне с Танюшкой ездили в монастырь). Я ответила, слегка в раздражении, что ребенка уже в операционную забрали! На что мне ответили, что верить нужно до последней минуты, и что сила Господа настолько сильна, что он даже за минуту до операции сможет её остановить. Сижу в оцепенении...

На Бога надейся, а сам не плошай... Успокойтесь, пожалуйста. Я верю в то, что "делай что должен, и будь что будет". А одной верой горы не сдвинешь и ребенка не вылечишь. Вы делаете все возможное. Безумно жаль, что не сложилось с операцией - у ребенка счет на дни, как я поняла. Я сейчас скажу, возможно бред, но может это знак, что надо делать операцию в другой день или в другом месте?

Счет не то что на дни, на часы! Попробую еще раз поговорить с мамой на счет Германии. Обследование всего один-два дня. Оно ни к чему не обязывает. Стоит порядка 1000 USD плюс билеты. Эти деньги у них есть. С недорогой гостиницей, как Ира (egal) написала, там обещают помочь. Визу дадут в день обращения, улететь можно в тот же день. Т.е., если бы был загранпаспорт, то уже завтра они могли бы быть там. Но у Кати загранпаспорта нет. И все попытки подтолкнуть её к тому, чтобы его сделать в течение последнего месяца успехом не увенчались.

Если она хоть немного верующая (а все мы верим в той или иной мере, когда от нас мало зависит) - скажите, что срыв операции может быть знаком, что надо попытаться спасать ребенка не здесь.

Сейчас попробую.

Насчет Германии -безрезультатно. Вроде как врачи сказали, что попробуют сделать операцию в пятницу, но точно скажут завтра.

Паспорт можно сделать за 7 рабочих дней, стоимость этого 950 долл. Может где-то есть и дешевле, но мы на работе одному чел-у за столько сделали.

Уже почти месяц различные события отводят Таню от операции. Это может быть как сигналом, что надо пытаться в другом месте, так и тем, что лучше операцию не делать вообще. Конечно, за этот период можно было сделать много, но сначала мы не могли сломать уверенность Кати в местных врачах и уговорить поехать за рубеж, потом, согласие врачей на операцию, и конкретная дата, заставила смирится с тем что оперироваться Таня будет здесь.

Илья, привет. Рада тебя видеть снова в наших рядах. Может попробуешь с Катюшей поговорить?

Я не знаю, что сказать еще. Все уже было нами сказано. Если у нее есть уверенность в Каширке значит, это результат общения с врачами, а мы ведь с ними до сих пор не разговаривали, вся информация у нас от мамы, а врачи ведь могут ей не говорить всего

Без операции она умрет. Хотя всегда, увы, есть шанс, что с операцией это случится раньше. Как бы знать-то(((((((((

У меня с самого начала было ошушение, что врачи не хотят делать операцию.Уже месяц !!!!!!прошел, с тэ пор,как решили делать операцию. Кому как не им, врачам , понимать, что значит етот срок для такого больного.Операцию не делают и химию тоже. Чего ждут??? Что как нибудь само все решится??Знаем как. У меня нет слов, очень-очень жалко Танюшку и большое непонимание в сторону мамы.Я её не осуждаю, я её пытаюсь понять, но не получается. (с транслита)

Паспорт,можно сделать за пару дней.Может мама боится ,что если что-то пойдёт в Германии не так,их уже обратно не примут,выше об этом писали,и она окажется в тупике.Маму можно понять перед ней очень трудный выбор.Только правда,чтож они(врачи)тянут-то так?!

Если бы им там делали операцию или проводили лечение, то на Каширку обратно уже не взяли бы. Но на обследование можно съездить на пару дней, здесь никому ничего не говорить. А там, если захотят, то останутся на лечение.

по-моему за пару дней уже не сделаешь :-( МИД прикрыл сейчас это. Можно пробовать через районные ОВИРы

Ну так,может можно всё же убедить маму сьездить на пару дней???!!!!!

Не могу понять, о чем Вы все собираетесь убеждать маму? Какие пару дней, если нет загранпаспорта?? Я узнавала и мне объяснили что даже платно его могут сделать за 12 рабочих дней (15-17 календарных), т.к. они прописаны не в Московском регионе:((

Вроде операцию собирались делать в пятницу. Кто-нибудь знает что там у них?

Танюшку только что забрали в операционную.

Ну пусть наконец-то повезет @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Молюсь о Танюше... @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Господи, помоги младенцу Татьяне и ее маме. Пусть у них все-все получится. Пресвятая Борогодице, Святой Пантелеимоне целителю. Молите Господа Бога о младенце Татьяне. Дай, Господи, врачам мудрости и опыта, направь их руки, исцели младенца Татьяну и помоги ей вырасти здоровой, красивой и счастливой.

Господи, помоги Танюше!

Тоже молюсь о Танечке!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Маленький зайчик,пусть всё получится и ты поправишься!

Операция закончилась. Врачи говорят, что успешнее чем предполагали. Подробностей пока нет, информация пришла смской.

Дай Бог, чтоб у малышки все замечательно было!Кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Живи малыш! Спаси Господи Твоих детей!!!!Пусть у нее все будет ХОРОШО!!!! Кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Господи, пустьбудет все хорошо и в дальнейшем. Малыш живи!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Операция прошла нормально. К счастью глаз и нос не затронули. Сразу же сделали частичную пластику. До понедельника Танюшка будет в реанимации. Маму к ней пускать не будут. Всем спасибо за Ваши молитвы и поддержку от мамы!

Господи, спасибо тебе за всё что ты делаешь. Благослови, ангелочка Танюшку, наполни её своим светом и любовью, дай ей сил и энергии поскорее поправиться. Исцели дитя своё. Танечка, мы все тебя любим, Солнышко, выздоравливай. Так хочется увидеть твои сияющие счастливые глаза, твою чудесную улыбку:) Пусть все что произошло останется в прошлом. Впереди целая жизнь и она ждет тебя!! Господи всё в твоей власти, исцели её окончательно!

Пусть Господь исцелит этого ангелочка.Мамочке терпения и веры!

Ну слава тебе Господи.Наконец-то состоялась операция.Мы желаем Танюшке скорейшего выздоровления!!! А что врачи говорят? (с транслита)

Слава Богу. Детка, выздоравливай!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Выздоравливай, Танюша! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Слава Богу! Пусть теперь все наладится. @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Танюшка пока, как и планировалось, в реанимации. Температуры нет, возможно сегодня завтра её вернут маме.

пусть у малышки все будет хорошо, маме сил и терпения!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Пишите пож. сразу новости, а почему так долго в реанимации, почти трое суток???

Операция была очень сложная. Маму сразу предупредили, что минимум трое суток малышка будет в реанимации потом. На время операции Танюшку подключали к аппарату искусственного дыхания. Вчера она уже дышала частично сама, но какая-то часть все еще шла через трубочку. Все это время ей давали снотворное и обезболивающие, чтобы было легче отходить от боли. С прошлого четверга(с вечера) она еще ничего не кушала. Завтра утром должны через зонд дать поесть первый раз. И то не еду, а пока специальную смесь. Катя очень соскучилась за эти дни по своей малютке.Она ведь на неё даже краешком глаза посмотреть не может. Очень ждет завтрашнего дня.

Танечка, малышка! Пусть у тебя все будет хорошо!

Никаких новостей о Танюше не слышно?

Пока в реанимации. К обеду её должны перевести к маме и покормить первый раз за несколько дней.

Танюшка наконец с мамой! Говорить пока не может, в легких трубка. Ходить тоже пока еще нет сил. Еще бы с прошлого четверга ничего не ела! Позже получит свои первые 100 гр. специальной смеси. Завтра уже будет 200 гр. Щечка получилась хорошая, глазик и носик не тронули. Много убрали от верхней губы. Как смогли попытались это место закрыть. Но, ничего, главное, чтобы она поправилась, потом сделают несколько пластик и все будет замечательно.

ттт, чтобы не сглазить!!! Слава Богу!!!

Как маленькая себя чувствует?

Они сейчас в отдельной палате. У Танюшки в горле пока трубка, через которую она дышит. Завтра, надеемся, её уберут. Говорить и есть сама она пока не может, но очень хочет. Маме приходиться прятать от неё бутылочку, так как малышка очень расстраивается при её виде. Пищу дают через зонд, так будет продолжаться пока не снимут швы. Зонд вводят через нос. Но маленькой этот процесс не нравиться. Она всячески протестует. Из хороших новостей, то, что сегодня Танюшка уже сидит в кроватке. Но настроение не очень. Хотя мама пытается её развлечь всеми способами.

ОЧЕНЬ, очень переживаю и думаю о ней. Передайте маме мою поддержку!!!

присоединяюсь

Господи!СПАСИ СОХРАНИ И ПОМИЛУЙ!!!!!

Не могла несколько дней выйти в инет.Пусть у Танюшки теперь всё будет хорошо!

Господи помоги Танечке.@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Есть ли новости о Танюшке?

Да,очень ждём новостей! Господи,пусть они будут хорошими!

Танюшке лучше. Она уже ходит, правда в основном, конечно, предпочитает использовать маму в качестве транспортного средства. Ложиться боиться. Видно запомнила, что когда она в кроватке, то делают больно. Сегодня должны снять швы. Может разрешат попробовать немного поесть самой.

Спасибо за новости, хоть чуть-чуть от сердца отлегло. Маме передавайте, что думаем о них с Танюшкой, очень переживаем.

Вчера сняли часть швов и убрали те трубки, которые еще оставались. Настроение у Танюшки улучшается, уже бегает играть в детскую. Чувствуется, что появляются силы. По телефону маме совсем не дает говорить, громко возмущается и требует, чтобы телефон дали ей. Сегодня уже ест жидкие супчики из соски, а не через зонд. Катя сказала, что сегодня первую ночь они обе очень крепко спали. Первые дни после операции маме нужно было просыпаться ночью каждый час и откачивать у малышки жидкость из лёгких. Всем СПАСИБО от мамы за поддержку! Говорит, что она её всем сердцем чувствует и это очень помогает!

Господи, сил мамочке и здоровья малышке. Пережить им обеим пришлось немеряно( Пусть поскорее все закончится удачно!!!

По возможности просматриваю Танюшин топик каждый день.Пожалуйста,если что-то будет нужно скажите.Может игрушки,книжки нужны,порадовать малышку?

ППКС

Присоединяюсь

Господи,как же это страшно.У меня годовалая дочка,даже представить страшно...Сегодня пойду в церковь,помолюсь за малышку.

Со след. неделю начнут делать лучевую терапию. Это продлиться 4 недели. Вчера у Танюшки высыпала какая-то сыпь на теле. Сегодня взяли анализ на посев по этому поводу, но готов он будет только через 10 дней.

Нужна Ваша помощь. Некоторое время назад в Англии опубликовали в местном журнале заметку про Танюшку, и оттуда пришло несколько переводов. В этом нам помогала русская девушка - Наташа. Сейчас к ней обратились из журнала с просьбой прислать фотографию Танюшки с мамой и пару строк от её родителей, так как многие интересуются как дела у малышки. Письмо уже есть. Я, к сожалению, не смогу съездить в больницу в ближайшие дни и сделать фотографию, а просили срочно к след. номеру. Очень не хочется подводить Наташу. Ведь она в будущем сможет обращаться в этот журнал для помощи другим деткам. Если, кто-нибудь может съездить с фотоаппаратом в больницу в ближайшие дни, пожалуйста, свяжитесь со мной. Ася. 8 903 228 88 62

Я в Питере.Так,что могу помочь только посылкой или переводом,если потребуется.Столько людей переживают за Танюшку,что обязательно кто-нибудь откликнется.Подождём!

Я Вам звоню на телефон, но нет связи(( Если не будет откликов на Вашу просьбу, я приеду и сфотаю Танюшку, вот только цифровик у меня слабенький, но я буду ОЧЕНЬ стараться! Здоровья малышке)!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Спасибо, что откликнулись. С тел. действительно что-то непонятное. Вроде как завтра к ним должны поехать. Но это еще под вопросом. Точно буду знать завтра утром в районе 11-00. Если сможете, перезвоните мне после 11-00 завтра. Еще один мой номер 8 916 513 04 25 Спасибо!

Позвоню.... держу кулачки за малышку@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Ира, спасибо. К ним сегодня в 16-30 едет Алексей. Он только что мне звонил.

Если можно, разместите потом фотки Танюшки в свой паспорт.

Фото сделаны и высланы АсеТ.

Алексей, вы не часто пишете на форуме, но я знаю что Вы следите за всем, происходит с Танюшкой. СПАСИБО Вам большое за помощь, материальную и моральную.

Не за что, рад что хоть как то смог помочь настрадавшейся Танюше и ее мужественной маме, Екатерине.

Ась, напишите о Танечке, как вы там?, что врачи говорят??

А как дела с Танюшкиной сыпью???

ФОТО Танюшки после операции можно посмотреть здесь. http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=63648 Сыпь вроде прошла. Но на щечке сохраняется отек. У врачей два варианта, почему это может быть. Либо гематома, либо, опухоль продолжает расти, не смотря на операцию. Перед выходными делали УЗИ, но ничего определенного пока не сказали. Сегодня должны сделать еще одно УЗИ и сказать точно причину отека.

Сладкая девочка, постоянно думаю о ней, УЗИ (тьфу тьфу) будет ХОРОШИМ. Ася, спасибо тебе большое!

Пишу со слов Инги, мамы Саши Рягузова и Танюшиной сосесдки по палате: взяли пункцию, результатов пока нет. Лейкоциты подскочили - наверное восполительный процесс.

Не будет мне теперь покоя до результатов анализа.Господи!Только бы он был хорошим.

Только что звонила Катя. Плачет. Сказали, что по результатам пункции рост не остановился. Облучение делать не будут.Бессмысленно. Должны на днях выписать домой, т.к. больше уже ничем нельзя помочь...

Господи!Горе какое.Плачу.не могу:-(

Боже мой!Всё равно надо что-то делать! Люди давайте думать.Может всё же в Германию???

Может можно что-то сделать?

Их,как я поняла,из постов выше,взяли бы в Германию,но тогда наши врачи не взяли бы их обратно! Реву! Не могу поверить,что они(врачи)готовы отпустить её умирать.Столько людей в этом мирое желают ей ЖИЗНИ,что нужно биться до последнего.Пусть мама Танюши держится и верит.Это очень важно.

скоты. тянули время, откладывали. теперь они ничего не могут сделать. Сволочи. Девочки, нужно делать что-то. Нужно бороться.

ДЕВОЧКИ, милые. Только, что получила смс от Инги, Катю с Танюшей выписывают, как безнадежных, рост опухоли подтвердился. У меня нет слов ;(((((((

Скольких они уже так выписали?! А за границей потом этих детей спасли.Ася,что требуется на сегодняшний день,для того,чтобы отправить Таню в Германию?Как действовать?

До этого за границу мама ехать категорически не хотела, пока тут брались оперировать и лечить. Катя ведь совсем молоденькая, ей всего 20 лет, она из глухой деревни. Она очень милая и во многих вопросах совсем наивная, как ребенок. Никогда за границей на была. Она верила врачам с Каширки, а они все время говорили, что если за границей что-то не сложиться, обратно мы не возьмем. Я попробую с ней еще раз по этому поводу поговорить. Тогда им нужно будет срочно переводить новую выписку и если в Германии возьмутся, быстро делать паспорт и ехать. У нас вроде даже спонсор есть на оплату операции в Германии.

Ася пожалуйста попробуйте убедить маму использовать этот шанс.Не надо отчаиваться и опускать руки.Это очень тяжело,но ей нужно взять себя в руки и сделать всё,что в её силах,ради дочери.Посмотрите,столько людей,поддерживают её,молятся о её доченьке.Надо собраться и действовать.

Пока она к этому не склоняется. Она уже ни во что не верит. А мучить ребенка лишний раз тоже не хочет. После операции, когда Танюшка была вся в трубках, самостоятельно дышать не могла, 6 дней кормить не разрешали, ночью нужно было раз в час откачивать скопившуюся жидкость из легких, на маму это все отложило отпечаток. Пару раз, из-за нарушенного дыхания, малышка задыхалась, еле откачали. Мама говорит, что не хочет второй раз мучать ребенка так-же. Говорит, что такого повтора она уже не выдержит. Подождем до завтра. Я попробую завтра еще раз с ней поговорить. Всем Вам от мамы СПАСИБО за поддержку!

Объясните маме, что в Германии скорее всего таких ужасов вообще бы не было. Расскажите о положительном опыте других деток, которых отпустили умирать в Москве.

Маме,конечно,очень тяжело.Ни дай Бог кому-нибудь оказаться на её месте.Но если врачи в Германии дадут Танечке шанс выжить,разве можно лишить её этого права?

Для того чтобы это узнать нужно связываться с Ирой.(egal) Она раньше писала в топике. Ира договаривалась с двумя клиниками. Сказали приезжайте на пару дней

Ася,а Вы можете с ней связаться?

Предыдущее не дописалось. Прошу прощения. Так вот, сказали, приезжайте на пару дней для обследования (1000 $)Вроде как даже были готовы бесплатно его сделать. Потом, сказали, скажем наше окончателное решение. На месте решите, или возврашатся или оставаться. Ира несколько раз сама Кате звонила из Германии. Мне без маминого согласия не хочется попусту её опять дергать.

Мама ведь ничего не потеряет если они съездят на консультацию на пару дней.Постарайтесь убедить её пожалуйста.ОЧЕНЬ переживаю за эту девчушку.Продолжаю молить Бога,чтобы он послал Танечке здоровья и добрых людей в помощь!

Попробую,но завтра. Сегодня уже пробовала неоднократно. У них ведь еще нет загранпаспорта, хотя мы с Ильей(schia) давно пытаемся маму уговорить его сделать.

Привет Ася.После долгого отсутствия появилась, а тут такие неутешительные новости.Жаль очень Танюшку, сколько намучался ребенок и неужели всё зря? На счет клиники, если конечно Мама решится, я конечно созвонюсь.Но мне нужны будут новые выписки.Там хороший врач, отзывчивый. Вот только я боюсь услышать его ответ... (с транслита)

Ира, Спасибо, пока мама согласилась только на РДКБ. Пытаемся срочно организовать там консультацию.

Я тоже хотела предположить,что в Германии,возможно,таких мучений и не было бы.Пожалуйста попросите маму использовать все возможные средства.Ну,как потом жить,зная,что вот вдруг это правда был шанс!

Им на днях поменяли диагноз. Это было уже после операции. Странно, так долго лечили и только в самом конце сказали, что диагноз на самом деле другой. Этот новый вид опухоли намного тяжелее в лечении,чем тот, который им ставили сначала. К тому же врачи считают, что химия на Танюшку не действует, т.е. продолжать её делать смысла нет. Вся надежда была на операцию и на лучевую терапию.Но за две недели после операции у малышки появились изменения уже в области уха. Катя ждет завтрашнего дня чтобы поговорить еще с другими врачами.

Завтра ещё будет разговор с врачами, но новая опухоль обнаружилась ближе к виску, операцию не предлагают и лучи не возможны из за воспалительного процесса :(((((

Господи,ну что же это такое!Смена диагноза после операции!Ну а как же не навреди?Может правда в Германию?Хотя перелечивать там тоже не любят.Господи!Ну сотвори ты чудо,спаси Танюшку!Самое страшное это сдаться .Не сдавайтесь девочки!Мамочка держись ,молимся за вас с Танюшкой!

Сколько наши врачи дают времени??? Грубый вопрос, но нужно знать отчего отталкиваться... Кто общается с мамой - достучитесь до неё. Нужно сделать паспорт быстро (конечно за деньги), получить визы... Договориться с врачами... Я чувствую, что можно спасти маленькую. Вот верю я в это... Но на Бога надейся, а сам не плошай... Срочность нужна, чтобы эту болячку остановить совсем... Маму главное убедить. Она боится, я понимаю, но в Германии всё будет по другому...

Завтра они уезжают домой. За границу не поедут. Мама сказала, что ответ окончательный. Давайте постараемся её понять и не будет осуждать. Наверное, у неё есть на это свои причины. СПАСИБО всем, кто был с Танюшкой все это время и помогал её своими мыслями и делами!

Боже мой!Ну почему мама не хочет хвататься за эту ниточку, за шанс спасти малышку:(((.Дай Бог произойдет чудо.Господи, не оставляй эту девочку@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@.

Господи! Ну как же так? Ну почему? НЕ ВЕРЮ, в голове не укладывается. Рыдаю!!!! Ну неужели ничего нельзя сделать??? Ну как так может быть???????

Увы... если у мамы нет больше сил продолжать борьбу, то никто за нее уже ничего не сможет сделать :(. Не осуждаю ни в коем случае. Просто боюсь даже подумать, что творится на душе родителей таких же малышей с такой же напастью. Когда люди с подобной бедой не сдаются, борются и бросают вызов смерти - то это такой ободряющий пример для других людей, находящихся в беде. Но когда вот так... :( просто не знаю. Выть хочется от бессилия...

и все меньше у меня доверия к отечественным врачам - такое ощущение, что они все делают и на все идут, чтобы скрыть свою некомпетентность по сравнению с западными. И дотягивают детей до такого состояния, как Танечку. Просто не представляю, как можно приносить детей в жертву своим амбициям. Понимаете, что не можете помочь, что нет опыта, нет необходимой аппаратуры - да налаживайте Вы связи с западными клиниками и врачами, направляйте туда. Многие люди вам спасибо скажут и даже заплатят. Нет, мы будем уперто твердить, что наша медицина - самая медицинская в мире и гнобить сотни детских жизней. Единицы остались врачей, которые действительно работают по призванию.

В Танюшкиной судьбе заинтересовано большое количество людей. Почитайте здесь. http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=63648 Несмотря на то, что мама не хочет ехать, документы, как я поняла, на всякий случай сегодня должны отправить за границу. Если будет положительный ответ, можно будет еще раз попробовать поговорить с мамой. Возможно, у неё действительно просто шок сейчас.

Хоть бы все получилось!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@ Хоть бы немецкие врачи взялись @@@@@@@@@@@@@@@@@... Буду молиться...

Елена, документы по-моему отправили не в Германию. Куда точно я не спрашивала. Кажется, в пару мест.

Все равно куда, лишь бы взялись. Хоть какая-то надежда на выздоровление...

Да мне кажется, что надежда-то реальная... Представляете сколько времени этот маленький человек без лечения сопротивлялся этой дряни!!! Очень сильная малышка, мама просто не должна так с ней поступать, маленькая ведь с рождения доказывает, что она ХОЧЕТ жить!!! Мама боится чего??? - что будет одна за границей, что её там подставят с деньгами, что не вылечат (так в России уже точно не вылечат, чего же этого боятся)? А упустить шанс (ведь это может быть тот самый шанс - реальный, почти волшебный), разве это не страшно? Разве не будет она потом перемалывать в себе мысли, что, мол, могла спасти, но не было сил... Как же маму-то убедить???

Да. Маму, конечно можно понять, ей сейчас очень тяжело и больно, но она сейчас ни в коем случае не должна падать духом, нужно обязательно собраться , и из последних сил дать еще, возможно реальный шанс на жизнь, такому прекрасному человечку который хочет и должен жить. А Вы не знаете, из-за границы ответ долго нужно ждать?

К сожалению, не знаю... Молюсь, чтобы у мамы открылось второе дыхание...

Почему?... Почему, когда появляется надежда на то, что все получится... почему все так оборачивается? Это какая-то закономерность. Пытка надеждой.

Только появилась возможность влезть в инет.Девочки,надо встряхнуть маму.Более твёрдо разьяснить ей что ли.Что не себя она должна жалеть и не сил своих,а Таню.Она должна поставить цель перед собой.Скажите,что завтра,уехав домой,она возьмёт на себя непосильную ответственность-решать жить её ребёнку или...Столько пройдено,столько выстрадано и что,всё зря? Расскажите ей о других мамах.Таких,к примеру,как мама Медеи Препилицы.Которая,в прямом смысле слова,с протянутой рукой ходила,чтобы собрать денег.А тут есть люди,которые поддержут и помогут.ЕСТЬ НАДЕЖДА! А если завтра она скажет нет,то страшно даже представить,каким будет финал,учитывая,что мама живёт,как я читала выше,в глухой деревне.Хватит ли у мамы сил всё это пережить? Ася,просто умоляю Вас,пожалуйста,попробуйте поговорить с мамочкой убедительно.Путь поможет Вам Господь вразумить её!

Оставьте маму в покое.Она имеет право поступать так,как считает нужным. И не мучайте ее. Лучше поддержите. ей сейчас очень трудно. И принять ей такое решение, поверьте,было не легко.

Конечно каждый имеет прааво на свое право,мучить маму никто не будет, она не боец, и все уже решила для себя и Танюшки. девочку очень жалко, даже врачи отмечали ее терпеливость, говорить вообще трудно об этом, ком в горле стоит(((

Неужели ничего нельзя сделать? Может все-таки попытаться мамочку уговориь? У неё шок. Все, во что она верила, обрушилось... Ничего не осталось внутри... пустота... нет надежды... Может имеет смысл найти специалиста по работе с горем (я могу найти)? Может смогли бы пробить хоть немного защиту? Девочки, может стоит попытаться?

В такой ситуации стоит всё! Может правда Кате нужен психолог? Это мысль!

ГОСПОДИ!прочитала и волосы у меня встали дыбом.Мама должна биться за своего ребенка до последнего,до последнего.Если она не в силах,может кто-нибудь другой повезти ребенка за границу?Простите,если я чушь несу.Обязательно должна ехать мама?Подскажите.Девочку надо спасти!Нельзя сдаваться.Честно сама бы поехала,просто на руках моих тоже маленький ребенок.Пишу и просто вся обрыдалась.Девочки!Ну давай те что-нибудь придумаем!

А может нужно,чтобы маме позвонила или так с ней пообщалась та мама,которая сама через это прошла и победила или несколько мам.Ну нельзя сидеть сложа руки,у девочки может осталось мало времени.Девочки!Мамы!ПРОШЕДШИЕ ЧЕРЕЗ ЭТО-ОТКЛИКНЕТЕСЬ!ПОМОГИТЕ СПАСТИ РЕБЕНКА!

Напишите телефон Кати!!!

Последние новости здесь. http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=63648

Ася, я не могу до Вас дозвониться (чего-то вызов переадресовывается и сбрасывается), если есть возможность, то перезвоните мне 3008774, 8-9166820191

Прочитала новости.50-60% успеха ведь это не плохо?По крайней мере они не посчитали Танечку безнадёжной.

Пусть все будет хорошо!!!Молимся

Девчонки, может кто знает адрес (домашний). Давайте попробуем найти психолога на месте хотя бы, маме нужно понять, что приговор врачей в одной клинике - это не конец, это просто повод идти к другим врачам.

Правильно полностью согласна.Один в поле не воин,очень трудно справиться одному с бедою,нужно человеку помочь.Биться за дочку нужно до конца!Посмотрела последние новости,какая девчушечка симпатичная.

А врачи,они столько горя пренесли многим мамам(знаю по себе),нельзя им полностью верить.

Они уехали домой.

................

Маму уговаривали двое суток. Уговорили на РДКБ. Сейчас на неделю они едут домой. Я жду расписанную химию из израиля. И будем продолжать лечение. Главное, чтобы ее взяли в РДКБ. Просто мама молоденькая совсем и очень устала. Это цитата, из письма Юлии (девушка с Кураевского форума). Будем надеется, что история ещё не закончена.

Пусть силы небесные пошлют маме сил и терпения

Начала читать,душа кровью обливается.Дай Бог маме сил вынести все это.

Самое главное,чтобы там,дома,Катю не "пожалели",мол зачем ребёнка зря мучить и она не осталась бы дома.Правда очень этого боюсь.С тех пор,как зашла в этот топ,все мои мысли с этим ребёнком.

Ася,я правильно поняла,Катя уехала на неделю???????

Если честно, я так не думаю. Она обещала Юле Бутурлиной (она пишет про Танюшку на Кураевском форуме) выслать последнюю выписку, которую им дали вчера. Юля должна отправить её за границу. Катя считает, что врачи за границей дали 50-60% на успех, потому, что не видели этой последней выписки.

А я по Юлиному сообщению решила,что это в РДКБ дают такой%.

Есть какие-нибудь новости?

Пока нет. Катя когда уезжала, обещала прислать SMS со своими координатами в Татарстане. Но пока ничего нет. Удивительно, сколько хороших людей собрал вокруг себя этот ребенок. Я вчера ездила к Полинке Черепановой в РДКБ и познакомилась там с мамой восьмимесячной девочки, которая очень тяжелая. Так мама чуль ли не в ногах у меня валялась, просила помочь отправить дочурку за границу. Я ей пообещала узнать про возможность завести топик на Еве. Как все по-разному у всех.

Ася,а в больнице,на всякий случай,или в фонде где собирали средства для Танюши наверняка есть её точный адрес.Мне кажется,что наши врачи ещё "хорошо"повлияли на Катю.Внушили ей,что нет смысла мучить и себя и ребёнка.А если учесть сколкько всего пережила мама и ребёнок за это время...Видимо не выдержала Катя всего этого.Но я очень надеюсь,что она всё же вернётся.Вот честное слово ни дня не проходит,чтобы я не думала о Танюше.Я ничем сейчас не могу помочь,могу только молить Бога,чтобы он вселил веру в маму и дал ей сил и терпения продолжить лечение доченьки!

на Кураевском форуме есть телефон её сестры. Если от Кати не будет известий до конца недели, я позвоню её сестренке. С ней Юля Бутурлина, Илья, Ира(тетя Димы - их предыдущего соседа по палате) говорили неоднократно. Так что найдем способ как связаться.

Ася привет, что удалось узнать про восьмимесячную девочку?напиши мне на почту, это Ира Август, Я тоже была сегодня в РДКБ, в ауте((((((я тут с дочкиного логина пишу, извиняй)

Ира, спасибо. Написала.

Мама Танюшкина не объявлялась?

Пока нет. Я обязательно позвоню к концу недели Танюшкиной тете.

Ася,а Катя прислала Юле последнюю выписку?

Катя мне вчера наконец-то позвонила. Сказала, что пока все нормально, малышка себя чувствует неплохо. В конце недели Катя должна отправить выписки, которые обещала Юле. И хочет еще УЗИ сделать в местной больнице, чтобы посмотреть, продолжается ли рост сейчас. Сказала, что при необходимости можно с её сестрой связаться.(тел. на Кураеве)

А как по разговору - она настроена лечить малышку? Ведь если Да, то ей нужно загранник делать, срочно!

Ничего не сказала, Обещала еще позвонить после УЗИ.

Я так переживаю.Время то идёт,вернее бежит.Скорей бы уж Катя позвонила.

Звонила Катя. Все без изменений. Чувствует Танюшка себя хорошо. УЗИ будут в эту пятницу делать. Это все новости пока.

Значит подождём до пятницы.

@@@@@@@@@@@@@@@@

Ждём.

@@@@@@@@@@@@@@@

Ждем @@@@@@@@@@@@@@

Пятница уже скоро!!!

Девочки, уже пятница! Есть какие-то новости? Волнуемся за малышку!

Пока тишина. Сразу дам знать, как позвонит.

не открываются фото после опереции, где можно посмотреть? очень миленькая девочка, надеюсь все хорошо, а то ответа так и нету ((

Кураев по этому адресу переехал. Фото здесь. http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=63648

Что-то есть нового?Какие новости?

Ничего пока не известно?

А мы всё ждём!(((

Мы тоже:(((

Новостей нет никаких. Таня не звонит.

((((((

Васята, может нам как то самим связаться с ними? У меня такое подозрение что Танюшку могут больше не захотеть привезти на лечение((. Как нам хоть малость узнать о состоянии девочки?

Вот и у меня уже появилось такое нехорошее чувство.((( Я всё понимаю,как страшно маме продолжать,что это мучительно для Танюшки,НО если они не вернутся....Даже не хочу думать об этом.Ну как Катю убедить,что нужно бороться.Какие молодцы родители Наташеньки,а ведь им меньший % дают,а они ВЕРЯТ!!! ВЕРА очень большое дело. Катя обещала переслать последнюю выписку Юле,отослала?

Попробуйте, Дай Бог у Вас получиться. Телефон её сестры на форуме Кураева.(см. выше) Может Вы будете более удачливы.

вверх

Девочки, если честно я не хочу Кате навязываться. Я же с ней много в Москве все таки общалась и вижу по её реакции, что она не горит желанием продолжать обсуждать эту тему. На нее действительно сильно повлияли врачи. Её очень много людей пытались убедить ехать за границу.Не только я, Илья и Юля. Родители других детей тоже. Их соседка по палате Инга (я недавно ходила кровь сдавать для её мальчика) мне рассказывала, как все Катю пытались убедить. Но, видимо, она уверена в том, что Танюшке уже помочь нельзя. Мы же с Вами не врачи и не можем знать всего в деталях. Если от нее будут новости, я обязательно сообщу.

Это молчание от Кати,просто давит! Как там Танечка??? (((

(((

Эхххх... вот так сидишь, молчишь, а мысли бегут... и время бежит... и закрадывается подозрение, что здесь мы помочь не сможем, т.к. мама не хочет (почему - это уже другой вопрос)... но, если Таня или кто-то, кто может передать ей это, прочитают этот топ, то пусть они знают, что про малышку не забыли и готовы ей помочь... Скоро Новый Год и Рождество - пусть они принесут ЧУДО!

Как мне жалко малышку.Ну почему Катя молчит??? Ну как так пустить всё на самотёк и ждать... У меня душа болит за этого ребёнка.Ну почему всё так?

Катя решила все по своему, что ли бо говорить на эту тему с ней бесполезно(((

Мне только что звонила Катя. Наверное, почувствовала, что мы уже все извелись тут. Вот её новый телефон 8 917 273 25 96. Настроение у Кати и у малышки хорошее. Видимо, дома обе пришли в себя. Ветрянкой Танюшка все таки заболела. Но сейчас уже все нормально. УЗИ не делали, но говорит, внешне видно, что рост продолжается. Глазик отекает и слуховой проход закрывается постепенно. Выписки Юле она еще не отправила. Но сказала, что вот вот это сделает.

паспорт она делает? ничего об этом не сказала? может ей стоит напомнить, что это нужно делать быстро?

Господи,ну Слава Богу она появилась! Только ей нужно быть поактивнее,время-то для Танечки не идёт,а стремительно летит.

Боже, как она может на это смотреть и сидеть сложа руки??? Как мать может выдержать такое? Ребенок гаснет на глазах, как же больно:((((((((!!!!!!!

Девушки! Хочу обратиться ко всем Вам и поблагодарить Вас за то, что не остались равнодушными к этой маленькой крошечке. Но, поймите, у Танюшки с самого начала, еще несколько месяцев, назад был неблагоприятный прогноз. Еще до операции, маму предупредили, что вероятность, что операция поможет просто мизерная. Так и получилось. Другое дело, что мы все это время уговаривали Катю поехать за границу, когда там вроде бы как еще брались за малышку. Но, наши врачи ей все время внушали, что ехать смысла нет, ребенок безнадежный, за границей помочь точно не смогут, только деньги потеряет. Сейчас Танюшка чувствует себя пока нормально, но почитайте на Кураеве, там Катина сестра пишет, что лечить Танюшку врачи отказались. http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=63648 Видимо, мама верит тем врачам, с которыми общалась все это время.

Чувствует себя хорошо? Не обнадеживайте людей, Ася.. У Тани покраснел,отек и закрылся правый глаз от роста опухоли (читала Вашу ссылку). Это произошло за пару недель. Вы же сами понимаете, что при таком прогрессе счет ее жизни идет на недели.

это не мешает ей пока чувствовать себя хорошо, так что не вижу противоречий; но и вы правы, всё может измениться за пару часов до полностью наоборот

Я имела в виду только то, что в данный момент у нее пока нет болевых ощущений. Прогноз все и так знают, так что, тут трудно кого-либо обнадежить. Опухоль то ведь растет.

Я так понимаю, что мама полностью доверилась нашим врачам. И надежды на то, что другие врачи могут справиться с болезнью у мамы нет. Но ведь шла речь, по-моему, о 50-60% вероятности излечения. Или я ошибаюсь? Ведь, если идёт речь о таких цифрах, то шансы просто огромны. Тут и с меньшими шансами дети выздоравливают, родители просто не сдаются и всё получается. Не всегда, но кто знает, когда именно тот случай, а когда не тот. Ведь нужно бороться. Жалко Танюшку, очень. Ведь она такая сильная малышка, она бы справилась. Пусть мама соберётся с силами. Очень надеюсь на это.

Как мне Катя объяснила по этому поводу, то она считает, что шанс такой давали в Израиле только потому, что ориентировались на старую выписку(еще до операции). Израильские врачи не знали тогда, что операция не помогла, и рост все равно продолжается. А новую выписку(после операции), где об этом сказано она Юле Бутурлиной, насколько знаю, так и не передала еще. Видимо, считает, что уже бессмысленно.

Ася, у Вас нет адреса Танюши и ее мамы? Вы не могли бы внести ее данные в наш топик: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24617549

Позвоню сегодня спрошу про адрес.

Спасибо. Буду ждать.

Абонент недоступен. Я отправила SMS.

Господи, ну хоть бы ребенок не мучался. И мне, и многим из нас, возможно не понять выбора мамы, но ей сейчас предстоит настоящая Голгофа. Девочки, помолитесь и о ней, и о Танечке. Это все, что теперь мы можем сделать. Ну, может, еще попробовать собрать деньги на обезбаливающие хорошие, я в этом ничего не понимаю. И адрес Танюши я буду ждать. Пока ребенок жив, он ребенок и ему нужен праздник. И вера в чудо.

Господи вразуми пожалуйста маму.Ведь все в твоих силах.Не дай погибнуть маленькой девочке.Я просто не понимаю,у нее что железные нервы,ничего непредпринимать.

Скоро ребёнок начнёт страдать,как эту маму заставить подумать.Ужас какой то.

Как там Танюшка? Может какие новости есть? (с транслита)

Уже начали по немногу давать обезболивающие.

Она уходит!!! А что же мама-то делает? Как она потом жить будет? Ведь это съест сильнее болезни - могла спасти, но не стала... Как она этого не понимает, она ДОЛЖНА помочь Танюшке не только ради неё, но и ради второго своего ребёнка, и ради себя тоже. Или я чего-то не понимаю??? Меня бессилие мучит и непонимание... НЕ ПОНИМАЮ!!! Опустить руки, какое право имеет взрослый человек опускать руки, когда он может помочь маленькому человеку? Маленькому человеку, которого дали этому взрослому:"На держи его, люби, учи и лечи, если понадобится." А тут бездействие, как приговор. И мы ничего не можем сделать, она - мама этой малышки, она решает. А мы можем только реветь и зубами скрипеть от бессилия. Танюшечка, маленькая, держись! Пусть Бог поможет тебе, мы, наверное, уже не сможем:(((

МАЛЫШКЕ-ОБЛЕГЧЕНИЯ ТО БОЛИ....

теперь облегчение в данном случае будет только одно - смерть. увы.

Простите меня,но не могу я понять как можно так взять и не дать ребёнку последний шанс.Просто дать ему уйти и всё.Может можно как-то уговорить маму? Посмотрела фотографию девочки,сердце кровью обливается.Хоть силой вези эту маму....

Полностью согласна.У меня тоже иногда опускаются руки и наступает такая жуткая депрессия и выть хочется в голос и вою от какого-то бессилия,что не так все идет как хочется и себя бывает жалко,очень жалко,а потом посмотрю на сына и мне его больше жалко,чем себя.И снова беру себя в руки и снова в бой за него.И слава богу диагноз у нас конечно не такой страшный,но как она на все это смотрит,я извините просто этого не понимаю и наверное не пойму.Она просто не боец или очень себя жалеет.Это мое мнение и бог ей судья.Но Танюшку очень жалко.Жаль что у нее такая не крепкая мама.А шанс ведь есть у ребенка.

Ну за что такое ребенку??? Танюшка, прости этот мир... Мать очень молода, и она мне кажется боиться бороться, думает будь что будет, у нее то вся жизь еще впереди.

Плачу...Ну как мама может так поступать...Не дать ребенку шанса побороться за СВОЮ жизнь... Девочки, неужели это конец?...Не могу с этим смириться...плачу...

а деньги у них есть, чтобы лететь на лечение? может быть вся апатия мамы на этом основана...

Девушки, милые! Не терзайте себя так. Но крайней мере сейчас. Деньги у них были. Был потенциальный спонсор, готовый оплатить лечение за рубежом. Но, при выписке малышка была признана врачами безнадежной.

Ася, просто это ребенок, который умирает на руках у Евы... Ее история началась здесь, здесь и заканчивается... Больно.

Оля,я знаю. Мне самой больно так, что просто слов нет. Я к малышке очень привязалась. Я тоже считаю, что бороться в жизни надо до последнего. Но, здесь сейчас уже действительно ничего сделать нельзя.

Какие страшные слова для такой крохи. Так надеялась, что всё-таки что-то получится сделать! Плачу. Господи, избавь поскорее от этих мучений малышку, она и так уже столько перенесла!!!

Уже несколько дней телефон недоступен.

Позвонила Катя. Собирается в Москву, тут еще пришли для них деньги. Без нее их не отдадут. Танюшке дают обезболивающие. Опухоль уже перекинулась на вторую щечку.

Господи, избавь её от таких страшных мук, она и так всю свою короткую жизнь мучилась, пусть хоть уйдёт полегче!!! За что такое ангелу?! Постоянно думаю о ней и молюсь.

Да, Катя еще сказала, что сегодня начала Танюшке давать спирт и масло по методу Шевченко. Говорит, все равно уже хуже не сделаешь.

ещё только отравления не хватало :((((((((((

Васята, у нее вообще мозги с головой не дружат((. Что ж она творит? Я ей пытаюсь на телефон дозвониться, но бесполезно! Ну вразуми хоть ты ее, пусть не мучит ребенка((((

Может я чего-то не понимаю.но если Катя что-то делает по методу Шевченко,значит где-то в глубине души ещё надеетя,зачем же она тогда увезла Танюшу??? Девочки,те,кто понимают,скажите,на данном этапе и Германия уже не сможет помочь или всё же можно ещё что-то сделать?

Господи, да чтоже она делает??? Какой Шевченко??? Ей реальные клиники предлагали, а тут Шевченко. Если она хочет её вылечить, то нужно её ЛЕЧИТЬ!!! Да что же это, да чтож мы ничего сделать-то не можем...:( Как быть-то? Давайте, может хоть подарок малышке купим, порадуем её хоть чуть-чуть. Когда она приезжает7

Вы знаете я только недавно так четко поняла как же много зависит какие у тебя родители.Была реальная помощь,столько людей готовы были помочь.Что с этой мамой-тяжело вообще понять.Но смотреть как твой ребенок угасает-невыносимо.Я этот топ с самого начала читаю,и сердце мое разрывается очень жалко девочку,как собственное дитя.Ведь какие молодцы родители Наташи Комаровой,ведь они-то борятся.Эту маму просто хочется...Так поступить с собственным ребенком.

Может не стоит говорить с мамой предельно осторожно,может как раз нужно честно и жёстско объяснить ей,что она делает? Возможно это придаст ей сил и уверенности.

А может еще можно что-то сделать.Или все потеряно?Невыносимо думать об этом.

Не думаю, что с этой женщиной вообще имеет смысл говорить на какие бы то ни было темы о лечении. Моё мнение - она просто не готова к той ответственности, которая легла бы на её плечи. Морально ей видимо проще и легче будет сдаться без боя и потом скорбить, нежели бороться и лечить. Это ужасно, но это её ребёнок, и как бы кто-то из адекватных дам не пытался направить её на путь лечения, результатов будет ноль. Я не знаю, каковы были шансы этой девочки, что бы сказали при осмотре европейские врачи и взялись ли бы за неё. Я верю врачам тут, где я живу, и, если бы я оказалась в такой ситуации, где врачи, которым я доверяю, мне бы сказали, что дальнейшие попытки лечить будут только пыткой для горячо любимого мною моего чада, не принеся выздоровления, а только лишние муки, я бы не смогла из собственного эгоизма лечить до смерти. Но если бы мне сказали, что в другой стране есть лучшие методики и специалисты, я бы, конечно же, хотя бы на консультацию съездила... Танина же мама предпочла поверить тем врачам, которых знала, и к которым построила 100%-е доверие. Смысла осуждать её за это нет хотя бы потому, что никто этим осуждением ничего не изменит. Важно сейчас не это - важно вдолбить этой мамашке, чтобы она хотя бы сейчас не играла в раскаяние (а опробование сомнительного самолечения Танюши я именно как раскаяние и расцениваю) и не превращала и без того нелёгкие последние дни (недели?месяцы?) жизни своего чада в пытки. Если есть деньги, надо бы им вообще в хоспис лечь, там где у персонала уже намётанный глаз и правильное отношение как к ребёнку, так и к родственникам. Аргумент, что люди предпочитают умирать дома подходит имхо только к людям в сознательном возрасте и без особых болей отходящих в мир иной. Двухлетнему ребёнку неважно дома ли он или нет, самое главное, что мама рядом. С другой стороны, в хосписе, я думаю, ей не дадут травить ребёнка чёрт знает чем. Я понимаю, что опять-таки ей нужно будет жертвовать чем-то - не будет родственников (мама или ещё кто там), которые её жалеть смогут, но ведь надо же хотя бы сейчас подумать о ребёнке и сделать не так как удобнее себе, а так, как легче малышке. Дорогие девочки волонтёры, пожалуйста попробуйте вправить мозги этой мамочке на то место, где они должны быть. Пускай она потом хоть утонет в саможалости, но сейчас надо хотя бы последнюю дань Танюше отдать и о ней думать.

Вы скорее всего наверное правы,но просто так сдаться и наблюдать просто невыносимо.Может это и бред-но вдруг еще что-то можно сделать не для ее мамы,а для маленькой лапочки Танюши?Может все-таки есть клиника которая ее возьмет?

Были клиники, были спонсоры. Но мама не делает загранпаспорт и не вписывает туда Танюшку. Отсюда вывод - она никуда не собирается ехать. Наверное, и правда единственный выход - это жёстко сказать, что она может ухудшить Танюшкино состояние таким "лечением" и посоветовать хоспис. И опять у меня вопрос - когда она приезжает? Может быть купить Танюшке какую-нибудь игрушку, хоть порадовать малышку. Это ужасно, пишу и не понимаю, что пишу про умпрающего маленького ребёнка.

На мой взгляд, ей гораздо больше жалко себя нежели ребенка, но если нет сил лечить, то откуда силы смотреть как умирает твоя кроха? А может молодая она еще слишком и не понимает смысла происходящего?

Ой молчала я долго... ну нет уже сил((( ну молодая, ну дура, это я понимаю и принимаю, но вокруг тебя столько людей, которые переживают за ребенка, которые пытаются помочь(допускаю, что есть и такие, которые хладнокровно ставят мамашу на место). Ну ведь это твоя половина, твоя кровь, твоя частичка тела.., И в ответ автоответчик((( Достали уже эти мамашки с куриными мозгамии с названием вместо булыжника ДУША, которым Господь даровал ребенка((

Я согласна, это просто невыносимо и ужасно и молодостью не оправдаешь. С другой стороны - а может быть мама, увидев как тяжело дочке было после операции (особенно если учесть, что все швы на лице), просто не захотела больше подвергать её (или именно себя) дополнительным мучениям? Особенно если врачи, которым она так верила, описали, что таких операций может быть ещё несколько, а итог один... А может быть, она просто не готова была к тому, что её дочка будет изуродованна операциями? А может быть...может быть...может быть... Я хоть и не писала тут, с самого начала читала все топики о Танечке. И у меня были такие же эмоции, как и у вас всех, но не может никто из нас или вас придти в ту семью, взять ребёнка и увезти лечить. Мы - посторонние люди, как бы у нас сердце за малышку не болело. И если мы от горя все с ума посходим, сделать по существу против воли мамы у нас ничего не получится. Тут просто ничего нельзя сделать в плане лечения. Мы же не святая инквизиция, чтобы под пытками маму Тани заставить девочку лечить. На данный момент нужно найти хороший хоспис там, где они живут и уговорами (как угодно по-хорошему, по-плохому) убедить маму, чтобы она не стеснялась принять помощь опытных сестёр, в первую очередь для её дочери, и второстепенно для неё самой. Ну нельзя, чтобы она ребёнка в таком состоянии начала лечить нетрадиционными методами, они ведь ничего кроме вреда не принесут. И вот в её молодую и непутёвую голову это надо как-то вдолбить, чтобы не получилось как тогда, когда Ира Август провела свои самые жуткие (извиняюсь, что беру на себя смелость судить об этом, но мне кажется, что они были у Вас самыми жуткими) часы в этом году (если не вообще в жизни) на вокзале, видя стонущего от мук умирающего ребёнка и безучастную мамашку. Я никого не хочу судить. Мы не знаем всех тонкостей. Но пока Таня жива надо, чтобы волонтёры, которые с её мамой общались, попробовали что-то сделать для облегчения её участи. Очень надо. Ася, может быть, Вы попробуете? Может быть и получится что-то?

(((

Ира, я попробую намекнуть, но не знаю, что из этого выйдет. Просто у меня ощущение, что Катя уже для себя давно все решила, как лучше будет.

Катя должна приехать в среду, если сможет взять билеты. Предварительно обещала позвонить. Я ей сказала насчет подарка для Танюшки к Новому Году. Она будет ему рада.

В поможем вместе был топ "Звездочки для ушедших малышей" сейчас его нет.Так вот заглянула я в него и волосы у меня встали дыбом,и так я рыдала в голос,так мне стало страшно от этих звездочек,которым не было конца.Ее бы лицом в этот топ сунуть,может тогда бы она хоть что-то поняла и испугалась.Даже сейчас плачу,перед глазами эти звездочки.Господи как страшно когда умирают дети,страшнее этого мне кажется нет ничего.И самое страшное,что ты ничего не можешь сделать.Не могу ее оправдать ничем.

Господи, ну за что? дети так страдают...не могу тут долго высидеть...

Миленькие, девочки, пожалуйста, не пишите про маму Танечки таких страшных слов. Она принимает самое страшное решение, которое только может существовать на этом свете. И ей больнее, страшнее и тяжелее, чем даже ее маленькой девочке и ЭТО будет с ней всю жизнь. Матери свыше дано знать, чувствовать и понимать, что ждет ее ребенка. Она уверена, она знает, она не сомневается, что лечение не поможет, что Танечкина жизнь так коротка. И она решила, что не будет мучать свою малышку, не будет делать последние деньки своей дочурки самыми страшными и болезнеными днями ее короткой жизни-это очень страшное решение, но оно принято, я думаю, только ради Танюши, а не по-глупости, молодости или для своего спокойствия. Это же очень больно, невыносимо больно, мучительно переживать химию, когда сожжено все внутри, все слизистые, когда даже воздух проходящий через сожженое горло причиняет страшную боль. Вот мама и решила не мучить свою малышку. В моей семье был человек болевший раком, вернее лейкозом(отец мужа). Взрослый очень сильный мужчина - он не выдержал боли, просто не смог продолжать химии и покончил с собой, написав жене и сыну, что эта боль настолько невыносима, что никакая возможная(а может и невозможная) жизнь не может заставить его терпеть такую боль. Представить, что это невозможно, Вот мать и не захотела обрекать своего ребенка на этот ужас, тем более что она уверена, что это не поможет.

и ей теперь можно со словами " хуже не будет" травить ребёнка спиртом с маслом? вы сама это проглотить не пробовали, я уже не говорю о том, как потом чувствует ребёнок?

Я тоже считаю,что надо до последнего бороться и не сдаваться,даже если дают шансов не больше 0%,так как чудеса если и бывают,то случаются только тогда,когда без оглядки веришь в хороший исход и не отчаиваешься,и молишь Бога..Но сейчас уже,видимо,бессмысленно взывать к чувствам матери и спорить,кто тут прав и кто что сделал не так.Да она,видимо,и не читает топик.Остаётся только уповать на тот одна-тысячный шанс,что вдруг случится чудо или что-то изменится.Потому что жить с осознанием того,что всё пропало,я лично не могу.Даже когда сама не могу никак повлиять на ситуацию..Я бы в лепёшку разбилась ради своего ребёнка и сама бы отдала любой орган,лишь бы он жил и был здоров

Таня, я читаю ваши посты, с тех пор ,как Вы появились на ПВ. Вы настоящая мама, и у вас инстикнкт настоящей матери!!! Дай Вам Бог Здоровья, счастья и удачи! Но в этом разделе (если он Вам останется интересен), очень много негатива, и отрицательных эмоций(((( Волонтерство, это тяжелое дело, и (не побоюсь этого слова) черствая душа((( Танюш, я Вас очень прошу перестаньте казнить себя и своих и близких, за то что происходит на ЭТОМ свете, и если Вам не удалось помочь, в адресной помощи! Ну только одна маленькая просьба)) Лично к Вам)) Не Уходите с Адресной помощи, ОЧЕНЬ прошу!! Зы, запостила 2 раза, да простят меня модеры)

СПасибо большое за такие добрые слова!Вы меня прям смутили..я и вправду пока что не приспособилась к этому жестокому миру и, главное, к несправедливости такой.Но УЙТИ С АДРЕСНОЙ ПОМОЩИ я уже и сама не смогу.Потому что если увижу,что в каком-то случае хоть чем-то получится помочь- может,рассылкой информации или деньгами или поиском чего-либо,может,вещами- я это непременно сделаю!Во мне что-то повернулось с тех пор,как я впервые зашла на топик Наташи Комаровой.Ещё раз спасибо

А я вот не могу казнить эту маму за решение "дать спокойно уйти". Хотя месяца два назад казнила. Я уже описала свои мысли по поводу выбора между "сидеть сложа руки и хоронить надежды, хотя они есть" и "лечить вопреки всему, загоняя ребёнка в гроб химией с дикими мучениями". Разница есть, она огромна. Вот и получается: мы видим ситуацию номер один, а Танюшина мама, судя по всему, ситуацию номер два. Осуждать можно только за то, что она не нашла в себе сил подсуетиться и съездить на консультацию (и возможное лечение) в Германию. Но смысла-то осуждать нет - не изменит это дела.... Казнить можно и нужно сейчас то, что она действительно спокойно уйти Танюше не даёт. Если она упoмянула Василисе о масле со спиртом, вы только подумайте, что на ещё кучу всего без упоминания могла оставить... и как эта куча выглядеть может... Вот именно от этих мыслей мне лично плохо становится. И пока она с ребёнком сидит у себя в глyхомани, неизвестно, кто там на неё всякими советами бабок-повитух там действует... Надо её выскрёбывать оттуда всеми правдами-неправдами, отложив в сторону все обидки и упрёки по поводу нелечения - это неактуально, это её только ещё глубже рожки в домик втянуть заставит. Надо пытаться адекватно убедить её сделать Танюшины последние дни действительно такими спокойными и лёгкими, насколько это возможно в такой ситуации, и моё имхо - это возможно только под контролем опытных лиц. Ира Август права - не корите себя никто. На пути любого врача бывают случаи с летальным исходом, то же самое - на пути волонтёра. Если все врачи станут убиваться, лечить будет некому, если волонтёры поедом себя съедать будут - будет куча малышей, которым неоткуда будет помощи ждать.

Ир, я и сейчас могу сорваться забрать Танюшку, к себе! Ты удивишься моему высказыванию, а ведь, я не лукавлю..... Я сейчас как никто понимаю Лизу Глинку , которая возглавляет хоспис((( Но я как Лиза ,не смогу(( ОНА спокойная как танк, а у меня характер как у гранаты Ф-1 А мне малышка сегодня ночью приснилась, здоровенькая и и смеялась Девушки, милые, нет у меня оправданий таким мамам как Катя, бросайтесь тапками в меня((( Но уже лично на моем опыте , подобная мамочка под № 4, (((В тайгу, таких мамок надо отправлять, подальше от собственных детей((

Ириша, я такая же, поэтому стараюсь поменьше писать тут, чтобы не сорваться, поплачу в подушку и старась не думать, а лучше как-то помогать тем деткам, вернее родителям, которые хотят их лечить.... ну с ума иначе сойти можно (((( У меня 2 ребёнка, которых на ноги ставить нужно ещё годы и годы, мне в психушку просто нельзя. А вот ещё часто думаю - если бы я тогда, ещё живя в России, когда-то бы встретилась с теми проблемами, которые тут волонтёры решают - не уехала бы никуда, и детей своих бы тоже не было бы... Я люблю свою семью, мои дети - моя жизнь, но была бы я там, не смогла бы просто уехать.

Извините О,но я с вами несогласна.Ей еще в августе-сентябре предлагали поехать за границу.Нашлись деньги,больница и люди,которые хотели помочь.Что сделала она?Да ничего,она боялась видите ли врачей наших,что потом они не будут ее лечить здесь.И где эти врачи?Они теперь и так ее нехотят лечить.Да сам бог был с ними.Вы зайдите в любой топ,сколько мам хотят вылечить своих детей,ну не могут они найти средств.Нет у них денег.Любая мама ноги готова всем целовать,лишь бы нашелся спонсор.А она уперлась как баран.И протянула столько времени,может все было бы у них совсем по-другому.А я если бы слушала врачей,мой ребенок бы лежал сейчас как овощ,нужно слушать только свое сердце и больше никого.Просто мне очень жалко этого маленького Ангела,а мама просто трус,ведь в ее руках и от ее поступков зависит жизнь маленькой девочки.А что делает она?

Респект, Вам,искренне от всей Души!

Извините,я не специалист,а что такое Респект?если можно расшифруйте.

уважение :) по крайней мере, по-немецки

Спасибо,может я и правда негатив один пишу и может я не имею никакого права ее осуждать,но не смогла я молчать,просто не смогла.Больно мне очень.А волонтер ни в чем невиноват.Я давно пишу они просто в моих глазах-герои!Большое им за их работу уважение.

Да ничего Вы не пишете такого, всё правильно. Если бы только мы тут все осудили - и результат был бы, сподвигнулась бы мама ( в своё время) на лечение - я бы тоже и судила бы, и в морду дать бы могла (да извинят мне форумчане такие слова)... Но ведь не можем мы ничего поменять... Да и никто, кроме мамы , не может... Даже в милицию было бы бесполезно обращаться, вот в Европе мoжно было бы попробвать, и бывали случаи, когда ребёнка извлекали для лечения (но ведь это для ребёнка тоже ужасная травма)... А тут - Россия-матушка.... бессильны мы.

Спасибо Вам за понимание.Я не со зла.Еще раз спасибо.Просто ее бездействие -это страшно.

Полностью поддерживаю вас и не одобряю тоже.Если бы существовали способы убедить эту мать..Как она жить после этого будет?Но теперь,как я понимаю,действительно уже поздно..?

Спасибо за теплые слова и спасибо Вам за Вашу работу!Вы такая умничка!Правда!Но может что-то еще можно сделать?Вдруг еще можно?

Увы!Моя работа в истории Танечки пока что тоже состоит в вопрошении "может,всё же ещё что-то можно сделать?!"Не знаю,как повлиять на Екатерину и что происходит с девчушкой сейчас.Это очень мучает!Готова в любой момент писать и звонить куда-то,чтоб собрать деньги или ещё что-то сделать,но не знаю ЧТО!

А она вообще не выходит на связь?Ей можно позвонить?или у нее включен автоответчик?вроде я так поняла.Может ее как-то выманить в Москву(вроде она сама собирается)и желательно с документами.А там попытаться связаться с девочками,которые помогали Наташеньки Комаровой,может что и придумать можно.

Кстати у меня есть некоторый список банков,которые собирали для Наташеньки.

Я так поняла,что проблема не в деньгах,а в том,что врачи(отечественные)не дают шансов на излечение малышки и заразили этим пессимизмом мать.Хотя сколько случаев было,когда вопреки всем прогнозам,родители не сдавались,верили до последнего и в итоге побеждали болезнь!На звонки Екатерина не отвечает,включён автоответчик.Опять же,со слов девочек,кто занимается Танюшиным делом

Самое страшное,что малышка Танечка верит тебе мама.Мама,а что делаешь ты?

Хоть бы она прочла эти все слова,Екатерина.Кто бы мог её на это сподвигнуть?

Может кто-то есть,кто выходил за нее в инет?Передать бы ей распечатку.Пусть почитает,может что-то в ней шевельнется?

Подождём,что скажет АСЯ!

Ася не волшебник, к сожалению. В данной ситуации она и так сделала всё возможное и невозможное. И если мама вместо обезбаливающих считает возможным заливать масло со спиртом, то что тут ещё Ася может сделать?

Нет,я о том,что возможно Ася может знать последние новости! Вдруг что-то изменится.Я почему-то ещё на что-то надеюсь.

А мам в это время вливает в Танюшку спирт. :( Да штож такое!!! Как подумаю, так плохеет сразу. Какой-то замкнутый круг.

Я этой системы не знаю,но думаю там как-то по каплям дают.Давайте не будем трогать маму.Тут кто-то уже писал,что мы видим только одну сторону.АсяТ говорила тут,что Катя хороший,добрый и наивный человек.Есть ещё определённый психотип людей.Её убедили наши врачи,да скорее всего ещё страстей всяких наговорили.

Я видела информацию, что 30г одного и 30г другого - три раза в день, все остальные лекарства запрещены, нагрев запрещен и т.д. Свято верить в чудодейственность системы! ИМХО, если мать дает обезболивающие - все остальное фигня в сравнении с тем, что малышка получала до сих пор, и будет получать в будущем.

Ну что же делать?Хоть бы объявился кто-нибудь всведущий,кто контачит с мамой и знает какие-нибудь новости о малышке.Бездействие убивает!!!

девочки,ау,что-нибудь слышно?

Думаю, будет лучше еще раз повторить вкратце все с самого начала. Кате всего 20 лет, хотя у нее есть еще сыночек, который старше Танюшки на год с небольшим. Она из глухой деревни. В общении она действительно человек очень милый и наивный, в хорошем смысле слова. Даже, что-такое интернет не знала, я ей ноутбук в больницу привозила. Вообще, она человек довольно молчаливый и скромный. Никогда ни о чем не просила. Если что нужно было, например, в аптеку заскочить по пути в больницу, я всегда уточняла сама. Она практически ни разу первая ни с какой просьбой не обращалась. В самом начале, когда Танюшку положили на Каширку у нее был плохой прогноз. Маму сразу об этом предупредили. Вокруг малышки собрался круг людей, которые нашли для нее западные и Израильские клиники, которые брались за ее случай. Также я возила её документы в РДКБ. Там сказали, что действительно шанс малюсенький, но есть. Если есть возможность ехать за границу, не раздумывать ни минуты. Врачи на Каширке маму в тот момент убеждали, что ехать за границу нет ни какого смысла. Во-первых, если что не сложиться, обратно здесь не возьмут. Во-вторых, этот маленький шанс и они здесь на Каширке пока дают и лечить не отказываются. В третьих, по словам врачей, за границей "обдерут как липу". Мне сейчас трудно сказать, по каким именно причинам Катя отказалась тогда ехать. Далее была операция. Врачи предупредили, что если она не поможет, то шансов больше не будет нигде. Ни в России, ни за границей. К сожалению, после операции, рост опухоли не прекратился. Танюшку выписали, как безнадежную. Последнюю выписку, которую дали уже после операции, на основании которой Танюшке отказали в лечении, никто из зарубежных врачей не видел. Все шансы, которые они давали, были на основании предыдущих выписок. Катя обещала эту последнюю выписку переслать по почте тому человеку, который должен был отправить её в Израиль. Но насколько я знаю, пока это еще не сделано. Катя в интернет не выходит. Это делает ее младшая сестра на Кураеве, но редко.

Всё понятно.То есть,у вас,Ася,нет возможности связаться с Катей и уточнить,выслала ли она выписку и если нет,то почему?А вдруг наши врачи не в курсе всех возможностей,которыми обладает израильская клиника?Вдруг ещё не поздно?

Я каждый раз, когда у меня получается дозвониться до Кати, напоминаю ей о выписке. Ответ, всегда один: "Сестра должна выслать, пока еще не выслала". Может быть, когда Катя приедет в Москву (должна в среду), она её захватит с собой.

Ну как же так..сидеть и спокойно терять время,когда такая беда.Неважно,сколько ей лет и из какой она глуши!Любовь к собственному ребёнку не зависит от этого,ведь столько людей её помогают и готовы за неё сделать всё,что надо для лечения малышки,а от неё нужна только отмашка..Просто отчаяние какое-то нападает,когда сталкиваешься с таким отношением

Сейчас уже отмашка не поможет, иностранные специалисты тоже не боги, все нужно делать вовремя.

Так Екатерина,вроде,даже не интересовалась у них,по результатам последнего диагноза..Насколько я поняла.То есть окончательного вердикта от иностр.врачей,вроде не было

Как-то очень плохо на душе от бессилия.

Ожидание порой страшнее самого события..А неведение мучает,особенно когда каждый день на счету.Не знаю,что ещё написать и у кого узнать достоверную последнюю информацию.Наверное,после среды,от Аси..

Ой не говорите,плохо мягко сказано.Я всем сердцем переживаю за Танюшу.Я только не могу понять почему Катя от консультации то отказалась?Ладно она боялась операций и последствий,но слетать на обследование то можно было.Ведь предлогали ей на пару дней съездить.Ну хотя бы для того,чтобы доказать себе,что всё что только было можно,она сделала.Ведь ей с этим дальше жить.(((

Этого никто не понимает.Посмотрите выше,сколько всего было высказано,как все волнуются.А толку нет- молчок!Прямо не знаешь,как быть,чем помочь..и можно ли ещё

Бывает так, что мамы закрываются и никого и ничего не слышат. И что здесь делать никто не знает:(

Столько людей желают им добра,как она этого не понимает или не хочет понимать.Просто мы ей чужие и пускать в свою жизнь она никого не желает.А ведь как нужна поддержка просто людей,знать,что ты не одинока и кому-то важны твои проблемы и беды.Одной очень тяжело со всем справляться.

Из всех мам,что я увидела здесь эта мама- первая такая,как Вы описываете.Но ведь так не может делать женщина,если она любит своё дитя.Она борется как тигрица до последнего.Все мамы здесь так делают.Может,тут не всё так просто и мы многого не знаем,а на самом деле уже что-то происходит,в лучшую сторону?Я ещё надеюсь на это

скоро эти иллюзии рассеются, мамы-папы-родственники бывают всякие http://chistyakova.livejournal.com/183873.htmll

Ителла,Вы тоже не знаете ничего о Танюше,как она там?Происходят ли какие-нибудь действия?

нет, я ничего не знаю

Нет слов-все страшнее и страшнее от человеческого равнодушия,а от равнодушия мам к собственным детям-это преступление.

Мы не можем ни о чем судить! Чужая душа - потемки... Танюшина мама, на мой взгляд, совсем не равнодушна к ребенку. Просто она сама видела, как выглядит лечение и к чему оно приводит...и видела это на своем родном ребенке, на ее личике...

Как я поняла, дело даже не в личике было. Его можно было восстановить. Катя после операции сказала, что второй раз такого мучения для ребенка не выдержит. Я не хочу все это в деталях опять описывать, но это было очень очень тяжело! Не только для мамы, для Танюшки в первую очередь. Мама уверена, что шансов нет(со слов врачей). И не хочет зря малышку опять мучить.

Я в курсе, просто не хотела тут приводить страшные подробности... Надеюсь, теперь станет понятнее для остальных.

Может,попробовать целителей? В другом топе писали про Золотова..Якобы реальные случаи исцеления известны

Вот этим Танина мать и занимается сейчас....

ПРавда?!Ну слава Богу,хоть что-то делается..Сообщите,пожалуйста,когда будет что-то известно..Очень переживаю за малышку

Это Вы про водку с маслом?...Честно говоря даже не могу представить каким способом это все в 1,5 годовалого ребенка вливается...Добровольно это маленький ребенок не выпьет точно(((

Ее тоже к Золотову?

Я же никому ничего не навязываю и не рекламирую. Просто делюсь опытом своим, говорю о чем знаю. Не хотите к Золотову, давайте к травнику из Еревана!!! Это даже лучше будет, я думаю, т.к. фитотерапия есть фитотерапия а не какие-то необъяснимые методы. Просто надо же хоть что-то делать, времени оооочень мало! Невыносимо думать что у деток нет шансов. Лучше хвататься за малюсенькую надежду когда она есть.

В этом случае, похоже, вообще все бессильны и травники и Золотов тот же, т.к. у мамы есть четкая увереность что это все. Мама Полинки настроена бороться. Повезло ребенку с мамой....

И еще хочу добавить что любой метод не помогает в 100% случаев. Моей семье Золотов не помог. Не помог и известный травник, про которого тоже много рассказывали. Не помогли ни химия, ни лучевая терапия, ни помощь профессоров, ни московские специалисты. Я не хотела это писать в Полинкином топике. Моя мама умерла 8 лет назад от лимфосаркрмы, ей только исполнилось 38 лет...Правда, она не мучилась и ушла без этих страшных болей. Так что я на собственном опыте знаю что значит сходить с ума от безысходности и хвататься за каждую соломинку. Но зато мы не сдавались до конца и перепробовали ВСЕ(кроме, пожалуй, водки с маслом). Познакомились с людьми, которые исцелились. И теперь знаем что так бывает.

Очень Вам соболезную и поддерживаю в Вашем оптимизме,который Вы излучаете.Ведь,несмотря на Ваше личное горе,обнадёживаете других людей и заражаете волей к победе.Надо стучаться во все двери!Глядишь,в какой-нибудь и откроют..как гласит Библия

Я тоже разделяю Ваше горе. С Вашей семьи надо брать пример. Как и Вы считаю, что нужно верить и не сдаваться до последнего.

А почему бы и нет? Мне кажется, что сейчас надо попробовать сделать всё, чтобы малышку попытаться спасти.

Киньте кто-нибудь ссылку на форум Кураева, на тему Тани Кузмичевой, а то никак не могу найти.

http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=63648

Пока тишина. Телефон выключен.

Говорила с Катей. Танюшка совсем плохая. Почти не встает. Ничего не ест. Иногда может съесть кусочек блинчика, который печет мама. На обезболивающих круглосуточно. В Москву Катя пока не поедет, конечно же. До хосписа ехать около пару часов. Она уже об этом думала. Но, говорит, пусть лучше дома. Врачи дают еще неделю.....

Боже, Боже, помоги! Облегчи Танюше страдания.... Сердце и душа болят за малышку. Плачу и молюсь...

Господи..... малышка маленькая, прости... Боже, уменьши ее боль и страдания...

Господи,пусть Танечка не мучается.

Маленький человек, за что тебе такое досталось? Одни мучения за такую коротенькую жизнь. Наверное, правильное решение - пусть лучше дома. Это страшно, страшно, как подумаешь, что где-то лежит малышка и умирает, а мы ничего не можем сделать. Противоестественно, когда умирают дети, это вводит в ужасный ступор.

Сердце просто разрывается от боли за Танюшку!!! Господи, не давай ей таких страшных мучений, совсем ведь крошка ещё!!! Так страшно думать о том, что эта малышечка лежит там, у себя дома и мучается!!!

То есть,к целителям Катя даже не пробует обратиться..Девочки,у кого-нибудь естьвыходы на целителей?Золотов- не Золотов,кто-нибудь более-менее проверенный?Может,его прислать к ним?Как же быть?Что ж ,неделю сидеть и ждать...сами понимаете чего?

Таня, Вы не сломайтесь только. Я тоже очень через себя все истории пропускала, но малышке это не поможет, к сожалению. История грустная и страшная, даст Бог и она закончится хорошо. У нас есть только надежда. Вы не думайте, сделано было всё, что нужно. Но, опять повторюсь, мы не мама, мы не можем лечить этого ребёнка без согласия мамы. Может быть мама знает и чувствует что-то лучше нас. Мы видим только одну сторону, а мама всё время рядом. Таня, примите ситуацию как есть сейчас. Я думаю, что сегодня мы можем только молиться за Танюшку и её маму.

Насчет целителей я знаю, что еще в самом начале лечения, Катя с мужем возили Танюшку по каким-то бабушкам. Сейчас, малышка в её состоянии уже, к сожалению, не транспортабельна.

Я не сломаюсь,не имею права,у меня грудной ребёнок у самой.Но когда получаешь такую информацию,от бессилия не находишь себе места..Я стала очень жалостливая к детям и людям вообще.Не могу осознать такой ситуации,я б на месте матери с ума сошла,наверное.Спасибо за подбадривающие слова!

Таня, посмотрите, пожалуйста, почту.

Спасибо большое,Ася!Я обязательно Вам отвечу в более развёрнутом виде,чуть позже.Благо,мне есть что сказать.Хочу поделиться своими некоторыми мыслями..большое спасибо за моральную поддержку

Не хочу осуждать маму Танюшеньки, но читаю этот топ и не могу слез сдержать.Если бы, не дай Бог, что-то случилось с моим ребенком и все врачи мне твердили что ничего сделать нельзя, я бы пошла по знахарям, бабкам, травникам, к Богу, к черту...но перепробовала бы все.Ну нельзя опускать руки.Есть же примеры когда медицина бессильна, а спасало чудо и вера мамы.У одной женщины тоже у малыша нашли раковую опухоль (не знаю какую точно) и врачи развели руками.Так мама нашла знахарку и та сказала что ребенку нужно какое-то время спать на берегу моря, и дала какие-то травы.Когда малыш прошел этот курс и мама привезла его на обследование - врачи не обнаружили(!) опухоли.И опять развели руками:). Так жалко малышку...но мне кажется мама уже упустила время...и потеряла главное - ВЕРУ:(((

Господи! Помоги маленькой Танюшечке [-0< [-0< [-0< .........:'( :'( :'( Ну сделай же чудо!!!!!!

Да все уже ничего сделать нельзя.Или вы думаете,что ничего не делая произойдет ЧУДО!Теперь надо молиться за т,чтобы все прошло без страданий для ребенка!Как можно смериться со смертью стобственного ребенка-это тоже самое что убить его собственными руками.

Девочки, просто не могу спокойно смотреть на это. За что этому карапузико такое, почеиу все так несправедливо. Господи, помоги ей!

Я уже столько написала,а сейчас у меня просто нет слов.Столько времени потеряно.Почему страдает ребенок и за что? Есть вопрос,но нет ответа.Страшно и как-то пусто.Где справедливость на этом свете,видно нет ее.

и у меня нет слов. и просто не могу думать, что где-то так страдает малыш...особенно когда смотришь на своего, рядом, просто становится страшно (((((

Это ужасно,но давайте смотреть правде в глаза.Танин случай очень сложный. У наших врачей тоже очень большой опыт и к нам везут лечить своих деток со всй страны.Они попробовали всё,что можно и за ребёнка ПРАВДА боролись.К сожалению врачи не боги,надо это признать.Давайте просто поддержим маму,ей сейчас очень плохо,и нашу маленькую девочку.

Я долго думала, стоит ли об этом писать, но решила, что просто обязана это сделать. Хотя бы для того, чтобы другие мамы были бдительны в отношении своих детей. Врачам, конечно же надо верить, но если в сердце матери есть тревога, она не может быть не спроста. Катя заметила у Танюшки маленькое уплотнение в верхней губе(величиной с рисинку), когда ей было 2 мес. Сразу пошла к врачу. Он её отправил домой, сказал, что ничего страшного, что у малышки защемляется губа во время кормления грудью и там сгусточек крови. Он должен рассосаться со временем потом. Но уплотнение не проходило. У Кати, не смотря на успокоительные слова врача, была непонятная тревога. Она регулярно осматривала это место и через пару месяцев пришла к выводу, что не то что рассосалось, а стало еще больше. Опять пошла к врачу. Он её еще раз заверил, что больше ничего не стало, ей все это кажется. Но сказал, раз не проходит само надо туда сделать спиртовой разогревающий укол, чтобы этот сгусток крови побыстрее рассосался. (спиртовой укол в опухоль! можете себе представить, её греть вообще нельзя, это очень сильно рост провоцирует) Укол сделали. У Танюшки поднялась очень высокая температура, ей было очень плохо. Потом состояние стабилизировалось. Врач сказал, что нужно ждать пару месяцев действия укола. Катя о том заболевании, которое у Танюшки диагностировали в результате, ничего особо не знала тогда. После этого укола, все стало увеличиваться еще больше. Еще через какое-то время Катя опять пришла к врачу с Танюшкой. Но малышке было уже 7 мес. В этот раз их все же направили в больницу, где поставили диагноз и сделали операцию. Но уже тогда, т.к. время было упущено, врачи предупредили, что прогноз, скорее всего, будет плохой. Через несколько месяцев так и произошло, тогда местные врачи развели руками и отправили их в Москву. Дальше вы все сами знаете. Катя сначала хотела подать на этого врача в суд. Но сейчас говорит, что ребенку этим все равно не поможешь. Не хочу на это время тратить. Лучше сыном займусь. Он меня за прошедший год совсем забыл.

Эх, мама-то как раз и была бдительна...

Ох, даже не знаю, что бы я с такими врачами сделала!!! А огласку этому делу, по-моему, надо было бы дать, потому что из-за этой халатности сейчас Танюшка умирает! А он живёт и других детей калечит!!! Так что недосмотр как раз не мамин, мама-то была бдительна.

Девченки! Да это сплошь и рядом происходит! Знакомая заметила шишечку на ноге. Обратилась СРАЗУ к онкологу (мать умерла от онко, она сразу испугалась), сказала что ЭТО растет в размерах. И дура-онколог, по другому не назовешь (хоть и кандидат наук и заведующая отделением), говорит - идите к хирургу по месту жительства, можт он вам вырежет. Это же верная смерть!! Ну она к другому онкологу. Вырезали. Оказался рак (фиброзная гистиоцитома), первая стадия (это и спасло). У другой подруги мама обратилась с шишечкой в груди к гинекологу. Тот: травки попейте, все рассосется. Ну ужас просто!!! Когда не рассосалось, начались боли в костях, направили в онкологию, но было поздно: РМЖ, 4 стадия, метастазы в кости. ВСЕ. Это из реальной жизни (моей), а на ДК РМС (дискуссионный клуб Русского медицинского сервера) и на Руссом онкологическом форуме этих случаев - вагон. А там же реальные люди, семьи, дети-сироты!!! Жуть. Надо это оглашать, бороться, гнать таких врачей в шею. А то они зациклены только на своих низких зарплатах. Так что кроме бдительсности нужно проявлять еще и настойчивость, обследований добиваться, с несколькими специалистами консультироваться. У меня уже вообще канцерофобия на этой почве развилась. Любая шишка или пятнышко у ребенка - я в панику. Но иногда, наверное, лучше перестраховаться.

Ась, это действительно сплошь и рядом, я даже не удивлена, как это ни страшно звучит. В теме Димы Бугранова у его сына шишку на спине обнаружили, так врачи сразу же оперировать хотели, а это чревато, даже думать не хочется. Хорошо, малыш орв подхватил, может теперь иначе как то диагностировать будут. И Дима с женой им верят, не кидаются в Москву или ещё куда то, хотя что там и как долго это может без диагноза - ни они, ни врачи не знают. Отсутствие информации и денег на дополнительные обследования у родителей, помноженное на безграмотность врачей - и таких примеров, как Танюшкин ,не счесть.

Я знаю, что такое часто происходит. У Аленки Нифонтовой ведь тоже сначала фурункул в носике вырезали. А оказалось ... Я, рассказывая про все это, хотела призвать всех мамочек быть более внимательными к своим деткам и не доверять мнению одного единственного врача. По крайней мере, надо хотя бы несколько специалистов пройти, если есть хоть малейшее сомнение.

АсяТ написал(а): По крайней мере, надо хотя бы несколько специалистов пройти, если есть хоть малейшее сомнение. - в том то и дело, что на это нужны деньги и родители хотя бы примерно должны представлять, чем это может быть кроме фурункула; да не все, у кого интернет есть, могут правильно найти и распорядиться информацией, что уж говорить про тех, у кого и интернета нету.

Мама,может,и была бдительна.Но почему ж она не использует последний одна тысячный шанс, что, может,за границей малышке помогут?!Ведь после последних событий(увеличене опухоли после операции)она не отправляла результаты в Германию?Как можно самой остановиться?Остановить в такой ситуации,по-моему,только одно может..Но этого же ещё не случилось!

Таня! Иностранные специалисты тоже не боги... После запущенного российского "лечения" они вообще очень редко соглашаются кого-то брать, а в такой ситуации и подавно.

Сейчас уже,скорее всего,ничего не исправить.А вот врача этого я бы своими руками удовила.Это она ребёнка угробила и теперь продолжает гробить других.Туда бы Тел.бригаду отправить и тварюгу эту всем показать,чтобы знали люди куда им не стоит ходить никогда! Ведь если бы сразу тогда правильно определили диагноз,то 90%,Танечку можно было спасти.От этой мысли просто дурно,что детская жизнь пошла под откос из-за наплевательского отношения врача.Простите меня за тон поста,но я смотрю на Таню и не могу смириться,что она уходит,в полтора года от роду.

Девочки!В другой теме дали ссылку на сайт доктора,который творит чудеса с онкологическими больными.Может,попробовать поговорить с Катей об этом?Говорят,и безнадёжным помогал http://www.doctor-borisov.ru/

Девочки, в теме про Полину Черепанову девочка написала, что в воскресенье будет встречаться с этим доктором, он будет смотреть документы Полины. А нельзя ли ему и Танюшины показать, а вдруг... Это ведь последний шанс, может быть.

Да,я и о том!Откликнитесь,Ася,плизз!Или кто-то если ещё в теме

она уже нетранспортабельна :( хватит, девушки, в этом форуме есть где применить ваши силы и желание помочь; в этом топике уже всё что можно сделано

это точно...как ни страшно звучит(((

Наверное, все же, слишком поздно... Ведь ребенок уже не встает. Между выпиской по безнадежности и сегодняшним состоянием тоже много упущеного времени. Остается только молитва, чтоб ребенок поменьше страдал.

Здесь практически все сдались? Очень грустно и страшно.Видно будем заходить в этот топ и просто смотреть-ну как там? и ждать ...

А у Вас есть РЕАЛЬНЫЕ предложения?

Незнаю честно.Может попробывать связаться с клиникой доктора Борисова?Ну ведь что-то делать нужно.Связаться с мамой,если она конечно к телефону подходит.

Раковые клетки делятся с огромной скоростью,опухль растет на глазах.Что вы уже хотите от матери...Все,больше ничего сделать нельзя.Как бы грустно не звучало,но ребенок умирает.Надо спасать тех,кто находится в начале этого страшного пути.Давно пора уже смириться с этой мыслью и не писать охи и ахи.Это личный выбр Кати и никто не имеет право ее осуждать.Вы знаете как это больно,когда уже помочь ребенку нельзя, а вы до последнего пишите:ну может показать ее врачу??Лучше вообще отстать от матери и дать ей спокойно провести последние дни с дочкой,чем давать неоправдывающие надежды.

Просто даже жутко подумать,что мы все плохо ли хорошо,но будем готовиться к празднику,а где-то там она будет умирать...

Да вообще ужас, от бессилия и безысходности выть хочется...

И это правда.И от всего от этого идет какой-то животный страх за своего ребенка.Я смотрю на своего,а думаю о ней и просто плачу,потому что уже незнаю что делать.Жила бы я где-то поблизости,то давно бы вытащила эту маму и просто бы заставила хоть что-то делать.А так я просто бессильна и это очень злит.

То же самое на душЕ.Правда,может,хоть попытаться связать маму с клиникой Д.Борисова?Отправить её анамнез на рассмотрение,как тут предлагали,вместе с историей Полины?Ну нельзя же ничего не делать!Может,они сами приедут,что-то предложат..У Кати есть деньги?

Это надо как-то взять документы,отправить в клинику,что они скажут?Но как это сделать,если мама не идет на контакт.Как ее растормашить?

У меня с ней нет контакта.А те,кто контактируют, говорят,что бессмысленно её "тормошить",так как она уверовала в бессмысленность каких-либо действий со слов врачей.Девочки,поправьте меня,если я не права!..Какой-то тупик

Да вот в том то и дело.Замкнутый круг -ничего сделать нельзя и ничего не делать тоже нельзя.Я думаю если бы Танюша у нее была бы одна,может было бы другое отношение.Это мое сугубое мнение,или мама по природе своей такая.

Не знаю лично маму,поэтому осуждать её не вправе.Может,мы не знаем чего-то..Но какможно говорить,что всё уже перепробовали,и ничего не помогает,если в той же клинике Борисова не были,да и целителей каких-то других много, некоторые реально помогают больным. Нетранспортабельна- надо домой вызывать.Денег нет- надо собрать.Но нельзя отчаиваться!Опытные девочки пишут мне,что поздняк метаться.Но у меня такое понимание,что поздняк-это когда ВСЁ.Не знаю,неймётся мне.Так страшно малышку вот так оставлять умирать

Согласна с Вами....Может быть можно все-таки вызвать на дом?? Душа на части разрывается, все время о Танюшке думаю..

Мне кажется, надо обязательно связаться с доктором Борисовым и попросить приехать. Девочки, кто в Москве, может, вы смогли бы помочь? Ведь доктор тоже человек, не может он остаться равнодушным, время уходит, каждая минута на счету. Ни о чём больше не могу думать, бездействие и ожидание просто убивает!

Девочки,Ася,Ителла,прочьтите наши посты!Мы наивны?Или не правы?Почему нельзя попробовать что-то из этого?У нас нет связи с Катей,отликнитесь,пожалуйста!Мы очень волнуемся

Я очень рада, что вы не застали топик про Данилу, которого мать таскала из Петрозаводска на Украину к бабушке, как он мучился от боли в поезде и как потом умирал на вокзале. Как девочки в Москве доставали обезбаливание, когда у них была пересадка в Москве. Иначе вы бы не писали всех этих призывов мучить ребёнка только потому, что вы не можете это видеть. Сейчас совсем другие задачи - обеспечить Тане максимально возможный уход, облегчающий её состояние, но даже здесь мы БЕССИЛЬНЫ.

Так речь не о том, чтобы возить Танюшу куда-то, имелось ввиду чтоб целитель сам приехал к ним домой, если это возможно....

Да, наверное, к сожалению, Вы правы. Мы ничего этого не знаем, первый раз столкнулись. Простите за эту настойчивость, просто очень хотелось помочь Танюшке, но, видимо, Вы правы, что сейчас уже ничего нельзя сделать:((((((.

Я несколько раз в день сюда захожу и даже не знаю,что писать.Очень больно отпускать Танечку.За это время она стала родным человечком.Страшно,что нельзя ничего изменить.

ППКС. Топик был ужасный, до сих пор не знаю, как Ириша всё это пережила. Я рыдала над каждой строчкой, а она всё это вживую видела и участвовала. Девочки, смысла нет сейчас обсуждать, а тем более осуждать маму Танюши. Самое главное, что она может сейчас делать, она делает - она рядом с ребёнком и она сама колет или позволяет колоть обезболивающее. Это очень важно! Малышка не должна уходить в муках. Самое главное, чтобы она не занималась самолечением по методикам каких-то знахарей. Все ваши предложения травников, других методов - это не только ускорение конца, но и мучительное ускорение. Ни один уважающий себя экстрасенс не будет работать на расстоянии, обычно они отвергают медикаментозную поддержку, которая в состоянии девочки просто необходима, иначе она будет умирать просто от боли, а разница есть - уйти оттогo, что опухоль победила, но с максимальным эффектом от обезболивающих медикаментов, или оттого, что сердечко не выдержит боли. Далее, в нетрадиционной медицине тоже не всегда удаётся достичь всего, особенно прогнозы ухудшаются если была проведена операция. Девочки, поймите, вы очень добрые, но время просто ушло. Не получится у вас помочь всем. Зайдите в хосписы, знаете, сколько детей там лежат? И заграница тоже часто бывает беспомощна, иначе не было бы у нас тут на кладбищах детских могилок. Будет у вас ещё в вашей волонтёрской жизни много побед, но будут и поражения. К этому надо себя просто морально готовить. Нужно просто уметь признать поражение и постараться никого не корить, а сделать всё возможное, чтобы уход был настолько лёгким, насколько это только возможно. Думаю, что это как раз то, что Танюшина мама пытается сделать. И нельзя ни в коем случае переносить и сравнивать со своими детками. Наши детки (+++)здоровы, не нам осуждать. Неизвестно, как бы мы поступили, оказавшись в ситуации Таниной мамы. Я уверена, что она любит Танюшу, и желает её облегчения, и для этого приносит эту жертву. Лечить до смерти во имя своей спокойной совести - это бесчеловечно.

Я думаю, что здесь сейчас уже никто никого не винит и не укоряет. Конечно же все понимают, что отменять обезбаливание ни в коем случае нельзя, хватит уже Танечку мучить. Катю тоже уже никто не укоряет, ей сейчас очень тяжело, я даже представить не могу, насколько. Не дай Бог оказаться на её месте!!! А уж про Ителлу и Асю вообще разговора быть не может, я их силе и выдержке просто поражаюсь, я сама так не умею, они заслуживают только благодарность и уважение за то, что они так помогают деткам и родителям. Просто тем, кто здесь недавно и мало знает, я в том числе, очень трудно смириться с безысходностью ситуации и с нашей беспомощностью, мы наивно полагали, что всё-таки существует доктор и метод, которые могут Танюшку спасти, надо только искать, и до последнего надеялись на чудо. Но, к сожалению, его уже не произойдёт. А Танюшкин взгляд у меня постоянно перед глазами, столько страдания, боли и страха я ещё никогда не видела, даже в глазах у взрослых.

ППКС..Больше ничего не могу написать,комок в горле и никаких мыслей

вот и у меня также......весь день слезы еще наворачиваются.....

Пусть Бог даст малышке меньше страданий сейчас и защиту от боли и страха теплом и близостью мамы. Прости малыш,и нас взрослых и этот мир, который принес тебе столько мучений и боли... и может рассказ на этой ссылке хоть немножко даст ответов на вопросы... http://www.donor.org.ua/index.php?module=articles&act=show&c=2&id=114

Cлезы,слезы,слезы...

ППКС, я просто помолчу, просьба к верующим, помолитесь о младенце Татьяне

Вы правы, но это так тяжело - отпустить...

Очень больно.

Девочки дорогие! Тут все так ругали маму а ведь она приняла единственное верное решение. Вот назовите фамилию хоть одного ребенка, которого с каширки выписали на паллиатив как безнадежного и его удалось бы спасти за границей? Таких нет ни одного.

Но ведь ,если не было ни одного,это не значит, что в принципе не может быть!Нам просто очень трудно смирится с этим фактом-неизбежностью, потому что его вообще очень тяжело осознать,пока оно не случится..Ведь до последнего надеешься, что вдруг случится чудо,какая-то оказия,и что-то или кто-то всё-таки поможет!Кажется,что если ребёнок ещё жив,значит,надо использовать все способы и все наималейшие возможности. Наверное, никто,кроме прошедших через это родителей,и не сможет осознать,как можно "отпустить" своего ребёнка.И не каждый родитель на это способен..И не дай БОГ это испытать!

Владик Кузьмин, я вам это уже давно хотела написать.

Владик Кузьмин не был выписан на паллиатив,не выдумывайте.Он был выписан на химиотерапию,и врачи ждали когда опухоль уменьшится,отделиться от позвоночника и станет операбельной. Ну если родители взяли на себя смелость поменять стратегию лечения,Бог в помощь.Но ни какое оборудование немецких врачей не позволить полностью удалить ВСЕ раковые клеткииз позвоночника.Так что рецидив в течении года более чем вероятен.Увы. Всё? Кроме Кузьмина счастливых исцелений не было?

да ладно, разговор не первый, так что чем он закончится, я в курсе ;)

Доктор Борисов берётся на Полиночку Черепанову..Может,и Танюше бы попробовал помочь?..У меня всё свербит

Уже, к сожалению, слишком поздно, ничто и никто теперь ничего не сможет изменить. Остаётся отпустить нашу маленькую девочку и молиться, чтобы она мучилась как можно меньше. Танюшка - ангел, значит, надо смириться и отпустить её к ангелам, туда, где больше не будет химии, врачей, боли и страха. Конечно, всем, кто переживает за неё, это сделать очень тяжело, но ей самой сейчас в миллионы раз тяжелее, поэтому давайте просто молиться за неё сейчас. Сейчас уже остаётся воспринимать то, что произойдёт, как освобождение от мук, как бы горько это ни было.

Доктор Борисов берется делать лазерное облучение Полине, думаете он повезет свою лазерную установку в Танину деревню?

Господи, подай облегчение болящему младенцу Татиане, силу и терпение маме младенца...

Спасибо всем за то, что до последнего верите и пытаетесь спасти Танюшку! Прекланяюсь перед Вашей верой! Но давайте реально смотреть на вещи. Даже, если бы я имела какое-либо влияние на Катю, я бы никогда не стала её убеждать везти малышку куда-либо в таком состоянии, когда врачи сказали, что ребенок уже не транспортабелен. Я слишком хорошо помню историю с Данилкой, многие из волонтеров извлекли из нее урок. Что касается приезда целителя на дом. Я знаю, что Катя с мужем уже возили Танюшку к какой-то бабушке несколько раз. По моему, у родителей после этого сложилось не очень позитивное отношение к этому виду медицины. Я знаю, как сложно жить с мыслью, что ты сделал не все, что мог. Вопрос о том, чтобы целитель приехал на дом я обязательно задам, хотя бы из уважения к чувствам тех из Вас, кто хватается за эту последнюю соломинку. Сразу напишу, как дозвонюсь.

Говорила с Катей. Танюшке стали делать еще более сильные обезболиваюшие. Больше никаких других медикаментов она сейчас не принимает. У нее охрип голос. С кровати она уже не встает совсем. Насчет приезда целителя Катя энтузиазма не высказала. В любом случае, из собранных денег у них сейчас осталось не так много, и они понадобятся на обезболивающие.

Ася, как больно-то за малышку. Просто плачу. Ну что ж такое...

Если б речь шла только о деньгах,думаю,с Божьей и нашей помощью,можно было бы решить эту проблему.Ведь дело совсем в другом-почему Катя не проявила энтузиазма.Она уже всё решила

Ну какого энтузиазма Вы ожидаете сейчас от Кати?! Слава Богу, она хоть как-то функционирует... Ребенку дают обезбаливающее, что еще можно от нее требовать?!

мне кажется, что вы уже неадекватны; какой энтузиазм, о чём вы вообще?

извините,наверное,Вы правы.От отчаяния лезет всякое в голову.У меня родная тётя умерла недавно от рака толстой кишки.Это было страшно..

Васята, а им не выдают обезболивающие по рецепту? Сколько нужно денег, я могу отправить, спроси у Кати?

Ира, я знаю, что им обезболивающие прописали в местной больнице. Медсестра приходит каждый день. Как я поняла, что-то они сами покупают, что-то нет. Тут в Москве Кате пришло еще около 700 EUR. Но, сама понимаешь, она пока приехать за ними не может. Насчет денег Катя сказала, что пока есть, но уже на исходе. Если хочешь отправить им денег, лучше позвонить Катиной сестре Ларисе(тел. на Кураеве, ссылка выше) и уточнить, как это лучше сделать. Тел. у нее отвечает, я ей на прошлой неделе звонила.

Да я тоже звонила Василис, но бесполезно(((

Господи, облегчи Танечкину боль и умерь страдания ее родных

ПРисоединяюсь.Буду молиться за это

-((((((((((((((((((((((((

Господи, помоги Танечке. Помоги этой крошечке справиться с болью, дай ей радости, любви и ласки. Помоги Танечкиным родителям и близким быть стойкими. Прости нас за нашу немощность и бессилие перед этой болезнью.

С сегодняшнего дня уже наркотики прописали.

:((((( Слов уже не осталось, только плачу, когда думаю о Танюшке.

Я тоже.Прошу ей только облегчения.

Облегчение, которое даст только... это ужасно жестоко то, что сейчас происходит с Танюшкой... и всё-таки с Новым Годом (и Танюшку и маму её, может быть Танюшка успеет получить свой последний подарок...)

Боже мой,ну пусть ей не будет больно!Только бы не мучилась,единственная мысль,которая приходит в голову.Ну за что этой семье столько страданий?За что бедную малышку так судьба истязает!Господи,не оставь..

Хочу поздравить Маму и Танюшу, С Новым Годом! И что они пожелают в новом году, пусть все сбудется! Держитесь девочки! Ведь чудо все равно существует, я это точно знаю.

сердце кровью обливается за Танюшу((((( Плачу и молюсь чтобы ангелочек не страдал. Господи, помоги матери выдержать все это!

Девушки, очень нужно Ваше мнение. http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25198643

Это очень полезная идея!А как это сделать и чем мы(лично я )могли бы помочь в упорядочении этой инфы?

Таня, я в основном топике поясню детали. Спасибо за поддержку идеи!

Что слышно о Танюше? Васенька, ты не сердись, что постоянно спрашиваю о ней, но на душе тяжко, когда мысли возвращаются к девочке (((

Я вообще последнее время стараюсь не думать о ней,иначе.боюсь,не выдержу и начну опять что-то предлагать и всплёскивать руками.Только неосознанно чего-то жду и боюсь увидеть это..

Когда я осознал, что это неизбежно, я ушел с топика, я не мог выность боли от состояния беспомощности над происходящим. Танечка, ты навсегда останешься в моей памяти тем чудным ребенком которого я видел...

вот и я также. у меня не может уложиться в голове, что умирает ребенок, которого могли бы спасти, но мама не захотела(побоялась, не решилась...). Мне доктор с кöльна давал большие шансы, если они в течении недели приедут.Я ето все сказала маме.наверное надо было настойчивее говорить. или кричать. горько так на душе (с транслита)

Горько,жутко.Но не корите себя.Любая нормальная мать,даже если ей только намекнут,что есть шанс,а не то,что дадут реальную надежду,порвётся на тысячу кусочков,чтоб использовать этот шанс.Если ж этого не произошло- причин может быть много,не будем сейчас осуждать эту мать.В любом случае,судя по всему,уже поздно.Но в глубине души я тоже не понимаю,как так случилось. Непостижимое и невероятное горе.Хоть бы не мучилась малышка,не знаю,каким богам об этом молиться.А краешком души надеюсь на чудо..иначе не могу,просто вот так ждать

ничего не поняла.с самого начала зарегистрировалась как ЕммаДана, а вылазило-egal.А сегодня вдруг ЕммаДана стала. (с транслита)

Ириша не убивайся так. Ты сделала всё, что смогла. Я надеюсь, что мама Танюши сейчас делает всё, что может, и что врачи тоже делают всё, что могут, чтобы она могла уйти без боли. Я, наверное, действительно более чёрствая, но я не могу желать Танюше подольше держаться. Я очень надеюсь, что она не будет долго мучиться и сможет уйти быстро и спокойно, хотя я знаю, что без высокой дозировки наркотиков онкобольные уходят в сильных муках и длительно. Поэтому я очень надеюсь на адекватность врачей, на то, что они будут давать ей медикаменты, ориентируясь не на те дозировки, о которых в книжках медицинских написанно, а исходя от болевой потребностей. С моей точки зрения это наиболее гуманное в данной ситуации, ибо каждый день в таком состоянии несёт не облегчение, а муки. У меня тоже малыш чуть старше Танюши, и поэтому я очень близко принимаю к сердцу её судьбу. И плакала в своё время в подушку не один раз. Но у меня, наверное, всё-таки получается не проводить слишком много параллелей (слава Богу, иначе кто знает, как бы это отражалось на моей семье), хотя это не означает, что мне вот так просто сидеть и наблюдать за этим топиком. Наверное, многие меня за следующие слова осудят, но если честно, я уже некоторое время, заглядывая сюда, ожидаю увидеть тягостную для всех новость. Как это ни ужасно, но для Танюши это будет облегчением после стольких страданий и болей. Ещё раз извиняюсь за столь глубокий пессимизм, который я всё-таки склонна оценивать как реализм, в моих словах. Девочки, вы все сделали всё, что могли, даже если это была и неконкретная помощь, а просто надежда на исцеление, мысленно вы были с малышкой, да и до сих пор мы мысленно с ней. Не бойтесь заходить в этот топик оттого, что можете увидеть крестики. Я вот наоборот боюсь каждый день увидеть тут пустоту, без новостей, так тяжело нависшую. Я очень боялась заглядывать сюда, когда Ася писала о сомнительном лечении по советам бабок. Но я думаю, что Танюшина мама, учитывая данное состояние малышки, уже не будет делать такие ошибки. И я очень надеюсь, что время, оставшееся малышке, и конец будут для неё спокойными и безболезненными.

Полностью согласна с тобой, только вот не получается не проводить параллелей:(. Танюшка стала слишклм родной, так, наверное, нельзя. Дай Бог ей не мучиться! Очень тяжело, постоянно думаю о ней. Молю Бога о том, чтобы дал ей освобождение от мук и от боли, избавил от страданий, которые преследуют её всю её жизнь.

Вы написали о том,о чём я стеснялась признаться самой себе..Боженька,не оставь Танюшу

Мне очень тяжело писать про Танечку, но думаю я о ней постоянно. Мне очень тяжело, я решила, что, если уж так получилось, то я провожу Танюшку и больше сюда не приду, потому что, как только я здесь появилась, Танюшке, за которую я больше всех переживала, подписали приговор. У меня появилось ощущение, что я приношу неудачу. Но с Танечкой мне хотелось бы быть до последней секунды, моя дочка немножко постарше, я знаю, что значит иметь больного ребёнка такого возраста, и мне очень больно. Самое большое желание для меня сейчас это, чтобы Танечке не было больно. Я знаю, что я провожу параллели и не могу от этого избавиться, поэтому понимаю, что мне надо уйти во благо своих детей и себя самой, потому что нервы уже не выдерживают. Действительно, кто-то из девочек написал, что для этого надо иметь довольно чёрствую душу при всей чувствительности, а я не могу. Единственное, что я могу сказать, Танюшка будет тем ребёнком, за которого я буду молиться до конца своей жизни, я буду помнить её, её жизнь многому меня научила. Хоть я её никогда и не видела, а я её люблю, девочки! Те из вас, кто имеет хоть какую-то связь с мамой Танюшки, пожалуйста, пишите, я каждый день по многу раз сюда захожу, я волнуюсь за Танечку, она стала мне родной за это время. Извините за сумбур, просто, очень плохо мне от всего происходящего, простите, пожалуйста!

Постоянно первым делом захожу в этот топ.Танюша действительно стала родной.Очень душа за нее болит,просто так все несправедливо-что малышка хорошего видела за свою такую маленькую,короткую жизнь?А взрослые люди ответственные за нее так с ней поступили.Ведь это не ее выбор,почему она расплачивается за это?Не могу и не хочу этого понимать.Жалко малышку сил нет как.

Девочки не убивайтесь так.Возможно не смогли бы Тане помочь,даже в Германии.Можно было в самом начале,когда эта "доктор" прозевала и упустила ребёнка.Танечка очень намучилась за всё это время,давайте просто помолимся за её чистую душу.Пусть её уход станет лёгким.Закончатся её страдания в этом мире.Пишу и душа просто болит.Мне тоже очень близка стала эта девочка.

Просто если бы все было испробовано,не так погано было бы на душе.

Просто как начинаю читать,ком в горле стоит и не уходит и слезы.Сил просто нет об этом думать.и сердце рвется на части от всего этого кошмара.И честно заходя сюда мне страшно прочитать что Танечки ... хоть я и понимаю головой что видно это самое для нее хорошее.А душа не хочет с этим мериться и сердце этого не понимает.

И так надеюсь,надеюсь,надеюсь на бога,на чудо,на дедушку Мороза,на космос не знаю на что,но так надеюсь,а ведь надежда умирает последней.

Вот и я тоже надеюсь на чудо, а вдруг болезнь все-таки отступит, одновременно осознавая, что уже все...Видя суету людей вокруг, готовящимся к празднику, радостные лица - сердце сжимается от мысли, что где-то там, дома, лежит Танюша и страдает, реву все время от бессилия и невозможности что-либо сделать. Прекланяюсь перед этой мужественной и сильной малышкой, которая так хотела жить и боролась до конца, но, болезнь победила...Господи! Лишь бы не страдала! Избавь ее от мук, пожалуйста! Она и так уже натерпелась за свою маленькую жизнь....

Не понимаю,в чём Божий замысел этой ситуации

Таня, вот что прочитала недавно,очень в душе осталось Из проповедей в храме Покрова Пресвятой Богородицы в Медведкове. Слово о страдании детей Вот, дорогие мои, праздник Божьей Матери, Ее иконы «Утоли мои печали». А сейчас кое-что я попытаюсь вам высказать. Как я уже сказал в тот раз, сын меня спросил: «Ну хорошо, когда взрослые страдают, тогда ты. Отец, объяснил, что в этих страданиях они сближаются с Богом. Они очищают свою совесть, и для них эти страдания спасительны. И призвал нас, живущих, постараться понять. Какую священную минуту переживают те, кто умирает. Ну а что ты можешь сказать, когда видишь безвинных страдающих младенцев? И неизлечимо страдающих? Какие они грехи-то совершили? Они Бога-то не знали, Они жизни-то не знали, знали лишь одни свои страдания. Я, - говорит сын, - видел людей, пораженных тяжелой болезнью – волчанкой. Я смотрел на них, и сердце мое содрогалось. Они безропотно давали кровь, и большими дозами, они уколы с радостью принимали и даже огорчались, когда долго к ним не приходили. Им казалось, что чем больше у них возьмут крови, тем скорее они выздоровеют. Они не знали того, что не столько их лечат, сколько на них учатся, чтобы лечить других. Ну скажи, отец, где же Бог? За что же они страдают?» Вопрос тяжелый, но вопрос неотступный для каждого из нас. Я говорю сыну: «Вот что, сын, разговор о Боге мы пока оставим. Поговорим о другом. Когда ты видишь страдальца, ужасаться не стоит. И излишне страшить других тоже не надо, ибо это плохая помощь для ребенка. Ну что толку: ужаснемся, потом пройдем мимо и забудем? Нам это свойственно: ужасаемся, волнуемся, браним кого не надо, а потом сразу разворот жизненный – и следа нет. А ты лучше скажи мне, сын мой, что мы можем сделать для ребенка, который так страдает? Ну положим, что ничего нет, но все-таки же страдает ребенок, как ему помочь? Помочь ему тем, «что вскоре ты умрешь»? Или: «какое несчастье, что вот такой родился ребенок! Ну ладно, у нас родится другой, а этот? Как-нибудь», Как это – как-нибудь? Ведь этот же родился ребенок, он не сам по себе родил себя. Как же так можно?! Этот – как-нибудь, а второй ребенок будет, видно, хороший, здоровый? Нет, так нельзя. Ребенок страдает. А остановиться около него? Ни с места. Но завтра ты ведь так же можешь страдать. И мимо тебя пройдут. И никому ты не будешь нужен. Останься. Срастворись страданию ребенка. Забудь себя. Люби его. Мучайся вместе с ним, так чтобы он через твою любовь почувствовал Бога. Тогда он, слепой, будет видеть, глухой – будет слышать, недвижный – будет двигаться. Только люби его, не отходи от него, не оставляй ни на минуту. И когда ты увидишь на лице ребенка улыбку светлую, святую улыбку, то радуйся и веселися. Тебя Бог призвал к большему подвигу и к радости, нежели тех, кто высадился на Луне. Я не преувеличиваю. Да если бы мы все старались вызвать улыбку у страдающих и поставили бы главной задачей своей жизни улыбки вызывать у страдальцев! Оставьте все свои важные и великие дела, всё оставьте и вызывайте у страдальцев улыбки! Вот есть основная задача в жизни! Всех людей. А они летают на Луну. Чего вы на Луне достигните? С чем вы туда явитесь? Если бы мы научились вызывать улыбки у младенцев, то мы бы приехали туда и спросили: «Где тут у вас страдальцы?» «А что?» Если есть, то мы кинемся к ним с сострадающей любовью». А так что мы полетим туда? Что нам там скажут? С чем вы к нам прилетели? С термоядерной бомбой? С тем, что вы ненавидите друг друга? С тем, что вас гордыня поработила? Отправляйтесь на свою Землю и доживайте там свою жизнь. Вызывать у страдальцев улыбку – вот наше призвание, наш долг, самое дорогое, самое важное длое жизни. А куда ни посмотришь, везде видишь что-то странное и непонятное, непонятное разуму. Мне кажется, что какая-то ужасная чепуха. Вот мы вызвали улыбку у младенца, и мы радуемся вместе с ним, он нас признал. Он лежит в гипсе, у него позвоночник переломан, потому что от волчанки кости такие слабые, они поломались, и его положили в гипс. Он лежит, а сейчас он улыбнулся, - какая радость! Это Пасха для нас! И мы благодарим Бога за это. Вот так будем его утешать. А мальчик спросит: «А что вы будете со мной дальше делать? Вы уйдете? Уйдете, а я что?! Что вы ему скажете? Мы же ему сказать это не можем. А как же тогда что-то делать? Вот он у нас страдает, бедняга, а мы что? Стоим около него и думаем – скоро же он умрет. Вы знаете, какая-то ужасная ложь во всем этом есть! Нестерпимая ложь! От одной этой лжи можно задохнуться. Ждать смерти ребенка! Нет, мы так не будем. Мы будем по-другому. Твои страдания – это мои страдания. Это наши общие страдания. Это страдания всего мира. Я знаю, что тебе тяжко. Я знаю, что ты ничего не понимаешь. Тебе вечностью кажется каждая минута, ну ничего, ну подожди, ну покрепись. А ты знаешь, что жизнь бесконечна? Ты знаешь, что есть вечность? Что Бог есть. Улыбнись, мальчик. Ты знаешь, что твои страдания – страдания общие? И знаешь ли ты, что в страданиях спасается мир? Что страдания объединяют нас и открывают смысл жизни? А этот смысл заключается в том, что наше общее дело, общее для всех, - спасение всех. Мы друг с другом связаны воедино, мы неразрывны, мы отпускать друг друга ни на шаг не можем, у нас у всех одно призвание, и вся наша жизнь – как священнодействие. Не базар, не беготня по магазинам, не стадионы, - а священнодействие. Приклоните ухо друг к другу, послушайте, как сердце страдает у каждого. Сегодня нет – завтра будет страдать, завтра нет – послезавтра будет страдать. А что – тяжко страдает? Тяжко! Но, крошка, крепись! Еще одно мгновение, ну еще одно мгновение, и все пройдет, и ты уйдешь в недра Господа, и там твое имя, священное имя твое – оно там раскроется в радости. И в славе Божией. Вот что надо сказать. Ах, дорогие мои, так трудно сказать об этом! Вы знаете, когда пытаешься высказать то, что на сердце, высказать то, что откуда-то из самых глубин исходит, выражения, слова – очень бедные, и мало убедительные. Но ведь слова-то личность не отражают. Очень мало того, что можно было бы отразить. Но ведь чувства-то наши, разум, душа наша, все наше естество, - куда все это устремлено? Устремлено к жизни, а не к смерти. И когда мы думаем: «Ты, мальчик, умрешь, мы тебя похороним», то мы в этом время совершаем предательство по отношению к ребенку. Мы в этом время совершаем предательство по отношению друг к друга и предательство по отношению к самим себе. «Нет, крошка. Еще мгновение одно - и ты будешь в недрах Божьих. И там ты будешь нас ждать. Как я жалею, что раньше тебя не ушел туда. Я так тебя люблю, и я вижу твои страдания. Ты маленький, у тебя чистое сердце, и ты меня там от моих грехов – ну что ли защитишь». Вот как надо. Нет, мы со смертью дружить не будем. Христианина это не достойно. Это самое постыдное. Не смерть торжествует, а торжествует жизнь. Жизнь во Христе. Сын спрашивает меня: «Ну как же! Ты говоришь, что это жертва, искупительная жертва. Как же это так? Что же, Бог такую жертву принимает, и требует такую жертву?» «Бог никакой жертвы не требует, сынок мой. Она Ему не нужна. Она нужна нам самим. Потому что мы от Бога отдалились в своей греховной жизни, и нам нужно преодолеть, очистить ту шелуху, которая на нас. Вот кому это нужно. А Богу это не нужно совсем. Он в любви нас создал. А нам такое испытание предстоит потому, что мы ведь сами вызвали его на себя. И чем больше невинных страдальцев взывают от земли, Тем больше милость Божия изливается на нас». Сын говорит: «Отец, все то, что ты говоришь, меня взволновало. Но это непостижимо для моего ума». «Что делать, дорогой мой! Правду Божию нельзя сделать приятной для улицы. Правду Божию нельзя оземлить. Толпа плохо воспринимает ее. Она мало способна ее воспринимать». «Но что же делать?» «Исправить здесь ничего нельзя. Мы оглохли от страстей греховных. Они нас приглушили. Они создали для нас такой низкий потолок в жизни, что мы просто ходим скрючившись, а сами этого не понимаем. Мы как будто бодро ходим, а на самом деле мы скрючившись ходим. Вот нужно, чтобы толпа перестала быть толпой, а это возможно тогда, когда каждый обретет свое имя, священное имя, данное ему Богом. Не толпа, а люди, дышащие в Боге. Вот когда они свои имена найдут, тогда им откроется и путь познания Божественной Правды. Тогда и непостижимое станет постижимым. Тогда не будем мы с вами содрогаться от ужаса, стоя у кроватки страдающего младенца, а будем спешить, как бы нам впереди него встать. И там принять его на свои родительские руки. Друзья мои, вы знаете, мы все – родители друг другу. Не только те родители, которые родили младенца больного и говорят: «Ну ладно, это такой, а вот второй будет хороший». Мы все – родители друг другу. И наша святая обязанность всегда идти к страдающим, для того чтобы их трудный путь смягчить. Да хранит вас всех Господь.

очень сложно и больно принять то, что болеют дети, читала беседы этого священника и какая то безысходность, что за наши грехи они мучаются, и как же изменить то ..... изменить себя - да но мир все равно неправилен и жесток иногда и равнодушен остается... вот беседы эти БОЛЕЗНЬ - ПОСЕЩЕНИЕ БОЖИЕ В прошлых беседах мы говорили о том, что в болезни на первом месте должны быть молитва и все духовные средства врачевания, которые преподает нам святая Церковь. Благодать Божия соединяет людей, делает их родными, и эта близость особенно чувствуется между матерью и ребенком. В родильном доме, где я работал врачом, мне не раз приходилось это наблюдать. Было много удивительных случаев, когда мать и дитя прямо-таки <вытаскивали> друг друга из очень тяжелых состояний. Когда здоровье матери ухудшалось, младенец своим стремлением жить брал на себя гораздо больше, чем он мог понести физически. Даже тяжело больные дети, по милости Божией, в такие минуты старались вдвойне. Или, наоборот, матери, которые имели <тяжелых> детей, вели себя как-то совершенно особенно. Казалось бы, это два существа, живущие уже отдельно друг от друга. Но еще несколько дней назад физически это было одно существо. И вот, оказывается, пуповина рвется, а незримая пуповина, духовная, остается. Молодая мать сама это чувствует: она уже в этой жизни не одна. Уже есть тот, кто ей помогает, кто подает ей руку помощи - как бы ценою своего страдания. Видя беспомощность малыша, видя его желание быть вместе с матерью, ту надежду, которая всячески выказана его борьбой за жизнь и которой он призывает и на мать милость Божию, - видя это, Господь, конечно, посылает им Свою милость. Это упование младенца - как бы бессловесная молитва, но и она слышна Господу: <не таится Тебе, Боже мой, Творче мой, избавителю мой, ниже капля слезная, ниже капли часть некая..>. Был такой случай, когда мать отказалась от ребенка, и он умер, хотя родился достаточно здоровым. А бывает, ребенок родится больным, даже настолько, что, по клиническим признакам, болезнь заведомо безнадежна. Но мать по своей надежде поднимает ребенка со дна моря. Я-то, как их лечащий врач, знал, что тут происходило нечто помимо чистой медицины. И уже явно, что Господь послал ей этого ребенка для того, чтобы они спасались рядом друг с другом. Один - терпением, страданием, своей как бы бессловесной молитвой, а та - Христа ради преодолением безнадежности. Св. Апостол Павел говорит, что если страждет один член тела, то страждут и другие. Если болит рука, то другая рука чувствует это. Семья - это единое тело. Очень хорошо, когда в семье много детей. Они тогда чутко реагируют на болезнь одного из своих братьев или сестер. Для них, как и для самого больного, это целая школа. Желательно, чтобы они принимали участие в его лечении: приносили, скажем, клюквенный сок, мыли за ним посуду - конечно, если это не инфекционное заболевание, при котором нужен карантин. Другим детям надо дать понять, что сейчас у нас особое время, чтобы это событие получало духовный отклик у всех, чтобы вся семья жила молитвенно и не было безразличия, когда один болеет, а в соседней комнате - шум, игра. И хорошо, когда другие дети, пока брат или сестра болеет, берут на себя его обычную домашнюю работу. Как правило, это делается с удовольствием: сестра болеет, значит, мы сегодня сделаем больше - и за нее. Другие дети тогда тоже начинают жить сочувствием, начинают говорить шепотом, каждое утро подходят к больному братику или сестричке с вопросом: <Как ты себя чувствуешь?> Они уже ощущают себя ответственными за него. И, что самое главное, дети начинают молиться за брата или сестру. Вечером встают на молитву, читают вечернее правило, и вдобавок еще читается молитва о здравии болящего. И он укрепляется, чувствует эту поддержку. Так и создается по-настоящему семья, как единое целое, как одна душа, как малая Церковь. И тогда получается, что болезнь - это не просто неприятность, а духовная школа для всех. Посещение Божие, которое касается всей семьи. Господь посещает ее и одного укладывает на одр болезни, а других научает состраданию, смирению, любви. Это и школа воспитания, и школа взаимной уступчивости. Здесь есть всё. Это целый мир. И в этом мире люди вдруг начинают меняться. Все приобретают какую-то пользу. Родители - как попечители о духовном и телесном состоянии ребенка. Другие дети приобретают навык заботы о ближнем, сочувствия, подчинения каких-то своих желаний тому, что происходит в семье. Сам ребенок с ранних лет учится подчинять телесные проявления - жизни духа, которая должна быть у человека на первом месте, старается молиться. Ну, и после того, как ребенок выздоровеет, надо, конечно, благодарить Господа. И дети в семье начнут понимать, что Господь дал поболеть и дал выздороветь и во всем этом - великая милость Божия. Беседа пятая ЗА ЧТО СТРАДАЮТ ДЕТИ? Семья - это единое тело, и часто духовный груз, который на ней лежит, распределяется между ее членами неравномерно. Случается, что дети несут непосильный груз и расплачиваются своим здоровьем за грехи и ошибки родителей. В одной знакомой мне семье был такой случай. Девочка семи лет тяжело болела, высокая температура долго не отступала, врачи не могли поставить диагноз, и родители были на грани отчаяния. И их мама, бабушка девочки, передала слова одного священника: девочка, мол, потому болеет, что вы не исповедуетесь и не причащаетесь и ваши грехи ложатся на ребенка. Это глубоко тронуло отца и мать, они стали ходить в храм, принесли покаяние, стали причащаться и исправлять свою жизнь. Болезнь отступила. Она была тем попущением Божиим, через которое вся семья воцерковилась. Люди иногда задаются вопросом: за что страдают дети? Ну - мы, грешные... Это, кстати, один из главных вопросов у Достоевского. Вспомним <Братьев Карамазовых>. С точки зрения человеческой справедливости, этот вопрос неразрешим. Ответ на него дается только в перспективе вечности, в судьбах Божиих. Федор Михайлович это понял только после смерти собственного сына, когда поехал за утешением в Оптину пустынь и беседовал со святым старцем Амвросием, а окончательно уразумел духовный смысл невинных страданий лишь перед собственной кончиной. Сейчас мне часто приходится бывать в одном из московских детских домов для умственно отсталых детей. Многие из них не встают с постели, от многих, как от тяжело больных, отказались родители; здесь дети с тяжелыми пороками развития, все они тяж- ко страдают, хотя многие из них, по блаженству своему, этого и не сознают. В этот дом вступаешь, как на адово дно, но именно здесь можно почувствовать сладость рая сердец, живущих с Богом. Здесь много детей, ходящих в церковь и любящих Господа. Первое, что сделал Господь после Своей крестной смерти, - Он сошел во ад. Первое, что должен сделать сораспявшийся Богу человек, - сойти вместе с Ним во ад своей собственной жизни и помыслов. Кто приходит сюда, в этот детский дом, тот остается здесь навсегда. Ребенок и страдание. Как это осмыслить, как понести? Побывав в детском доме, уходишь с ощущением, что, может быть, этот мир, который враг рода человеческого стремится превратить в сплошной <диснейленд> с жующими и улыбающимися до ушей, бессмысленно счастливыми роботами, этот падший порнографический мир еще держится только потому, что есть дети, которые своими страданиями перевешивают чашу весов нашего безбожия и нераскаянности. Судьбы этих детей раскроются в вечности. Болезни и <ненормальности> суть явления только земной жизни. Если Бог не сотворил смерти, но она вошла в мир через отступление от Него, через грех, то тем более Он не сотворил болезней. Два с половиной года назад ко мне на исповедь пришла больная девочка лет двенадцати из этого детского дома. Она не могла связать двух слов, крутилась, как волчок, ее ненормальный взгляд, постоянные гримасы, весь вид ее говорил о <неполноценности>. И вот она стала исповедоваться и причащаться каждое воскресенье. Через год у нее появилась потребность откровения помыслов (кто молится и часто исповедуется, тот знает, что это такое). Девочка стала вести такую внимательную духовную жизнь, о которой не подозревают даже те люди, которые считают себя глубоко верующими и церковными. Она стала молиться Иисусовой молитвой (<Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешную>), бороться с прилогами, прощать обиды, терпеть все. В течение нескольких месяцев она научилась читать и писать, прошли все признаки дебильности, на лице изобразилась печать духовности. Во всем, что она говорила и делала, было чувство и рассуждение. Когда я ее видел, мое сердце сжималось от греховности и неправды моей собственной жизни. Потом ее перевели в другой детский дом, и мы с ней некоторое время не виделись. Но однажды она приехала ко мне и сказала: Батюшка, вы за меня не беспокойтесь, я все время с Богом. Он не покидает меня даже во сне... Если после этого соберутся все умники мира и представят мне самые точные доказательства того, что Бога нет, я с печалью на них погляжу... Больные дети принимают на себя подвиг мученичества и юродства ради того, чтобы Господь не до конца прогневался на этот мир, и мы, может быть, благодаря им еще имеем время на покаяние. Но мы, по нашей нераскаянности, по нашей привычке не думать о своих грехах, а винить в них кого-то другого, не чувствуем этого. И вот - ропот: если, мол, Бог справедлив, то как Он допускает страдание детей? Да, Бог справедлив. Он не учит нас грешить. Он говорит: <Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный> (Мф. 5, 48). Для нас не был бы труден вопрос, за что страдают дети, если бы в этом, как и во всем, мы взирали на Христа Спасителя, соизмеряли с Ним всю нашу жизнь. За что страдают дети? За что страдал Сам Спаситель? Ведь Он безгрешен. Каждый рождающийся в мир младенец несет на себе печать первородного греха. А Господь и того не имел. Он - чище любого ребенка - страдал, и как!.. Вот и ответ на вопрос: за что страдают дети. За наши грехи. За наше нерадение о спасении их душ, о своем спасении. Наша родительская задача состоит не только в том, чтобы обеспечить детям физическое существование, но прежде всего - духовно воспитать их, открыть им дорогу к Богу. Вот слово Спасителя: <Не препятствуйте им приходить ко Мне> (Мф. 19, 14). Если мы не приводим младенца в храм, не учим его молиться, если у нас дома нет иконы, Евангелия, если мы не стараемся жить благочестиво, то, значит, мы препятствуем ему приходить ко Христу. И в этом - наш самый главный грех, который ложится и на наших детей. Вот почему за наши грехи страдают дети, даже если они в них не виноваты. Мы с ними связаны невидимой нитью, в них - наши кровь, дух. Если бы они не были нашими детьми, они бы не страдали за нас. Но тогда бы они от нас и не родились. Грех потому и есть величайшее зло, что от него страдают невиновные. Но по этому же закону страданиями одних искупаются грехи других. <Ранами Его мы исцелехом>, - говорим мы о Господе нашем Иисусе Христе, открывшем нам дверь спасения

Получается, что тогда Танюшка несёт свой крест на мать...

не могу и не хочется про Танюшку именно говорить, что она несет крест, больно это... Читала рассказы ныне живущих священников, которые помогают детишкам с онкозаболеваниями и после ухода с нашей земли маленького человечка, прочитала рассказ одного из них.Я могу только своими словами сказать, а суть такая, что наш мир все дальше уходит от Бога, что все больше и больше людей становится равнодушными к горю другого человека,к страданиям, к болезням других людей,Бог ведь может помогать людям повернуться к Истине, проснуться от собственного равнодушия только через самих же людей.Он не может сам поговорить с нами. Он пытался вернуть нас, когда давал встречи с немощной старушкой, переходящей дорогу, с голодной собакой, просящей еды и много много других случаев, но мы ( хоть стараюсь не поступать равнодушно сама, но я тоже житель этой планеты) не слышим и проходим мимо, остановить нас, разбудить от равнодушия может только очень страшное горе, а это страдания ребенка.Сколько людей сплотила вокруг себя Наташенька Комарова, Анюта Харченко, заставили задуматься, изменить свое восприятие мира и разбудить самые глубокие и нужные в этом мире чувства - сострадание,желание помогать другим,сопереживания к горю другого человека. наверное надо сказать о Танюше - не "за грехи мамы (мы ведь не знаем маму и она вряд ли грешнее некоторых мам, у которых малыши здоровы), а для... Пересказала своими словами, может не так понимаю, и очень больно ПОНЯТЬ. Потому что мы все мамы, и наверное мы все равно мыслим земными категориями и это уроки нам , очень страшные уроки.

Именно в этих уроках,на мой взгляд,и состоит высшая несправделивость.ПРочла ,Лилия,слова священника.И правильно он говорит,но..всё равно остался у меня в душе вопрос.Будто он ищет в БИблии объяснение и не находит,если честно.И всё равно неправильно это как-то.Может,я не доросла до понимания этого ещё

Танюша-ангелочек! С наступающим Новым Годом тебя моя хорошая крошка!Я очень хочу чтобы произошло Чудо-ты бы поправилась и больше не страдала.

Я тоже,Танечка,желаю тебе чуда! Маленькая,мы тебя целуем и очень любим.

присоединяюсь. Заказала сорокоуст об исцелении Танечки. Танечка, будем о тебе молиться до конца, каким бы он не был. Пусть Всемогущий Господь и Пресвятая Борогодица будут милостивы к тебе, пусть избавят тебя от страданий и сотворят чудо исцеления. Или заберут тебя тихо и покойно без мучений и слезок, если земля не заслуживает того, чтобы этот ангел ступал по ней.

СПасибо Вам!Моя мама собиралась это же сделать,но не успела до НГ

Танюшечка,милая деточка,пусть Бог будет с тобой в этом новом году!Терпения и сил маме,и облегчения малютке-каким бы способом оно не произошло.Всё время думаю о тебе,ангелочек,желаю самого большого счастия и благости в той,другой жизни

С новым годом, солнышко! Если бы я могла - я бы закрыла тебя своими крыльями, спрятала от всех бед и невзгод, вытерла перышками все твои слезки... Но я бескрыла... Поэтому в новый год я прошу бога помочь тебе. Ты очень нежный и красивый цветочек. Господи, помоги малышке!

Присоединяюсь к поздравлениям и пожеланиям девочек. Танечка, малышка, прости нас. Единственное моё желание сейчас, чтобы тебе было хорошо и легко, чтобы не было боли и страданий, чтобы слёзок больше не было в твоих глазках.

Танечка!С Новым Годом!Помилуй тебя Бог!

Танюшечка, миленькая! С Новым Годом тебя, солнышко наше!!! От всего сердца желаю чтоб болезнь отступила, и под бой курантов загадала желание (не скажу какое :))и думала о тебе. Верю что чудо произойдет! Пусть все сбудется!

Девочки, как там Танюшка?

Добрый вечер, девушки! Выполняю поручение Тимофеевой Аси. Она сейчас не может выйти в инет, только 9 января. Теперь по состоянию Танечки: особых изменений у малышки нет, положение тяжелое, но стабильное. Два раза в день девочке колют наркотики, нашли способ давать жидкую пищу. Будем молиться за Танюшу!

А вдруг?..Если стабилизировалось,значит,не растёт опухоль.Вдруг ещё что-то может наладиться?Может,всё же попробовать как-то помочь?ведь не зря эта стабилизация произошла,это же о чём-то говорит!!!

Девушка, милая, ну почитайте про онкозаболевания. Стабилизация при таком положении уже, к сожалению, ни о чём не говорит. Сейчас главное, чтобы Танечка не мучилась от боли, чтобы ей давали достаточное количество наркотиков. А попытка помочь сейчас может привести только к мнгновенному ухудшению состояния. К сожалению, бывают в жизни такие моменты, когда можно только смириться.

Нельзя нашей Танечке сейчас читать про онкологические заболевания! У нее маленький ребенок на руках. Можно только тактично и настойчиво объяснять здесь, что нужно по словам Воненгута иметь силы изменить то, что можно изменить, иметь терпение принять то, что нельзя изменить, и мудрость, чтобы уметь различать эти две вещи.

Спасибо вам большое за заботу о моём психологическом состоянии,но я как раз наоборот живо инетерсуюсь этой проблемой,уже книг заказала медицинских.У меня родственница пострадала от этой "чумы",подруга.Хочу знать врага в лицо,насколько это возможно..Просто я такой человек,что хватаюсь за соломинку чуть что.Очень тяжело смиряюсь с такими вещами.Всё кажется,что вдруг ещё случится чудо,Бог дась последний шанс..Но,видимо,в данном случае я не права.Вы уж не обижайтесь на мои порывы.Душа рвётся,не всегда могу её удержать

Танюша!Мы Все переживаем за тебя и молимся.Пусть будет Чудо.Очень хочу этого и надеюсь.

Как и прежде захожу сюда каждый день.Молю Господа,чтобы Танечка не страдала.Чтобы ей было не больно.Если нужны будут деньги на обезболивающее пожалуйста дайте знать.

Танюшечка, заинька, держись, молюсь за тебя. @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Танюшечка! С Рождеством тебя, зайчик! Господи, пусть случится чудо, исцели Танюшу!!!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

и от меня поздравления!Боженька,на тебя вся надежда

Девочки, есть какие-нибудь новости? Со вчерашнего вечера меня не оставляет чувство, что там, у Танюшки что-то происходит, на душе очень неспокойно. Если что-то знаете, напишите, пожалуйста, очень волнуюсь за малышку.

и мне неспокойно, давно ничего не слышно о Танюшке.

Остается только молиться... Господи, не оставь Танечку милостью своей! Такая крошка... Ау! Ангел-хранитель!Где ты?! Спаси и сохрани зайку... Смилуйся...

Я сегодня говорила с тетей Танюшки (Ларисой). У Кати недоступен телефон. Танюшка не встает. Глаза открывает редко. Продолжают колоть наркотики. Ест жидкую смесь NAN для недоношенных детей. На щечке появились язвочки.

Бедная наша девочка...:((((((

Ася, как это всё ужасно. Даже и добавить нечего.

слезы, ком к горлу подкатывает, ну за что ей токое, почему так??? ей бы бегать, шебуршиться, лопотать, познавать мир...

Слов нет....слезы и ком в горле.....

Таня, Танечка, Танюшка... Пусть твой ангел-хранитель спасет тебя хотя-бы от боли... Этот мир жесток, зайчик. Прости всех нас, что не смогли уберечь тебя, солнышко маленькое, от этого... Прости... P.S. Как можно называть после этого господа милосердным? Или я такая тупая и ничего не понимаю?!

А Вы представьте, какая жизнь реально ее бы ждала, и сразу поймете, что Господь таки милосерден...

но она сейчас мучается.... уже столько времени... маленький малыш, прости этот мир

Я понимаю только почему-то какая бы жизнь ее ждала - не пошли ей этого испытания господь. Обычная жизнь маленького ребенка, когда хочешь и можешь обнять и небо и землю, когда каждый день в радость, когда ты можешь раскинуть ручки и мама подкинет тебя к самому солнышку... Вот какая жизнь ее бы ждала...Да что теперь об этом...

меня тоже вопрос о милосердии господнем мучает, когда слышу о больных детках. Знакомая баптистка говорила нам с мамой Полинки"Вам проще было бы смириться, будь вы верующие", неужели если веришь, то проще отпустить свою крошку... Так больно.

Верующий человек отпускает своего ребенка к Богу, в лучшую жизнь, туда куда все стремяться, но не все могут попасть, а НЕ верующий человек отрывает ребенка от СЕБЯ и все, что дальше он уже не знает, у него просто больше нет этого малыша. Так объяснял мне один действительно верующий человек, но видимо я тоже в душе не до конца еще в ВЕРЕ, мне очень тяжело понимать и принимать уход даже не знакомого мне малыша...

Отпустите Таню, просьба ко всем кто верует, помолитесь за девочку

Когда я увидела этот топ наверху списка,невольно подумала,что неужели пришло облегчение для Танюшки!И с тяжёлым сердцем прочла такие ужасные новости.Не хочется думать про несправделивость Бога,но сколько же можно мучать малышку?!Что ж это за зараза нам прислана на Землю и за что..Я про рак

Я отпустила малышку, сейчас молю Бога, чтобы он прекратил её мучения. А ещё где-то в глубине души я верю, что Танюшка обязательно когда-нибудь ещё придёт в этот мир, только в следующий раз она будет самым красивым и здоровым человеком, боли и страданий не будет в её жизни, потому что в этой она всего этого получила за десятерых.

А,может,ей было бы лучше в него и не приходить,а пребывать в более совершенном.Ведь на этой земле совсем без страданий жизни не бывает..Хотя эта мысль меня тоже посещала

Отчего страдают дети? Господь отдал во искупление грехов человечества самое дорогое свое Дитя. Видимо, эти маленькие ангелы тоже посланы сюда, чтобы своими страданиями искупать наши грехи. Тяжко от этой мысли, но другого ответа найти не могу.

Вот и я об этом- это же несправедливо!По какой причине искупать должны не те,кто совершает грехи,а невинные создания?А те люди остаются безнаказанными что ли?Ведь не все даже сей факт осознают!

тяжелый топик..очень..слезы удержать невозможно..Господи,помилуй малышку,облегчи ее уход..пусть она поскорее избавится от страшного настоящего и душа ее станет легкой и счастливой на небесах..

Страшная мысль поразила - люди, а вдруг она ещё не ушла и мучается из-за нас??? Мы её тут держим, держим своими мыслями. А мысли эти только продлевают страдания. АААА???? Если это так, то что мы сейчас делаем??? Может быть действительно нужно отпустить малышку и пожелать ей скорейшего и легчайшего ухода??? Я ничего не утверждаю, но вдруг это так???

Я,как верущий человек давно в этом уверена,только написать боялась.

Все продолжали писАть,потому что до последнего надеялись на чудо,на излечение.Здесь тоже многие верующие,просто не могут люди отчаяться

да дело ведь уже не в отчаянии. это такой вопрос сложный - кажется, что если отпустил, то обязательно струсил. а если так уже и правда лучше??? тем более, что мама не хочет больше лечить малышку, и она здесь ещё только по желанию нашему... а ведь без лечения болезнь не уйдёт, да наверное, и говорить про лечение уже бессмысленно... я бы на месте мамы пригласила батюшку, после этого многим малышам легче становилось. я ещё раз оговорюсь, что это только моё мнение. я не знаю как правильно и как неправильно делать. это знает только ОН. у меня появилась мысль, я её написала, если кому-то эта мысль сделала больно (мне она тоже нелегко далась), то простите...

да тут уже не поймёшь,что больнее..сама тема больная по сути своей.Хочешь пожелать так,чтоб полегчало ребёнку и уже всё равно каким способом..Похоже,в этой ситуации он один.Так или иначе- облегчения малышке,Господи,пожалуйста,ну смилостивься уже над ней!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Мне тоже давно пришла такая мысль, поэтому я и смогла отпустить Танечку. Для неё единственная возможность избавления от боли это уход. Молюсь, чтобы он был недолгим и наименее мучительным и болезненным. А нам всем остаётся только смириться с неизбежностью происходящего. Я здесь только потому, что меня волнует состояние этой малышки. Приходя сюда, я уже не боюсь увидеть сообщение о её уходе, я восприму это как её освобождение. Помоги ей, Господи!

такой стаж страданий и боли в такой маленькой жизни- постоянные боли, обследования, операции, химия, уколы... Господи, облегчи Танечкины страдания, помоги малышке, не оставляй ее. заранее прошу прощения у тех, кто придерживается другого мнения,- я верю в жизнь после смерти, верю в царство Божие, но ведь люди мы. и что не говори- жить ведь хочется!!!

Девочки, милые, что же вы делаете. Зачем этот топик с такими подробностями. Пожалуйста, подумайте, ведь этот форум читают родители наших деток, читают наши подопечные. Может быть не стоит его держать в верху списка. Ведь этож ужас какой заходить каждый день в раздел и видеть что топик вверху, значит малышик еще мучается. Отпустите вы Танечку а вместе с ней и топик. Не надо подробностей, прошу Вас. Сердце уже кровью обливается.

Подробности-то не нужны,и специально мы топик не держим наверху.Просто все очень переживают за девочку,хотят ей облегчения тем или иным способом и заходят сюда,чтоб услышать об этом.Просто так взять и забыть о малышке невозможно.А другие родители итак знают,что не все ,увы,выздоравливают..

И знать об этом, увы, надо и родителям, и людям, которые сюда приходят, потому что такое тоже бывает, надо признавать и учиться жить дальше, зная о таких случаях. А подробностей здесь никто не ищет, девочки, которые следили за судьбой Танюши до сих пор о ней беспокоятся. И специально топик никто не поднимает. Если остальным не хочется читать этот топик, пускай просто не читают его. Здесь остались люди, которые не могут спокойно жить, не зная о том, как там Танечка. А лёгких топиков здесь нет вообще.

прошу прощения, но думаю, что не нужно топик опускать. как бы не обстояло дело, Танечкиной маме, семье, нужны средства даже хотя бы на лекарства, да мало ли на что- в такой ситуации всегда нужны деньги, даже на то же детское питание, Нестле пре-нан не дешевый, на подгузники, на лекарства. Ухаживая за Танюшей и имея еще одного маленького ребенка, семье приходится очень непросто. Если топик упадет, вновь пришедшие его не увидят, а значит потенциальный круг желающих помочь сузится. ведь мы тут не одни, которые переживаем за малышку. я уверена, что каждый день сюда на форум заходят люди, которые делают это впервые.

ужас, который испытываем мы, когда уходит кто-то из наших подопечных, это тысячная часть того ужаса, через который проходят родители ребятенка. очень важно, если есть возможность пройти с ними этот путь до конца, поддержать словом или молитвой. в этой теме на мой взгляд, особых подробностей нет. Вы хорошо сказали, что Танечку нужно отпустить. Господи, Ты видишь все и знаешь через что проходит Танечка и ее семья. Господи, дай сил маме выдержать все, а Танечку подари освобождение от боли.

Эту историю нужно раструбить как можно шире, чтобы мамочки твердо знали, что нельзя делать детям никаких манипуляций без точного диагноза. Танечка расплатилась своей жизнью за "согревающий укол" так называемого доктора... Главный принцип медицины - НЕ НАВРЕДИ ! Посмотрите, в этом разделе каждому второму ребенку сначала сделали какую-нибудь операцию или другое инвазивное вмешательство в пораженные раком ткани, а потом только "случайно" диагностировали рак. Можно возмущаться "черствостью" иностранных врачей, но они никогда ничего не греют, не стимулируют, при любом подозрении делают КТ, МРТ и биопсию. Мне 30 лет, за последние десять лет меня 3 раза три разных врача обследовали, чтобы исключить первым делом онкологию: на КТ после аварии заметили затемнение - срочно делали изотопное исследование, гинекологу не понравилось УЗИ - биопсия, дерматолог увидел изменение кожи - биопсия.

Вот с этими словами я согласна, люди должны знать, чем они рискуют, занимаясь самолечением или идя на поводу у врача, который ставит диагноз "на глаз".

Говорила с Катей. Все по прежнему. Но, кушать сама Танюшка уже не может. Только через зонд. Садится в кроватке тоже перестала.

Как тяжело это читать. А каково должно быть находиться изо дня в день, с минуты на минуту, рядом с малышкой, зная, что не можешь ей помочь, надеясь на облегчение страданий.... Я уж не говорю о том, чтО сейчас девочка испытывает... Мы-то отпустили её, а вот Господь, что-то, не спешит забрать :((( Василиса, а священник к ним ходит? Я, правда, некрещённая, да и не верующая в принципе, но знаю, что многим легче становится. Хотя, конечно же, обезбаливающие ничто не заменит. Надеюсь, что у них на это деньги есть.

Насчет свящинника не знаю. Сейчас спрошу.

Катя мне написала SMS: "У нас нет церкви, она находится час езды от нас."

Час езды - это не так много. Можно же вызвать батюшку. Он обязательно придет - не сможет отказать.

Я мама Настеньки Савченко, каждый день я захожу в этот топик, внутри все переворачивается от боли за эту маленькую девочку, я хочу сказать всем кто хотел хоть как то помочь Танюшке вы молодцы и сделали все что было в ваших силах. Боже дай пожалуста сил маме пройти через эту боль, Боже милая Танечка как мне ее жалко, почему же это все так, за что, маленькая Танюшенька, Господи дай ей сили перенести боль.

Пока человек жив - есть надежда. Все возможно.

Ваши уста да Богу в уши

Я надеюсь, очень надеюсь, что это в наших силах...

А я верю, что Танечка поправится...по-другому у меня все же в голове не укладывается

Я пока только надеюсь. Но нужно что-то сделать. Я пока не знаю - что. Но то, что она пока жива, верю, - это шанс ей жить. Я В ЭТО ВЕРЮ. Пока все идет плохо. Но это можно переломить.

Врячи давали неделю, прошло три(!), и с каждым днем мои надежды на выздоровление Танюши усиливаются. Девочка хочет жить! Борется! Может, конечно, не стоит здесь озвучивать мне свои мысли, т.к. почти все девушки в этом топике мысленно отпустили Танюшу,а я не могу.... но это только мои мысли. Каждый день думаю о Танечке....

Однако,ей не становится лучше,а только хуже!Я также как вы 2-3 недели назад писАла,что надо пробовать нетрадиц.методы лечения итд,но все на меня зашикали, типа, "ну что ты никак не угомонишься?".А сейчас,видимо,пошла вторая волна людей,которые видят намёк в том,что девочка до сих пор жива вопреки прогнозам.Будто ждёт чего-то от людей..может,каких-то действий?Только как повлиять на маму?похоже,никак :((

Столько за Танюшу людей переживает-Господи!Ну услышь ты нас грешных людей.Девочка хочет жить,очень хочет-незабирай ее пожалуйста,а излечи-Ты ведь все можешь!Она будет прекрасным человеком,творящим добро на этой земле.Ведь зла и так уж очень много.Услышь нас очень тебя прошу!

Да надежда-то есть, только мама не слушает её, а мы без мамы - никто!!! до мамы не достучаться... если кто-нибудь сможет - пробуйте, деньги естественно народ соберёт... если так будет, то дай Бог... очень тяжко смотреть и знать о страданиях маленького человека:(

Ася, Достаточно ли у Кати денег на обезболивающее для Тани? Возможно, необходима и материальная помощь.

Меня тоже интерисует этот вопрос.Помощь нужна?

кто-нибудь знает, как Танечка?

Есть новости о Танечке?Что у них с деньгами?

Танюшки больше нет среди нас. Это произошло в субботу в 23.20. Дай Бог сил маме и всей семье перенести это горе.

Видимо, так лучше...

Последнее время молила Господа об избавлении, но сейчас, прочитав об этом не могу удержаться от слёз. Катюше и всей семье очень соболезную. А ты, маленький Ангел, прости этот мир и нас всех за то, что не уберегли тебя, что не смогли помочь! Милая моя, маленькая, пусть земля тебе будет пухом, тебе сейчас уже легко и хорошо, ты была Ангелом на земле, теперь ты стала Ангелом на небе!

Думаю, что слов не найти будет нужных. Да и надо ли искать. Мои глубокие соболезнования семье, они за последние месяцы пережили то, что в уме большинства из нас никогда не уложится. Пусть в мире ином малышка будет знать только тепло и любовь.

увидела этот пост, и все внутри передернуло... где-то внутри теплилась надежда... Спи спокойно, маленькое солнышко. Светлая память тебе, Танечка. :'(

Вот и произошло то, чего я больше всего боялась прочитать каждый раз заходя в топ.... Я полюбила Танюшу всем сердцем, думала о ней целыми днями, молила Бога об ее исцелении, до последнего верила в чудо, думала что малышка обязательно поправится - ведь так бывает! Пускай тебе, Танечка, земля будет пухом....Прости, пожалуйста, этот мир.. Любим тебя... Родитетям сил...скорблю вместе с ними....

Ангел наш маленький Танечка, мира, покоя и радости твоей светлой невинной душе. Упокой Господи младенца Татьяну с младенцами-мучениками, прими Богородице в Свои Святые Обьятия. Господи, прошу Тебя, дай маме и всем людям, любящим и скорбящим, утешения и укрепи в вере.

Царствие Небесное Ангелочку Танечке...

Танюшенька, малыш ,прости этот мир за боль и страдания,что испытала за свою короткую жизнь на этой грешной земле.Ангелок маленький,прости нас всех, кто не смог помочь тебе здесь,пусть твоя светлая чистая душа будет рядом с Создателем.Ты помогла многим на этой земле остановиться и задуматься, вечная память тебе в сердцах тех, кто полюбил тебя прости еще раз, малыш, что не уберегли тебя мужества и силы родителям пережить страшное горе,отпустить твою светлую ангельскую душу

Скорблю вместе с родителями Танюши. Хочется плакать и на душе горечь...

Пусть все, что я хочу сказать этому миру и некоторым врачам, останется при мне. Танечка ушла.Милая девочка, не знаю - чувствовала ли ты, как мы все тебя любили, как молили о тебе бога...Просто, оттуда, прости нас за все, что не сумели, за все, что не успели, за все... Ты многому нас научила... Низкий тебе поклон... И да будет земля тебе пухом, солнышко... Прости...

Плачу...Отмучилась, бедная малышечка.

Господи! Пусть земля ей будет пухом! А родителям горомных сил все это пережить!

Скорбим. Соболезнования Екатерине, Ларисе и всем родным Танюши. Светлая ей память и царствие небесное.

Боже!Боялась это увидеть,но ,видимо,ей так лучше в сложившейся ситуации!Девочка наша милая,пусть теперь ты будешь только счастлива!Ты будешь не в земле,ты будешь на небесах,или в раю,или в других мирах..Но тебе обязательно будет очень хорошо!Бесконечные соболезнования маме!как пережить ей такое горе?!

+1

Пусть земля ей будет пухом :(

+1

Вот и все теперь и надежда умерла,а я все-же верила в Чудо,нет его видимо в мире и нет справедливости в этом мире.Спи спокойно маленькое Чудо,наш маленький Ангелочек.Ты сама по себе была Чудом и стойкой девочкой на этой земле.Спи маленькая крошечка и прости всех,кто не помог тебе помочь-прости всех нас.Не смогли,не сумели,мы люди,а не боги,мы многого не можем,даже если всем сердцем этого хочем.Мои соболезнования.Очень к тебе я привязалась всей душой.Прости маленькое Чудо.Ты взяла частичку моего сердца к себе.Прости.

Танечка,ангелочек очень больно отпускать тебя.Ты стала такой родной.Пусть твоей душе будет легко,легко.

Только одно может меня хоть немножко утешить- не страдала малышка?Облегчение испытаю,если узнаю,что ушла во сне и безболезненно..

Пусть ее земля будет пухом,спи ангелочек!

Упокой, Господи

спи с миром.

:((( слезы....слезы.... Танюша, милая, чистая, светлая девочка, ангел наш маленький, будь свободна и легка на небе с ангелами. Мне не постичь етого, почему деткам такие недетские муки и такая короткая жизнь... (с транслита)

Танечке iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Ну вот и ушла... И принять и подготовиться к этому невозможно: ( Маленькая, там тебе будет лучше, чем в этом мире. Только про маму свою помни, помоги ей оттуда... И прости нас...

Да, подготовиться к этому невозможно, мы все знали, что будет так уже на протяжении последних трёх недель, надежды были только на чудо. Но чуда не произошло. И всё равно, уход её стал шоком. А вот принять это надо, тяжело, но НАДО. Потому что Танюшке это принесло облегчение, её уход стал ИЗБАВЛЕНИЕМ ОТ СТРАДАНИЙ, попробуйте принять это именно так. Когда я так думаю, мне становится легче, раньше я целыми днями думала о том, что она лежит где-то далеко и мучается, было очень больно, теперь я знаю, что её душа парит высоко в небе, она уже не страдает.

Спасибо, что поддерживаете. Конечно, приму это. Только - это так неправильно принимать смерть детей. Должны умирать старики, которые уже успели пожить, успели поделиться своей мудростью, вкусившие жизнь во всём её многообразии, да которые уже просто устали от жизни и жаждут отдыха. А когда думаешь о малышах, которые видели только капельницы и стены больницы, для которых поход в песочницу - это сродни поездке в Дисней-ленд, то просто разрываешься внутри от вопросов и беспомощности. И они ведь так борются, так радуются жизни, радуются мелочам, которые мы не замечаем... Читая любую историю в адресной помощи, понимаешь, что мы просто люди, а они, они - настоящие маленькие герои, самые сильные люди на Земле. Только зачем нужен Богу героизм маленьких детей???

Конечно, неправильно, но горький опыт показывает, что приходится делать и это. Я не знаю, почему это происходит, это очень страшно. Может быть, для того, чтобы люди понимали, какая хрупкая человеческая жизнь, ценили каждый момент жизни, общения с детьми, с близкии людьми, потому что горе может в любой момент подстеречь каждого из нас. А для того, чтобы показать всю ценность, бьёт по самому больному месту - забирает детей. Извините, такой сумбур в мыслях, наверное, трудно понять то, что я написала, но, мне кажется, Вы почувствуете. Что я чувствую по отношению к самим этим деткам, я даже высказать не могу, но ужасно стыдно перед ними за наш несовершенный мир, чувствую вину за каждую их слезинку, за каждую секунду, которую они проводят в больнице. На большее просто не хватает слов.

Вы всё очень понятно и правильно написали.Но несправедливость заключается в том,что зачастую такие беды случаются как раз с людьми,которым ничего не надо доказывать и показывать,они и так хорошие,добрые люди,любящие своих родных,детей- больше жизни,и совершающие в своей жизни преимущественно позитивные поступки.А те, кто,может,и заслуживал какого-то урока(хотя в любом случае ТАКИЕ уроки черезчур жестоки), зачастую живут припеваючи и здоровы как быки и в ус не дуют,тратят огромные деньги на всякую дребедень,сорят ими направо-налево и прожигают свою жизнь,ни во что не ставят истинные отношения,некоторые из них говорят,что не хотят иметь детей,так как предпочитают жить для себя и развлекаться.Я уж не говорю об откровенных злодеях!

Нет справедливости на земле.Со многим из написаного вами полностью согласна

Я с Вами согласна, сама считаю, что нельзя заставлять страдать одного человека ради того, чтобы дать урок другому. А, когда речь идёт о такой крохе, которая только на свет появилась, то вообще в голове у меня такое не укладывается. Несправедливо и жестоко. Жестокий мир, жестокий Бог, потому и люди такие жестокие, ведь созданы по его подобию. Пусть это богохульство, но в данной ситуации это правда.

Возрасти ее, Господи, в чертоге Твоем! Блаженно детство! Оно наследует рай.

Соболезную, пусть земля Танюше будет пухом, маме и всей семье сил пережить такое горе :'(

Девочки, на Еве есть топик, в которм собираются мамы, потерявшие деток. У них есть свой сайт, который посвящён деткам-ангелам. Там есть звёздочка для каждого ангела. Я бы хотела, чтобы у Танечки там тоже была своя звёздочка. Для этого мне нужна дата её рождения, я знаю, что она родилась в июне 2005 года, а вот число не знаю. Может быть, кто-то из вас мне подскажет? Там существует календарь, по которому они вспоминают деток. А ведь для человека главное, чтобы его помнили после ухода и, чем больше людей будут помнить о нём, тем лучше ему будет там. Мне хочется, чтобы о Танюшке помнили.

Хорошая идея!Для мамы.А в данном случае кто будет выступать в её роли?

У них там написано, что звёздочку можно зажечь любому малышу, который был дорог, не обязательно для этого быть его мамой, папой или другим родственником. Я на всякий случай переспросила об этом у модератора этого сайта, она мне написала, что мы можем это сделать. Ведь Танюшка была нам очень дорога. Вы считаете, что я не права и мне не стоит этого делать?

Ну почему же!Конечно,стОит,обязательно!Если в этом можно как-то поучаствовать и мне,я-тоже хотела бы.Просто не представляю,как там это выглядит.Это добрая память и хоть какая-то минимальная дань уважения её настрадавшейся душе..Как там мамочка,узнать бы

Был топик про Танюшу на Кураеве. Вообще, Катина сестра и завела, по-моему его. Так что связь с Катей можно держать через неё. Насколько я помню Асят общалась с Катей и, по-моему, с сестрой.

Я, может, не совсем права, но, мне кажется, не надо пока их беспокоить, им надо погоревать, поплакать, на это надо какое-то время. Им ведь было очень тяжело почти полтора года, а последнее время особенно. Если потом Катя и её сестра захотят присоединиться к тем девочкам, то они всегда смогут это сделать, и звёздочку потом им отдадут. Девочки там общаются, поддерживают друг друга, а ведь никто из нас так не поймёт Катю, как мамы, которые тоже потеряли своих деток. Но это всё возможно в будущем, сейчас ей надо просто научиться жить дальше.

Как выглядит звёздочка можно посмотреть здесь: http://lifeafter.ru/sky.php Это звёздочки других малышей. Их очень много, даже страшно становится. В звёздочке можно оставить послание, сказать малышу то, что не успели или не смогли сказать при жизни. Давайте просто каждый, кто хочет что-то написать Танюше, напишет это, могу дать мейл, если в конфе не хотите, потом всё это объединим и напишем в этой звёздочке. Так как мы там не регистрируемся, это по многим соображениям могут сделать только родители, то написать мы сможем только один раз, при открытии звёздочки. А ещё там можно ставить свечки.

полностью поддерживаю Ваше начинание. Танюша родилась 3 июня 2005 года. Запала в душу Танюшка, никак не могу успокоится, завтра неделя будет, как ее не стало, а слезы градом каждый день. как мне ее жалко- не могу передать. как будто кусок из души вырвали... :'(

Вот и у меня то же самое, поэтому и пришла эта мысль со звёздочкой.

Я тоже поддерживаю, я очень полюбила Танюшу, мы все ее полюбили! Каждый день плачу что ее уже нет с нами

Это будет хорошая память для Танюши.

Для всех, кто хочет написать послание в звёздочку Танюши мой майл nefertitti@inbox.ru

Спасибо...

Да мне-то не за что. Спасибо Вам, что помните Танюшу и решили присоединиться.

Танюшке вчера было 9 дней. Катя просила передать всем большое спасибо за соболезнования. Я сказала ей про идею со звездочкой, но у нее нет интернета. Но, думаю, на сердце ей хоть немного станет полегче, если она будет знать, что её девочку помнят.

Царство Небесное Танюшечке. Светлая память крохе.

Царство небесное маленькому Ангелу. Так хочется поддержать чем-то Катюшу, только вот не знаю, как. Спасибо, что рассказали ей про звёздочку, спасибо ей, что она не против, у меня аж от сердца отлегло, не хотелось делать этого без Катиного ведома, всё-таки Танюшка - её дочка. Уже 9 дней, а сердце всё никак не может поверить...

Девочки, кто хочет написать послание для звёздочки и ещё не прислал мне текст! Я буду ждать ещё до четверга. В четверг напишу заявку на звёздочку с текстом, после этого добавить уже ничего не смогу, так как мы там не зарегистрированы, потому что мы не родители.

Greensnake,получили моё послание?Я сегодня на мейл ВАм отправляла.Хочу на всякий случай удостовериться

Царство Небесное Танюшечке. Светлая память крохе.

Царство Небесное Танюше!Светлая память маленькому,но сильному Человечку!!!

упокой, Господи, Танюшечкину душу iiiiiiiii

Ну как идея со звездочкой?

Именно сейчас работаю над ней. Мне написала девушка, которая поддерживает связь с Катей, прислала фото Танюши, которое хотела бы видеть Катя.

Это подруга Катиной сестры была. У Кати интернета нет. После того, как я ей рассказала о звездочке, Катя со своей сестрой пытались сначала сами зарегистрироваться, но у них не получилось. Спасибо Вам большое!!! Для мамы очень важно знать, что её крошку помнят! Хочется верить, что ей от этого хоть капельку будет полегче.

Я тоже надеюсь, что ей станет от этого полегче. Так хочется ей хоть чем-то помочь.

Девочки, у меня всё готово. Можно делать дополнения, кто захочет, так как Катя зарегистрирована на сайте. Дополнения можете мне присылать. Вот звёздочка: http://lifeafter.ru/sky.php

Замечательная звездочка! Пока читала, опять заплакала:'( Девочки, ну как же все несправедливо! Танюша, маленький зайчик, такая хорошенькая девочка, одна только мысль утешает, что тебе там хорошо и не больно(((

Галина, Вы молодец!!!

Спасибо. ожет, тоже напишите что-нибудь Танюше? Тогда добро пожаловать, пишите или здесь или на майл мне, а я туда добавлю.

Я хотела, но....не могу собраться с духом. Только настроюсь, и в слезы(((( Пока так.

Какая звездочка для Танюше.

Да, звездочка получилась замечательная. я тоже опять расплакалась читая :'(

Может, хотите тоже что-нибудь написать Танюшке? Присылайте мне на майл, я добавлю.

Девочки , ну что вы делаете ????? Отпустите Танечку с Богом , пусть память о ней останеться в серце каждого из нас , хватит уже терзать память о ней. С самого начала слежу за этой темой , а увидев ЗВЕЗДЫ рыдаю , хотя я человек не эмоциональный, но у меня есть маленькая дочь , и я даже не могу представить страдания мамы Танечки . Ведь было сказано, что мама перечитывает топик ,зачем держать эту тему вверху , проститесь с Танечкой , и не поднимайте тему . Кому это было не безразлично без напоминай будут скорбить о маленькой прицессе. Милая мама Танечки , примите мои соболезнования, пусть земля будет пухом , царства небесного маленькому ангелочку

Я не хочу и не буду развивать здесь и сейчас дискуссию, просто скажу, что всё, что мы сделали, было сделано с разрешения, а кое-что и по желанию Танюшиной мамы. И она рада, что о её малышке помнят и любят её даже после её ухода.

Согласна с Вами.Красивая и печальная звёздочка.Я рыдала,когда увидела фото Танюши и эти добрые слова.Мы все её любили,так зачем делать вид,что ничего не было?Эх...

Знаете что, Анна, вы совершенно не имеете понятия о чем говорите и о состоянии мамы Танечки (и слава Богу, конечно). Если бы было все так просто: ушел ангелочек, 9-40 дней поговорили и все, никто не "терзает память". Тогда бы не было сайта, где родители вспоминают ушедших детей, их топика на Еве, не было бы ЗВЕЗДОЧЕК. Раз это все есть, значит это родителям НЕОБХОДИМО!!! Это Вам (и, единственный негативный момент, родителям деток, которые в настоящий момент борятся с болезнью) тяжело видеть этот топ в начале списка, но никак не Танюшиной маме. Это говорит о том, что ей соболезнуют, что ее ребенка помнят и что она не одна (если это хоть на 1/1000 облегчит ее боль).

действительно так и есть, как вы говорите. Родителям малышей-ангелочков от этого теплее.

А мне ещё кажется, что мы должны этот топ держать ещё, как минимум, до 40 дней. Пока душенька не освободится. Малышка ещё здесь, рядом с нами. Ей тоже нужно помочь.

Полностью согласна.

Звёздочка очень добрая (от фотографии просто слёзы потекли). Добавить ничего не хочу. Девочки всё верно написали...Очень тяжело:( Только одно - она больше не мучается, только это смиряет с её уходом... Маме сил прошу...

Господи,как тяжело.Какие хорошие слова Вы девочки написали.Спасибо большое Вам!Пусть нашей девочке на небесах будет хорошо и спокойно.

Маленький ангелочек!Стойкая и мужественная девочка!Ты для многих из нас стала по-настоящему близким и родным человечком,нашей доченькой.Мы тебя любим и помним.Прости нас маленькая,за то что несмогли помочь тебе.Алла.Если сможете добавьте пожалуйста.

Добавила. Спасибо Вам!

Это Вам огромное спасибо за то что Вы делаете.

давно не была на сайте... зашла, увидела кучу сообщений в Танюшкиной теме и испугалась... сразу почувствовала, что всё... +++ упокой Господи ее душу! очень милый ребенок! она всегда будет с нами...

Милое маленькое солнышко, ты в остаешься в моем сердце, я помню о тебе и скучаю.

А сегодня Татьянин день...

Галя, спасибо тебе за доброе дело! а нашей малышке- радости и беззаботности на небесах! Танюшка, береги оттуда маму, папу, братика и всех близких.

Спасибо Галина, все очень красиво получилось...столько слов полных любви Танюшке, сама Танечка на фото...зашла и опять расплакалась......Будем любить и помнить Танюшу всегда. Прости этот мир, солнышко... Дай Бог Кате сил...

Светлая память тебе, Танюша, маленький ангелочек. iiiiiiiii