ОЕК Декабрь. Общий

Во 2 туре победила тема: БЕЗ ЛЮДЕЙ. Богом забытые памятники архитектуры". т.е. фото зданий-памятников архитектуры за которыми никто даже и не думает ухаживать. (уверенна во многих городах есть такие красивые, но облезлые и полуразрушенные здания.) (зайчуня) *********************** Общий конкурс ОЕК начинается 10-11 числа каждого месяца. Общий конкурс может быть как обычным, так и фотошопным. Особенности: - Время приема – стандартное (5-6 дней) - Требуется идентификация ХА, запрещено участие клонов. - Ведется ЧС по идентификации и по фотографиям с правом перевыставления. - (Pumpkin)

FAQ РК(или что такое Редакционная коллегия(ОЕК) и ее обязанности: http://www.eva.ru/albumpage/109905/2.html

Выдвигаюсь, время и желание есть:-) (с транслита)

мэнэ возьмете? :oops тока я по оргигиналу не отличу фотку... в смысле, не знаю, как узнать, что это оригинал :( и что сделан тем же фотоаппаратом

сама в этом профан, точнее тренеровалась только со своими фотками:-) (с транслита)

как вообще это делается? в какой программе? открываешь, а там надпись: "внимание, данное фото не оригинал!!!" так что ли? :):):)

Примерно:). В данном конкурсе будет 2 вида ИД, так что вы можете проверять ИД1:).

Всех желающих безвозмездно и заочно научу проверять оригиналы и скажу где взять нужный софт.

А нафига, простите?

О Вас же забочусь, ибо в этом ничего сложного нет, чтобы больше не получилось так как в последнем РК с моим участием, когда 4 из 7 не имели об этом ни малейшего представления и двое которые скорее всего, что оь этом знали, но сделали вид, что они тут не при чем и кинулись за подмогой во все стороны...

а я новичек, меня возьмете в РК? мне много рассказывали про Еву, теперь хочу попробовать себя

Не совсем Вас поняла :-). Вы в двух разных конкурсах написали одно и тоже предложение. Вы куда именно хотите пойти в РК, в этот конкурс или все-таки в детский ? (с транслита)

я хотела в детский, но так поняла что уже все занято.

так вы к нам идете в рк?

да, конечно, обязательно, я с вами!

Ириш, то ли на еве глюк, то ли чего... но предыдущий пост (я хотела в детский, но так поняла что уже все занято.)написан под ником "алексаша" я подумала, может это твой второй паспорт, но нет, фотки разные. и я подумала, что это не ты писАла, а другая... так это ты была, или еще кто-то к нам в рк хочет?

нет это не глюк, это моя подружка, она заходила от меня, ну я не проверила и написала оказалось что с ее паспорта. можно конечно и ее позвать, но мы будем с одного компа у нее сейчас нет нета, но мы все время на связи, если есть желание или очень нужно, можно ее напряч. вот

А подружка алексаша из Москва(Рублево)? Или другая, natali-sirena, с которой дети в паспорте общие? Запутались вы что-то, девочки.

в рублево живет моя сестра и если серые личности откроют глазки, то это могут прикрасно увидить, или вы хотите сказать, что родственные связи на еве запрещены? не будем показывать пальцамы му мужей и жен, ноторые друг друга горячо, и давольно често в сером цвете друг друга защищают, и не один ли человек за этими никами стоит?

Что вы, ева за родственные связи, так же как и за дружественные))) Вот ваша сестра осталась без компа и смоталась к подружке в Питер еву почитать. Хорошо, когда есть друзья!

Хоть Вы и серый(ая), но все равно молодец! Вот я чуяла, что где-то подвох, но за неимением опыта не знала, где копать. Если б еще не анонимно, цены бы не было. Наезд абсолютно по делу. И читать приятно: написано с юмором.

к счастью ЕВА не у всех смысл жизни, и иногда сестры бывают в гостях друг у друга, что тоже очень хорошо

Сестры сестрами, но тут прямо-таки змей горыныч о трех головах :)

ВСЕ ВЫШЛИ ИЗ СУМРАКА!

Чтож Вы такой юмор без авторства оставляете!:)))))

Ну, я надеюсь, автор подтянется :-) У меня сразу вопросы: как отделить "памятники архитектуры" от просто разваливающихся зданий? На поверхности - обязательный комментарий с информацией, нечто по образцу конкурсов "Я гуляю по..."

На "памятниках архитектуры" вроде всегда написано, что они "памятники архитектуры"?:-) Или не обязательно?:think

Не обязательно, к тому же от страны зависит :-) У меня такое примерно мелькает: автору фотографии провести некоторое исследование. Не просто "хрущевку под снос" снять, а в комментарии указать - где это? Что это?

Вообще, памятник архитектуры это же официальный статус. При мэриях существуют комитеты по защите таких памятников. На самих постройках часто есть спец таблички. Часто, но далеко не всегда. Посмотрела по своему городу - нет, к сожалению в сети почти никакой информации. То есть, если для ИД потребуется ссылка, дать нечего. Думаю, это будет общей проблемой. Если ссылку не требовать, как тогда отсечь обшарпаные пятиэтажки?.... Так ждала этот конкурс, а сейчас в тупике(

Может, взать за ограничение год постройки? Ну хотя бы примерный...

А как узнаешь? Капсулу закладки отрывать будешь для ИД, если об этом памятнике в официальных источниках минимум информации???

А вот взять и отыскать источники :-) В библиотеку сходить... Не, серьезно: обязательный коммент со ссылкой или сканом из книги точно "обрежет" блиц. Но это очень жесткий вариант, конечно.

С библиотекой, конечно, жестко, но мне нравится))) И комментарий тоже, считаю, должен быть обязательно. Это же самая суть будет. Не просто развалина, а развалина с историей)))

На каких языках принмаются ссылки и комментарии? ;-) На голландском можно? ;-)

:-) тогда уж заодно и с переводом :-):-) у самой могут быть ссылки, но только на французском :-Д (с транслита)

За французский я могу еще взяться, голландский боюсь не осилю:)))

Предполагаю, что в вопросе заключается ирония :-). Но, ИМХО, можно всё - если объяснить, что там по ссылке. У меня вот в городе, скажем, имеется список зданий, которым присвоен статус "исторических или архитектурных памятников". Просто список, на английском, ясное дело. Так это уж будет мое дело - объяснить (скажем, в паспорте), что за дом, где он в списке и так далее. ОРы в "Я гуляю по..." похожее делают. Конкурсы получаются большие, но не сказать, чтобы "завальные" совсем...

Не, не ирония, просто пофлудеть было настроение ...сорри, а в "Я гуляю по..." я не участвовала (не там я что-то все гуляла, или без фотика гуляла :-) ), не к курсе как ОРы там проверяли.

Я это предложила просто, как вариант...

Вполне возможный вариант, ИМХО...

Еще раз: таблички далеко не везде есть. И "официальный статус" - это, скажем, в России. У нас, например, статус бывает, но это не значит, что дом нельзя, скажем, снести. Его просто не настолько просто снести, и всё. Комментарий - не обязательно ссылка. Но мне лично хотелось бы видеть информацию, а уж как автор фотографии ее найдет - его личное дело. Именно в виде ограничения. Пятиэтажки можно отсечь запретом на "типовые жилые здания".

Да, пожалуй запрет на типовые постройки здесь ключевой... Я тоже за то, чтобы каждое из представленных зданий сопровождалось комментарием.

Ну да, про таблички так и говорю, что нет их почти. А вот про заграницу точно, не подумала. Про "типовые" отличная идея.

у нас также, без табличек,если заброшено, что логически объяснимо: какие могут быть таблички на заброшенных памаятниках, зданиях и т.д., если за ними никто не следит. (с транслита)

очень нра запрет на "типовые жилые здания"

В связи с отсутствием автора сразу:что будет критерием "богом-забытости"? Облезлость?Заброшенность/Разрушенность? Неизвестность? или что-то еще, думаю уже можно ставить вопрос после некоторой проработки на голосование...

Голосовать явно рано, даже после "пропаботки"... :-) Сейчас отголосуем "что является критерием", а потом будем упираться в результаты голосования, как в стенку :-)

Не вопрос, давайте обсуждать пока возможные критерии отбора.

А принимаются только здания? или и собственно памятники тоже? и еще что?

Про памятники есть понятие "памятник скульптуры":))) Но тут еще ничего не принимают, только начали обсуждать))

ну я и спрашиваю поэтому :-) что только начали :-) а "памятники скульптуры" - это тафтология какая-то :-)

Может, скульптуру оставим для другого конкурса?;)

хаа-аа, а я вообще тормоз , голосовала за эту тему как за ПЯМЯТНИКИ. ))))))))))

А целиковость/нецеликовость будем требовать? ИМХО, не обязательно, но в ИД хотелось бы что-то узнаваемое. Или хотя бы узнаваемость какую-то на фото, чтоб РК было легче определить, подходит ли оно под определение памятника архитектуры (или какой мы там критерий определим).

Не надо целиковость... узнаваемости достаточно будет, имхо)))

На мой взгляд, не нужно "целиковость". Кто-то здание снимет, кто-то - памятник, если "целиком", может выглядеть весьма невыигрышно...

Памятники архитектуры это что вообще? Надо дать определение. Подозреваю, что это не только дома, но и совсем не монументы и скульптуры. Сейчас поищу конечно определение, но так понимаю что мы имеем конкурс зданий - сооружений. То есть беседка по идее подойдет? А вот как определять "забытость Богом".... точнее забытость людьми... мдя... И еще по ИД, наверное стоит опять два варианта на выбор сделать, что бы архивные фото использовать можно было.

Определение, я думаю, нам лучше самим делать. На основе существующих, конечно.

Мне кажется надо оставить только здания. Без малых форм, таких как беседки. И тем более без скульптур. Зачем мешать все в одну кучу? Тем более, что беседки уже были... Определение памятника, наверное, сложно будет найти. Это статус. Если найдете, хорошо)))

Кстати вот))) Нашлось)) Памятники градостроительства и архитектуры - имеющие национальное и международное значение архитектурные ансамбли и здания, исторические центры, остатки планировки и застройки городов и др. Словарь по общественным наукам. Глоссарий.ру Памятник - в широком смысле - объект, являющийся частью культурного наследия страны, народа, человечества.

имеющие национальное и международное значение - вряд ли найдутся такие, чтобы Богом забытые :-)

Согласно. В моих краях, например, город решает, какому зданию давать статус, а какому - нет...

согласна... в Москве, например, над этим здорово поработали ;) То, что когда-то стояло "богом забытое" сейчас отреставрировано. У многих возможно остались фотки Царицинского архитектурного ансамбля, который еще несколько лет назад был таким вот заброшенным...

Выходит надо определяться, статус или просто красивое заброшенное. Хотя у нас полно неухоженных. Думаю везде должно быть так по России.

я была бы за просто "красивое заброшенное" независимо от статуса и всего прочего.

Да, пожалуй... Только как "красивое" определять? Голосованием РК? :-О

Меняю "красивое" на "нетиповое"))

не очень нравится опредление "красивое".:( По стране стоит куча заброшенных храмов - настолько заброшенных, что в них уже невозможно узнать бывший храм :( Да и действующие порой стоят в таком виде - облупившиеся, заросшие... :( Думаю, что заброшенный - по определению уныл и прост... надо примерчики в и-нете поискать :)

Понятие "красивое" - очень субъективное... Для кого-то и барак будет красивым:) Может, все-таки старинное, степень старинности нужно будет определять голосованием.

архитектурные ансамбли и здания - такая формулировка мне нравится :) Я бы так и оставила. Как раз и беседки отсекает и монументы и скульптуры тем более.

А подойдут под это определение развалины древнего города, например?

Развалины города это скорее памятник градостроительства. В этом конкурсе, как я понимаю, именно отдельных зданий хотелось. И вообще, это словарное определение. Что здесь будет еще неизвестно:)

Т.е., полуразрушенные дома 17-19 века, подходят??? Я видела у нас парочку. Самое тяжелое будет,если они подойдут к теме конкурса, найти дорогу,что бы к ним пробраться сфотографировать :-))) (с транслита)

Думаю, что памятники архитектуры это именно здания (возможно, различного назначения), но скульптуры сюда не подходят.

примеры из и-нета: http://www.pitelino.ru/images/img_masterpage/ghost_street/house_002.jpg <> target='_blank' href='http://www.shunk.ru/pics/944.jpg http://www.shunk.ru/pics/944.jpg <> target='_blank' href='http://www.razruha.ru/data/media/57/zabroshennii_dom.jpg http://www.razruha.ru/data/media/57/zabroshennii_dom.jpg <> target='_blank' href='http://www.sedmitza.ru/htdocs/database/imagebase/6508.jpg http://www.sedmitza.ru/htdocs/database/imagebase/6508.jpg <> target='_blank' href='http://brnk.ru/files/images/03_chas_bezh.jpg http://brnk.ru/files/images/03_chas_bezh.jpg <> target='_blank' href='http://www.sudogda.ru/memory/yazikov1.jpg'>http://www.sudogda.ru/memory/yazikov1.jpg <> <> <> <> <>

ну я так примерно и представляла конкурс, тогда это просто "Богом забытые здания"

И я :-), только мне представлялись здания более "величественными" что ли...:think

а ведь многие развалины - являются памятниками архитектуры и их не восстанавливают СПЕЦИАЛЬНО. Таких много в Греции, например. Но их трудно назвать заброшенными. Это скорее музеи под открытым небом :)

А многие развалины памятниками не являются.

безусловно %)

А на мой взглд, не все примеры здесь демонстрируют именно памятники архитектуры... Да, разруха впечатляет... Но хотелось именно ценных с точки зрения архитектур/культуры зданий...

К сожалению (а скорее, к счастью), действительно ценные с точки зрения архитектуры здания все-таки восстанавливают... В примерах здания интересные. С характером... Лично я склоняюсь к мысли: запретить типовую застройку и попытаться ограничить дату постройки (вопрос - как?)...

justmyself написал(а): Лично я склоняюсь к мысли: запретить типовую застройку и попытаться ограничить дату постройки (вопрос - как?)... - если задуматься, то последний пункт - не проблема, если ограничение на возраст зданий не будет превышать лет 60-70:) Типовая застройка характерна именно для этого периода. Т.е. если разрушенное здание имеет уникальную архитектуру, то оно, с большой вероятностью, старше:)

Valentinka написал(а): Т.е. если разрушенное здание имеет уникальную архитектуру, то оно, с большой вероятностью, старше:) ...и восстановлено или в процессе)))))) Хотя для России не проблема. У себя в городе я уже нашла парочку разрушающихся памятников деревянного зодчества. Но для конкурса хотела бы чего то другого. А для заграницы это наверное вообще нереально, чтобы не восстановлено. Мда. Хотим ценного и не совсем ухоженного... А если попробовать подойти к этим памятникам поближе и найти легкую разрушенность. Небольшие трещины, сколы и другие подобные следы времени, которые могут быть даже в реставрированных сооружениях. Снимать в этом случае не здание целиком, а крупные детали (не макро) - балкон, окно, колоннада, красивый карниз, фрагменты лепнины и тд. Как вам?

ой,а у нас весь город в памятниках этих, но спасибо городской администрации все в хорошем виде. и что? долой?

а советские постройки 30х годов? это ж соц реализм? и тоже очень много разваливающихся...

Да среди них очень много памятников архитектуры, ограничение наверное следует ставить годом 1935-40 (ИМХО)

Если они представляют ценность с точки зрения архитектуры, я за то, чтобы принимать.

А У НАС МОГОГО памятников и старых домов, но вот государство подмазало фасады и теперь все кнаружи как новерькие, а внутнри разруха

У нас есть здание недостроенной гостиницы, которому уже лет 30 как минимум. Вот я думаю, такое можно считать памятником;) советской эпохе;)?

Мне бы таких недостроев не хотелось... Или он имеет какую-то архитектурную ценность?;)

Да мне бы тоже...Напрягает слово "заброшенность", бо как красивых старинных особнячков немало, но они никак не заброшены :(

А если это не памятник архитектуры, а просто бывшая пекарня, например? Старый домишко, его никто не трогает, так как он ничей. Но и разрушать никто не будет, так как еще живы старики, которые видели ее в действии? Такое не пускаем?

Еще ничего не решили :-) Лично я за , в зависимости насколько "древняя" пекарня :-) (с транслита)

:) а я и задаю вопрос для того, чтобы начали решать. Там выше промелькнула мысль про узнаваемость. А забытые и заброшенные памятники могут быть совсем неузнаваемы. А пекарне этой лет сто.

А может расширит понятие заброшенных памятников. Рассматривать не только как разрушенные, но боллее-менее приведенные в порядок, но малоизвестные здания.А то получатся репортажи с "бомбежек",а не красивый конкурс,каким его можно сделать.

вот и мне кажется, что если принимать фото только узнаваемых памятников архитектуры, то этот критерий "узнаваемость" очень зыбкий. Москвичи его узнаЮт, а мы, живущие далеко и бывшие в Москве лет 15 назад, эти памятники не узнаем. Если, конечно, это не просто памятник, а общеизвестное сооружение. То же самое относится к любой стране.

Как будем известность определять? У меня в паспорте альбом, вот мне интересно кто знает эти памятники из тех кто тему тут обсуждает, а большинство из них есть в путеводителях, а как минимум 2 входят в списко всемирного наследия ЮНЕСКО...

Про узнаваемость я написала, чтоб если на фото просто облезлая стенка или фронтон какой-нибудь, то в ИД показать фото, что это здание, а не просто кусок стены или музейный экспонат. Надеюсь, мысль понятна:) У нас же не блиц...

А можно узнать:узнаваемость для кого?И кто это будет определять?Или по каждой фотке проводить голосование "знаешь-не знаешь"?:)

Маська! написал(а): А можно узнать:узнаваемость для кого?И кто это будет определять?Или по каждой фотке проводить голосование "знаешь-не знаешь"?:) Я же выше написала, для чего это:mda

Прошу прощенья,вверху не дочитала.Но все равно: тогда придеться искать РК как минимум с историческим или архетектурным образованием. Иначе замучают притензиями

http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=33104733

Вот, кстати, будем принимать фрагменты зданий или только целиком?

Я за то, чтобы принимать. Не макро отдельной трещины, но большие куски зданий - но тогда нужна ИД с фоткой целого здания ,чтобы убедиться в заброшенности - а то вдруг им просто на ремонт одного угла штукатурки не хватило;)

Я за фрагменты, и выше тоже за это высказывались;)

Да, я там выше тоже предлагала.

я За.

Фрагменты бывают интереснее, чем всё здание, думаю, надо принимать.

На мой взгляд, узнаваемость как раз лишняя. Столько старых заброшенных храмов по селам одной только средней полосы - не всегда возможно их узнать, и в путевадителях их нет, если они за пределами Золотого кольца вдруг оказались. Что их, не брать теперь? И это только частный пример.

+1

Я про узнаваемость не в том смысле, чтоб найти его в инете, как исторический памятник архитектуры и т. п. А в смысле, что это стена именно старинного заброшенного здания (или к чему мы там придем), такие облезлые стены можно найти и старых жилых домах, залеко не заброшенных, но требующих капремонта или сноса, как это не печально:(

Я тоже против узнаваемости: тогда это уже не заброшенный и позабытый памятник.

Автора бы ещё в студию ;)

Я автору в ЛС сбросила сообщение, пока ответа нет.

Думаю, что с определением "заброшенные памятники архитектуры" мы несколько определились - для любого уважающего себя государства такое словосочетание недопустимо. Если где-то на территории какой-либо страны и стоят полуразрушенные всеми забытые строения, в которых угадывается былая красота - то конкурс такие работы несомненно украсят, но лазить по реестрам и отыскивать является ли данное строение официально памятником архитектуры, полагаю никто не станет.:) Насчет заброшенности - есть такая мысль - принимать полуразрушенные строения из дерева и камня (кирпича) без застекленных оконных проемов. На мой взгляд - это один из наипервейших признаков заброшенности :) (ну я так ее себе представляю) То есть там может быть крыша, может все вокруг зарасти травой, но если в окнах стекла ;), то значит кому-то важно сохранить там тепло ;) Опять же полностью разрушенные строения - это уже не заброшенный никак, а именно разрушенный - тогда всякие археологические памятники уже не подойдут. Может быть требовать обязательное наличие кровли, хотя бы частично, но что бы она была. Вобщем вот такие сырые мысли, что думаете?давайте обсудим? ;)

Аriesy написал(а): *** Думаю, что с определением "заброшенные памятники архитектуры" мы несколько определились - для любого уважающего себя государства такое словосочетание недопустимо. Если где-то на территории какой-либо страны и стоят полуразрушенные всеми забытые строения, в которых угадывается былая красота - то конкурс такие работы несомненно украсят, но лазить по реестрам и отыскивать является ли данное строение официально памятником архитектуры, полагаю никто не станет.:)*** Боюсь, что тогда будет много развалин, которые реально памятниками архитектуры или чего-либо не являются... ***Насчет заброшенности - есть такая мысль - принимать полуразрушенные строения из дерева и камня (кирпича) без застекленных оконных проемов. На мой взгляд - это один из наипервейших признаков заброшенности :) (ну я так ее себе представляю) То есть там может быть крыша, может все вокруг зарасти травой, но если в окнах стекла ;), то значит кому-то важно сохранить там тепло ;)*** А если окна заколочены деревом, то как это считать? *** Опять же полностью разрушенные строения - это уже не заброшенный никак, а именно разрушенный - тогда всякие археологические памятники уже не подойдут. Может быть требовать обязательное наличие кровли, хотя бы частично, но что бы она была. *** Археологические памятники они как правило не заброшенные, просто они такие, наличие кровли на мой взгляд не обязательно, плюс как быть со строениями разрушенными частично (пример есть в паспорте на странице "Купола России")???

Никус (РК Лупа вместо ложки) написал(а): Аriesy написал(а): Боюсь, что тогда будет много развалин, которые реально памятниками архитектуры или чего-либо не являются... да, именно так. :) об этом и речь - что желание автора видеть заброшенные памятники архитектуры - тяжеловыполнимо. может быть стоит расширить спектр объектов съемки? Кстати, насчет развалин - тут тоже надо обсудить - заброшенные развалины - имхо звучит странно ;))) А если окна заколочены деревом, то как это считать? Считать, что незастеклены - вполне себе признак заброшенности. Археологические памятники они как правило не заброшенные, просто они такие, согласна и писала об этом уже выше. наличие кровли на мой взгляд не обязательно, тоже обсуждаемо :) плюс как быть со строениями разрушенными частично (пример есть в паспорте на странице "Купола России")??? какое именно здание вы имеете ввиду? Я увидела развалины храма - интересно! Но не забывайте, что у нас изначально требование к заброшенности, а к разрушенности это уже мы тут в ходе обсуждения пришли %)

Разрушенные развалины - это уже руины, и не факт, что они заброшены, в таком виде они могут представлять бОльшую ценность;) Я вляются они памятниками архитектуры? Очень может быть:) Но это уже не здания, ИМХО.

А если окон нет!? :-) Не могу зайти, чтобы редактировать фотоальбом, уже 10 попыток сделала, значит попозже покажу, что я имела ввиду ;-).

Имеется в виду оконных проемов?

ага, ничего нет, пойду еще попытаюсь с фоткой

http://www.dlf49.com/text/troglodyte/troglo-02.jpg Вот: ни окон, ни дверей, а геранька-то растёёёёёёт. Значит это музей, и его посещают. И не позабыт-позаброшен явно.

Не, на мой взгляд, все чисто и ухожено:) Т.е. никак не заброшено. А окон нет - так не живут там, может экскурсии водят ,климат позволяет без окон обойтись;)

Ага, похоже:) У меня вот более древние пещерные города есть, там окон по определению не нет:) Вечером попробую загрузить, показать, но они вряд ли подойдут;)

ну вот, признаки НЕзаброшенного здания явно налицо. :)

Я имел в виду развалины, они в принципе под Ваше определение попадали нет застекленных окон, крыши, но есть две с половиной целые стены и контур здания понятен. Еще там есть колокольня в Кидекше вид у нее крайне облезлый и стоит он под наклоном (это не с пьяных глаз снято она такая и есть) при этом весь комплекс храма такого же вида, но при этом функционирует и фрески в нем сохранились.

:D А я и впрямь подумала, что колокольню бы кадронуть поровнее, а она оказывается сама такая "падающая" :).

http://www.sgmb.univ-rennes1.fr/Montfort-s-M/montfort_3.jpg к слову о заброшенности - явно, что в эти двери давненько никто не заходил. А подойдет ли такой домик? Или все-таки нужны высокие, мощные строения? Как вам видится?

а по этому домику, практически сарайчику, никто не высказался. Такие МАЛЫЕ строения берем?

http://www.amse.asso.fr/zoom/coudray-logis002a2.jpg вот дом побольше и тоже к нему "нехожена тропа", трава стоит нетронутой. Дверь деревянная, краска вся давно облупилась. Ваше мнение, такое подойдет?

Вот такое хотелось бы видеть:)

Да, мне нра:)

Дом бесподобен!Но пока по изложенным мыслям он бы не прошел(окна целы), а жаль.В том-то и проблема, что все понимают,что должно быть,но формулировки пока не родились.

окна-то целы, но есть и другие признаки заброшенности, поэтому разбитые стекла как ОДИН из критериев, но не обязательно, чтобы ВСЕ конкурсные фото были с пустыми оконными проемами. Правильно?

угу :) еще могут быть заросшие двери - два :) (это я пальцы загибаю ;))

обсыпавшаяся штукатурка и обвалившаяся кладка (еще два пальчика) :)

не-е-е, это не значит "заброшенный" имхо :) Вон у Никуса в паспортек фотки, вполне себе действующие храмы, но облупившиеся слегка :)

опять же не как основной критерий, а сопутствующий. Если кирпичи уже сыпятся и штукатурка не "слегка", а конкретно уже сыпется? Плюс заросли у дверей и тд?

http://www.societe-perillos.com/carol_05.jpg еще информация к размышлению - интерьеры берем или только наружный вид?

Архитектура и интерьер - несколько разные понятия:) Если мы говорим об архитектуре, то все-таки оставлять только внешний вид зданий.

Не настолько они и разные))) Просто есть понятие интерьера и экстерьера. Согласна, что здесь мы должны говорить именно о внешнем виде, а не о внутреннем убранстве.

я имела ввиду не внутреннее убранство, что часто подменивают словом "интерьер", а фото архитектурного строения изнутри. Нет там уже ничего, кроме полуобвалившихся стен, разрушенных ступеней лестниц... Значит такое не берем? Я просто сейчас пытаюсь представить конкурс и выношу все мысли, что промелькивают.

Архитектурное строение изнутри и есть интерьер, даже если в таком состоянии)))

ну а принимать-то будем или только наружный вид? ваше мнение?

Мое да, только фасады или их детали:))

Я думаю, нет. Но если мнения разойдутся, можно на голосование поставить.

Вот, нарыла памятников, до которых реставраторы еще не добрались. http://vorotynec.ucoz.ru/_ph/4/2/732910763.jpg <> target='_blank' href='http://vorotynec.ucoz.ru/_ph/4/2/441931718.jpg http://vorotynec.ucoz.ru/_ph/4/2/441931718.jpg <> target='_blank' href='http://vorotynec.ucoz.ru/_ph/4/2/192437685.jpg Нижегородская'>http://vorotynec.ucoz.ru/_ph/4/2/192437685.jpg Нижегородская <> <> обл.Памятники архитектуры. http://www.peremeny.ru/UserFiles/Image/DavydovO/Varnavin/unzha3868z.jpg Костромская обл. Охраняемый памятник архитектуры. Вознесенская церковь. http://dancor.sumy.ua/articles_img/3082_1.jpg Сумское реальное училище. Памятник архитектуры. http://www.qwas.ru/images/00003542.jpg Нижний Новгород. Грустно как-то.

не то слово :( особенно на фоне зимы... летом, хоть цветущие растения добавляют жизни на фото, а тут... эх, автора бы! вот видимо как-раз примеры того, что она хотела бы видеть...

Я, когда голосовала, то представляла, что конкурс будет именно такой...

да, не весело. а вот первое фото - занавесочки... Живут люди! значит не заброшено здание. и резьба какая чудесная!!! :)

Я тоже подметила;)

И мне первое здание вполне жилым и милым показалось:) Ну да, дерево потемнело... Но в остальном вполне прилично.

Я бы тоже на первое ориентировалась. И как раз фрагментом, не целый фасад.

а мне каж, пусть лучше уж жилое,чем не жилое.. а то ваще мрак.

ну да, а тема изначально задумывалась о заброшенных. Жилое никак не подходит :)

А такое как вам - без окон, без дверей - http://www.eva.ru/albumpage/130611/4.html , практически затонувший храм ?

Глючит, :-( картинки нет.

там запятую надо убрать, она к ссылке приклеилась

А теперь? убрала запятую.

я ее сразу убрала, все открывается. :) Храм красивый. И он действительно заброшен? Может, они ему в таком виде поклоняются?

Не знаю - поклоняются или нет (а это имеет значение? :-)), это был лишь эпизод на реке и было это в 5 утра примерно, фотографировала мало, но двери и окна уже под водой, не знаю как за ним ухаживать еще надо, вроде он погружается и все (со слов лодочника).

да нет, для меня не имеет, но если поклоняются, значит и ухаживают, то есть не позабыт, не позаброшен. :) На фото без примерки на несуществующие правила уже смотреть не могу. :)

Ну не надо мой пример тогда, может я голландское что-то найду, хотя вряд ли -с заброшенными зданиями тут совсем туго

не знаю как за ним ухаживать можно, если войти туда практически нельзя ;-)...а поклоняться конечно можно и со стороны... ждем правил дальше, кто чего предложит :-)

Мне очень понравилось :-). Только восприятию сильно мешает разрушенное здание современной постройки.

В данном контексте мне совсем не нравится слово "памятник". :-( Может быть всё-таки "старые полуразрушенные строения"? Примерный возраст до 20-х годов прошлого века.

Опять же - а как соц реализм, здания которого в таком разрушении некоторые(((( а еще есть здания, конструктивизма,неоконструктивизма или всё, что входит в постмодернизм - а это вообще с 50х годов((( а таких зданий, я думаю, что очень много в Западной Европе (( и очень красивые... и необычные, но в старых районах и заброшенные...

Честно признаюсь, в Западной Европе я не была, а из нашего родного ничего приличного на ум не приходит :-( .

Я живу в Новосибирске, у нас город стал активно застраиваться в самом конце 19 начале 20 века. Поэтому множество памятников архитектуры относятся как раз к периоду после 20х годов. Для столичных городов тоже думаю не проблема, главное поискать)))

Мы поищем, Насть, вы только решите что надо искать ;-))))

К обсуждению тезисы, которые возможно трансформируются в правила: 1. Запрет на типовые строения. 2. Запрет на примитивные архитектурные формы (сараи, амбары, сортиры и т.д.) 3. Определить критерии "богомзабытости" наброски предлагала Ариеси. 4. Определить критерии, по которым ясно, что ведется хозяйственная деятельность на данном объекте (двери, окна, замки, электричесвто подведено, антенна на крыше и т.д.) 5. Определить минимальное кол-во "+" (богомзабытость) для участия в конкурсе и макимальное "-" (хоз.деятельность) для неучастия. 6. Запрет на руины (определяем, что есть руины)

еще надо бы насчет того, что хотелось бы внешний вид, а не изнутри. Или, наоборот, можно и изнутри здания

а вот мне еще подумалось - может быть обсудить городские и сельские здания? в каждой деревеньке, думаю, найдется заброшенный дом - хоти мы это видеть или нет? как еще отделить разрушенное здание от недостроенного особняка новых русских? И еще все же я считаю, что заброшенне(как у автора) это не разрушенное. Я себе вижу заброшенность так - можно жить (использовать по назначению) при небольшом косметическом ремонте. Ежели же здание разрушено/полуразрушено, то это уже не заброшенность, а... полная ненужность :(. Такие строения требуют масштабных строительно-монтажных работ, что бы их снова можно было использовать... Вот :) Эти обрывки мыслей может быть кого-то на что-то дельное натолкнут :)

Еще наверное надо про размер на фото, что бы не одно окно было или не одна дверь. Что бы хоть понятно было, что это :)

а вот это имхо принципиально - надо решить мы здание требуем целикм или только детали достаточно - ведь бывает же так - здание вполне себе обитаемо, а дверь какая-нибудь на задах заколочена, травой поросла и все-такое :) Кстати, контора в которой я работаю занимает двухэтажный особнячок с флигилем в центре Москвы (да почти все такие строения в Москве отданы под офисы), так вот парадная часть отреставрирована, а во дворе и на задках - такое запустение! Жуть :(

адресок пожалуйста! Приду с фотоаппаратом :) А вообще я за здания, по крайней мере за их опознаваемую чать. Окно или дверь ИМХО не из этой темы.

И тишинааа.... ;)

А тема сложная, вот и притихли. По моему, все-таки здания целеком будут смотреться лучше. А куски больше подходят для составления сметы на ремонт.

:DDD

Простите,не поняла. Еще не все обозначения знаю.:)

это я громко смеюсь. :) рассмешили слова про смету :)

согласна может быть кусок здания больше половины

Надо уже рыбу составлять и предметно пункты осбуждать, дело быстрее пойдет;)

А попробуйте рыбу написать :-)

Думаю...

А старые часовни, церкви можно снимать?

где все :-)? а то тихо тут опять стало :-) (с транслита)

Тихо( Тупик по-моему. С одной стороны хочется шедевров архитектурных, а с другой "богозабытости" непонятной степени. Надо, правда, рыбу и отголосовывать по позициям.

угу, надо "Рыбу", но я не умею ее составлять/писать :-( даже не знаю с чего начать. И потом уже обсуждать по пунктам, а то застряли на одном месте :-) (с транслита)

Молчу... меня неоконструктивизмом огорошили. ;-)

меня тоже :-))) Но надо двигаться дальше :-) (с транслита)

да потому что тема непонятная... Понятно, что надо забить на авторскую формулировку, но дальше то что? :( Может просто выскажутся голосовавшие за тему, поделятся своим видением, ведь когда голосовали представляли себе конкурс как-то. Может все-таки к скульптурам вернемся? Или просто решим что это будет конкурс старых домов. Или любых недостроенных, или полуразрушенных... Короче надо просто высказываться по новой, не взирая на формулировку изначальную. А то с места не сдвинемся :)

Голосовалка. На конкурс принимаем фото: 1. только известных исторических или архитектурных памятников в заброшенном состоянии; 2. только разваливающихся неизвестных зданий, 3. известных и неизвестных (любых строений) в заброшенном виде

Здесь 2 и 3 по смыслу одно и то же.

2*-*

.3.

3.

3!

1. Но не понятно, как определять известность. Наличие описания/ссылки/любой информации?

.3

3

1..

3...

1=

3!

3.....

3....

3"

3 .

3

3

ИТОГИ ГОЛОСОВАНИЯ: наибольшее число голосов набрал п.3 На конкурс принимаем:фотоизвестных и неизвестных (любых строений) в заброшенном виде

Определяем критерии заброшенности зданий. Было предложено: 1.Облезлость? 2.Заброшенность/Разрушенность? 3.Неизвестность? (Многие развалины являются памятниками архитектуры и их не восстанавливают СПЕЦИАЛЬНО. Их трудно назвать заброшенными.) 4. Строения из дерева и камня (кирпича) без застекленных оконных проемов. 5. Заросшие растительностью входы в здание. Добавьте свое или сделайте свой выбор из того, что уже предложено.

Пронумеруйте, плиз.

А за несколько пунктов можно? Только как это все учитывать:(

1,2,4,5 +необитаемость

1,2,4,5, плюс как дополнительные обвалившаяся кирпичная кладка старая обесцветившаяся штукатурка облупившаяся краска

1,2

1, 2, 4, 5 плюс "обитаемость" наличие/отсутствие кровли, внутренних перекрытий

1.2.4.5/

1-2-4-5

1,2...

1 2 4 5 =

2, 3, 4, 5

1,2,4,5.....

1, 2, 4

1 2 4 5,может не все сразу, а "не менее"?

ИТОГИ ГОЛОСОВАНИЯ:....................... п.1 11 голосов п.2 12 голосов п.3 1 голос п.4 10 голосов п.5 9 голосов Всего проголосовало 12 человек. Также поступили предложения учитывать: 1. необитаемость 2. обвалившаяся кирпичная кладка 3. старая обесцветившаяся штукатурка 4. облупившаяся краска 5. учитывание критериев "не менее" некоторого кол-ва 2- попадает под пункт 2 Разрушенность 3,4- попадает под пункт 1.Облезлость

Делаем ли комментарий с информацией о строении по образцу конкурсов "Я гуляю по..."? Не просто развалина, а развалина с историей. 1 - да 2 - нет 3 - на выбор участника

1, да

3*-* (если строение неизвестное, то коммент может быть простым - например, бывший жилой дом или пекарня, или деревенская школа, то есть без истории постройки)

3.

3.

1!

1+

1...

1=

3

3...

3....(ред) (с транслита)

3 Да гдеж его взять?!

3 .

3...

=1=

ИТОГИ ГОЛОСОВАНИЯ: наибольшее кол-во голосов набрал п.3 комментарий на выбор участника.

Принимаем фото строения целиком или допускаются фрагменты? 1 - целиком 2 - фрагменты 3 - и то, и другое, на выбор участника.

#3

3*-*

фрагменты, но не одно окно, а что бы видно было хотя бы какую-то часть здания, может быть несколько окон, окно и дверь и т.п.

3 :-)

3

3, но в случае небольшого фрагмента хотелось бы видеть идентификацию того, что здание действительно заброшено, а не просто один угол в состоянии ремонта, например.

3+

3...

3=

3

1

3.....

3.....

1"

1 .

3..

ИТОГИ ГОЛОСОВАНИЯ: Наибольшее кол-во голосов набрал п.3Принимаем фото строения целиком и фрагменты на выбор участника.

На конкурс не принимаются (добавьте свой вариант или исключите что-то из уже предложенного): 1. типовые жилые здания и строения. 2. скульптуры. 3. малые строения: беседки, сараи, амбары, гаражи и т. д. 4. Недострои. 5. Разрушенные строения без наличия кровли и с большей степенью разрушенности, например остался один фундамент или полностью разрушенные. 6. Снимок здания изнутри. 7. Жилые помещения (с явными признаками присутствия жильцов – занавески, цветы, двери, окна, замки, электричество, антенны и т. д.). 8. Старые часовни, церкви, соборы?

1,2,3,4,5,6,7*-*

1,2,7

1 2 3 6 7

1,3,7

1, 2, 3, 4, 5, 6

1, 2, 3, 4, 6, 7.

2.3.5.6.7

1-2-3-4-5

1и2и3и4и5и6

1,2,3

1, 2, 6, 7

1 и 2, 3 , 4, 5, 6, 7

1,2,3,4,6,7............

1,2,3,4,5,6,7 (с транслита)

1 2 3 4 5 6 7 Я бы добавила примитивные архитектурные формы (например, полуразрушенные фабричные здания, если,только участник не докажет его историческую или какую другую ценность. Помнится, вроде что-то подобное видела в Гусь-хрустальном)

1,2,4,5,6,7

1..4..5..6..7

1, 2, 4, 5, 6, 7 =

ИТОГИ ГОЛОСОВАНИЯ.................... 1. 17 голосов 2. 16 голосов 3. 13 голосов 4. 12 голосов 5. 11 голосов 6. 14 голосов 7. 14 голосов 8. 0 голосов Всего проголосовало 18 человек. Предложено исключить примитивные архитектурные формы.

а где пункт про примитивные строения? Его не было в голосовалке. В этой голосовалке много пунктов, исключим только тот, что набрал наибольшее количество голосов? Или три? или пять пунктов?

А вопрос о возрасте здания уже определили?( Чего-то я не нашла)

Нет еще... Многие склоняются, что возраст надо ограничить, но каким периодом, надо голосованием решать.

Предлогаю вариант: принимаются строения, построенные не позднее...(это решить голосованием). В случае неочевидности возраста здания РК имеет право попросить доп. ИД, удостоверяющую срок постройки( например: год постройки, зафиксированный на здании; Ссылки на источники и т.д.)". Может коряво написала, но смысл, надеюсь , ясен.

я, наверное, уже всех достала со своим соцреализмом и постмодернизмом, но так хочется что бы и у них был шанс...

Почему всех? Я тоже за пост, соц и нео))) Но ограничить все равно нужно. Хоть 50-60 годами. Дальше по-моему все больше типовое строительство шло за немногими исключениями. Или вы что-то конкретное имеете в виду?)))

я как раз подразумевала то, что надо ограничить примерно 60тыми, но принимать если только это действительно красивая архитектура)))была

ну а если на здании нет года постройки и источников я не нашла? у нас в районе есть здания, построенные Растрелли (кот. Эрмитаж построил), они были переоборудованы под общежитие в сов. время, уже, наверно, и не считаются памятниками архитектуры, вот и не реставрируются :-(

нет, если это построил Растрелли, то это памятник архитектуры. даже если здание переделано.

Это всего лишь предложение для обсуждения. И я не думаю, что в Питере нельзя найти информацию по Растрелли.

Ну, если конечно специально найти время и пойти этак в Библиотеку Публичную 2 раза на несколько часов, сначала заказать, потом прийти в другой день, получить кучу книг, посидеть там часов 6 , всё это прочитать, то можно и получить))) а так остальные библиотеки ни чем не отличаются от других в остальных городах России((( На самом деле, как правило, памятники архитектуры про которые есть в книжка - они все отреставрированы или хотя бы сделан вид, что отреставрированы. а те, которые в неприглядном виде, про них, что бы найти информацию можно потратить не один день))) проверено)))

Неправы вы, библиотеки и хорошие бывают

Например?)))у нас кроме публички и 6 или 5 её отделений нет ничего))

Извините, что высказываю свое мнение. Я очень люблю путешествовать за рулем, поэтому видела много невостановленных памятников. И очень часто находила информацию о них в соременных путеводителях, которые пишит очень заинтерессованные люди(например, серии "Полиглот" и "Вокруг света"). Примеры пока дать не могу: еще не решила, что выставлю на конкурс и правила неизвестны. Постараюсь показать их ближе к конкурсу.

Даа, вот это классно, в Подмосковье, да и думаю, у нас есть много же страрых усадьб не востанновленных? да? вот я себе их тоже представляла в этом конкурсе)) хотя, я вот уже решила, что буду потографировать)) осталось туда съездить));-) Хорошо,чтохоть мы с Вами тут переписываемся, а то что-то все забыли... и не обсуждают:-(

К своему стыду, про Подмосковье я и не подумала.:) Я все больше в радиусе киллометров 700 езжу.:)

там действительно можно многое найти))

здравствуйте я автор темы были проблемы с инетом поэтому там выше всё решили в принципе как я и предлагала. а про возраст здания я имела ввиду не менее 100 лет

Я так и хотела. Но тут долго уговаривают не ограничивать. Не знаю теперь, что лучше. Может все-таки провести голосовалку? (Я не занудствую, я хочу,как лучше:))))

я не знаю проводить голосовалку или нет, но я предлагая тему имела в виду здания возраста не менее века

Я здесь недавно, поэтому еще не все тонкости знаю.Я когда голосовала за Вашу тему, так себе ее и предстовляла. Можно, я подожду, что более опытные скажут?:)(имею в виду организационные моменты)

Погуляла по городу с фотиком, и вот что увидела :-) есть здания, которые раньше были дворцами (или усадьбами), а теперь они обустроены под склады или магазины в подвалах. Такие считаются Богом забытыми? вроде как и не совсем забытые людьми, но такие облезлые, им бы вернуть статус :-( такие можно? вот http://www.eva.ru/pictures/album_photos/2277479.jpg?1195942572822 <> target='_blank' href='http://www.eva.ru/pictures/album_photos/2277482.jpg?1195942611178'>http://www.eva.ru/pictures/album_photos/2277482.jpg?1195942611178 <>

мне кажется,что нет, но я же не автор темы))) я просто своё мнение))) даа, у нас такого навалом, к сожалению, у меня аж кровью сердце обливается((( особенно такого много в пригородах((

я думаю такие нельзя :-( (с транслита)

я автор предложенной темы, вот именно типа такого я и имела ввиду, только облезлость должна быть не в одном месте, но судя по голосовалкам выше немного не то

ясно :-) я тоже про такие думала, что можно

ЭПИГРАФ...................... Старые, старые стены Тайны свои хранят. Богом забытые здания Нас вдохновить хотят. Грустно смотреть на разруху. Фотик с собою возьму И, обойдя всю округу, Кадры на конкурс сниму! Может подайдет?

СНИМАЮ свой эпиграф в пользу более удачного:автор: winter,s cherry. (Чтобы не позориться:)))

Почему? Все предложенные эпиграфы интересны , я вот не знаю за какой голосовать:-) Ваш тоже занесла на голосование ,если Вы сильно не против:-) (с транслита)

Все голосовалки посчитала. Какие будут варианты для голосовалки по ограничению времени постройки?

Время постройки лучше вообще не ограничивать, так проще будет.

Наверно, так будет правильно. Учитывая результаты голосования, там и так много ограничений. Да и те, кто за соцреализм и постмодернизм будут довольны.:)

+1

Вопрос по итогам одной из голосовалок. Как трактовать результаты? 1. 17 голосов 2. 16 голосов 3. 13 голосов 4. 12 голосов 5. 11 голосов 6. 14 голосов 7. 14 голосов 8. 0 голосов Всего проголосовало 18 человек.

Сама не знаю. Может дождемся того, кто это запустил и спросим:чего узнать-то хотели?

Учитывaя,что по всем пунктам,кроме 8, больше половины голосов, значит по этим пунктам "за" ( или "против" , в зависимости про что/ или за что голосовали). (с транслита)

Логично:). Я согласна.

насколько я поняла, в эту голосовалку было включено все, против чего высказывались в процессе обсуждения, почти все пункты при голосовании набрали большинство голосов, значит все это не принимать?

ТОже вариант эпиграфа:) Карты, маршруты путеводителей, Для туристов и местных жителей. И перечни памятников знаменитых, А сколько их Богом и нами забытых? Вот этот фонтан, он на улочке этой, Лучами вечернего солнца согретой… Когда-то давно он так радовал глаз, Искрясь и сверкая в полуденный час… Ему посвящали стихи и сонеты, Его очертанья в поэмах воспеты… Но кто-то забыл ему, что примечательно, Поставить значок «Посетить обязательно»… Но ты, заблудившись, сюда забредешь, Увидишь, запомнишь, в блокнот занесешь… В жизни своей – не только лишь зрители, Свои составляем мы путеводители…

красиво

:)

Пожалуй, я тоже эпиграф предложу, бо как достойной разрушенности в округе не наблюдается ;) Эх, сколько их разбросано по свету Былого зодчества прекрасных раритетов Разрушенных и временем разбитых Пустых, безмолвных, всеми позабытых Так хочется поднять их из забвенья Застывшей музыки великие творенья.

Классно! Я то, дурья башка, думала, что тут проблемы с эпиграфами.Но,если что, отправлю в коментарии.:)

Cупер!!!!

спасибо :)

Может кто-нибудь рыбу попробует составить с учетом результатов всех голосовалок?

ПРАВИЛА. 1. На конкурс принимаются фото любых строений в заброшенном виде. Критериями заброшенности строения могут быть: его частичная разрушенность, отсутствие остекления (например, строения из дерева и камня (кирпича) без застекленных оконных проемов), заросшие растительностью входы, а также необитаемые, с обвалившейся кирпичной кладкой, старой обесцветившейся штукатуркой и (или) облупившейся краской строения. 2. На конкурс не принимаются: - типовые жилые здания и строения, малые строения (беседки, сараи, амбары, гаражи и т. д.), а также жилые помещения (с явными признаками присутствия жильцов – занавески, цветы, двери, окна, замки, электричество, антенны и т. д.). - скульптуры; - недострои, а также разрушенные строения без наличия кровли и с большей степенью разрушенности (например остался один фундамент или полностью разрушенные), - фото строения изнутри. 3. Принимаются фото как строения целиком, так и его части. 4. Комментарий с информацией о строении желателен, но не обязателен. 5. В конкурсе действуют Общие правила фотоконкурсов - http://www.eva.ru/articles/contests.html#link1

В целом хорошо. В п. 1 слово "вариантами" я бы заменила на "критериями", или бы переформулировала так: "Под заброшенными зданиями понимаются ..." Еще пунков под номером 2 две штуки:).

Поправила :)

Мне кажется, что необходимо указать, что критерия заброшенности достаточно одного (или сколько там их нужно), чтобы меньше было вопросов.

че сказал то - сам то понял?

В пункте есть слова "могут быть", а далее идёт перечисление через запятую. Мне кажется этого достаточно, чтобы понять что можно выбрать любой из перечисленнх критериев :). Можно написАть так: "Критериями заброшенности строения могут быть (любой или несколько из перечисленных): ...", далее по тексту.

Так мне кажется будет лучше.

все хорошо написано :-) (с транслита)

люди можно как запоздавшему автору темы возразить? по поводу пункта 2.1 правил: у нас в городе очень много памятников архитектуры в которых живут люди, хотя домам 150-200лет, почти разваливаются, но жить то больше негде

Но в таком случае эти дома вряд ли подпадают под понятие заброшенности и "памятников, за которыми никто даже и не думает ухаживать" (как звучит в первом сообщении темы). Живущие в нём делают какой-никакой ремонт и ухаживают и облагораживают по мере своих сил. ИМХО.

может автор темы имела ввиду, что конкурс о памятниках архитектуры (старинные здания и т.п.) за которыми нет надзора как за памятниками, т.е. они перестали охраняться и т.п. или и не было надзора...

вот что-то типа того, просто даже если люди и живут в доме они не могут остановить его обрушения или даже той самой обшарпанности, может в москве такого нет, но у нас люди живут в домах, у которых половина дома рухнула

:-( возражения ,к сожалению, не учитываются,т.к. поздно :-( Провелось несколько опросов и на основании их делалась РЫБА . (с транслита)

Может еще в п.1 добавить фото любых строений в заброшенном виде и представляющих архитектурную, историческую ценность??? Так отпадет и вопрос про обыкновенные заброшенные фабрики . (с транслита)

Я думаю, что так лучше, а то в процессе обсуждения пропало упоминание о памятниках...

Есть желающие в РК ?:-) А то я сомневаюсь, идти или не идти :-) И сроки проведения интересно знать, как обычно с 10? (с транслита)

я может быть могу, но мне точно надо знать сроки))

надеюсь скоро узнаем, когда будет проводится :-) (с транслита)

а меня возьмёте?

Конечно, 5 человек еще нет :-). Если Вы хотите пойти в РК, там в самом вверху топика надо записываться :-) Я скорее всего тоже смогу пойти в РК, жду точную дату сроков,что бы знать буду свободна или нет. (с транслита)

я тоже))интересно, а, если я только после 6 в будни могу - это подойдет? а в выходные хоть весь день...

У меня наоборот, есть много времени днем и пару часов ночью :-).Если,что, получится будем посменно :-) (с транслита)

Да, с 10 декабря. Это же общий обязательный ОЕК.

Люди! Услыште меня! Так как временных ограничений на возраст строения в правилах не вводим, то как не принимать на конкурс заброшенные фабричные здания? Или их тоже хотят видеть? ИМХО: это совсем не относится к памятникам архитектуры, а по правилам вполне подходят. Выше предлогала не принимать примитивные архитектурные формы или просто оговорить в правилах, что не принимаются здания фабрик и заводов.

Да уж, фабрики видеть не хочется :(

фабрики видеть не хочется :-( Может добавить это в РЫБУ по правилам без голосования ? "Не допускаются индустриальные постройки" , не знаю как красиво написать :-) (с транслита)

За-за-за!

Но некоторые фабрики располагаются в очень красивых старинных зданиях... Может переформулируем первый пункт: "На конкурс принимаются фото любых строений-памятников архитектуры в заброшенном виде...", далее по тексту. Будет понятно, что современные фабрики - это не памятники?

Посмотрите мысль. Может поможет как-то сформулировать.http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=33214268

Может так : Могут быть допущены старинные заброшенные фабричные здания,представляющие историческую, архитектурную ценность ??? (с транслита)

Мне нравится.

Я не против старинных фабрик.

РЫБА по ИД : ИДЕНТИФИКАЦИЯ: В специально созданной конкурсной папке необходимо выложить: 1. Конкурсное фото. 2. Фото ХА на фоне фотографируемого здания 3. Фото ХА в другом месте, другой одежде Что еще добавить или отредактировать ???? (с транслита)

Может в п.2 ХА на фоне строения, чтобы РК потом не определяло около этого или другого строения находится ХА (сфотографируют стену похожего цвета, например...)? Жаль, что отсекутся архивные фотки. Ведь не все фотографируются с памятниками...

Может предложить 2 вида ИД, как уже практиковалось в некоторых конкурсах? ИД ХА на фоне здания или отправка оригиналов:)

Вот-вот, точно!! :) :)

Я думала об этом тоже, если правила позволяют конкурсу не превратится в блиц, то можно внести и ИД2:-). (с транслита)

сейчас отредактирую :-) (с транслита)

Надо ли добавлять пунк : Если на конкурсном фото только часть здания, то нужно и фото всего здания в конкурсной папке ??? (с транслита)

Думаю, надо сделать 2 типа Ид. Первое на фоне здания, второе по оригиналам.

И это правильно.

угу :-)

Согласна.

можно добавить "в специально созданной папке под названием ..." а то называют "конкурс" и т.д.

а если ха ходит один фотографирует? можно добавитьъ -конкурсное фото -фото здания целиком -фото с другого ракурса

Зачем? ХА пришлёт оригинал и другую фотку, думаю, что этого достаточно для одного из вариантов ИД.

чем больше вариантов фотографий здания тем меньше возможность плагиата

Я правильно понимаю, что правила готовы:)? http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=33321632

Было предложено немного переформулировать п.1 правил, чтобы отсечь современные бесхозные фабрики и им подобные строения: Так: "На конкурс принимаются фото любых строений-памятников архитектуры в заброшенном виде...", далее по тексту, или так "На конкурс принимаются фото любых строений в заброшенном виде, представляющих архитектурную, историческую ценность..." далее по тексту.

второй вариант лучше звучит

да

Хм, а разве вторая формулировка исключает бесхозные фабрики? Запреты и ограничения надо явно прописывать, чтобы не было потом проблем и наездов на РК за то, что они историческую ценность не так оценили:).

мне 4 пункт оч хотелось бы видеть обязательным, не знаю как остальным.

http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=33301203 если я конечно правильно Вас поняла.

Ссылка кривая, точку в конце убери плиз.

Убрала:)

ммм...я пропустила эту голосовалку :(

+1

А глас народа?

не знаю, чем руководствовался народ при выборе пункта...мне очень захочется знать, где находится то или иное здание, его историю и пр.

Скорее всего народ руководствовался тем, что далеко не ко всем заброшенным зданиям можно эту историю найти. Не все красивые старинные здания описаны в энциклопедиях или Интернете.

(чешу затылок) если человек самолично фотографирует это здание, неужели он совсем ничего не будет знать про него, хоть пару слов для комментария?

В принципе можно сделать комментарий обязательным, а информация о местонахождении или адрес объекта будет минимально достаточной для комментария информацией. Я вообщем-то человек данной темой интересующийся, но очень по многим фотографиям из архива могу назвать только место где этот объект находится, а какую-либо еще информацию выяснить не удалось.

Ну хотя бы это...

именно этим руководствовались, что бы не искать по всюду информацию,которой и не существует возможно. Мне бы лично хотелось бы видеть хотя бы простую информацию,где находится "здание" . Не буду предлогать провести по этому поводу голосование,что бы не закидали тапками :-))) (с транслита)

ну я думаю, что это подразумевается. но думаю,что это надо прописать всё равно в правилах.

Какой -такой глас народа :-) Никого здесь нет :-) Если честно, создается такое ощущение,если бы не пару человек, то конкурс бы давно улетел в архив:-(,никто ничего не обсуждает, не могу понять ,если тема никому не интересна,как она могла набрать больше других голосов??? (с транслита)

мне тоже это странно. обычно столько человек учавствуют в обсуждениях, а туту тишина. может просто все заняты?

Да тута я, тута.:) Просто пошли организационные вопросы, а я ими еще не владею. Вот набирусь опыта, тогда всегда пожалуйста.:) А пока, только если мысль какая придет.:)))

Почти все готово уже, потому и затишье:).

тогда понятно :-) А то эта тишина мне начала казаться слишком подозрительной :-) (с транслита)

Есть ли желающие, красиво и правильно пишущие, что бы написать ИД к конкурсу с 2-мя ИД: по оригиналам или на фоне, т.к. большинство "за" за такую ИД ??? (с транслита)

а нельзя 2 ИД? первый и второй?

Имелось ввиду сделать 2 разные ИД , на выбор участника,как РФК делала для конкурса "Аллигатор в апельсинах". Хотеле у них подсмотреть ,как было написано :-), но невозможно открыть, написано,что такой темы больше не существует:-(. У самой не получается правильно написать. (с транслита)

Поищите в архиве по конкурсу "Луч цвета в темном царстве", я бы сама посмотрела, но времени нет:(

ИДЕНТИФИКАЦИЯ: В данном конкурсе действуют несколько видов идентификации. В названии конкурсной папки напишите тип идентификации, например &quot;Луч цвета (ИД1)&quot; Идентификация 1. В паспорте необходимо создать папку с названием &quot;Луч цвета (ИД1)&quot;, где разместить следующие фотографии: - конкурсную фотографию; - исходную фотографию, которая обрабатывалась для конкурса; - в случае, если на конкурсной фотографии нет ХА - фотографию, доказывающую, что конкурсная фотография принадлежит ХА - фото ХА на том же месте (с теми же людьми, тем же предметом и т.п.) - фотографию ХА в другом месте и в другой одежде. Идентификация 2. На почту Общественной Редакции (or.eva.ru@gmail.com) отправить 2 оригинала* фотографий: оригинал конкурсной фотографии и оригинал личной фотографии ХА, сделанные одним фотоаппаратом. В паспорте необходимо создать папку с названием &quot;Луч цвета (ИД2)&quot;, где разместить следующие фотографии: - конкурсную фотографию; - исходную фотографию, которая обрабатывалась для конкурса; - фотография ХА, отличную от присланной, т.е. в другом месте и в другой одежде. Оригинал - файл, полученный непосредственно с фотоустройства, неизмененный никакими графическими редакторами, неперевернутый и непереименованный.

(проверяйте) ИДЕНТИФИКАЦИЯ: В данном конкурсе действуют 2 видa идентификации. В названии конкурсной папки напишите, пожалуйста, название конкурса и тип идентификации, например 'НАЗВАНИЕ(ИД1)' Идентификация 1. В паспорте необходимо создать папку с названием __ (ИД1), где разместить следующие фотографии: - конкурсную фотографию; - фотографию ХА на фоне конкурсного здания; - фотографию ХА в другом месте и в другой одежде. Идентификация 2. На почту РК ____ необходимо отправить 2 оригинала(*): оригинал конкурсной фотографии и оригинал личной фотографии ХА, сделанные одним фотоаппаратом. В паспорте необходимо создать папку с названием ___ (ИД2), где разместить следующие фотографии: - конкурсную фотографию; - фотографию ХА, отличную от присланной, т.е. в другом месте и в другой одежде. (*)Оригинал - файл, полученный непосредственно с фотоустройства, неизмененный никакими графическими редакторами, неперевернутый и непереименованный.

Все хорошо:-) Есть еще вопрос, если на конкурсном фото только часть здания, надо ли просить фото здания целиком ??? (с транслита)

Зачем?

Например,если по фотографии не понять, здание заброшено или нет? Хотя ,конечно, может лучше и не вдаваться в потробности. (с транслита)

Заброшено или нет должно быть понятно по конкурсному фото, без доп. ИД, ИМХО.

Соглашусь :-) (с транслита)

По-моему всё правильно :)

а если ха ходит один фотографирует? можно добавитьъ -конкурсное фото -фото здания целиком -фото с другого ракурса тогда отправка на почту РК отпадёт само собой, будут сомнения можно будет запросить отправку

а лучне не менее трех фото с другого ракурса. для надежности

Если один фотографирует, тогда делает ИД по оригиналам. Себя можно сфоткать с вытянутой руки или на автоспуске.

ну не знаю у меня рожа с вытянутой руки желает лучшего

Главное, чтобы она была узнаваемая, а остальное не столь важно :) :)

Правильно выше написали, главное,что бы узнаваемо было :-). Я когда себя фотографирую для ИД ,еще те фото получаются, а что делать,если по-другому никак :-) (с транслита)

Предлагаем ,если у кого есть идеи, по названию конкурса :-) (Pirate)

Перекошены древние стены... (с)

Время рушит гранитные замки (с) :)

о, здорово :-) мне так эта песня нравилась :-)

Былых времен свидетели немые :)

+1

А мне этот нравится...

+2

Из эпиграфа Зимней Вишни:) - Застывшей музыки великие творенья. - вместе с эпиграфом!:) будет классно)

Красивое название :-) (с транслита)

согласна :)

Ань, спасибо :) А у меня уже неделю вертится в голове "На графских развалинах".

как красиво, самое классное название

"Старый дом мой давно ссутулился ..." (С. Есенин)

"На графских развалинах" (с)

Опрос про январь http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=33448678

ГОЛОСОВАНИЕ по НАЗВАНИЮ конкурса !!! 1. Перекошены древние стены... (с) 2. Время рушит гранитные замки (с) 3. Былых времен свидетели немые 4. Застывшей музыки великие творенья (c) 5. Старый дом мой давно ссутулился ..." (С. Есенин) 6."На графских развалинах" (с) (с транслита)

3.

2..

6

3...

3

3...

6

3"

6 :)

2 :-)

2

3...

2.........

3..

3?

3..........

3!

ИТОГИ: п.2 - 4 голоса п.3 - 10 голосов п.6 - 3 голоса Название конкурса : Былых времен свидетели немые (с транслита)

ГОЛОСОВАНИЕ за ЭПИГРАФ: 1. Старые, старые стены Тайны свои хранят. Богом забытые здания Нас вдохновить хотят. Грустно смотреть на разруху. Фотик с собою возьму И, обойдя всю округу, Кадры на конкурс сниму! (Маська! http://www.eva.ru/passport/149111.html ) 2. Эх, сколько их разбросано по свету Былого зодчества прекрасных раритетов Разрушенных и временем разбитых Пустых, безмолвных, всеми позабытых Так хочется поднять их из забвенья Застывшей музыки великие творенья ( winter,s cherry http://www.eva.ru/passport/102536.html ) 3. Карты, маршруты путеводителей, Для туристов и местных жителей. И перечни памятников знаменитых, А сколько их Богом и нами забытых? Вот этот фонтан, он на улочке этой, Лучами вечернего солнца согретой… Когда-то давно он так радовал глаз, Искрясь и сверкая в полуденный час… Ему посвящали стихи и сонеты, Его очертанья в поэмах воспеты… Но кто-то забыл ему, что примечательно, Поставить значок «Посетить обязательно»… Но ты, заблудившись, сюда забредешь, Увидишь, запомнишь, в блокнот занесешь… В жизни своей – не только лишь зрители, Свои составляем мы путеводители… ( Анчушка http://www.eva.ru/passport/80523.html )

2.

2!

2

2)

2..

2"

. 2

2...

3.

2..

1

2.....:)

2

2! :)

ИТОГИ : Большинство проголосовало за комментарий под п.2: Эх, сколько их разбросано по свету Былого зодчества прекрасных раритетов Разрушенных и временем разбитых Пустых, безмолвных, всеми позабытых Так хочется поднять их из забвенья Застывшей музыки великие творенья (( winter,s cherry http://www.eva.ru/passport/102536.html )

И по комментарию, делаем обязательным комментарий с минимальной информацией,т.е. хотя бы написать,где находится "здание",остальное по желанию??? По голосованию большинство было против комментария с историей "памятника" ,т.к. его сложно найти. (с транслита)

Мне идея нравится.

Если что-то типа "между Новгородом и Псковом" подайдет, то за.

что-то типо этого :-) Минимальная информация,хотя бы страну. Так интереснее и увлекательнее смотреть потом фотографии,что бы знать где хотя бы находятся. (с транслита)

да, хотя бы так.

Ну не знаю:(. Была же голосовалка по комменту.

Была.Но голосование было про сложный комментарий, с историей "здания". А здесь имеется ввиду комментарий с простой информацией о "памятнике",т.е. нигде ничего искать не надо. Я в голосовании была"против", т.к. сложно найти информацию в интернете о здании,особенно,если оно заброшенно. А если бы имелся просто комментарий своими словами,хотя бы знать,где находится, то я бы была "за".Поэтому и спрашиваю, оставим как есть ,комментарий по желанию или добавим обязательный простой комментарий,если большинство "за". (с транслита)

Можно проголосовать:). Хотя лично мне все-равно:).

давайте напишем в правилах "комментарий к конкурсному фото приветствуется" и все. Потому как, наверняка, будут архивные фотки и уже не вспомнишь где точно фоткал, не хочется обязательный коммент.

Наверное так и лучше,самый оптимальный вариант:-)

Не забываем записываться в РК!!!:-) (с транслита)

что-то больше никто не записывается :(

да,тишина ,а конкурс скоро уже:-( (с транслита)

Ничего в остальных места уже кончились щас и к Вам прибегут желающие. Ликбез по оригиналам нужен? Готов провести до начала конкурса.

Пусть жена проведет

ОФФ..........Слушайте, Вам не надоело??? Что Вы к Никусу постоянно цепляетесь? Неровно дышите к нему? По всем топам за ним ходите. Для информации: здесь обсуждаются правила конкурса (для особо непонятливых - ПРАВИЛА), а не семейные отношения отдельно взятого еварушника.

а если вы такой правильный(ая), то почему серый (ая)

ОФФ Не хочу, чтобы Вы и за мной по Еве путешествовали.

Спасибо большое:-). Вроде бы разобралась по проверке с оригиналами, правда , училась только на своих фотографиях. Если,можете подсказать, на какие вещи надо обратить,если есть такие,когда программа (ShowEXIF) их не замечает,буду признательна.

Я в принципе пользуюсь другими программами, эта мне лично не нравится, я попозже сегодня напишу в личку.

а можно и мне в личку, плз.

жаль только была в РК, с удавольствием записалась бы, конкурс классный, правда наверное не подбиру подходяее фото и здание

Действительно,жаль:-(. А фотографии у меня тоже скорее не найдется для конкурса, вряд ли я в эти выходные куда выеду :-( (с транслита)

А у меня ещё хуже и обиднее. Обнаружила старый красивый дом между гаражами. Всё как для конкурса: и стёкол нет, и краска облупилась, зато резьба чудесная осталась. Ходила-ходила, присматривалась... Вчера взяла с собой фотоаппарат и что? Пришла, а это здание зелёной сеткой обмотали :( Спросила - говорят реставрировать будем, это же памятник архитектуры. Вот и я похоже в пролёте :) Если только на выходных ещё чего-нибудь не обнаружу :)

Удачного улова на выходных :-). Может еще,что интересное есть. (с транслита)

подскажите, а вот такие фоты подойдут? из архива выкапала http://www.eva.ru/albumpage/143451/20.html

Скорее нет. "Город" разрушен, но он ведь не заброшен, наверное,служит на подобие музея .ИМХО. А вообще хороший пример,есть над чем задуматься, с одной стороны как бы под правила подходит,а с другой стороны спорно, вдруг действительно забросили "город". Интересно было бы послушать мнения других :-) А где такое чудо находится ?:-) (с транслита)

и мне очень интересно, но это фото из разных мест, неужели ни одно фото не подходит?

По последней Рыбе правил не принимаются "...разрушенные строения без наличия кровли и с большей степенью разрушенности (например остался один фундамент или полностью разрушенные)". Поэтому не подходят((

и + ,они должны быть заброшены. Наверное,в правилах, надо акцентрировать внимание на этом, на "заброшенности" .В РК еще 2 места свободны, не желаете поучавствовать?:-)))) (с транслита)

Думаем))) Есть еще время? А то у меня его что-то не хватает...

С 10-11 начинается ,скоро :-) (с транслита)

а на 3 фото представлен амфитиатн, там есть потолки в проходах, развве не подходит? меня можно убрать, откадрировать,

Скорее нет:-( Очень похоже на музей.На одной фотографии видны цепи,которые служат ограждением, на другой - виден в арке предмет (не знаю как правильно называется),который используюы при строительстве,при ремонте. Т.е. ,да,все разрушено, но ,создается впечатление,что город не востанавливают,а поддерживают в таком состоянии,т.е. он не заброшен, а служит памятником. У нас тоже есть такой замок,почти разрушен,но служит музеем. А где такой город находится? (с транслита)

а если я представлю фото что вокруг есть новые построеия? и есть фото без цепей разных

а теперь http://www.eva.ru/albumpage/143451/19.html очень надеюсь последняя подойдет

Мне кажется, нет(( Это же у вас фрагмент амфитеатра? Тогда это не кровля, а перекрытие. Очень жаль, правда. Обсуждали античные развалины, они не прошли. Ред. "разрушенные строения без наличия кровли и с большей степенью разрушенности " по-моему, это именно про них.

мне кажется что подойдет 2 и последнеей, красотища, а где это? только я не уверенна, пусть вам кто нибудь еще ответит

большое спасибо, это в израиле

Последняя не подходит, т.к. типовое зданиые, другие ,кроме предпоследней, - малые строения,арки- не подходят по правилам тоже. Попробуйте над предпоследней поработать, может немного отредактировать. (с транслита)

а что там убрать? это кусок большой фоты, я не совсем поняла что не подходит

Нет, можно и не кадрировать:-). Я думала ,может совсем немного с верху и справа откадрировать,что бы здание было ближе видно, но это дело вкуса,хотя можно по-разному попробывать откадрировать,а потом выбрать ,что лучше получилось. (с транслита)

я откадрировала еще варианта 3 сейчас загружаю, вы уж простите что так пристала, но не совсем понимаю что подойдет, а что нет

Ой,я посмотрела, Вы уже все другие фотографии убрали. Мне еще одна у Вас нравилась,хотела внимательнее пересмотреть, там ,где здание с входами наподобие арок :-). Остальные, где просто арки,точно не подходили,т.к. малые строения,арки не подходят :-( (с транслита)

ок, сейчас и эту верну

прошу еще раз на экскурсию, плиз http://www.eva.ru/albumpage/143451/19.html

Тяжело выбрать, наверное 2 или 3 :-) красочнее будут. (с транслита)

спасибо большое, подумаю, очень рада, что хоть что то из моих архивов подошло

Вы главное, ничего не удаляйте, надо было и другие фотографии не удалять. Послушали бы с Вами,что другие думают о них :-) (с транслита)

я могу и вернуть, сейчас это и сделаю тогда

Спасибо :-)

Сходила еще раз) Извиняюсь, но мне кажется, что здание все-таки жилое, там провода...

это израиль, там везде освещение, даже на развалинах, уверяю в этих домах не живут

Не, я же не против. Просто РК еще не сформирована, сложно говорить наверняка подойдет или нет.

я поняла, просто нагрузила кучу всего, может чтонибудь подойдет, жалко, очень красиво, и я вообще думала что как раз такое и хотят видеть

Простите, но на мой взгляд там не подходит ничего, там либо развалины музейные практически в идеальном состоянии, либо Вы пытаетесь выдать за богом забытый памятник один из известнейших и посещаемых храмов Иерусалима, который по определению должен выглядить так учитывая его возраст: http://www.agniphoto.com/Vzor15.asp

прошу прощения а 4 фото, от иерусалима пол дня езды, тоже не подходит?ну а те фото которые из иерусали, они не являются фотографиями известнейших храмов, и в любом случае я еще ничего не выставляю, а только спрашиваю и советуюсь

По 4 фото: ЭТО музей с идеально подметенными дорожками, тем более ниже Вы на фоне этих же арок со всеми атрибутами музея. На пяти фотографиях изображен один и тот же храм ,на который давалась ссылка, только снятый с разных точек. Фото, где Вы внутри не подходит по правилам(здания только снаружи). А по поводу стены мне уже неохота лазить по инету, но если это принципиально, то на досуге найду.( анонимы, аплодисменты пожалуйста.)

это не принципиально, если почитаете выше, то фото выставлялись на суд, и я выслушиваю мнения, а анонимусов, я игнарирую. спасибо, за столь серьезный труд. да и увас действительно замечательные храмы, вот это супер. за это точно аплодисменты!

аплодисменты!

а я думаю подойдут 2,3,4 и 9, другие думаю не подходят

а теперь последний вариант?

Последний нет, это ж типовая застройка, а предпоследняя наверное можно обсуждать.

очень хотелось бы тогда услышать про предпоследний вариант

а мне кажется, что нижнее фото, если откадрировать, будет то, что нужно :) вроде даже что-то крышеподобное имеется...

Pirate http://www.eva.ru/passport/53647.html Tiamira http://www.eva.ru/passport/90108.html irochkamamochka http://www.eva.ru/passport/158639.html

Кто с нами еще ???:-) (с транслита)

НОВЫЙ ТОП http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1174540