Жираф в жасмине

Ребята Вы что-то совсем хамить в конкурсах стали "жираф в жасмине", но ни одного жасмина. Я не успела вам в топике ЧС ответить, но я еще добавила фоток, вообще-то у меня жасмин махровый http://www.eva.ru/albumpage/42595/11.html З.Ы. Может "Чабушник(жасмин)", но нахрена конкурс так называть, а "Божья коровка(кокцинеллида)" и еще голосовать совсем не за что, если только за несчастных жирафов из зоопарка

знаете, даже не хочется отвечать

Да-а-а. Всегда недовольные найдутся... (((

Может грубо написано, но я не злая, смайликов улыбающихся забыла навставлять :). Просто у Вас такие придирки, то в конкурсах страницы надоедает перелистывать по 30-40 штук, то ....., у основного населения жасмин это жасмин, а определения и фотографии из научных книг выискивать......если вы такой жестко к определения подходите, так и в остальном соответствуйте, а то (я повторяюсь) можно жуков по отрядам жесткокрылых начать разделять :) :)

Жук пожарник - КЛОП! Это Сильно!

Если вас не затруднит пройтись по ссылочке, то вы узнаете правильное название того, кого в конкурсе представили нам жуком-пожарником http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%BE%D0%BF-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA А тот, кого в народе называют "жуком-пожарником" ( а по науке Cantharis fusca ) выглядит вот так http://barry.sa.net.ua/cpg/displayimage.php?album=7&pos=0

Нда,стоило уехать на выхи...а тут мамин любимый жасмин обозвали. И как...чубушник.И что странно.Он выглядит как жасмин,пахнет как жасмин,куплен как жасмин!

Цитата из БС Энциклопедии=Жасмин (французское jasmin, от перс. ясемин), два рода декоративных растений. 1) Ж. садовый, или чубушник (Philadelphus), род листопадных кустарников семейства гидрангиевых. Листья супротивные, от яйцевидных до ланцетных, зубчатые. Цветки 4-членные, белые или кремоватые, в кистях. Плод коробочка. Растет в подлеске широколиственных и хвойно-широколиственных лесов, по склонам среди кустарников; прямые толстые побеги используют на чубуки (отсюда название). 71 вид в Европе, Азии и Северной Америке. В СССР 3 вида: чубушник кавказский (P. caucasicus) растет на Кавказе; чубушник тонколистный (P. tenuifolius) и чубушник Шренка (P. schrenkii) — на Дальнем Востоке. В культуре распространены ещё несколько декоративных видов. 2) Ж. настоящий (Jasminum), род листопадных или вечнозелёных кустарников или лиан семейства маслинных. Листья непарноперистые или тройчатые, реже простые. Цветки белые, жёлтые, красноватые, с узкой длинной трубкой и 4—6(12) - раздельным отгибом, душистые, одиночные, в щитках или полузонтиках. Около 200 видов, главным образом в тропиках и субтропиках Азии, Африки и Южной Америки. В СССР — 3 вида: Ж. лекарственный (J. officinale), растущий на Кавказе, Ж. отвороченный (J. revolutum) — на Дарвазском хребте, Ж. кустарниковый (J. fruticans) — в Крыму и на Кавказе. Из цветков вечнозелёных Ж. крупно цветкового (J. grandiflorum) из Гималаев и Ж. душистого (J. odoratissimum) с о. Мадейра получают эфирное масло. Вечнозелёная лиана Ж. индийский (J. sambac) — распространённое комнатное растение. Лит.: Деревья и кустарники СССР, т. 3, 5, М. — Л., 1954—60.

Клуб ботаников-ну какой нормальный человек знает что такое чубушник?

Вы не вполне правы. БСЭ - скорее популярная энциклопедия, чем научная. Поэтому для нее простонародное название растения - норма. Однако существует ботаническое название - чубушник. Оно абсолютно однозначно. Подобный прецедент был в "Аллигаторе в апельсинах" - тогда РФК точно также не принимала фотографии анютиных глазок (которые, к слову ,в БСЭ тоже фигурируют) - потому научное название либо "виола" (калька с латыни), либо "фиалка" - русское научное название. И на мой взгляд, ситуация с чубушником совершенно корректная.

Ну, да, давайте за единственный верный источник считать Викпедию :)

ну вот пришел никус и во всех топах напакостил

? А какая связь с Википедией? Вы думаете, до ее появления ботаники не было?

А зачем??? БСЭ - Большая Советская Энциклопедия. Если что. :)

Я в курсе :) но почему-то Ваши коллеги всегда не на нее а на Википедию любят ссылаться, и раз зашла речь про БСЭ, то рекомендую почитать там про фауну и животный мир :)

Так по БСЭ получается вроде как вполне жасмин, нет? http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=35238094 Я так понимаю, что не для всех членов РФК БСЭ - достаточно убедительный источник? Интернет надежнее?

МОжно я отвечу? Я не РФК, но мне ботаника просто по специальности ближе ,чем им. Так вот БСЭ 50-60-х годов издания для меня ,например, не достаточно надежный источник. Именно потому, что это в первую очередь популярное издание. Понимаете, чубушники росли на территории нашей страны в те времена, когда жасмина там не знали. и назывался он чубушником. Жасмином его начали называть значительно позже - его запах действительно очень похож на запах настоящего жасмина. И появившиеся со временем садовые формы и гибриды стали называть садовыми жасминанми. Но жасмин - это растение семейства маслиновых. Чубушник - гортензиевых. Они разные. С моей точки зрения, РФК совершенно корректно поступила. PS: в конце концов, можно дождаться конкурса на букву "Ч" и разбавить чубушниками засилье черепах.

Спасибо. Всё так и было.

Возможно. Спасибо за информацию. Хотелось бы еще узнать, каким именно "надежным источником" пользуется РФК.

Как обычно во "флоро-фауновых" конкурсах РФК все напутала, но ни в жисть в этом не признается. :) Жасмин (лат. Jasminium) - совершенно научное родовое название растений. Подкласс Розиды, семейство Маслиновые. Подробности тут http://www.tatsel.ru/flora/flora_syst2.html#6 А что касается жасмина садового (он же чубушник), то никакое это не народное название, а абсолютно равноправное с т.зр. систематики. ;) По аналогии - верблюд двугорбый, он же бактриан. Никому ведь не придет в голову говорить, что верблюд - это народное название бактриана? ;) Так что всех, кого завернули с фотографиями жасмина, совершенно несправедливо лишили шанса на участие в конкурсе. РФК, купите себе нормальный справочник, что ли, или пользуйтесь нормальными ресурсами с _научной_ классификацией в Инете, а то прям жалко смотреть на ваши мучения.

Скоро будут вроде выборы в РФК. Не хотите силы свои попробовать, а? Там всех жизни и поучите и все как надо сделаете ;)

А вы личико приоткройте для начала, чтобы язвить в открытую, а не тявкать из-за угла. Я бы хотела принять участие в выборах в РФК, да. Хотя бы для того, чтобы вот такого позорища в фотоконкурсах не допускать. Но у меня пока не хватает еще одного участия в РК для этого - по карантину не прохожу.

У Вас в марте карантин заканчивается:) Можете смело идти в мартовские РК.

В мартовские РК - то есть для конкурса, который будет называться "ОЕК_Апрель..."?

Нет:) В те конкурсы, которые будут проходить в марте. Я была в РК в декабре, теперь иду в марте. Ходить можно раз в 3 месяца, то есть четыре раза в год. Вы были в декабре. Считаем: Январь, февраль, март- третий месяц, так что можно. В совместном ХА в море пока РК нет:)

А меня вот что-то не приняли в мартовский. Попробую в Море - спасибо.

Вас не "не приняли", просто в общий на момент озвучивания Вашего желания уже набролось пятеро.

Да, я так и поняла. Спасибо за разъяснения.

Помнится мы с вами уже как-то спорили на приблизительно похожую тему,в блице "С".И вы меня так и не переубедили..насколько смотрю,ситуация повторяется из конкурса в конкурс,а вы говорите,что хотите в РФК,чтоб позорища не было...странно:)

и о чем же мы спорили? о морских свинках?

А почему я тогда участвую в конкурсе с жасмином :-) Неужели в кои веки повезло?:-) Подпишусь анономно, т.к. конкурс идет

понятия не имею - это к РФК вопрос, почему одних с жасмином пропустили, а других завернули

Вы не в теме. :) Жасмин в конкурсе участвует. В ЧС ушел чубушник, ненаучно называемый жасмином садовым. Не понимаю волны возмущения владельцев чубушников. Конкурса на Ч еще не было. Придет и на их улицу праздник в виде... ээээ... Чибиса в Чубушнике. :)

Я как раз в теме. Некоторые виды жасмина РФК почему-то отправила в чубушники. Да и жасмин садовый - никакое это не народное название, а самое обычное.

Вы же не думаете, что это было сделано намеренно? А от ошибок не застрахован никто. Автору нужно было поднять вопрос сразу, как только его работа попала в ЧС. Все проблемы сводятся к одному - правила на Еве формулируются недостаточно точно и недостаточно подробно. А то, что точно сформулировано, не всегда выполняется. Увы... :(

Я думаю, что РФК не приложила никаких усилий для того, чтобы разобраться в вопросе, прежде чем принимать решения. Хотя именно в задачу РФК входит проведение справедливого со всех точек зрения конкурса. Вместо этого РФК все жасмины садовые лихо определила в чубушники, и совсем не в последний момент, замечу, а с самого начала конкурса. Оправдать сие безобразие не может ничто.

Вы не правы относительно "с самого начала конкурса". Фотографии практически всех чубушников были занесены в ЧС чуть более, чем за сутки до окончания приёма. Так что все работы, безусловно, обсуждались. У авторов было время и оспорить решение РФК, и перевыставить фотографии.

:) Вы сами-то верите в то, что говорите? За сутки до окончания приема оспорить мнение РФК, подготовить и выставить новое фото - это знаете ли на олимпийский рекорд тянет. Далеко не у всех есть столько свободного времени, чтобы отловить, когда твой ник появится в ЧС, потом подискутировать с РФК и еще новое фото выставить. Вам не кажется, что РФК лучше не оправдываться и не придираться к формулировкам в данном случае, а просто честно признать, мол, да, облажались с "народным" названием. Иначе, когда будет конкурс на букву В, вам придется отшивать всех верблюдов. ;)

ТанЬки грязи не боятся написал(а): :) Вы сами-то верите в то, что говорите? За сутки до окончания приема оспорить мнение РФК, подготовить и выставить новое фото - это знаете ли на одипийский рекорд тянет. Да, верю, не сомневайтесь. Было бы желание. ТанЬки грязи не боятся написал(а): Вам не кажется, что РФК лучше не оправдываться и не придираться к форумулировкам в данном случае, а просто честно признать, мол, да, облажались с "народным" названием. Нет, не кажется. ТанЬки грязи не боятся написал(а): Иначе когда будет конкурс на букву В вам придется отшивать всех верблюдов. ;) Разберёмся.

Я Вам не о желаниях говорю, а о возможностях. Посмотрите, я там дописала текст, пока Вы мне ответ писали. Насчет "нет, не кажется" - ну что тут скажешь. Очень жаль, что у РФК не хватает духу и умения признавать свои ошибки.

Возможность - она всегда есть. Если при этом есть ещё и желание, то действие под названием "участие в фотоконкурсе" осуществить не сложно. ТанЬки грязи не боятся написал(а): Насчет "нет, не кажется" - ну что тут скажешь. Очень жаль, что у РФК не хватает духу и умения признавать свои ошибки. Не путайте моё личное мнение с общим решением РФК. Мой ответ на Ваш вопрос "Не кажется ли ...?" - именно моё личное мнение.

То, чем Вы занимаетесь в этом топе, называется демагогией. Больше ничего Вам не остается делать, понимаю... ;)

Мы с Вами одним и тем же занимаемся здесь, не находите?

не нахожу - выше пояснила, почему за сим откланиваюсь, поскольку время жаль тратить на словопрения

И Вам удачи!

А у вас хватает?Вы себе противоречить стали.Отлично помню ваше позицию раньше:)

Или говорите конкретно, или не сотрясайте воздух. Моя позиция никогда не менялась - не гоните волну.

Вы когда в РФК выдвигаться будете,тоже так отвечать намерены?:)

А это уже от тона вопрошающего зависит. ;) Как я и предполагала, конкретики от вас не дождешься.

Пример с верблюдом неудачен. Дромадер и одногорбый верблюд - 2 равноправных названия. Как аквилегия и водосбор. Вы выше привели замечательную ссылку на классификатор растений - и даже по ней очевидно, что жасмин и чубушник относятся не просто к разным семействам - даже к разным порядкам: первый к маслиновым, второй к камнеломковым. Если вам не нравится термин "народное" название, можно сказать "популярное" - суть не изменится.

А где Вы там чубушник увидели, можно узнать? ;) А верблюд как разз в тему - в любом справочнике по систематике приводятся как два абсолютно равноправных названия - Чубушник или Жасмин садовый. Именно о том и речь, что это совсем не народное название, а вполне устоявшееся в ботанике.

Именно там - нигде. И что? Там далеко не на все семейства даны ссылки с подробным описанием. Суть сказанного мною от этого не меняется.

Так вот если бы он там был, Вы бы увидели, что Чубушник и Жасмин садовый - это два равноправных названия. Именно в этом суть и состоит. ;)

Я не буду дальше спорить. Не вижу смысла. Вы меня не переубедили. Мы можем долго и упорно обмениваться ссылками, подтверждающими правоту каждой из нас, потому как интернет - это тот самый забор, на котором пишут все кому не лень. И для меня гораздо более достоверной является со времен учебы запомнившаяся формулировка "чубушник, в народе ошибочно именуемый жасмином". С другой стороны, РФК приняла решение. Обоснованное, как ни крутите. Так может, не имеет смысла размахивать кулаками после драки, обвинять их во всех смертных грехах и требовать публичных извинений? Если вы хорошо разбираетесь в теме, может, предложите свою помощь на этапе приема фотографий? Не думаю ,что РФК откажется от помощи специалиста.

Кратко по абзацам: - Интернет хоть и большая помойка, но в нем есть вполне адекватные современной науке ресурсы с _научной_ информацией. Выше я привела пример ссылки. - я не считаю решение РФК обоснованным - выше пояснила подробно, почему - я несколько раз предлагала РФК свою помощь в проведении такого рода конкурсов - минимум три - это точно. Ни разу не последовало вообще никакой реакции, из чего я заключила, что помощь не нужна. Больше предлагать не буду, поскольку навязываться кому-то не считаю нужным.

Эх, уехал автор на праздники в лес-ребенка морозить :))

а вот мне замечание выставили только 23 февраля, когда конкурс уже был закрыт. Фиолетово мне то, что нет моего фото на конкурсе вашем. А неприятно то, что вроде как я обманула кого-то посунула вместо жасмина непойми что. конкретно мой куст имеет еще и запах свойственный этому кустарнику. Это в конце концов сайт женский для приятного времяпрепровождения, а вы судилища какие-то устраиваете как международном кункурсе фотолюбителей

Точно 23-го? А вот здесь http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=35154693 написано, что гораздо раньше. Про "обманула" ВЫ тоже сами придумали. От ошибок никто не застрахован. Насчёт "приятного времяпрепровождения" и "судилища" - это уж как относиться.

Не было такого. Я очень внимательно следила за процессом. Были выставлены всего 2 жасмина (тех самых, из семейства маслиновых). И оба остались в конкурсе.

Ок, возможно я какую-то фотку перепутала - не буду настаивать. Но то, что РФК совершенно необоснованно сочла название Жасмин садовый народным - это факт. А это самое главное в данном споре.

Спасибо за поддержку []

С детства знаю, что ошибочно называют чубушник - жасмином рогоз - камышом И мимоза совсем не желтая :)

А интересно когда был конкурс "аллигатор в апельсинах", всех крокодилов из конкурса повыкидывали :)

Нет, наооборот всех крокодилов постановили считать аллигаторами :)

Тоже о них вспоминала - удивительный пример "последовательности" РФК. ;)

Что-то спорщики куда-то все пропали, подниму топ, уж очень про крокодилов с аллигаторами услышать хочется :). Правда интересно как обстояли дела там, я понимаю что ничего обратно не вернешь, но очень интересно..... З.Ы. Я не вредничаю, я по хорошему.... :)

А вам не приходило в голову, что буквенные конкурсы - это новшество, поэтому не все у РКФ получается гладко? А не приходило в голову, что в РФК наверняка нет спецов по флоре-фауне, поэтому не все всегда выходит идеально, как вам того хочется? Конечно, было бы проще вообще ничего не придумывать редколлегии, чтобы разнообразить фотоконкурсную жизнь евы. Зато ни у кого вопросов типа вашего, не возникло бы

угу, она никак не успокоится - даже топ подняла. А еще пишет, что по-хорошему. Что за люди:(

А мне занятся нечем :)

РФК могло бы при отсутствии специалистов по флоре фауне: 1. На общественных началах их привлечь. 2. Определить единый для всех буквенных конкурсов источник информации и определний (словарь, энциклопедию, справочник и т.п.) и на него опираться во всех спорных случаях. 3. Просто быть более последовательными. :)

Будете удивлены, но Ваши три пункта дааавно работают и без ваших советов.

Никус как всегда на высоте!

Да буду удивлен :) Работа возможно по всем пунктам и идет, но с результатами ИМХО пока напряг :) В работе, извините, важен результат, а не процесс и количество не всегда переходит в качество, ну ладно поживем увидем, раз именно Вы ведете тему, то успех будет точно.

Вот вы и возглавите РФК :))))))))))) Скоро выборы, кросафчег ;) Покажи им кузькину мать!

... Читаю и слёзы на глаза наворачиваются :))))... КааааашмаааарЬ!

Никус, Вы если "в теме", то давайте конструктивно, а если так, просто по*****ть, то ну нафик, я не хочу с Вами просто так.

Не надо Никуса обижать, он такой хороший! :-о

В теме, напишу конкретику в личку сегодня ближе к ночи.

Почему же тогда в одном конкурсе вы скопом принимаете и крокодилов и аллигаторов, а в другом зверствуете, извините за каламбур? ;)

Что Вам понравилось, а что нет? Про "зверствуете" улыбнуло. :)

Vikking, ответьте, если можно: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=35469890 Это не "наезд", это попытка понять, какой источник является для РФК авторитетным.

??? я задала вопрос и надеюсь получить на него ответ. Причем здесь то, что мне понравилось?

Ответ на что? Почему зверствуем? Что Вы вкладываете в это понятие?

Да нет, вопрос был про ситуацию с крокодилами и аллигаторами (которые ну никак не должны были оказаться в одном и том же конкурсе; вряд ли на свете существует источник, в котором указано, что это - одно и то же) и с этим самым чубушником-жасмином садовым, который во многих источниках представлен двумя разными названиями. Но был запрещен. Потому как он - не жасмин. Ага, не жасмин, а жасмин садовый. По-моему, вопрос-то у автора вопроса был вполне понятный...

Конечно, он был понятный. Но Vikking предпочитает постебаться, поскольку дать внятный ответ на этот вопрос ей очень затруднительно. ;) Так что мы его вряд ли получим.

Жасмин и чубушник относятся к разным семействам даже (чубушник - гортензиевый или гидрангиевый, а жасмин - маслиновый). Это не одно и то же. Что там было с аллигаторами и крокодилами, я, честно говоря, в подробностях не помню, а сама не сильно разбираюсь, поэтому врать не буду. Может, кто-то ещё вам ответит. Я, постараюсь восстановить череду событий.

Так крокодилы и аллигаторы это тоже 2 разных семейства. В чем же разница? ;)

Нет уж, давайте уточним. Жасмин - одно растение. Чубушник, ОН ЖЕ - жасмин садовый - другое. Итак, есть два разных "жасмина". Оба - жасмины. БВЭ считает название "жасмин садовый" правомочным, не народным, нормальным. То есть эти два РАЗНЫХ растения (жасмин и жасмин садовый) могли идти на букву "ж". А жасмин садовый ЕЩЕ потом может идти на букву "ч". В чем у вас была проблема-то с БСЭ? Растения разных семейств не имеют права одинаково называться? И если БСЭ считает, что могут, то БСЭ - по боку? И искать источник про "ошибочно именуемое"? Понимаете, мне вот абсолютно по барабану. Честно. Мне просто непонятно, почему вы не можете остановиться на ОДНОМ источнике и в спорных случаях использовать именно этот источник В ПОЛЬЗУ участников. А про аллигаторов и крокодилов - ну посмотрите ваши источники, пожалуйста...

Не-а, скорее всего, просто не БСЭ была первым источником в данном конкурсе, а нечто другое, вероятно то, что я указывала выше, и мнение специалиста, т.к. в РФК, к сожалению, ни ботаников, ни зоологов. Что касается аллигаторов-крокодилов, ну, не было тогда вообще никакой системы, вырабатывалась она по ходу конкурса.

Ребята, что я могу сказать? Вы б определились у себя все-таки, КАКОЙ источник у вас основной. И, между прочим, неплохо бы и народу об этом сообщить. Если БСЭ - ладно, БСЭ. Что-то другое - что-то другое. А вот так скакать туда-сюда - это каждый раз споры порождать. Это ведь несерьезно. Ева, ко всему прочему - не сайт ботаников и зоологов, в спорных случаях имело бы смысл решать все-таки в пользу участников... ИМХО. И про жуков вы мне не ответили. Жук - это не вид. В других конкурсах принимали и виды, и семейства (или как оно там). Почему для отдельных видов жуков будет такая дискриминация (если будет, конечно), они ж не породы и не сорта. Disclamer: В данном случае шкурного интереса не имею, жуков никаких больше в запасе нет, а моя самая удачная за всю мою жизнь "жучиная" фотография прекрасно "выстрелила". По поводу чего я довольна, как слон.

Не делайте вид, что Вы не понимаете, ЧТО я спрашиваю. Как бы то ни было - justmyself вон еще раз подробно мой вопрос "разжевала". Так что все еще жду ответа.

Мне резона нет "делать вид". На вопрос justmyself я ответила, а что именно Вы хотите узнать, не понимаю.

Вам вот уже и justmyself подробно написала, ЧТО я хочу узнать http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=35501208 - Вы ей также не ответили, зачем Вы лжете?

Слушайте, уважаемая, Вы поаккуратней со словами. Дискуссию продолжать с Вами я дальше не намерена. Удачи!

Ба! а что такое??? Вы сказали, что на вопрос justmyself ответили - я вам наглядно показала, что не ответили. На что это вы так оскорбились, уважаемая? на правду? ну так я-то тут причем, что вы на правду обижаетесь?

Я выше еще раз задала вопрос. Оставив в стороне форму возражений, на вопрос вы мне не ответили. Я не утверждаю, что "жасмин" и "жасмин садовый" - одно и то же растение. Я пытаюсь понять, почему РФК, обнаружив в БСЭ два названия ("чубушник" и "жасмин садовый" ), обратилась к другим источникам, чтобы опровергнуть БСЭ. Почему нельзя было эти два растения ("жасмин" и "жасмин садовый", БСЭ не утвреждает, что последнее - народное название) пропустить на букву "ж", а второе растение - еще потом на букву "ч". А вы, отвечая мне, подменяете понятия. Это разные растения? Да, разные. У одного из них - два названия. Считать ли второе "ошибочным народным" - дело РФК. БСЭ не считает, РФК БСЭ оказалось недостаточно. По большому счету, мне хочется понять, что является для РФК главным и основным источником информации. На основании которого решение принимается в пользу участников, а не наоборот. Знаете, если в БСЭ написано одно, а в википедии - другое, я проголовую за БСЭ...

Ну вы полегче все-таки. Я вопрос задала снова. Я пытаюсь понять, какими источниками и в каком порядке, так сказать, пользуется РФК. Возможно, член РФК мой вопрос недопонял, но это не повод к таким репликам с Вашей стороны, честно говоря. ИМХО.

Знаете, когда некто старательно "не понимает" вопрос, разжеванный до предела, и отделывется ехидными фразами не в тему, это является неуважением к собеседнику и наводит на грустные мысли. Так что кому тут полегче надо - еще большой вопрос.

Не согласна и считаю, что палку вы перегнули.

Ну а я вот сижу тут, оскорбленная в лучших чувствах и считаю себя правой. И что делать бум? Неужели Вы - здравомыслящий и разумный человек - не видите, что РФК увиливает от ответа? Чубушник и жасмин - разные семейства, крокодил и аллигатор - разные семейства. Но одних принимают скопом, а других разводят по разным буквам. Ну бред же. С ЧЕМ тут спорит РФК? почему просто не признает, да, мол, ошибочка вышла. Нет, начинается увиливание и уход от ответа (а иначе вон ту вышенаписанную реплику в мой адрес про зверство я расценить не могу, уж извините)- мерзейшее по сути своей занятие. Вот уж где неуважение в чистом виде - это МНЕ надо восклицать гневно "уважаемая!", а не Vikking, но я терплю.

Ой, перестаньте. Крокодил и аллигатор - был самый первый конкурс. Очень шебутной. РФК самим надо было разобраться, что к чему. Мне не нужно, чтобы РФК написала "ошибочка вышла". Аллигаторы и крокодилы (первый конкурс) - тоже не интересуют, ко второму всё было уже куда как более понятно. И привязываться сейчас по этому поводу я считаю... нуууу... неспортивным :-) Меня на самом деле интересуют источники информации. Для меня логично: заглянули в БСЭ, увидели два названия - ага, пропускать и то, и другое. И не искать "других" источников, потому что первый предполагает решение В ПОЛЬЗУ участников. Альтернативные источники искать как раз тогда, когда решение НЕ В ПОЛЬЗУ участников. Ну, это я. А то - РФК. Поэтому я никогда не пойду в РФК. Но понять, какими источниками и в каком порядке они пользуются, хочу. Чтобы потом не устраивать споров в конкурсных топах.

Вы ж сами выше спрашивали про кр. и алл., а теперь говорите "не интересуют" - это как так? Собсно, меня эти зверюги интересуют только в контексте истории с жасмином. Почему там разные семейства приняли, а тут придрались? Принимали бы уж скопом - так нет, начали пи... энциклопедиями меряться... а на вопросы так и не ответили

Скажем, "почти не интересуют". И совершенно не интересуют "в контексте истории с жасмином". Не вижу контекста - там был первый конкурс, путаница была не только с крокодилами. Конкурс не самый легкий, какую-то систему надо было выработать. Надеюсь, что на вопрос ответят. Я-то как раз пытаюсь понять, как работает система. В этом контексте меня интересует: - Почему в качестве источника нельзя было ограничиться БСЭ (ну и далее про "жасмин" и "жасмин садовый" как два разных растения) - Почему в конкурсном топе было упомянуто, что разные жуки (это семейство? Ну никак не видит) не будут в дальнейшем приниматься по названию отдельных видов (заметьете, не сортов и пород :-)) А крокодилов с аллигаторами я считаю просто "ляпой по неопытности". И трясти РФК в связи с этим нет ну никакого желания, честно :-) Вообще, самый первый конкурс рассматриваю вне какого-либо контекста. А конкурсы сами по себе очень хорошие. И для РФК - сложные.

не, Вы меня не совсем правильно поняли я имела в виду, что если уж там был такой ляп с кроками, то фиг ли придираться к жасмину, которого только ботаники отличат короче, я разделяю Вашу т.зр по поводу энциклопедий и всего остального :) но ответа, боюсь, не дождемся

Я частично удовлетворена вот этим ответом: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=35528645 Не в смысле, что считаю такой подход правильным, но я - не член РФК, поэтому не решаю. Но, по крайне мере, объяснили. "Частично" - потому что меня еще интересует вопрос жуков. "Крокодилов" до сих пор считаю неправильным приплетать - во время первого конкурса правила и подход обкатывались.

Я выше, кстати, спрашивала, каким именно источником информации пользуется РФК. Не думаю, что это может быть секретом. Просветите, пожалуйста.

Это не секрет, конечно. Пользуемся и БСЭ, и другими источниками, например, http://www.floranimal.ru , и ещё мнениями компетентных еварушниц.

Хорошо. По БСЭ, судя по ссылке выше, получается, что чубушник имеет другое название - "жасмин садовый". То есть есть "жасмин" и "жасмин садовый". Да, разные растения. Но оба вполне на "ж". Не только БСЭ считает, что это не "народное название", а просто альтернативное. http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=35238094 Тогда вопрос: почему в спорном случае БСЭ оказалось недостаточно? Вернее, даже не вопрос - в конце концов, вы решили. Просто легкое удивление. Если вы полагаетесь на БСЭ - ну и полагайтесь. Почему когда вам удобно, то БСЭ, когда неудобно - тогда другие источники? Почему нельзя одно и то же растение принять на обе буквы (фотографии-то все равно будут разные), если растению так повезло, что у него - два названия? Про аллигаторов с крокодилами не спрашиваю - первый конкурс был, понятное дело. Кстати, еще одно "почему". В конкурсе промелькнуло, что жуков теперь на другие буквы принимать не будут. Даже по названию отдельных видов. Вопрос - почему? Чем они провинились-то? Ну и аминь.

Именно потому, что случай спорный, рассматривали и другие источники тоже, и консультировались со специалистом.

Ладно, вам виднее. Мне казалось, что в спорном случае лучше решать в пользу участников. Соответственно, разрешить выставлять растение на обе буквы на основе той же БСЭ, а не искать способы запретить с помощью альтернативных источников и специалистов, для которых та же БСЭ - так, популярное чтиво. Еще раз радуюсь, что я не в РФК.

Не надо на обе буквы! Одного участия одного выда животных более чем достаточно! А то сейчас все божьи коровки из "жуков" переползут сначала в "божьи коровки", потом в "коровки божьи", потом еще куда-нибудь...

Жук - это вообще-то, насколько я понимаю, не вид в принципе. Правда, я не спец. И в других конкурсах принимали как виды, так и более "широкие" группы. Ну, переползут божьи коровки на "б". Но большинство их уже в "ж" погуляло. И что? В прочих случаях вид-отряд или что там еще можно, а жуки у нас исключительно группой идут? Почему? Отдельные виды жуков - это именно отдельные виды. Не "породы" и не "сорта", запрещенные в данных конкурсах.

Я так поняла, что божью коровку на "к" могут принимать (если ее на ж не выставляли), а вот на "б" вряд ли.

Я свое личное мнение высказываю. Жуков лично мне хватило. И крокодилов с аллигаторами. И на бегемотов-гиппопотамов не охота дважды любоваться... Хочется разнообразия видов, а не названий.

Так дело не в личном мнение, а в подходе к такого рода конкурсам вообще. Если подход "принимаются виды, отряды и что-там-еще, кроме сортов и пород" - то тогда всё понятно. Если подход "РФК решила, что вот это будем принимать как отряд, а это - как вид" - то это мне непонятно. У меня, знаете, тоже много разных "личных мнений" есть :-) Но к правилам фотоконкурсов они не относятся.

А быбор РК в этом конкурсе будет? Уже 8 марта на носу пора:)!!!

Будет;)

РФК некогда - они от чубушников не успевают отбиваться... ;-)