Ходатайство к РФК. Грубое нарушение в конкурсе.

РК ОЕК "Раз тычинка, два тычинка" ходатайствует о "награждении" аккаунта Maрго++ (паспорт http://www.eva.ru/albumpage/107515/6.html )штрафной медалью за подлог в конкурсе, выраженный в выставлении на конкурс фото, переснятого с монитора или печатного устройства.

ого! а ведь похоже на то - на второй фото "из серии" торчит подозрительный серый уголок... это то, что вижу я. а чем руковдствовались Вы, откуда такие подозрения?

да уж...действительно "серый уголок" есть...

Может стоит выложить фотографии, которые вы присылали нам, чтоб еварушники могли видеть обоснованность вашего заявления?

Молодец, Никус! Жажда крови в тебе неистребима!

Выражаю глубокое восхищение =D>

Молодцы РК. Не каждый бы заметил.

ССЫЛКИ НА ФОТОГРАФИИ Конкурсная http://i039.radikal.ru/0805/85/fab09164c729.jpg "Из серии" http://i050.radikal.ru/0805/e4/d0c5726aea51.jpg Фрагмент оригинала конкурсной в масштабе 1:1 http://i029.radikal.ru/0805/f0/2a2ce620319a.jpg

Ой, ребят ну вы молодцы!!! Это же надо такое заметить. Профи! :)

блин:( сколько же таких фото прошло в конкурсы с менее придирчивыми РК или в блицы:( а я то думала все сами фотографируют, а оказывается перефотографировал чужое фото и победил:(

Такое фото несложно вычислить.

в маленьком формате (по ссылке выше)фото нормально смотрится:( в блицах же оригиналы редко запрашивают:(

а таким макаром и лошадь ее из "Лемуров" случаем не проверяли?

Лошадь проверяли;) Нарушений нет:)

Нет слов.Для чего это человеку надо ?

Да еще в таком почтенном возрасте. Ладно бы малолетки развлекались...Мда.

вот мне это тоже интересно стало.Зачем ? Вроде в таком возрасте на все смотрят проще, а оказывается нет.

У нас возникло подозрение, что это чья-то КлоноМама, уж больно фототехника для "бабули" серьезная :)

Аналогично,считаю, что скорее чья-то клономама:-(. Зачем кому-то близких людей вот так подставлять :-( Так как судя по фото для ИД ХА явно знакомый, а не просто случайно заснятых на улице :-( (с транслита)

Это вполне может быть и клонотетка, и клонососедка, и... (внимание!) клоноСВЕКРОВЬ! :)

что скорей всего так и есть :)

:-D Рассекретили :-) КлоноСвекровь

А фотоаппараты никаким индивидуальным номером не прописывают себя в FileInfo или еще где? У вас же много (мягко говоря) оригиналов, посмотреть можно как-то что еще этим фотиком снято?

К сожалению фотоаппараты этой марки в отличии от другой известной марки свой уникальный серийный номер в метаданные фото не пишут, но фотик для Евы редкий мне лично в разных РК всего штук 5-7 таких попадалось.

ясно. автор, понятно, за проксей или с динамическим IP - по IP ничего не видать и чей клон - не понять...

А зачем Вам это? Ну узнаете, чей клон и что? Участие клономам (клоно- мужей, сестёр, племянников) не запрещено.

РК не модераторы и не администрация и мы никаких IP не видим, что наверное и хорошо :)мы можем только догадываться, а поскольку это только догдаки, то озвучивать их не можем.

А-а-а. Я думала фотки с ИД вы на какие-то общедоступные почтовые ящики получаете.

да понятно, что это просто клон, заведенный на маму/знакомую/соседку

ВНИМАНИЕ! ПРОСЬБА всем заинтересованным высказаться под этом постом поддерживаете ли Вы решение РК или нет. Спасибо.

Против медали и против таких "ходатайств", поскольку против "черной метки" в принципе. Штраф с кратким объяснением причин - да. За повторные нарушения - вплоть до удаления паспорта. Публичные "дадзыбао" вроде черной медали, а тем более темы, подобные этой, которые моментально от вопроса о "ходатайстве" сворачивают в сторону "позорят славный институт такие пьяницы, как Брут" - нет. Кроме того, считаю, что такие вещи должны решать РК и РФК. Без публичных разборок про "какое безобразие" и "как она могла в таком возрасте". А РК - молодцы, что тут скажешь :-)

У меня не очень большой опыт работы в РК, и можно уточнить (пишу как простая еварушница, а не член РК) justmyself написал(а): Штраф с кратким объяснением причин - да. За повторные нарушения - вплоть до удаления паспорта. А кто-нибудь разве отслеживает эти повторы? Ник можно поменяють, ниже Ока писала, что в блицах встречаются такие случаи. Сомневаюсь, что отслеживается сколько раз были удалены фотографии "за нечестную игру", выставленные определенным аккаунтом. justmyself написал(а): Кроме того, считаю, что такие вещи должны решать РК и РФК. Разве ОЕК - это конкурс только РК? Была уверена, что РК должна действовать в строго в рамках правил, и все вопросы, не отраженные четко в правилах, решать в этом топе. Да, разборки типа "как она могла..." неприятны и мне (возможно их можно почистить как флуд?), но о таких случаях (как и о реакции членов РК на них), лично я как рядовая еварушница знать бы хотела. И еще, заметить конечно такую фотографию не сложно, но когда член РК проверяет большое количество оригиналов в день, имхо вполне реально такое пропустить и обнародование таких случаев, возможно и побудит быть внимательнее (не всегда в РК только опытные члены ОЕК).

Вам захотелось навесить на паспорт "черную метку"? Так имейте хотя бы смелость сделать это самостоятельно, а? Правила конкурса вы не меняли, голование внутреннее, вводящее дополнительные ограничения, не проводили. Нашли и удалили плагиат. Замечтаельно. Захотели устроить "доску позора"? Пожалуйста, делайте. Но сами, а? Особенно всё это душевно выглядит с учетом того, что человек, чье фото стоит в ИД, скорее всего, ни сном ни духом не знает ни о еве, ни о конкурсе. И выше - это не флуд. Это именно то, что вы (РК) спровоцировали своим "ходатайством". Только раньше такими вещами больше анонимы развлекались. К слову, мне, как рядовой еварушнице, интресно, чтобы плагиат на конкурс не попадал. А таскаться по чужим паспортам, ахать-охать и злорадствовать по поводу "черных меток" совершенно неинтересно. Это если вас мое лично мнение по поводу происходящего интересует. У РК есть право решать. И обязанность отвечать за свои решения. Вы захотели публичную порку устроить? Ваше право. А привлекать "общественность", чтобы розги в ведре мочить, совершенно не обязательно.

спасибо за ваше мнение:) на вопросы вы правда не полностью ответили.... раньше думала, что ОЕК, это ОЕК, а не только РК (три человека решили большинством голосов). За это решение как РК готова нести ответственность и "ловлю все тапки":). Но вот жаль действенного метода пресекать жульничество кроме риска "получить медаль" на данный момент нет(во всяком случае я не знаю). И да, я хочу, чтоб жульничества стало меньше, и да, я думаю жесткие меры могут в будущем кого-нибудь остановить, потому что нет на еве штата сотрудников, замечающих "впервый раз это или в сотый" и проверяющих все фото на плагиат. Может в будущем и плагиат выставляя человек задумается.

ОЕК - это ОЕК, а не только РК, тут вы правы. РК переписала правила? Вроде нет. РК отклонила какие-то работы, голосуя так, что это противоречило правилам и "обкатке" в обсуждении (когда РК меняет правила в сторону "закручивания гаек" "де факто" )? Опять вроде нет. Понимаете, тут вот какая проблема. Когда РК приходит советоваться по правилам или даже по отдельным спорным работам, или о том, как правила "читать" - это редко выливается в радостную "охоту на ведьм". Нормальный процесс, который защищает в первую очередь саму РК. То, что сейчас произошло - это такая древняя "Доска позора". С приглашением всех желающих поучаствовать. На мой взгляд, такие вещи делать нельзя - просто по-человечески нельзя. Хотите уведомить-сообщить - да, понятно. Но приглашение к "дискуссии" по этому поводу неизбежно выливается в демонстрацию не самых приятных человеческих качеств... Вот когда то же самое делают анонимы - вам нравится? Мне - так не очень. А сейчас выходит, что РК САМА спровоцировала такого рода "дискуссию". На ровном месте. "Черная медаль" на еве существует. Ладно, я ее не люблю, это мое отдельное мнение. Но раз существует - вы вполне имели право решить сами. Вы же видите, что в этом топе вы получили не столько "мнение общественности", сколько нечто совершенно другое... :-(

justmyself написал(а): Вы же видите, что в этом топе вы получили не столько "мнение общественности", сколько нечто совершенно другое... :-( Соглашусь. Мне хотелось бы видеть конструктивную дискуссию по поводу как бороться с подобными случаями и случаями плагиата. И я считаю, что замалчивание данных фактов ведет к их расширению. И то, что в топе появились анонимы (куда же без них), не значит, что дискуссия не возможна

К сожалению, РК не имеет технической возможности повесить медаль. Поэтому и появился этот топик. > У РК есть право решать. И обязанность отвечать за свои решения. Да и решение было принято. > Вы захотели публичную порку устроить? Да. Чтобы, с одной стороны, другим неповадно было. А, с другой, чтобы другие РК были бдительнее. > А привлекать "общественность", чтобы розги в ведре мочить, совершенно не обязательно. Странно, что Вы не сказали того же самого, когда недавно была "публичная порка" клоновода. В том числе, с привлечением общественности через "пульс Евы".

При последнем удалении клонов клоновода не называли. И клонов не перечисляли. И я считаю это правильным. Наказание - удаление "подкормленных" паспортов и публикация этого факта. Как в вашем случае - работа удалена с конкурса, факт опубликован. Этого было бы вполне достаточно. Штраф - тоже хорошо. А дадзыбао знаете где и кто развлекался? Если вы захотели устроить публичную порку, то флаг вам в руки и барабан на шею, извините. Вы используете методы, которые оборачиваются очередной толпой оголтелых анонимов, ищущих нарушителей там, где их нет. Вам охота эту серую кучу подкармливать? На здоровье.

подобные фото были и в других конкурсах, и на них даже указывали, но почему то на это не обращали внимания и фото продолжало участвовать в конкурсе. В данном случае отличная профессиональная работа РК. Не знаю как на счет штрафной медали(по этому поводу лучше наверное провести опрос и если еварушники выскажутся "ЗА", то наверное отметить это как то в правилах), а вот удалить работу со штрафом необходимо.

Все-таки поддержу РК. Они проделали отличную работу и решение за ними . В любом случае работу со штрафом надо удалить, а не просто удаление без штрафа. (с транслита)

ни чего особенного в их работе не вижу, если возьмете сами оригинал, которой пришел по почте, не сложно это увидеть.я против, ну попалась она, ну, не прокатило, что она одна такая?, да в блицах таких фото 50 % и ни кого не награждают черной меткой

так поэтому их и куча, что это никак не наказывается.

Ок. Видно я неверно выразилась. Я персо не осуждаю человека , который выставил чужую фотку, каждый может поддасться искушению , кто-то фото чужое, кто-то кучу клонов:-(. Но с этим надо что-то делать. В первый раз вполне можно обойтись и штрафом ( если это не новичок, разумеется , многие недавно на еве, могли и не знать, особенно в блицах). Но я считаю раз РК этого конкурса так решила, это их право и я не собираюсь их осуждать за это. Медаль такая существует. И не означает,что если кому-то повезло, всем будет везти. Или надо медаль отменить или приписать в правилах конкурсов, что при плагиате можно и ее получить. (с транслита)

возможно, но думаю смысла не будет ни какого, если это клон, то ни какого смысла нет, для голосования он подойдет и с такой медалью, а для конкурсов и другого можно завести.

ЗА 1.Удаление фото со штрафом. 2. Предупреждение ХА в виде сообщения и т.п. выше justmyself написала более точно. ПРОТИВ 1.черной медали, так как наслышана, что случаи подобные этому уже были, и почему им такие медали не навешали? ИМХО сначала надо ввести такой пункт правил, а потом уже навешивать. Мне почему то вспомнилось.... Почему когда был конкурс "Зоопарк на ладони" и был создан топ с просьбой ЕВАРУШНИКОВ к РК запросить фото с линейкой с другого ракурса одной из работ (синичка на веточке если кто помнит), РК не прислушалось к мнению больше чем 20 неанонимных еварушников. Не в коем случае не имеет отношения к данной РК, может и не в тему, но очень захотелось написать.

МамаЕвуси, вы сейчас ВСЕ старые истории будете вытаскивать? Да, очень хорошо, что вопрос, запрашивать ли ИД, решают РК-РФК-ОРы, а не толпа "борцов за справедливость". К слову, в той истории автор работы ВЫЛОЖИЛА ИД с линейкой "для почтеннейшей публики". После того, как ей несколько человек (я в том числе) привели аргументы о том, что доказывать она никому, кроме РК, ничего не обязана, но вот РК жалко. И да, мне совершенно непонятно, почему в данном случае вместо схемы "РК делает запрос в РФК, РФК принимает решение и сообщает о нем" была инициирована публичная "охота на ведьм". Если вообще РФК должна "ставить штамп" на решение РК в данном случае.

Тогда РК не имеет, права решать навешивать или не навешивать черную медаль, даже если мы все сейчас выступим ЗА, мы же толпа, и наше мнение не в счет, толку от того что мы все сейчас выскажемся ЗА. Это, что то меняет? Я напримр ИД у этой участницы так и не увидела в паспорте, хотя в топ не раз заходила.

МамаЕвуси, я видела ИД в паспорте этой участницы. После того, как лично я и еще несколько человек вежливо попросили ее выложить данную ИД - не потому, что она ДОЛЖНА это делать, а чтобы любители решать за РК наконец отстали от РК. Вам моего слова достаточно, что ИД была? Может, хватит уже вытаскивать старые истории? У меня тоже хорошая память. Я не помню, чтобы ваш супруг добровольно выложил дополнительную ИД "гитары". Хотя об этом тоже просили (что характерно, в конкурсном топе, где таким обсуждениям как раз место). ОРы ИД не потребовали, ваш супруг выставлять не стал - имел полное и законное право. Абсолютно прав. Потому как участники должны реагировать на требования РК-РФК-ОРов, а не на требования общественности. Общественность имеет полное и законное право высказать сомнения (причем желательно в КОНКУРСНОМ топе, а не устраивать анонимный флуд в другом форуме), но РЕШЕНИЕ окончательное - за теми, кто проводит конкурс. РК правила не могут менять на ходу и добавлять дополнительные ограничения, но в рамках правил - решение всё равно за ними. И если после всяких "сомнений" решение РК (ОРов, РФК) осталось прежним - то нечего вытаскивать пыльные истории спустя недели-месяцы. По тому, на что РК "имеет право" - сходите ниже по ссылке от Valentinka.

1. По поводу ИД понятно может незаметила. 2. По поводу РК, мне кажется можно прислушиваться к мнению общественности, когда это не один аноним просит, а так же как РК открыло топ, так и участник в праве открыть топ и если поддержат большинство то....., но запрашивать ИД может только РК конечно и никак подругому. Но это только мое личное мнение.

РК, РФК, ОРы прислушиваются к мнению. Но они имеют право это мнение НЕ РАЗДЕЛЯТЬ. Пусть хоть сто человек "просят" - нет оснований для пересмотра, значит, нет. Обычно РК после "мнения общественности" к теме возвращаются - но если решение осталось прежним после пересмотра, на каком основании РК должна слушать толпу, как правило, анонимов? У РК система более жесткая, чем у РФК и ОРов - они правила по ходу конкурса менять не должны, а должны советоваться. Но по отдельным работам они РЕШАЮТ (в рамках правил,разработанных всеми). И это, извините, правильно и нормально, иначе получится полный бардак.

http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=37304474 <> target='_blank' href='http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=37304808'>http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=37304808 <>

Наверное, надо РК и РФК принять решение.

Я за то чтоб наказать. А как строго - решать старожилам, которые знают за какие провинности и как наказывали. Так чтоб не мало не много, а в самый раз досталось. Хотя приемчик ХА использовала, честно говоря, конечно низкий и подленький.

В ОРской практике были такие случаи. Фото просто снималось с конкурса. Правда (если не путаю)там как правило ИД не высылалось.

Я - за удаление фото со штрафом. А "публичная порка" выглядит отвратительно.

ИМХО надо копать глубже. Если это чей-то клон, ему фиолетово будет, что какую-то там медальку позорную повесили. Заведет нового. Наказывать надо основной аккаунт. Вот только возможно ли его вычислить??

Возможно. Нужно найти (в текущих конкурсах с ИД по оригиналам) владельца фотоаппарата Nikon D200 с соответствующими номерами кадров. Но кто будет этим заниматься?

против решения РК. Я за простое удаление со штрафом. Я так понимаю, это в первый раз у человека, можно было бы не выставлять на всеобщее обозрение, и не создавать такой топ.

РК не хотело публичной огласки, но РФК попросила завести такой топ "Во избежании конфликтных ситуаций на Еве" :)

Какой топ попросила завести РФК? Ходатайство с голосованием, то есть приглашение к танцам на косточках? Или просто озвучить решение РК?

Воров и убийц, если они сделали это впервые, тоже отпускать будем? Можно случайно, по незнанию, выложить фото из интернета. Но нельзя случайно сфотографировать фото с монитора, чтобы потом отправить это фото в качестве оригинала для ИД.

Мдаааа... Изумительное сравнение. Swan-a, при всем уважении - вернитесь на землю, а? Вы ж на виртуальном сайте, в конце концов...

Вы на виртуальном сайте, заканчивайте маниакальную борьбу с анонимами!

Не дождетесь (с) Только после того, как вы перестанете галочкой пользоваться не по делу.

Собратия, всё ясно! Связываться неохота!

а кто может сказать, что это в первый раз это или нет? если фото в таких случаях (как и при плагиате) просто тихо удаляются.

Я против медали. Это не первый случай подлога, наказать можно штрафом. Почему сейчас вешать медаль, если раньше это не практиковалось? ИМХО наказание не должно отличаться от случая к случаю, оно должно быть одинаковым для всех. И если уж говорить о медали, то тогда сначала принять соответствующее правило, и в дальнейшем на него опираться. Но я за наказание, и поддерживаю решение РК вынести это на всеобщее обсуждение, т.к. проблема не нова, и до нынешнего момента никаких конструктивных решений по ней не принималось, может, теперь что-то изменится.

Полностью согласна выше о том же писала, что сначала надо прописать такую медаль в правилах. Но вот, с выносом в общественность, смысла нет ИМХО. Уверенна на 99%, что это чей то клон, просто в голове неукладывается как такой взрослый человек может таким заниматься, а раз выложила ИД значит правила точно читала. А клону как говорится все равно, что будет с ее подопечними, ведь можно новых наделать :(

За удаление фото со штрафом и предупреждение на первый раз.

Почему молчат РФК? Разве не они должны принимать меры по борьбе с жуликами?

(отредактировано, ошибка). Читаем ВЕСЬ топ. В том числе ссылку на ответы РФК. http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=37305304

Кармен75, а я не Мама Евуси......:(

А молчат все и всегда, с детским тоже все умыли руки!

Ну, что и требовалось доказать. Вместо "выражения мнения общественности" опять полезло серое...

То что вы красная, умнее от этого ваши фразы не становятся. И вместо того чтобы с серостью бороться, лучше по боритесь со злостными нарушителями!

А можно и с теми, и с другими? Ну пожалуйста :-)

Так уж и быть:)

Топ должен был быть открыт в информационных целях, чтобы РК уведомила о своем решении, т.к. РФК не имеют отношения к данному конкурсу. Непонятно откуда появилась идея с опросом еварушников. И топ сейчас превращается в склоку. Решать "вешать" или "не вешать" медаль будет РК. Пожалуйста определитесь уже окончательно САМИ с этим и уведомите РФК на почту. Этот топ блокируется.