ОЕК. Август. Дополнительный. Макро.

Макро. Колосятся травы. Колоски-кисточки-метёлки диких трав, злаков. /Дыня/ Особенности: - В конкурсе принимают участие фотографии, сделанные цифровым фотоаппаратом. - Время приема - как в общих конкурсах, 6 дней. Конкурс проводится без анонса. - Требуется идентификация ХА, запрещено участие клонов. - Идентификация проводится в два этапа: ХА выставляет в паспорте конкурсную работу и одну свою фотографию; оригинал конкурсной фотографии и фотография ХА, сделанная этим же фотоаппаратом, должны быть отосланы на почту РК. Согласно общим правилам фотоконкурсов, идентификация с отсылкой оригиналов на почту в конкурсах макро является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ. - Согласно общим правилам фотоконкурсов, в макро полностью запрещена графическая обработка. - Ведется ЧС по идентификации и по фотографиям с правом перевыставления.

Здесь выдвигаемся в РК :)

СРОКИ: Прием: с 14 по 18 августа

места в рк ещё есть, тогда я хочу поучаствовать:-)

В РК выдвинулись: laska_777 http://www.eva.ru/passport/149310.html Suе http://www.eva.ru/passport/49532.html Amores Perros http://www.eva.ru/passport/116354.html Никус http://www.eva.ru/passport/116212.html

Может начнём обсуждать? :) У меня возник вопрос: принимать только травы и злаки или травы с цветами тоже можно? Например под метёлку подходят и такие растения: http://www.plantarium.ru/dat/img/1252.jpg и такие: http://img-fotki.yandex.ru/get/6/basskar-55.0/0_472d_fe1f17b5_XL И ещё: насколько принципиально, чтобы травы были дикими?

ИМХО. Пинимать только травы и злаки. Конкурс цветов только что был :) На первом примере не могу разглядеть, очень мелко :( На втором не трава, а культурный цветок астильба. А вот по поводу дикости я бы не заморачивалась. Максимум запретить культурные злаки. И то может не стоит. Все равно практически ничего участники и РК друг другу не докажут. Специалистов в ботанике у нас нет :)

Согласна насчёт трав. Я привела примеры, чтобы мы уточнили формулировки. В названии конкурса приведены виды соцветий: кисть, колос, метёлка. А под виды соцветий естественно попадают и цветы. Если хотим ограничиться только травами, то это надо указывать. ИМХО. Про дикость тоже согласна. Пусть будут любые.

Не цветы, а семена.

Я имела ввиду не ботаническое определение, а практическое применение. Если мы оставим формулировку в том виде, в котором она сейчас существует, то будет много фотографий с цветами. А если конкурс предполагается без цветов, то надо придумать более корректную.

Я бы приедложила такую формулировку " На конкурс принимаются макрофотографии соцветий (диких??????) трав и злаков."

А у меня вопрос про размеры - есть очень большие метелки, съемка которых, даже с очень с близкого расстояния, очень трудно назвать "макро". Что в таких случаях делать будем?

Пока никаких мыслей нет :(

ведь во многих конкурсах цветочных макро немного условно.. - это когда фигурки - там фото с линейкой. А здесь думаю - просто фото крупный план ...

Когда выдвигала тему, то только о мелких соцветиях думала. Дикий(конский) щавель, например, уже не подходит.

я так понимаю пшеницы ,ячменя и т.д. точно не будет? или еще будем обсуждать?

А почему их не будет?

А написано же "Колоски-кисточки-метёлки диких трав, злаков" а эти культурные...

По-моему, слово "дикие" в травам относится.

а я читаю по-моему ко всему слово "диких " относится. может тогда на будущее уберем из описания это слово чтоб не путаться? раз будут приниматься и культурные растения?

Только диких трав и диких злаков. Культурных нет:-)- это уже др. конкурс тогда.

А как будем отличать культурные от диких?

визуально. Другого способа я не знаю. Может быть знает кто-то?

А Вы против культурных? Спрашиваю чтобы понять что Вы хотели видеть в данном конкурсе.

Да, против культурных. Простите, кого обидела:-), но хотелось именно дикие травы. Культурные растения их "забьют".

ИМХО. Это как снимать :) Есть удивительно красивые дикие травки :)

Согласна!

Никого не обидели, просто уточняю куда двигаться дальше :)

Видимо, голосовать по этому вопросу. Что принимаем на конкурс? 1. Только соцветия диких трав и диких злаков. 2. Соцветия диких и культурных трав, злаки могут быть только дикими. 3. Соцветия любых трав и злаков.

Проблема в том, что среди активных участников РК нет специалистов по ботанике :( А не зная тонкостей в этой области, в ряд ли возможно определить дикая травка или нет. Даже визуально. Тем более, что многие дикие травы используются в газонах. Как тогда их считать, а уж тем более определить по фото?

Думаю что не все так строго - автор конкурса просто хотела исключить поля пшеницы,а насчет дикости можно как и в полевых разноцветиках в качестве ИД просить место произростания растения...

Ну полей и не будет :) Это макро :) Максимум один колосок крупным планом, а остальные сольются как фон. А вот место произрастание в данном случае ничего не докажет. Рядом с теми же полями пшеницы обязательно в траве растут отдельные колосья. От этого пшеница дикой не становится. И отличить, растет ли трава на недостриженном газоне или это кусок поля, не реально :( ИМХО,

а может исключить самые популярные виды культурных злаков, которые легко различить по фото, и добавить как в микрокосмосе, принимаются все кроме.................

Голосовать на эту тему надо.

Да, кроме пщеницы, ржи и т.д. Но все-равно надо голосовать, может и не придется исключать.

Вот-вот! Путаница начнется!

А мне надо быть в РК?

По желанию :)

Я не была ни разу, вот думаю всё... не уверена, справлюсь ли. подумаю.

Это не так сложно, как кажется :) Все когда-то начинали.

Конечно справишься :) Тут вопрос в наличии "свободного" времени и ... лови ЛС :)

ВАРИАНТ ГОЛОСОВАЛКИ Что принимаем на конкурс? 1. Только соцветия диких трав и диких злаков. 2. Соцветия диких и культурных трав, злаки могут быть только дикими. 3. Соцветия любых трав и злаков.

а точно нужно третий пункт включать? ведь автор ясно сказал, что не хочет "любые" злаки.

При всем уважении к автору темы, конкурс не авторский, а ОЕК. В процессе обзуждения тема может быть трансформирована по желанию большинства. Это предложение было в топе и его поддержали. Поэтому оно включено в голосовалку. Не всегда, предлагая темы, авторы представляют на сколько в их варианте тема может оказаться сложной в составлении правил и работе РК. Конкретно по этой теме и так масса сложных вопросов, к которым даже неизвестно, как подступить.

Я согласна , просто предугадывая результаты, думаю что победит пункт 3 - и он исключит массу "сложных вопросов"...но существенно изменит предложенную тему, но раз это предусмотрено правилами ОЕК, тогда вопрос отпадает. Будем решать согласно голосованию.

(-)

имхо все ок

Вроде бы все учтено. (с транслита)

может добавить пункт 4. Соцветия любых трав и злаков, кроме самых распространненых культурных злаков (пшеницы, ржи может еще какие добавть, просто я в этом не сильна)

так ,если ничего не путаю, пунк 1 и подрузомевают все это :-) (с транслита)

неа он подразумевает только дикие и за такой пункт как видите никто не голосует, имхо если бы был пункт все кроме самых исзветных культурных, которые РК невооруженным глазом могло отсекать(посто я вообще против них, всмысле против КУЛЬТУРНЫХ), то может за него и проголосовали бы, просто я за то чтобы уважать тему авора и стараться кардинально от темы неотходить. Нуда ладно культурные так культурные :)

А тут возникает вопрос. А как доказать, что этот злак живой растущий, а не засохший или не высушенный или еще как-нить сохраненный? Ведь есть же букеты сухоцветов, их сбрызнуть цветом и получим золотистость?

А вроде пока никто и не говорил, что трава должна быть живой(растущей). По мне так пусть будут любые. Здесь уже все зависит от интересов участников. Интересно им по полям походит и травы поискать, они это и без пункта в правилах будут делать. А кому охота выставить засушенный, все равно ничего не докажешь. ИМХО, споров еще по этой теме не хочется. Для этого вполне хватает буквенных конкурсов РФК :(

До таких подробностей пока не дошли :-). Возможно будут разрешены сорванные и засохшие злаки и вопрос отпадет , а если нет, то тут остается надеятся на сознательность участника, т.к. по фото невсегда видно срезан злак или нет. Фон может быть подставным и т.п. (с транслита)

Вот и вопрос - вообще не акцентировать на этом внимание или заострить и надеяться на сознательность?

ИМХО. Не акцентировать. Сознательность вещь ненадежная.

+1, так проще для всех будет.

ГОЛОСОВАЛКА. ЧТО ПРИНИМАЕМ НА КОНКУРС? 1. Только соцветия диких трав и диких злаков. 2. Соцветия диких и культурных трав, злаки могут быть только дикими. 3. Соцветия любых трав и злаков. Маська

3.

3"

3 +

3 .

1

3///

3

3..

1...

3

3;

3/////

1_____

´3

3...

1-

3

1 .

3.......

3/

3

три конечно

ИТОГИ. 1 пункт - 5 голосов 2 пункт - 0 голосов 3 пункт 15 голосов На конкурс принимаются фото соцветий любых трав и злаков.

3!!!

Вы знаете, но я не понимаю, зачем устраивать сборы тем и потом голосование по ним? Полностью изменена тема. вроде бы выбрали мою, но на деле обсуждается совсем другое.

Это ж ОЕК, а не личный конкурс. Когда тема видоизменяется в поцессе обсуждения - нормальное явление:).

(--)

Уже прочла про то, что НЕ живые могут быть травы... это уже слишком. Взяли бы и предложили злаки на сентябрь - замечетельная тема, и мне оч нравится. Но сейчас выиграла тема другая, девочки и мальчик под именем "Маська".

Это предположение, потому что оценить в макро сорван колосок или все-так растет - это ж так надо будет заморочиться с ИД, что можно только лапки сложить и пузиком кверху прилечь :)

может можно в ИД добавить фото , где будет видно что колосок все же растет ?:)во всех макро 2 ИД фото , а тут может сделать 3 ИД фото ?и РК будет намного легче , не будут дополн.ИД запрашивать ?

+1, а то снять колосок дома под лампами и на шёлковых платках;-) гораздо приятнее, чем в дождь по полям шнырять;-)

Были же конкурсы где например с линейкой дополнительное фото было?

А какой период цветения? Таким способом отсекаются сразу архивные фотки. Т.е. надо уже сейчас искать некоторые колоски и фотографировать или ждать конца лета. Когда колосится рожь и пшеница, например?

А кому это нужно? Участникам? Отпадут архивные фото, раз. Захотят обмануть, все равно обманут, два. РК? Ему, конечно, в макро совсем делать нечего :) Могут еще и попроверять, растет травка или нет :) А потом поотвечать на десятки постов в ЧС :) А если серъезно, то раз этот вопрос вызвал разные отклики, то прголосуем понему и все. Только когда эта голосовалка закончится, а то будет путаница.

но все цветочные и травянистые конкурсы всегда подразумевали съемку ЖИВОГО растения. И никто вроде бы от этого не умер.

Зря Вы так. Тем более, что в Вашей формулировке не было "только живых" трав.

Может быть и не было. Но КОЛОСЯТСЯ ТРАВЫ предполагает живые, конечно:-) Вон их сейчас, сколько хочешь:-), и разные. Я их и предложила. Но ОНИ, эти травы, оказались дикими злаками(многие), поэтому согласилась с "дикими злаками". Девочки, но срезанные колоски из экибаны я даже представить тогда не могла:-)

Кто помешает автору сначала сфоткать растущую траву для ИД, потом сорвать ее, принести домой и отфоткать в комфорте?

а разве не будет заметно естественное ли освещение , натуральный ли фон? Ну если конечно автор изощрится снять в домашних условиях так, что у РК не возникнут сомнения, что снято не на природе...тогда автору большой респект - мастер!

Опытные фотографы много чего могут. Другой вариант. ВЫКАПЫВАЕМ травинку, сажаем ее в горшок и фоткаем дома. Без натурального фона. Травинка при этом будет абсолютно живой.

Гениально! Пошла сажать травинку.

Можно еще взять зернышко и вырастить его ;-)

До колосьев уже не успеет :)

покрасить лаком для ногтей ;-) вспомнилось, как раньше делали картинки из сухой соломки :)

Покрасить дома соломку в синий (или еще какой) цвет, выйти на улицу, воткнуть в землю и отфоткать. :)

Я ни в коем случае ни на кого не в обиде:-). Мне злаки нравятся ТОЖЕ, с радостью приму участие в Вашем конкурсе:-)

голосование ведь только началось - еще неизвестно, какой будет итог.

(передумала влезать)

Как ботаник, хочу сделать замечание, чтоб потом неясностей не было. Термин "травы" подразумевает любые травянистые растения, к которым относятся и клевер, и ромашка, и колокольчик и даже банан с анаасом. Если уж "кисточки, метелки колоски", то так и пишите: только злаки.

Спасибо :) Если Вам не сложно, могли бы Вы сформулировать для правил, что будет пониматься под злаками в конкурсе или обобщенно, что к ним относится. А то если участники прочитают в правилах "злаки", то подавляющее большинство решит, что речь идет о пшенице, ржи и т.д.

Вот ссылка про злаки: http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00027/98900.html?text=%D0%B7%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B8 А если попытаться сформулировать, то может быть, написать: (однодольные?) травянистые (это чтоб бамбук исключить :-) ) (дикорастущие? или решили культурные тоже брать?) растения семейства злаковых. И примеры привести: мятлик, пырей, просо, сорго, рожь, полевица, овес, ковыль...

Спасибо :) Пошла переваривать :)

РЫБА ПРАВИЛ. 1. На конкурс принимаются макро-фотографии соцветий травянистых растений семейства злаковых*. 2. Люди и представители фауны как целиком, так и частично на фото запрещены. 3. Любая графическая обработка в макро-конкурсах запрещена, разрешено только кадрирование (crop). 4. В конкурсе действуют общие правила фотоконкурсов http://www.eva.ru/articles/info/asist/contests.html ___ * Злаки http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00027/98900.html?text=%D0%B7%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B8 К злакам, например, относятся: мятлик, пырей, просо, сорго, рожь, полевица, овес, тимофеевка и т.д.

Если есть возражения против пункта 2, выскажитесь, плиз.

Про травы писать не стала. Выяснилось, что это неграмотно с ботанической точки зрения http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=38503971

На первый взгляд хорошо. Еще надо бы про макровость добавить.

ВАРИАНТ ГОЛОСОВАЛКИ. 1. На конкрус принимаются фото соцветия только живых(растущих) растений. (Этот пункт подразумевает доп. ИД, доказывающие, что растение не сорвано) 2. На конкурс принимаются фото соцветий растущих и сорванных растений. В это случае предлагаю ничего про это в правилах не писать

вроде все ок :-), можно запускать голосование. (с транслита)

Самый интересный вопрос. Как отсечь крупные соцветия, которые на макро никак не тянут. А то кукуруза, оказывается, тоже злак. У кого какие мысли?

В конкурсе макро " полевых разноцветиков " была такая приписка в правилах : "* Напоминаем, что макросъёмка - это съёмка маленьких предметов с близкого расстояния. Желательно, чтобы предмет съёмки был не более 10 см. В спорных случаях РК вправе запросить дополнительную идентификацию. Решающее слово о том, подходит ли фото под макро, РК оставляет за собой." Можно оставить макро на усмотрение РК, что явно больше 10 см, в ЧС . (с транслита)

Можно и так. Тогда логично принимать части соцветий.

Про "целиковость" соцветия , скорее надо будет проголосовать :think

Да, целиковость тут ни к чему, ИМХО.

нет по поводу размеров, никто не парится можно и приписку сделать, если что позаморачиваемся с доп ИД, а вод посмотреть гда фото сфоткано и если возникнут сомнения запросить доп ИД , и вообще вы же буете видеть оригиналы неужели по ним не поймете сорвана травинка или нет

Предлагаю не заморачиваться. Соцветие кукурузы не такое уж большое (немногим больше колоса ржи или ковыля, например).

Ой, ты меня пугаешь своими воспоминаниями о кукурузе :))) ИМХО, соцветие ковыля тоже слишком большо целиком. Пойду вычеркну его из примеров, чтобы народ не смущать.

Я имел ввиду мужской "цветок" кукурузы, а не женский - початок.

Принимать любые, лишь бы фото было 'макро'.

ГОЛОСОВАЛКА. 1. На конкрус принимаются фото соцветия только живых(растущих) растений. (Этот пункт подразумевает доп. ИД, доказывающие, что растение не сорвано) 2. На конкурс принимаются фото соцветий растущих и сорванных растений. В это случае предлагаю ничего про это в правилах не писать Маська

2

2 так проще

2..

2

..2

2

2..

1 я за естественную среду :)

2, ибо отследить нереально

но можно хотя бы отсечь фото с явным домашним фоном, а остальное если (кто то выше писал) умудрятся сфоткать так, что никто не заметит подвоха, то и молодцы что умеют так снимать

На каком основании? Если я фоткаю дома колос, это не значит, что он был срезан. Я его мог вырастить в горшке, а мог выкопать с корнями и посадить в горшок.

/ред/ну так если вы в доп ИД сфотаете горшок чтобы видно было тот самый колос, то вопросы отпадут, или вариант что написать в правилах, чтобы фото были исключительно в естественной среде обитания.

Я ж писал выше, можно вырастить (пересадить), а можно сорвать и воткнуть в землю. Как РК будут это проверять? Требовать фото корневой системы? :) Мораль: поменьше ограничений, которые невозможно проверить. Ибо всегда найдутся "хитрецы", которые эти запреты обойдут. А в дураках останется большинство, которое тупо следует правилам. Как с цветокоррекцией, кстати. Продвинутые фотики позволяют корректировать цвета прямо в фотике. И фотки не становятся менее оригинальными от этого (даже в макро!). А все остальные рыдают перед фотошопом и запретами на обработку.

2!

2.... (хотелось бы видеть фото живых растений, но заморачиваться с доп. ИД не очень хочется)

2/

2

2 (хочется 1, но не хочется доп.ид)

2 - если проверять, растет или не растет, то мне будет искренне жалко РК этого конкурса.

#2

1...

2.ю.ю.ю

1 - так интересней

.2

1!!!! растения Всегда принимали только растущими и вроде никто из РК еще не умер от проверок. а вот видеть съемки колосков дома на красивых фончиках и подсвеченные лампочками - ИМХО ни к чему в этом конкурсе тем более лето в разгаре!!!

2

1

1*

1. ОБЯЗАТЕЛЬНО ИД этот пункт не подразумевает. Не вижу проблемы. В случае сомнений - дополнительная ИД. Икебан не хочется.

ИТОГИ. 1 пунк - 18 голосов 2 пунк - 7 голосов. На конкурс принимаются фото соцветий растущих и сорванных растений. Ничего про это в правилах не писать.

Юля, вы номера пунктов не перепутали?

Перепутала :(

Маська перегрелась. :))) Но решение изложила правильно.

Правильные итоги :) 1 пунк - 7 голосов 2 пунк - 18 голосов. На конкурс принимаются фото соцветий растущих и сорванных растений. Ничего про это в правилах не писать.

скажите пожалуйста почему все уцепились за этот пункт с доп. ИД??? почему вдруг она стала обязательной? Доп. ИД всегда была нужна если у РК возникали сомнения живое растение или сорванное. А это случалось не так часто. Так получается если мы разрешаем сорванное растение это будут колоски в вазочках, на зеркале, выкрашенные лаком для ногтей - как выше уже смеялись... мы этого хотим? так зачем вообще эту тему выбирали о полевых травах - ели она превратится в домашний натюрморт..

и я того же мнения, в полевых разноцветиках справились ведь, зато какой красивый конкурс получился, а тут даже нет желания фоткать :(

Если я не путаю, меня не было во время этого конкурса, то в полевых разноцветиках не надо было доказывать, что цветок живой и растущий. Там просили доп. ИД при сомнениях, что он дикорастущий. А это совсем разные вещи.

+1. Справлялись в макро с такой задачей. Неочевидно - просили дополнительную ИД.

ВСе исключительно имхо :) В случае со злаками просить доп. ИД придется в случаях 90 из 100. Травы ко времени конкурса практически все оцветут даже на широте Москвы. И бедное РК сломает голову, определяю по макрофотографии желтого злака растет он или нет. Вазочек в макро по определению не видно :) Ну если это конечно макро :) В худшем случае вазочка пойдет как фон. Зеркало можно и к растущему приложить, ко ли такая фантазия. А вот если не хочется крашенных колосков, то это проще простого. Провести голосовалку по этому вопросу и запретить их в правилах. Это гораздо проще, чем заморачиваться с ИД.

kеllеy написал(а): Так получается если мы разрешаем сорванное растение это будут колоски в вазочках, на зеркале, выкрашенные лаком для ногтей - как выше уже смеялись... Ваза может и в кадр не влезет, это же макро. Фон в макро часто размыт и не не понятно что там на фоне, ваза или нет. Выкрасить лаком можно и растущее во дворе растение;).

но вы же не будете отрицать, что съемка макро на природе и дома две совершенно разные вещи.....на природе - без штатива и при ветерочке или дома , можно сказать в идеальных условиях.

Для тех, кто пропустил все предыдущие дискуссии. Какое отношение имеет съемка в помещении к тому, живое растение или нет?

я не пропустила просто расценила как шутку, что колоски будут в домашние горшки пересаживать...

Я рукой придерживаю цветочки-колосочки на природе:).

вот именно рукой придерживаю колоски а ногой подпираю камеру :)

Кто мешает покрасить лаком живой злак? А уж водой поливать будут - 100%.

Предлогаю провести голосовалку. Допускаются ли на фото соцветия злаков неестественных цветов? 1. Да, допускаются. 2. Нет, не допускаются.

Давайте не будем перегружать правила разными запретами[-0<

Я за натуральность:), если уже сорванные допустили и теперь красить можна будет, идея конкурса пропадает, можно и стеклянные колоски тогда.

У меня там ниже формулировка более полная получилась. :)

Ну так че, отголосуем варианты украшений? 1. Допускаются любые украшения (в т.ч. ленты, бисер, лак, краска и т.п.). 2. Допускаются только естественные "украшения": капли воды, снег :) , пыльца и т.п. 3. Запрещаются любые украшения.

Эээ... Пыльцу убрать надо. Это не украшение, а часть растения. Это уже совсем перебор ИМХО.

Пыльца пыльце рознь. Я имел ввиду постороннюю пыльцу - цветную с других растений.

Если принимаем срезанные то нужно дописывать в рыбу ограничение, чтобы на фото находился только колосок - чтобы его не посыпали бисером и не украшали лентами и т.д. а в случае съемки живого растения это ограничение будут уже сложно соблюсти - могут ведь быть в кадре или на заднем плане растущие травинки и былинки и другие колоски. Как с этим быть?

Вот за отсутствие украшений любого вида я б отголосовал. Сюда можно отнести и лак, и капли воды, и всякие ленты/бисер.

+1, давайте без украшений и воды ( капель и т.п. ) (с транслита)

а снег?

какой такой снег еще? лето на дворе!

Из холодильника. :)

Снег = вода.

ВАРИАНТ ГОЛОСОВАЛКИ. УКРАШЕНИЯ НА КОЛОСКАХ. 1. Допускаются любые украшения (в т.ч. ленты, бисер, лак, краска и т.п.). 2. Допускаются только естественные "украшения": капли воды, снег и т.п. 3. Запрещаются любые украшения.

Я против подобных голосовалок. Ладно еще капли, но прописывать запрет на всевозможные украшения - это из разряда страшилок-пугалок. Прекрасно идут конкурсы без подобных запретов, никто ленточки к растениям не привязывает, краской не подкрашиват. Все ИМХО.

Согласна, что бисер и т.д. из области страшилок. Только убедить пока в этом не удается. Представляю, как будут веселиться участники, читая такие правила :(

Если все-таки победит запрет на "украшения", то можно будет сформулировать как-нибудь так: запрещено придавать соцветиям неестественный вид, т.е. не упоминать слова украшение, бисер, ленточки и пр.

Посмотрим по результатам. Там пока против всех украшений большинство голосует. Может тогда прописать так: "Не допускаются украшения на соцветиях как естественные, так и искуственные". Без конкретики. А то капли вполне естественный вид.

Мне вообще слово 'украшения' не нравится. Может я обезобразить свой колосок хочу;).

Можно так попробывать: На соцветиях не допускаются посторонние предметы и вещества как искуственные, так и естественные.

так лучше, имхо

Честно сказать, вот именно в этом конкурсе - не против. С того момента, как стало можно сорванные колоски фотографировать. Их довольно часто используют в сухом виде для домашних букетов - так что, ИМХО, крашенное-обсыпанное не вполне "страшилка" в данном конкретном случае. Шанс получить вместо конкурса растений конкурс икебаны довольно высокий. Сто раз ИМХО.

ГОЛОСОВАЛКА. УКРАШЕНИЯ НА КОЛОСКАХ. 1. Допускаются любые украшения (в т.ч. ленты, бисер, лак, краска и т.п.). 2. Допускаются только естественные "украшения": капли воды, снег и т.п. 3. Запрещаются любые украшения. Маська

2__

2

3.

3..

2,,

2/////

3

3

3/

3..

3

3+

2

3....

3

ИТОГИ: Запрещаются любые украшения.

1. На конкрус принимаются фото соцветия только живых(растущих) растений. (Этот пункт подразумевает доп. ИД, доказывающие, что растение не сорвано) 2. На конкурс принимаются фото соцветий растущих и сорванных растений. ИМХО если из первого пункта убрать то что в скобочках, то может и голосвание подругому сложилось бы. Трудности РК в любом конкурсе могут быть. Вообще так растроилась вы посмотрите на изначальную тему автора этот конкурс и рядом не лежал. Нет конечно сейчас все скажут, что конкурс ОЕК и лепится обсуждающим, но не да такой же степени???? Имхо перед ем как запускать голосовалку надо хотя бы 5,6 за послушать, потомучто опять же ИМХО от того как прописать пункт зависит голосование.

IREN (МамаЕвуси) написал(а): Вообще так растроилась вы посмотрите на изначальную тему автора этот конкурс и рядом не лежал. Нет конечно сейчас все скажут, что конкурс ОЕК и лепится обсуждающим, но не да такой же степени???? В прошлом месяце тему вообще заменили :) помницца...

Никус, а сравнивать мокрое и холодное зачем? Тему меняют редко, когда прочно заходят в тупик. Здесь тупика не было, но выбранную ВСЕМИ, общим голосованием тему просто перелопатили, да. А, между прочим, голосование за тему - это та же "голосовалка ОЕК", результаты которой вроде бы принято уважать. Нет?

Только полное перелопачивание тем происходит на редкость регулярно :) Дети в карнавальных костюмах, прератившиеся в магазин игрушек, например и многое, многое другое не Вам мне об этом рассказывать и примеры приводить Вы лучше меня все знаете и помните, только регулярно по обстановке склероз включаете. :)

Таких примеров можно много привести. Дети в шляпах превратились в леди и джентельменов:) и т.п...

Что именно перелопатили? Запрет на помещения не прописали? Так его и не было в исходной формулировке;). Знаешь, когда обсуждали насекомых в прошлом месяце тоже были варианты на цветке, вне помещения и т.п. Они к счастью не прошли:). В результате правила получились очень простые и лаконичные:).

Вы имеете виду тему которая называлась МАКРО-"Морды животных крупным планом" ???????????? помойму там была совершенно другая причина.

ИМХО, правильно, что пояснение в скобках было. Голосуя за что-либо надо иметь представление о последствиях;). И, ИМХО,текущая рыба http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=38529262 очень даже отражает исходную формулировку автора.

ИМХО, нет, неправильно. Этот пункт ничего не подразумевает, кроме ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ИД и случае СОМНЕНИЙ у РК. А составлено так, что подталкивает голосующих к якобы "упрощению задачи". Если бы пояснение было именно про "возможную дополнительную ИД" - тогда да, было бы, ИМХО, правильно. А так - просто вписали "страшилку" в голосование. Бывали макро дикорастущие. Что-то не помню, чтобы именно проблема "на улице - в помещении" возникала. Как раз проблема из серии "страшилок". Кстати, почему-то во втором пункте не дописали в скобочках, что в этом случае дальше придется разбираться с искусственными украшениями, сухими-не сухими соцветиями и прочими радостями... И вообще, наблюдается довольно странное неуважение к выбранной теме под соусом "конкурс не авторский, а ОЕК". Так-то так, но тему ТОЖЕ выбрали голосованием ОЕК. А затем переделываем на корню, проигнорировав полностью результат исходного голосования (выбор темы)

Данная страшилка вещь полезная, ибо идет по следам обсуждений в которых подобные варианты потенциальными участниками рассматривались. Зачем грузить участников доп. ИД про естественность??? И по настоящему макро нельзя определить в каких условиях оно снято, только на улице или в помещении и то не всегда. НЕ уважения к выбранной теме не вижу, вижу попытки превратить в макро то, что макро по сути своей не является. :)

ну а макро то тут причем? пусть будет условно макро. это ИМХО не такой уж и большой грех. а вот рвать траву и дома фотографировать для конкурса "Колосятся травы"....

Ну как можно по макро определить, где трава сфотографирована? Вот я лично снимаю сейчас макро практически без кадрирование с размытым фоном. По нему вообще ничего нельзя понять. И оригинал не поможет. А если мне нужно будет, то я цветной листик бумаги и в поле к колоску приложу и ИД сделаю, как снимала. И будет он у меня растущий(научена буквенными конкурсами :) ) :) Я уж не говорю, про то, что практически все колоски одного вида неотличимы один от другого. Снимать один, ИД на другой. И почему все решили, что массово побегут фотографировать дома?

будем надеяться, что работ дома будет минимум...

В "Первоцветиках" вполне разобрались (я читала ваше примечание про "это другое", только в конкурсе этого "другого" что-то не заметила). Замечание по поводу дополнительной ИД прекрасным образом вписывается в правила (для облегчения задачи можно не "расти вне помещения", а "быть сфотографированными вне помещения"). Массово фотографировать дома - это злаки. Их сушат и ставят в сухие букеты. Часто. В страшилку "все массово побегут" я не очень верю - но она не более легитимна, чем страшилка "всем обязательно понадобится ИД".

Посмотрела фото в "Полевых разноцветиках", так там по фото совершенно не понятно растет цветок или сорван. Не на одном фото уходящих в землю стеблей не видно :) А Доп. ИД там просили для доказательства, что растение похожее на культурное на самом деле растет в диком месте. Таких было мало. Ни у кого не просили ИД для доказательства "живости". И очень хорошо помню, что при обсуждении вопрос о том, что растение должно обязательно расти, поднимался. Только, слава Богу, там даже до голосования по нему не дошли, так как все обсуждающие признали такое требование нецелесообразным в макро.

Ну и? Про то, что макро на еве - не обязательно "техническое макро", как-то забывается, да?

justmyself написал(а): >>Кстати, почему-то во втором пункте не дописали в скобочках, что в этом случае дальше придется разбираться с искусственными украшениями, сухими-не сухими соцветиями и прочими радостями... Потому что одно из другого не следует. >>И вообще, наблюдается довольно странное неуважение к выбранной теме под соусом "конкурс не авторский, а ОЕК". Так-то так, но тему ТОЖЕ выбрали голосованием ОЕК. А затем переделываем на корню, проигнорировав полностью результат исходного голосования (выбор темы) ГДЕ? Не вижу, чобы тема сильно изменилась. В аторской формулировле нет про 'растущие вне помещения'.

Странно. Дома, значит, "травы колосятся", да? Вот прям стоят и дома колосятся. В названии темы это есть. И автор, и другие люди в этом топе выражали... эээээ... некоторое удивление по поводу происходящего. С моей точки зрения, это как-то "не того": а давайте выберем любую тему макро, а потом сделаем из нее другую тему. Лишь бы было. А за какую тему проголосовали - это не важно.

Так это ж название, а не описание, ИМХО. Пока что в рыбе нет никаких ограничений, полная свобода, разве это плохо?? Вот если бы поверх темы автора навесили десяток ограничений, вот тогда да, имело бы смысл возмущаться;).

Я не вижу десятков. По поводу "диких" согласна - РК не ботаники. Ладно, это убрали, тема уже изменилась, хорошо. По поводу "на улице" - почему все прицепились к растущим? Почему как минимум не оставить съемку вне помещения, чтобы тема хоть как-то была похоже на то, за что ОЕК проголосовал? Я серьезно замечаю, что тенденция "а, выберем любое макро, а потом перелопатим, лишь бы было макро" стала очень сильной. И вообще тенденция "мало ли что автор темы предложил, а ОЕК ПРОГОЛОСОВАЛ, мы сейчас всё переделаем". Одно дело - тема "тупиковая". Попытаться решить в рамках темы, не вышло - двигаться дальше. Другое дело, когда основные заданные моменты в темы, которую выбрали ГОЛОСОВАНИЕМ ОЕК, начинают "ломать" с первой же голосовалки. То есть просто игнорируют.

да мне тоже в обсуждении данного конкурса смущает это голосование с упором на сложности...не хотелось бы ни в коем случае обидеть людей, которые берут на себя эту нелегкую миссию по проведению голосований...

А где там упор на сложность? Ни слова про сложность нет. Голосующие должны представлять, во что выльется их решение, чтобы потом не удивлятся: откуда такие правила. И в данном случае речь шла не о работе РК, а о возможных последствиях для участников. И в обсуждении других конкурсов при голосование по подобным вопросам делается такая приписка. В полевых разноцветиках, когда голосовали за дикорастущесть такая приписка никого не смутила.

Юль, какие последствия для участников, выложить в паспорт либо некадрированное фото, либо сфотать тот же колосок чуть дальше, разве это проблема если делается около 50 фотографий. После конкурса игривый взор это покажется такой мелочью.

Вот здесь почитайте http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=38609030 А в игривом взоре я не участвую, и мне все равно что там :)

понятно, там написано как вы снимаете, но вы это один человек, и можете на фотоаппарате для конкурса отключить размытие и снять подальше, чтобы у РК не возникло сомнении, в конкурсе большинство принимают участие люди с цифровыми мыльницами и о размытом фоне не мечтают. По их фото будет понятно где оно снято, и вы ИМХО можете сделать такие настройки на фотоаппарате, чтобы бяло понятно где снято.

У людей есть архивные фото и там уже ничего не сделаешь :(

а мы что должны под архивы подстраиваться, если есть у человека замечательное архивное фото по которому можно понять где снято, то пожалуйста "Добро пожаловать" а нет ну уж извините всем не угодиш. Ладно умолкаю, что я так переживаю, проще надо относится к голосованию, за конкурсы, голосуеш за одно, получаеш другое.

для архивных фото есть блицы - а здесь прием 6 дней вышел на улицу и сфотографировал - лето на дворе.

Вот с этим не согласна. ОЕК гоняет архивы в блицы, блицы гоняют архивы неизвестно куда (архивные блицы на еве становятся редкостью). Бедные архивы.

Значит, эти фото не участвуют в этом конкурсе. При всей моей личной любви к архивам. Потому что ОЕК проголосовался за тему в том виде, в котором она сформулирована.

Простите, а как Вы себе представляете "отключить размытие"??? На зеркальных камерах кнопки "размытие" вкл/откл нету! :) При макро съемке зеркальной камерой особенно с макролинзами фон будет размыит всегда, кстати по последнему конкурсу где я был в РК могу сказать, что у примерно 35-40% участников макро-конкурса были зеркальные камеры и тенденция к увелечинению их числа имеется, это не десткий конкурс где снимают чем под руку попало :)

никак нету у меня зеркалки, значит можно для конкурса снять подальше и откадрировать.

А тогда какой смысл называть конкус "макро"? Макро это не кадрирование, а съемка с близкого растояния мельких предметов в маштабе 1:1 или крупнее.

Маська, еще раз. Когда еще ОРы начинали конкурс макро, неоднократно повторялось, что это - условность. В том числе включающая кадрирование. Вам хочется видеть по-другому? Чудесно. Но с вами имеют право спорить. Нигде в общих правилах конкурсов не написано, что "макро на еве должно быть снято макрообъективом". И очень хорошо, что не написано. Да, в идеале предпочтительно, чтобы правила поощряли "настоящее макро". Но требование снимать вне помещения этому не противоречит. Кстати, обратите внимание - отголосовали за "любое" и "растущее". Почему-то вариант "снимать ВНЕ помещения" не возник (без жесткого определения "растет-не-растет" ). Он тоже жутко сложный, да?

Так и пусть спорят :) А вариан "Вне помещения" никто не прелагал, вот он и не возник. Обсуждение коллективное, я одна все варианты предусмотреть не могу. "Растет, не растет" обсуждали долго, желающие могли бы и предложить такой вариант. И опять :) По макро далеко не всегда разберешь, где снято: в помещеии или нет. А для ИД можно снимать в одном месте, на конкус в другом. Потому как, имхо, злаки одного вида практически неотличимы.

Маська, вот это - просто СУПЕРстрашилка. Допускаю, что кто-то может сделать так "назло". Но в массе своей народ "назло", просто чтобы обойти правила, все-таки НЕ делает. На самом деле мне кажется, что в обсуждениях ОЕК куда-то ушло уважение к исходным темам. То есть раньше как-то темы придерживались, а сейчас ее начинают "курочить" сразу, без всякого намека на тупик. А тему, между прочим, выбирали ГОЛОСОВАНИЕМ.

justmyself написал(а): А тему, между прочим, выбирали ГОЛОСОВАНИЕМ. Так и остальные вопросы тоже вроде как голосованием решаем.

Да. Только в остальных случаях результат голосовалки - это святое и не пересматривается, понимаешь. А на исходную голосовалку (выбор темы) можно, извини, наплевать. Причем сразу, с начала обсуждения, даже не попытавшись учесть то, что "заложено" в тему. На мой взгляд, если в теме написано "дикие", то вопрос "дикие или культурные тоже" можно голосовать ТОЛЬКО если тема зашла в тупик. Ладно, проехали. Мне непонятно, почему при трепетном отношении к результатам прочих голосовалок к теме относятся настолько пренебрежительно. И вставиляют в голосовалки пункты, которые ПРОТИВОРЕЧАТ теме. Посторюсь, ситуация "тема тупиковая" - это другое. Данная - совсем не тупиковая. Автором заявлен конкурс диких трав на улице. Получается нечто абсолютно другое.

Эта "СУПЕРстрашилка" активно прижилась в буквенных РФКных конкурсах :) имхо :)

Да ну? Я крайне внимательно слежу за буквенным конкурсами РФК. И не помню, чтобы вариант "фальшивых ИД" там слишком часто возникал. Не более, чем в других конкурсах, в том числе в макро. "Растет-не растет" - да, порой проблематично. И объяснили, почему. Но вот почему в скобках в голосовалке было написано "подразумевает ИД", а не "РК МОЖЕТ потребовать дополнительную ИД", мне непонятно. Это называется "манипуляция результатами посредством формулировок", ИМХО. Кстати, в "первоцветиках" из-за требования, чтобы цветы были "полевыми", конкрурс в массе просто по факту получился вне помещения. Потому что из правил следовало, что может потребоваться дополнительная ИД. И знаете - вроде никто не умер. А вообще - мне очень не нравится тенденция, когда голосуют за ЛЮБУЮ тему макро, пробившуюся в финал, а потом с места в карьер начинают ее переделывать на корню. Без тупика, без проблем. Полностью отметая "голосоваку за тему". ИМХО, голосовать по пунктам, отменяющим вещи, изначально заданные в теме, можно только в случае тупика. А не задвигать автора сразу в угол. Выбор темы - такая же голосовалка ОЕК, как и все прочие. Почему результаты этой голосовалки игнорируются? И обратите внимание - вам об этом написали, когда вы свою голосовалку составляли. Что пункты в голосовалке противоречат теме. Вы ответили, что это "не авторский конкурс, а конкурс ОЕК". Правильно. И тему выбрал ОЕК. С заданными в ней параметрами.

Если вопрос по ИД не возникает, это совсем не значит, что так не делают :) И гораздо хуже, имхо, когда действительно на фото снято растущее растение, но снималось для других целей, а РФК считает подругому, только на основании того, что снято на фоне голубого неба. А по поводу голосования, так и здесь тоже голосует ОЕК. При том не просто "забежавшие на минуточку", а в основном люди заинтересованные в конкурсах и знающие работу РК не понаслышке. И уже писала, что авторы далеко не всегда представляют возможность переложения их "хотелок" в правила, а потом работу РК по этим правилам.

Да? Обычно, когда голосует ОЕК (поправьте меня), и в голосовалке есть пункты, которые ПРОТИВОРЕЧАТ результатам предыдущего голосования, сначала обсуждается вопрос, а МОЖНО ли по этим пунктам голосовать вообще. Есть ли тупиковая ситуация, оправдывающая игнор предыдущей голосовалки. Разве не так? Теперь смотрим, что мы имеет. ОЕК отголосовал, выбрал тему. В теме были заданы некоторые параметры. Их моментально принялись менять. Когда вам, между прочим, возразили - мол, а почему это вообще голосуется, это противорчит теме (читай - результатам исходной "голосовалки"), вы людей, простите, с этим возражением отправили в сад. Ссылку дать на реплику вашу про "при всем уважении к автору?". Люди возражали против проведения голосовалки по пунктам, противоречащим теме (то есть, собственно, другой "голосовалке"). Их проигнорировали. Почему? Понятно, что тему можно менять и модифицировать. Но если "исходники" не тупиковые, и их тут же начинают пересматривать на корню, то зачем мы вообще темы выбираем-то?

Ты в первый топ кулинарного не ходила? Вот там действительно тему почти полностью подменили. А здесь - нет, ИМХО;).

Тему нельзя подменить в одном случае: если приходить и напоминать, что "заданные условия" в теме - ТОЖЕ результат голосования. Но это куда-то ушло. Давно и прочно. В результате мы имеем то, что имеем - пропихиваем что угодно, начинаем менять на корню. Тему - пофиг и нафиг. Данная тема мне была понятна: дикие колоски, метелки, кисточки на улице. Ладно, возражения по "диким" были очень серьезные, если бы нормально обсудили "можно ли проводить такую голосовалку, противоречащую теме", я бы, пожалуй, согласилась. Возражения про "помещение" - извини, не проходят. Это задано в теме. Чтобы это отменить, нужны основания. И да, как альтернатива - икебана. Потому что злаки - не цветы, они не вянут, они сохнут.

Ну про помещения пока не голосовали, а икебаны уже не макро:-P

Потому что считала и считаю, что чем проще правила, тем для всех лучше. И для РК, и для участников. Любые запреты в правилах, а тем более слабоконтралируемые, только усложняют всем жизнь, провоцируя разборки и скандалы. ИМХО, тема от первначальной отличается незначительно, за то упрощает и съемку, и работу РК. И Вы почему-то упорно игнорируете факт,"что авторы далеко не всегда представляют возможность переложения их "хотелок" в правила, а потом работу РК по этим правилам."

С первой частью полностью согласна. Вспоминая все свои макро могу сказать, что самый сложный был именно тот, в котором было больше всего ограничений - "Что бы это значило?"

Давайте конкретно. Автор ЭТОЙ темы в обсуждение пришел. Против "перелопачивания" темы активно ВОЗРАЖАЛ. Был отправлен в сад. Давайте не будем про авторов вообще, да? На мой взгляд, "фотография вне помещения" - это не смертельное ограничение. И да, я понимаю, что заданные "дикие растения" или вопрос о "растет в грунте" для макро составляют сложности. Но даже для их отмены надо было сначала все-таки обсудить ВОЗМОЖНОСТЬ сделать "по теме". А потом уже кидаться отменять. Время вроде есть, разве не так? Ну да ладно, по этим вопросам после драки кулаками не машут. И да, вот в этой теме лично я "красивых сухих колосков в вазочке на столе" не хочу. Неинтересно, а главное - не это автор имел в виду.

Считайте, что я предлагаю вариант "вне помещения". Результатам предыдущей голосовалки это не противоречит.

А как по Вашему это повлияет на фото, кроме головной боли РК? Лист цветной бумаги можно к колосу и на улице приложить :) Было бы желание. И ИД соответствующие сделать как снималось.

Еще одна страшилка, да? Автор предложил тему, тему выбрали. На мой взгляд, для того, чтобы отменять условия, заданные в теме, нужны ОЧЕНЬ хорошие основания. Выбранная тема - результат такой же голосовалки ОЕК. Очень хорошая позиция. Выбрать ЛЮБУЮ тему, шоб було. Потом с места в карьер отменить те минимальные условия, которые задал автор, и переделать тему в нечто другое. Вопрос: зачем тогда вообще темы выбираем, а главное - голосуем? Если результат этого голосования можно послать нафиг прямо-таки сразу путем голосования по пунктам, которые теме ПРОТИВОРЕЧАТ? Извините, но тенденция "главное - выбрать любое макро, а потом наплевать, что там автор написал" мне кажется нездоровой. Тем более что автор в топе появился и вполне однозначно высказался. Вы ее отправили, простите, в сад. На каком основании? Тему выбрали все. Обычно результаты голосовалок пересматриваются только в случае полного тупика. В этом обсуждении моментально "пробили" две голосовалки, противоречащие теме. С предсказуемыми результатами. Я не заметила, когда именно в обсуждениях возникла тенденция "тему по боку". Но она мне, как участнику обсуждения, крайне не нравится. Как и подмена понятий "это не авторский конкурс". Да, не авторский, но тема выбрана всеми. Это - моё толстое ИМХО. Против, например, ваше. Какое победит - видно будет.

Что страшилка? Про фон? Так это не страшилка, так делали в разноцетиках. Чесное слово, не вижу грубых противоречий исходной теме.

В "разноцветиках" это было МОЖНО. Ладно, достаточно, не буду вам мешать. Меня интересует вопрос принципиальный: почему авторский вариант надо менять с места в карьер? Как-то оно всё хуже и хуже в этом плане становится. Конкурс "отдых возле воды с атрибутами" превращается в "конкурс купающихся детей". И так далее. Система "тему нафиг" цветет и пахнет. Ладушки. Значит, так желает ОЕК.

Да я вообще за эту тему НИ ГДЕ не голосовала, при всей моей любви к макро :) Не в выборе тем, не в третьем туре голосования :) Потому как очень хорошо представляла, во что это выльется. По поводу изменений темы по результатам голосований в обсуждениях, я выше написала. И конкурсы в процессе обсуждений менялись гораздо сильнее от первоначальной темы. Вот очень хорошо помню (т.к. была в РК и обсуждала) как изменился по сравнению с авторским вариантом "Былых времен..." Что-то я тогда не помню, чтобы кто-то отстаивал авторский вариант кроме меня :( Кстати, почему страшилка? Вполне творческий подход :) Учитывая, что злаки в массе своей зеленые или желтые, все какое-то разнообразие.

Я вот по этим причинам мало участвую в обсуждениях. Не хочу мешать "хочу-не хочу-делаю-что-хочу". Сюда влезла, потому что авторский вариант начали отменять просто с места в карьер. Практически сразу. Несмотря на активное участие в обсуждении самого автора. Интересно, когда и куда в ОЕК пропало уважение к заданной теме? Ладно, ушла. Не буду мешать.

Простите, Никус, а упомянуть возможную дополнительную ИД в правилах - никак? А отголосовать вариант "съемки только вне помещения" (без акцента на растущее-не растущее) - тоже никак? А отличить фото, сделанное в помещении, от фото, сделанного на улице - это обязательно нужна дополнительная ИД?

а почему нас 2 вариант не предупреждал, что конкурс мжет вылится в конкурс экибан, и что фото будут в основном на домашнем фоне :(

А потому что на тот момент обсуждения эта мысль никому в голову не пришла. После того как она была озвучена и проводится голосовалка по украшениям колосков. Это, имхо, гораздо проще запретить, чем проверять растет трава или нет. По макро это не видно.

а никто никогда в "растительных" конкурсах и не запрашивал обязательную ИД о живости растения. Только если возникали сомнения тогда - да, но это думаю максимум в 10% случаев... А по макро все-равно видно естественное освещение или искусственное и фон в большинстве случаев просматривается нормально.

Да к сожалению или к счастью по макро это совсем не просматривается :) Искала Вам примеры, но очень хорошо почистила архив и из злаков ничего не нашла подходящего. Удалила как непредставляющие худужественной ценности :) Постараюсь найти по другой тематике. Так там Вы даже не определите есть вспышка или нет. И есть такой прием в макро как "заполняющая вспышка".

Полевые разноветики не превратились ведь в икэбаны, а их тоже мжно было срезанными снимать:-P

Угу. Только там в правилах сразу было ясно, что может понадобиться дополнительная ИД. На предмет "полевые". Поэтому народ и не рисковал. Интересное кино, да. Название "колосятся травы", оказывается, не означает съемки вне помещения. Промежуточный вариант "съемка только вне помещения" (без вопроса "растет-не растет" ) не предлагался вообще. Сторонники съемок в любом антураже в качестве основного аргумента выдвигают техническое определение макро, превращая тем самым еву в тот фотосайт, которым она не является. Чем дальше в лес - тем толще партизаны...

>>Сторонники съемок в любом антураже в качестве основного аргумента выдвигают техническое определение макро... Вовсе нет. Вот, специально для тебя:), не поленилась несколько фоток сделать:):http://www.eva.ru/albumpage/8273/6.html Скажи пожалуйста, на каких фото колосок сорван, а на каких растет? На каких он в помещении, а на каких нет? Причем это не кадрированные оригиналы, т.е. членам РК их будет не достаточно, придется просить ту самую доп.ИД. Кому от этого легче?

По первому пункту. Я согласна, что вопрос "растет-не растет" - это дополнительный вопрос ракурса. А вот "в помещении - вне помещения" - это, по меньшей мере, СООТВЕТСТВУЕТ теме, и это ДРУГОЙ пункт. я бы отголосовала в дополнение к первой голосовалке про "в помещении-вне помещения", хотя, на мой взгляд, это из темы очевидно и должно быть в правилах просто из-за того, что это - тема. Первое фото - однозначно вне помещения. Второе - да, нужна дополнительная ИД, если оригинал при осветлении вопрос не проясняет. По-моему, наблюдается тенденция "хотим макро, неважно, какую тему, мы потом все равно от нее камня на камне не оставим". Может, если тема не устраивает по заявленным параметрам, за нее не голосовать? И дать РФК макро провести?

Первый кадр вполне может быть снят и в помещении на фоне открытого окна где-нибудь на верхних этажах :) Дать РФК макро провести идея неправильная, напомните мне, пожалуйста, хоть одно макро от РФК (совместные не считаем).

Будем голосовать за помещения?

Ага. Причем манипулировать - значит, манипулировать. 1. Фотографии должны быть сделаны вне помещения (в таком виде тема задана автором и проголосована; РК МОЖЕТ потребовать дополнительную ИД) 2. Фотографии могут быть сделаны где угодно (не оговаривать в правилах; противоречит теме, заданной автором и выбранной ОЕК) Как тебе, а?

:-D Нет, так не надо делать).

:-D Да ну? Серьезно? В голосовалку про "растущие" вставилять про "подразумевает ИД", хотя оно ни фига не подразумевает в обязательном порядке, значит, можно? :-D Да, не люблю манипуляций результатами. И неуважения к исходной теме, выбранной ВСЕМИ, очень не люблю. Когда в голосовалку вставляют пункт, который теме ПРОТИВОРЕЧИТ, причем без всякого намека на тупик. И не взирая на активные возражения автора темы. Просто: не нравится тема в заданном виде - не надо за нее голосовать. Проголосовали - уважаем собственное решение. Как и любую другую "голосовалку ОЕК".

Запустила, надеюсь сейчас без манипиуляций;)?

ВАРИАНТ: Фото должно быть сделано все помещения. да/нет Если победит "да", то можно еще одну голосовалку: Должно ли это быть понятно по конкурсному фото (т.е. без доп. ИД)? Да/нет.

Против второй голосовалки. Фото должно быть сделано вне помещения. (возможность дополнительной ИД в случае сомнений РК вписать в правила) Да/Нет. Руки участникам не вяжем. Но четко понятно, что дополнительная ИД может понадобиться - участники предупреждены заранее.

А какая разница во времени должна быть между конкурсным снимком и снимком из доп. ИД, чтобы последнее доказало, что снятно вне помещения? 5 минут достаточно? 2 и 3 фото http://www.eva.ru/albumpage/8273/6.html - разница 5 минут. Я успела сорвать колосок, принести домой и сфотографировать.

Слушай, ну как мы любим доводить до абсурда, да? :-) Давай еще парадоксальных примеров наберем. В твоем случае я бы проголосовала за ЧС, потому что дополнительная ИД требуется, а предоставленаня - недоказательна. Да, вот именно так. Меня интересует простой, как облупленное яйцо, вопрос: на каком основании отправили нафик основные моменты в теме? Это - всё. Пока ответы невнятные. "А просто так".

Основные моменты никуда не отправлены. Вот если бы вместо колосков сделали любые соцветия, тогда да, ничего общего. Пока что речь идет о том, чтобы облегчить жизнь участникам и РК.

Всё, я пас. Если разница между конкурсом про "колосится что-то там" и конкурсом "ой, как я красиво снимаю сушеный колосок с подсветкой" непонятна, то я точно пас. В теме было явно первое. Но аминь. http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=38620853

Еще раз. Никус ниже привел определение слова колоситься. Оно ничего общего с "вне помещения" не имеет. В формулировке автора нет ни слова о том, что трава живая (не сорвана) и ни слова о том, что она вне помещения. Первое отголосовали, будем второе:). Делов-то:).

Я сказала - я пас. О том, как наверху топа "подвинули" автора темы, я вообще лучше помолчу. Тогда влезла и передумала, сейчас очень жалею, что влезла.

justmyself написал(а): В твоем случае я бы проголосовала за ЧС, потому что дополнительная ИД требуется, а предоставленаня - недоказательна. Да, вот именно так. Хорошо. Допустим я докажу что он вне помещения. А у кого-то будет такое же точно фото (черный фон и колосок) в помещении (или человек не предоствит удовлетворяющую РК-ю доп.ИД). В результате одно останется на конкурсе, другое будет удалено. Где логика? ИМХО, либо требовать видимость улицы на конкурсном фото, либо не требовать ее вообще.

Вот честно, не понимаю зачем :( Украшения сейчас запретят по результатам идущей голосовалки. И скорее всего, все, включая и естественные :( Если у кого-то есть идея как снять злак поинтереснее, то все можно организовать и на улице. Тогда зечем? Чтобы РК не скучно было?:( Да вроде в макро РК никогда не скучало.

а кто вообще начал разговор про ленты, бисер и т.п. найти не могу, мне бы даже в голову не при виде изначальной темы, что в бедные колоски начнут лентами и бисером метать :)

http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=38572160

Не я, но мне моментально при слове "колоски" пришло в голову то же самое. Но запретить украшения одной строкой в принципе несложно.

Я начала, но в общем-то я утрировала...конечно, хотя красить наверняка будут - если не снимать уже окрашеные...сувенирные...

нет я точно красить не буду, но если капли разрешать 100% буду с ними экспериментировать, на колосках может очень здорово смотреться :)

Уже запретили. :P

Затем, что это было в теме. И "ушло". Так, незаметно. Колосятся, понимаете ли, травы. На столе в вазе. Неуважение к авторскому варианту в ОЕК процветает. Но поощрять (более того - защищать) такой подход зачем?

Вот и хорошо, что "ушло", тем более, что травы могут замечательно колоситься на окне/балконе в горшке/ящике для кошек или птичек например, а отдельные особо талантливые граждане коноплю в горшках дома выращивают :) и неплохо она у них колосится, поэтому не надо цепляться за слово колосятся.

Еще не "ушло". Голосования на эту тему не было. В самом теме съемка вне помещения вполне себе задана. Пока ушли только "дикие колоски", равно как растущие. В общем, правильно. Нафиг автора с его темой, а также тех, кто тему выбрал. Главно дело - чтобы макро было "настоящим макро". Да? Макро стараниями ОЕК превратилось в конкурс "у кого фотоаппарат круче". Жаль, что сказать. Но - народ желает :-)

То, что съемка вне помещения вполне себе задана в названии темы это Ваше ИМХО и не более, с которым не все согласны и про естественные условия там тоже ничего не было Вы прицепились к слову колосятся - Вырастая, давать, выпускать колосья и, что тут про естественные условия и помещения??? Да, макро должно быть настоящим! Но фотоаппарат приплетать сюда не следует наши прошлогодние с супругой успехи в макро сделаны ровно таким же фотоаппаратом как и у Вас (поэтому мы его и запомнили) :) А в призах последнего Макро как минимум двое с мыльницами :) и между прочим снять макро на такой фотоаппарат как у Вас (класс "творческие мыльницы) гораздо проще чем на зеркальную камеру с макрообъективом, поэтому тут (в Макро) у мыльниц существенные преимущества перед зеркальными камерами в отличии от детских или буквенных конкурсов.

В общем, я голосовалку предложила. Проводить или нет - как народ скажет. Всё. Что такое класс "творческая мыльница", я не понимаю. У меня нормальный любительский аппарат с неплохой оптикой, который меня устраивает. Но речь не об этом. "Макро должно быть настоящим" - это ВАШЕ "ИМХО". Не более того (с) И да, извините, мне не нравится, когда чье-либо ИМХО (в том числе мое) навязывается как истина в последней инстанции. Получается "настоящее макро" методом обсуждения? Отлично. Но не ожидайте, что такой подход "положен по умолчанию". А "задвигать" сразу исходные составляющие темы в угоду "настоящему макро" - можно, конечно. Но мне вот, например, хочется возразить и отголосовать этот вопрос. Не пройдет? Чудненько, поедем дальше.

Видимо придется, раз есть возражающие:(.

(подумала). Знаешь что? Если я одна "возражающая" - ладно, не тратьте время. Фиг с ним. Хотя, по-моему, не одна, но если идею этой голосовалки не поддержат - снимаю.

я вас поддерживаю двумя руками и ногами -я за естественную среду - а там уже кто как извернется, но в любом случае в правилах нужно делать приписку о возможной дополнительной ИД в случае сомнений у РК - это дисциплинирует участников!

Сорри, дисциплина это в армии :) А здесь творчество. И к творчеству дисциплина не имеет никакого отношения. ИМХО :) И зачем застовлять участников изворачиваться? Вы хоть сами понимаете, что написАли? Поверьте, в правилах с ограничениями изворачиваются так, как Вам и не снилось. Не голословно говорю :) Вам приятно ловить на вранье? Мне нет :( А потом читать, как человек изворачивается :( Кому от этого радость? Анонимам? Вам? Кроме провокаций такой пунк в правилах ровным счетом ничего не даст. Потому, как, уже устала объяснять, фон в макро не имеет никакого отношения к месту съемки. Судя по Вашему посту, Вы это уже поняли. Этот пунк не принесет ничего, кроме дискриминации одних участников относительно других. А конкретно: в пролете архивные фото не на зеленом фоне, в пролете творческий подход. Зачем творчество? За чем изыски? Ева- сайт любительский, поэтому нечего тут выпендриваться и снимать на длинных выдержках с черным фоном :) (Кстати, на съемку таких кадров иногда уходит полчаса и больше. Так что, потом никакое ИД, снятое в начале не поможет :( ) Только зеленый :) Все на травку! :) Ну, в крайнем случае, голубой. И то, на месте бдительного РК, я запросила бы доп. ИД. А вдруг из окна снимали? Сейчас тепло, открыть окно не проблема, отблесков от стекла не будет. Доп. ИД в студию! (то бишь в РК) :) И разница во времени не больше 2 мин, а то вдруг участник за 3 мин. успел поднятся на скоростном лифте и высунутся в окно? :) Этот пункт правил в том виде который предлагают не даст ничего, кроме головной боли для всех :( Вроде не новичок, в РК были, последствия должны представлять. Вы в РК пойдете работать по таким правилам?

И еще. "Вне помещения" и "естественная среда" вещи абсолютно разные. Если "вне помещения" не протипоречит результатам проведенных выше голосовалок, то "естественная среда" уже никак не подходит :( Разрешены растущие и сорванные злаки, а сорванные ну никак не могут считаться в "естественной среде", имхо. А абсолютно все что можно снять в помещение в условиях лета можно сделать и на улице. Тогда какой смысл в "вне помещения"? Чтоб РК не скучно было?

как по мне изначально эту кашу не нужно было заваривать - мы сами вместо простой формулировки , что растение должно быть живым - уже нагородили целый забор - что и живое и сорванное и без украшений и еще неизвестно к чему придем. Ну да ладно переигрывать кучу голосовалок ведь уже никто не будет? правда? пройдет конкурс-посмотрим - я все-таки надеюсь что не многим прийдет в голову фотографировать дома колоски в разгар лета ...

Как по желтому колоску и его макрофотографии можно определить, что он живой? :)

что можно сделать дома чего нельзя сделать на улице???

макро съемка не всегда удачна на улице - там ведь ветер, а так как у нас на улице вообще снять невозможно - ветра жуткие...

Так по результатам уже проведенных голосовалок колосок совершенно не обязательно должен расти. Его можно сорвать и отнести в место, где нет ветра. За дом, например. Формально, если победит пункт "съемка вне помещения", правила будут соблюдены. Только какой в этом смысл?

да, с сильными ветрами проблема:((

по каким таким? что в этих правилах ужасного? . мы наблюдаем это в каждом буквенном конкурсе "Сорванные растения не допускаются" - и все- и это вам и на природе и вне помещения и без украшений - все в одном флаконе - сразу понятно что хотим видеть живое растение. И не нужно ИД от каждого, а оригиналы в макро, я так понимаю по умолчанию проверяются. Есть сомнения запроси - что травы колосятся - но это не чаще чем в любых других конкурсах.

У РФК буквенный конкурс не макро. А колосится злаки могут где угодно :) Совершенно не обязательно на улице. Трава для кошек и птичек прекрасно колосится на окне :) Все :) Утомилась :) Пока ушла.

ГОЛОСОВАЛКА-4 Фото должно быть сделано вне помещения. ДА/НЕТ (Примечание: Должно ли это быть видно на конкурсном фото, или нужно будет доп. ИД пока не уточняем, так как мнения разделились)

Нет. (и поправьте все на вне)

:)

нет..

нет

нет"

Воздерживаюсь от ответа :-( Хотела написать "да" , но , если фон "ненатуральный", т.е. не на фоне неба, травки и т.п., а на фоне картинки, то не вижу разницы, где его фотографировали , дома или нет . (с транслита)

Все-таки " ДА ", но фон бы натуральный ещё добавить. (с транслита)

натуральный фон - это ваще уже финиш? что такое натуральный фон?

в сообщении выше уже писала про фон , до финиша ещё далеко всем .... (с транслита)

исходя из такого пункта нельзя будет пользоваться настройками фотоаппатара, например менять экспозицию:( разве это правильно?

мы с вами о разных вещах, я имела ввиду подставные картинки , подставной фон и т.п. , где явно видно. Сама такое делала :-) Но это ИМХО, если всем нравится по-другому, я ничего не имею против, у всех свои вкусы . (с транслита)

про подставной фон знаю не по наслышке:)), а если конкретно, то, как доказать что черный фон не подставной? вот в чем вопрос лично у меня:)

скорее без допИД никак, других вариантов не вижу , а ее не хотелось бы :-( (с транслита)

ИМХО доп ИД не доказывает что съемка было вне помещения(((

Дык за фон можно дальше проголосовать.

Да.

нет...

да

да"

да____

нет///

Да... :)

нет.ю.ю...

нет........

да (с транслита)

Да...

Да_!

нет .

да...

да-да-да

ИТОГИ : "да" - 11 голосов "нет" - 9 голосов Фото должно быть сделано вне помещения

СРОКИ ПРОВЕДЕНИЯ: Прием: с 14 по 18 августа Голосование за фотографии: с 20 по 23 августа Голосование за комментарии: с 24 по 27 августа

При обсуждении мнения разделились по вопросу: должно ли это быть понятно по конкурсному фото, что оно сделано вне помещения(т.е. без доп. ИД)? Будем проводить голосовалку по этому вопросу? Мысли?

извините, что вклиниваюсь посреди обсуждения, но как на макро-снимке может быть видно в помещении он сделан или нет??

Очень жаль, что Вы только что вклинились :( По этому вопросу шли бурные дебаты. И, к сожаления, отстаивающие, что по макроснимку не разберешь растет растение или нет, в помещеи или нет(я как могла убеждала) остались в меньшинстве. Если интересно, выше можете почитать полемику по этому вопросу и результаты голосовалки, по которым растение должно быть снято вне помещения. Сейчас приходится исходить из результатов голосовалки :( Вот начиная отсюда и ниже обсуждали именно про видимость без доп. ИД. http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=38617417

Спасибо, почитаю, раньше не могла - грядки копала :)

Нет. Только если у РК возникают сомнения. Но в правилах указать, что дополнительная ИД по этому пункту ВОЗМОЖНА, чтобы участники об этом знали заранее.

+ 1 , только если у РК возникнут сомнения . (с транслита)

имхо, надо бы.

Значит будем. Если будут разногласия по размерам, тогда одновременно и запусти.

А есть приеры таких фото? Хотелось бы посмотреть. Не представляю колосок на весь кадр за которым солнце, лесок и речка вдали... мдя...

У меня нет :) И быть практически не может :)

Согласна, тогда вообще непонятно, о чем речь :)

солнца и леска нет , но фон вполне естесственный :))http://www.eva.ru/pictures/album_photos/2806653.jpg?1217932945308 но выставить хотелось бы не такое фото

ну да, ромашечка угадывается :) А если бы ее не было - фиг поймешь, обои это или трава :)

гы-ы, я вообще против такого пункта

ну не скажите очень сложно воссоздать в домашних условиях такое освещение - солнечный свет ни с чем не перепутаешь ;)

на подоконнике запросто, на моем правда только с утра :))

И давайте обсудим размер колоска на фото :) ИМХО, имеет смысл минимальный размер сделать большим, так как объекты сами по себе не маленькие.

сколько? 350? 375?

По мне и 375 подойдет.

И по мне:).

я больше за 350 , но если одна такая, то ничего против и 375 не имею. Меньше точно не стоит делать, т.к. колоски сами по себе крупные . (с транслита)

По поводу последней голосовалки, насчет "вне помещения". Если я правильно поняла, автор хотела бы видеть натуральные колосья, а не купленные в магазине крашеные метелки. Если так, то формулировку надо измениь наверное. Ведь ничего сложного нет в том, что бы вынести купленный ярко-розовый колосок на улицу и сфотографировать. Но наверное голосовавшие за "вне помещения" имели ввиду именно то, что объект съемки должен быть натуральный, находиться в своей среде обитания.

да, я когда голосовала "да" именно это и имела ввиду , объект - натуральный и в натуральной среде :-) (с транслита)

Была голосовалка по украшениям. По ее результатам запрещены любые украшения. Как естесенные (капли, снег) так и искуственные (краска, блестки, бисер и т.д.). Так что розовых колосков не будет :) Будут только натуральные. Вот это легко отследить по фото. А "естественная среда", имхо подразумевает, что растение должно расти. Если но не растет, то естественным его состояние сложно признать. А определять по макро фото растет или не реально. Ме еще не попадались макрофото, где бы было видно, что цветочек или колосочек вырастают из земли, а не просто сорваны и отнесены на любое другое "естественное место". А про "находится в своей среде обитания" опять как понять по макрофотографии естественная она или нет для колоска? И что делать с фото ночью или на длинных выдержках, когда весь фон черный? ИМХО. Запрет на украшения логичен. А вот заморачиваться с "растет- не растет", "вне помещения- где угодно" для макро совершено излишене.

НЕ могу не согласиться :) Я даже не уверена, что весь колосок может быть в фокусе при такой съемке, разве что фотографировать издалека и кадрировать :)

а кто в РК?? не нашла список

Кажется пока никто не записывался.

ого, времени почти не осталось((

РЫБА ТЕКУЩАЯ: 1. На конкурс принимаются макро-фотографии соцветий травянистых растений семейства злаковых*. 2. Фото должно быть сделано все помещения.... 3. Посторонние предметы и вещества как искуственные, так и естественные на соцветиях не допускаются. 4. Максимальное линейное измерение соцветия на фото должно быть не менее 375 пикселей (меньшей стороны конкурсного фото). 5. Люди и представители фауны как целиком, так и частично на фото запрещены. 7. Любая графическая обработка в макро-конкурсах запрещена, разрешено только кадрирование (crop). 8. В конкурсе действуют общие правила фотоконкурсов http://www.eva.ru/articles/info/asist/contests.html ___ * Злаки http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00027/98900.html?text=%D0%B7%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B8 К злакам, например, относятся: мятлик, пырей, просо, сорго, рожь, полевица, овес, тимофеевка и т.д.

ГОЛОСОВАЛКА Должно ли быть понятно по конкурсному фото, что оно сделано вне помещения (т.е. без доп. ИД)? 1. Да (без доп. ИД) 2. Нет (может быть потребована доп. ИД)

.2.

1... итак желающих в рк нет:(

1___

1...

2

1

2. при возниконвении сомнений доп. ИД может быть запрошена. А если по фото просто - то по некоторым фоткам могут возникнуть серьезные вопросы..... НО опять-же зачем голосовать за это? по-моему в любом конкурсе доп. ИД всегда может быть запрошена на усмотрение РК. ИМХО бессмысленная голосовалка

.2

2....

1.......

1

2 Жесть, а не правила...

угу, даже воздержусь голосовать:(

офф

офф........... а вы меня ждете:))) уже иду, хотела сразу с фотками)))))))))

1...

1 ... :)

2...

ИТОГ: 1-8 2-7 Должно ли быть понятно по конкурсному фото, что оно сделано вне помещения (т.е. без доп. ИД)? 1. Да (без доп. ИД)

А вот давно я не РКарил :) никто не против?;)

двое нас :). я тоже хочу.

а в компанию возьмете:)?

Не против, я пока условно т.к. могу уехать, а могу и не уехать.

ой, а давайте тогда пока не надо, а? ;) чтобы не смущать потенциальных желающих :) Если не уедете и РК не наберется - милости просим. Ждем с нетерпением. :):):)

Прогноз на время конкурса дождь, поэтому я никуда не поеду, а если даже и отъеду на день то это не проблема "оригинальщики" тут все, а оценивать работы и общаться с коллегами по РК можно и через GPRS c ноутбука, а оригиналы с него проверять меделнно и накладно :)

Да нееет, не совсем дождь ;) http://weather.yandex.ru/ Изучите :))) Т.е. Вы , Никус, точно выдвигаетесь в РК данного конкурса, так?

ты уж определись... просто если у тебя дел не окажется, то у меня они обязательно образуются! :)

Я определился, хочу в этой команде поработать.

прости Вася, но не получится у нас в одной команде.... за сим позвольте откланяться

Простите, Вася, но не получится у нас в одной команде.... За сим позвольте откланяться. :)))

Простите, и я откажусь, все таки хочу быть именно в команде:) а мы чаще с вами спорим, чем соглашаемся:(

А тех, кто в траве ниче не понимает, берут?

конечно! :) Особенно, если они очень понимают в оригиналах ;)

Вот и расскажем про траву, может и курить ее научим :)

При трезвом размышлении - у меня очень мало времени, могу оказаться "пятым" колесом в телеге. Оставьте меня в резерве, если вдруг ну больше никого, тогда подмогу по мере сил. Но реально - помощник из меня, наверно, будет слабоват в августе.

Ну нифига себе состав РК собирается... Не иначе, как ожидается 1000 фоток. :)

не собирается ;)

Все, кто хочет в досье Никуса, велкам!!!

Наверное, я уже дважды там. И чем мне это грозит?

А вы считаете, что это нормально? Человек сделал базу фотоаппаратов пользователей Ева.ру... Лично у меня пропало всякое желаение участвовать в ОЕК Макро. Тут была такая возможность, в РК пошли люди, которым я на 100% доверяю, а теперь...:(

Я, наверное, тупой. Чем может грозить база фотоаппаратов? У меня выставляются фотки, сделанные 4-мя разными фотиками. И что?

А Вы лично видели эту базу, чтобы утверждать, что она есть? Кто не жульничает в конкурсах, тому никае "досье" не страшны :)

Я о ней много слышала:) Я никогда не жульничала в конкурсах и никому не советую, но мне это все неприятно, само понятие "база данных" - это уже список для дальнейшего использования:( Это не мания преследования, а мои ощущения.

Я Вам открою страшную тайну :) в ней всего 11 имен, которые когда-либо были какой-либо из редакции пойманы на жульничестве в фотоконкурсах, а многих у кого нечасто встречающиеся на еве фотоаппараты (NIkon d80,d200, Canon 5D и т.п.)просто помню их тоже человек 15. А в рамках последней предвыборной кампании это было предложение как бороться с жуликами, а новостям агенства АТС :) доверять не следует. P.S. Ваши ощущение сильно напоминают манию преследования (ИМХО) :) может Вам стоит дохтуру показаться http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1410813 :):):) там идет прием :)

это лучше, чем когда выставляют чужие фотографии. Если сам сфотографировал, чего бояться? :) Хоть у каждого пусть будет база :) ПыСы. Жаль, если не останутся все выдвинувшиеся в РК... :(

Очень многих (и меня в том числе) коробит, когда "меня считают" - помните мультик? Я против, чтобы мои данные заносились без моего на то согласия куда-либо. И как-либо потом использовались. Я никогда не занимаюсь подлогами фотографий и идентификаций. Мне лично нечего бояться. Просто "легкое ощущение гадливости, как-будто клопа раздавили" (с) Очень жаль, что не получается у многих именно по этой причине участвовать в макро-конкурсах ОЕК. :( Все, как минимум, два имха. :)

Прекрасно понимаю все эти ощущения. Просто у каждого своя реакция на участившееся выставление не своих фоток, кто-то в инете ищет, кто-то списки составляет, кто-то игнорирует. Ведь списки клонов тоже наверное есть? Вообще уже немного завидую тем, кто выставляется регулярно, но в этот раздел не заходит и спит (ну всмысле участвует) спокойно :))

Для подтверждения авторства вполне достаточно стандартной процедуры идентификации, тем более в макро., за наиредчайшим исключением. Для этого не нужна подобная база, по крайней мере РФК прекрасно обходится без нее. А база клонов - совсем другая песня.

Да я понимаю, что стандартной процедуры достаточно, иначе бы давно уже список сделали. Я не понимаю, почему наличие списка у одного, или, как писала выше, хоть у всех, мешает участию в конкурсе. То есть я понимаю Вашу позицию, но... даже не знаю как сформулировать... мне кажется это скорее личное отношение к автору списка... Был бы он у меня, реакция была бы такой же? :) :) Я сама периодически трясусь в бешенстве от всего происходящего в конкурсах, но вот список меня никак не волнует :)

Реакция была бы такой же, поверьте мне. Само понятие "база данных" мне не приятно:(

ну ладно, тогда не буду список делать, а то я уж было собиралась ;-) :)))

А зачем он вообще нужен? Ведь авторство в макро и так легко доказать, а если у нескольких пользователей с родственными связями один фотоаппарат, их что теперь в список клонов заносить? Не вижу никакого смысла в подобной базе, такое может сделать только не здоровый на голову человек:crazy

да я шучу :) Я ж написала выше, что логично что надобности в таком списке нет :)

невозможно доказать авторство ни в макро ни в каких то других виртуальных конкурсах.

Я как-то уже писал, что можно одним фотиком отфоткать с десяток соседей в разной одежде, завести на них паспорта и выставляться потом от них, как в блицах. Тенденция заводить паспорта на бабушек/дедушек и выставляться от них в конкурсах давно существует. Другое дело, что правилами это не запрещено. Что касается нелюбви к базам данных, так все мы есть в десятках различных баз, и в том числе, в продаваемых на рынках. Если этим много заморачиваться, то голова может потерять здоровье очень быстро. :)

Ну и пусть щелкают на здоровье соседей и знакомых, теоретически это все равно не доказывает клоновости одного человека, и вышеупомянутая "база" тоже ничего не докажет. Так же, как с клонородственниками и просто родственниками;) А что касается всяческих других баз, то если у меня есть возможность в эту самую базу не попадать, то я ее использую, и смиряться с тем, что помимо всего этого есть какая-то там база Никуса, я не собираюсь:-P А со здоровьем головы у меня все в порядке, чего и вам желаю;)

Смотрим результаты "Раз тычинка, два тычинка" http://www.eva.ru/main/vote.contests/nom1FullResults?poll=1504&count=50&offset=100 Akela место... Список РК Twinkles http://www.eva.ru/passport/92797.html Нэточка http://www.eva.ru/passport/57602.html Marasa http://www.eva.ru/passport/154292.html То снег, то дождь (Suе) http://www.eva.ru/passport/49532.html Никус http://www.eva.ru/passport/116212.html Swan-a http://www.eva.ru/passport/138655.html Или Вы скажете, что совершено случайно не знали кто в РК? :) ИМХО, лучше хорошо подумать перед тем, как что-то писать. А зачем по оригиналам смотреть клонов? Мало ли у кого какие совпадения по фотоаппаратам. Какую-то более-менее информацию можно получить только по кенонам. У них уникальные пробитые серийники. А клоны элементарно вычисляются по блицам :) Особенно праздничным :) Если у кого есть в этом нужда :)

Ха! Я просто знала, что этого фотоаппарата у меня уже не будет:) А камеру с серийником светить не буду;)

Вот Ваш-то фотоаппарат не представляет никакого интереса :) Я его и не помню :) И вряд ли бы запомнила :)

Я ща умру от радости:) Но так я и не поняла, для чего вам эта база? Какие-то противоречивые показания:(

Да нет никакой базы. Я Вам серьезно говорю. Если бы лучше помнили и неискажались первоначальные причины этого вопроса, то и не нужно было бы разукрашивать действительность такими черно-коричевыми красками. Изначально я подняла этот вопрос с проблемой лично моего отслеживания фотошопа или других графредакторов в конкурсных работах участников как кандидат в РФК, не владеющего на тот момент фотошопом. Речь шла о том, что определенные модели фотоаппаратов не могут давать такой эффект, который может наблюдатся у выставленных фотографий. Эта, имхо, одна из причин более пристально рассмотреть фото. Но в процессе полемики по этому вопросу меня убедили в нецелесообразности таких сложностей и в том, что это может доставить моральный дискомфорт кому-то из участников. Про клоны вообще речи не было :) Один-два клона, которых можно выявить таким методом погоду не делают :) Доказать а рамках полномочий РК ОЕК все равно ничего нельзя. Да и пусть себе участвуют :) А фотоаппара некоторых участников я очень хорошо помню :) Когда я вижу интересный кадр, то естественно, как человека увлекающегося макро, меня интересует чем сняли такую красоту. Многи из участников макро не только не срывают, чем снимают, а с удовольствием делятся опытом в фотомире. Кста, сейчас идет прием в серьезном конкурсе с призовым фондом в 1,5 миллиона. Так вот там обязательным условием участия является открытое предоставление информации о техники, включая объективы, вспышки, штативы и т.д., на которую снят кадр, о технических параметрах и особенностях сьемки. :) Это так, к слову :) Я в курсе, что к Еве это не относится :)

Маськa написал(а): Да нет никакой базы. Я Вам серьезно говорю. Упоминание о ней я видела не один раз. Маськa написал(а): Если бы лучше помнили и неискажались первоначальные причины этого вопроса, то и не нужно было бы разукрашивать действительность такими черно-коричевыми красками. Изначально я подняла этот вопрос с проблемой лично моего отслеживания фотошопа или других графредакторов в конкурсных работах участников как кандидат в РФК, не владеющего на тот момент фотошопом. Речь шла о том, что определенные модели фотоаппаратов не могут давать такой эффект, который может наблюдатся у выставленных фотографий. Эта, имхо, одна из причин более пристально рассмотреть фото. Но в процессе полемики по этому вопросу меня убедили в нецелесообразности таких сложностей и в том, что это может доставить моральный дискомфорт кому-то из участников. Это я помню хорошо:) Маськa написал(а): Про клоны вообще речи не было :) Об этом говорил Swan-a http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=38783410 Маськa написал(а): Многи из участников макро не только не срывают, чем снимают, а с удовольствием делятся опытом в фотомире. Угу, и серийными номерами своих камер;) Маськa написал(а): Кста, сейчас идет прием в серьезном конкурсе с призовым фондом в 1,5 миллиона. Так вот там обязательным условием участия является открытое предоставление информации о техники, включая объективы, вспышки, штативы и т.д., на которую снят кадр, о технических параметрах и особенностях сьемки. :) Это так, к слову :) Я в курсе, что к Еве это не относится :) На Еве конкурсы - развлечение без призовых фондов, а ради виртуальной медальки:)

Akela (РФК) написал(а): Упоминание о ней я видела не один раз. От кого? От меня или от моего мужа? Или для Вас достоверными источниками являются "бабушки у подъезда"? Akela (РФК) написал(а): Это я помню хорошо:) Не пожоже :) Akela (РФК) написал(а): Об этом говорил Swan-a http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=38783410 А какое отношение Swan-a имеет к якобы "нашей базе"? Akela (РФК) написал(а): Угу, и серийными номерами своих камер;) Я ж говорю, не похоже, что помните и поняли :) Какое отношение серийники имеют к возможностям фотоаппарата? Я даже свой не помню. Akela (РФК) написал(а): а ради виртуальной медальки:) Эта информация была исключительно для общего развития :) Ссылочку на конкурс прислать? И вот оно ключевое слово "виртуальной" :) Об этом все напрочь забыли :(

Маськa написал(а): От кого? От меня или от моего мужа? Или для Вас достоверными источниками являются "бабушки у подъезда"? Маська, при всем уважении... Давайте я побуду "бабушкой у подъезда". Я лично интересовалась в предвыборном топе у вашего мужа, на каком, собственно, основании он собирается собирать и применять информацию, выданную ему в рамках ОДНОГО конкурса. Он поинтересовался у меня, на основании чего это может быть запрещено. Дальше мне стало не интересно. Равно не интересно, есть база или нет - существенно, что человек ДОПУСКАЕТ возможность пользоваться не принадлежащими ему данными. И ни разу не подтвердил, что НЕ БУДЕТ этого делать. Флаг, как говорится, в руки. Но тех, кто видел тогдашнюю дискуссию и не хочет участвовать в конкурсах, где потенциально могут "записывать в книжечку", вполне можно понять. И да, мне тоже, как некоторым присутствующим, некомфортно ощущать, что информация, которую я выдаю с конкретной целью (проверка авторства в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ конкурсе), может затем использоваться в другом конкурсе. Мне равно неприятно, когда и вы, и ваш уважаемый муж в качестве "примера" неоднократно повторяете, что "запомнили мой фотоаппарат". Это, разумеется, ваше дело, что вы там себе запомнили. Но хорошая память, знаете ли, вредит зрению.

Лен, да они кругом, эти "базы";).

В РФК нет;)

угу, наверно и списка тех, кто выставлял плагиат тоже. а жаль! один раз попался, потом все равно руки зачешутся

Список есть тут http://www.eva.ru/main/titul/bestPersons2?awardIds=14,15,16,59,30,32,33,31,68&selectedAward=68

А до июля 2008 плагиата на Еве не было :) И его никто не ловил :)

ну тут вы не правы, мы и раньше раздавали эти медальки:) только редко:)

Да я не про медальки :) Я знаю, что есть еще лауреаты. Я про список обладатель редкой медальки. Учитывая, что рецидивы случаются, список вещь полезная :) Я уж молчу про тех, кому так ничего и не дали за доказанный плагиат :(

:)

Три имха.

МамаМортон написал(а): Очень жаль, что не получается у многих именно по этой причине участвовать в макро-конкурсах ОЕК. :( Разве многие? В макро всегда много участников, ничуть не меньше чем в других конкурсах;) Да и Никус может ходить в РК только раз в 3 мес.;)

Многие, поверьте. Что же касается "раз в три месяца", то макро без него и его команды уже давно не было :) Да и не в этом дело...

Вы там с детства!;)

Ну ни фига себе компания! А что членам РФК в РФК уже делать нечего? То их на конкурсах не дозовешься, они заняты. То всей компанией ломанулись в конкурс ОЕК. Карантина на вас нет? А в РФК кто будет на эту неделю? Спасибо Никусу, спугнул.

давайте в РК , а:?)

Скажите пожалуйста, на фото должно быть ТОЛЬКО одно соцветие или допускается фон из таких же. Если допускается, то размытый или нет?

Любое количество соцветий, любой фон.

Посмотрела еще раз весь топ. Получается по голосовалкам, что растение может как расти, так и быть сорваным, но при этом обязательно на улице... А в чем смысл? :) Хотим естественное освещение просто? :) Если сейчас победит вариант, что по фото должно быть видно, что колосок на улице, то все просто будут рвать колоски и тащить их на фон ромашек и васильков, что бы выполнить эти условия :) Предлагаю название "Найди лучший фон для сорваного колоска" или "Сто км в поисках подходящего фона":) Простите за стеб, просто как-то нелепо на мой взгляд будут выглядеть правила.

вы главное в конкурсном топе об этом не рассказывайте ;) чтоб большинство не потянуло в ромашки и васильки...

Ув. Рк и все-все-все! Лениво читать весь топ. Скажите, такие фото подойдут на конкурс или нет? Спасибо за ответы. http://www.eva.ru/albumpage/67458/11.html

ИМХО, Да. но 4 и 6 надо смотреть по размеру.

А какая лучше? Т.к. нет времени, собираюсь уехать, снять ничего не смогу.

3 лучшая, ИМХО.

ПРАВИЛА ГОТОВЫ? 1. На конкурс принимаются макро-фотографии соцветий травянистых растений семейства злаковых*. 2. Фото должно быть сделано все помещения и это должно быть понятно по конкурсному фото. 3. Посторонние предметы и вещества как искуственные, так и естественные на соцветиях не допускаются. 4. Хотя бы одно соцветите на фото должно находиться в фокусе и иметь максимальное линейное измерение на фото не менее 375 пикселей (меньшей стороны конкурсного фото). 5. Люди и представители фауны как целиком, так и частично на фото запрещены. 7. Любая графическая обработка в макро-конкурсах запрещена, разрешено только кадрирование (crop). 8. В конкурсе действуют общие правила фотоконкурсов http://www.eva.ru/articles/info/asist/contests.html ___ * Злаки http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00027/98900.html?text=%D0%B7%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B8 К злакам, например, относятся: мятлик, пырей, просо, сорго, рожь, полевица, овес, тимофеевка и т.д.

НАЗВАНИЕ? ЭПИГРАФ?

"Поле, русское поле" :) Поле, русское поле… Пусть я давно человек городской, - Запах полыни, вешние ливни Вдруг обожгут меня прежней тоской.

Я колхозной полосою прохожу, Ой, полоска, ни когца тебе не края. И куда ни оглянусь, ни погляжу, Словно лес стоит пшеница золотая. Колоски, колоски, клонятся, качаются Ласково касаются моей руки Колоски, колоски, клонятся, качаются, Радость моей жизни - колоски. Только автора не знаю :(

"Золотые колосья"

"Колосятся родные поля" ЭПИГРАФ Положу на ладонь Колосок золотой, В родничок-светлячок Загляну я до дна. После дальних дорог, Возвращаясь домой, Понимаешь, что значит Своя сторона. (Шаферан И.)

Злачное место... :)

Колосок к колоску :)

Нашла вот здесь - http://www.sunhome.ru/poetry/116905 очень милое детское стихотворение: Солнце светит каждым днем. Мы под солнышком живем. Хлеб едим и воду пьем, Вот и каждый день растем. Божья сила велика, Держит нас его рука. Слово мы его несем, Каждым вечером и днем. Здесь лишь сеем, но не жнем, И растем, растем, растем… А когда настанет час, Взвесят и обмерят нас! Так что помни каждым днем, Для чего мы здесь живем. То, что в сердце мы несем, То, спасем. Или умрем!

""Родители хлеба"" эпиграф из этого можно выбрать. ИРИНА МАМАЕВА. Песня ржаных колосьев Колосья поют, колосья шумят Веселым соломенным голосом. Колосья зовут меня и говорят - Не хочешь ли тоже стать колосом? И петь на ветру По утру Тру-ру-ру, До самого позднего вечера. И звезды считать, С восходом вставать, И к солнцу тянуться доверчиво? И я соглашаюсь. Да, я так хочу. И вот распускаю я волосы, Я тихо лежу, На небо гляжу, И чувствую, я стала колосом. Вот корни мои Достигли земли, Прекрасной и любящей матери, А струны мои Поют о любви, Шепчась с васильками-собратьями. Колосья поют, колосья шумят Веселым соломенным голосом. Не хочется мне возвращаться назад Вот так бы и быть всю жизнь колосом. И петь на ветру По утру Тру-ру-ру, До самого позднего вечера, Но я поднимаюсь и дальше иду. Закат лишь и ветер навстречу мне.

"Золото полей"

Все еще нужно РК!!! плиз, присоеденяйтесь:).......... а то времени почти не осталось:(

Заведите топ здесь же в "Конкурсах" приглашение в РК Макро.

спасибо

Может голосование по названию и эпиграфу запустим, а то топ скоро упадёт:)

ГОЛОСОВАЛКА ЭПИГРАФ: 1. Поле, русское поле… Пусть я давно человек городской, - Запах полыни, вешние ливни Вдруг обожгут меня прежней тоской. (Ольга14) 2. Я колхозной полосою прохожу, Ой, полоска, ни когца тебе не края. И куда ни оглянусь, ни погляжу, Словно лес стоит пшеница золотая. Колоски, колоски, клонятся, качаются Ласково касаются моей руки Колоски, колоски, клонятся, качаются, Радость моей жизни - колоски.(с)(Ольга14) 3. Положу на ладонь Колосок золотой, В родничок-светлячок Загляну я до дна. После дальних дорог, Возвращаясь домой, Понимаешь, что значит Своя сторона. (Шаферан И.) (China) 4. Солнце светит каждым днем. Мы под солнышком живем. Хлеб едим и воду пьем, Вот и каждый день растем. Божья сила велика, Держит нас его рука. Слово мы его несем, Каждым вечером и днем. Здесь лишь сеем, но не жнем, И растем, растем, растем… А когда настанет час, Взвесят и обмерят нас! Так что помни каждым днем, Для чего мы здесь живем. То, что в сердце мы несем, То, спасем. Или умрем! (с) (Marasa) 5. Колосья поют, колосья шумят Веселым соломенным голосом. Колосья зовут меня и говорят - Не хочешь ли тоже стать колосом? И петь на ветру По утру Тру-ру-ру, До самого позднего вечера. И звезды считать, С восходом вставать, И к солнцу тянуться доверчиво? И я соглашаюсь. Да, я так хочу. И вот распускаю я волосы, Я тихо лежу, На небо гляжу, И чувствую, я стала колосом. Вот корни мои Достигли земли, Прекрасной и любящей матери, А струны мои Поют о любви, Шепчась с васильками-собратьями. Колосья поют, колосья шумят Веселым соломенным голосом. Не хочется мне возвращаться назад Вот так бы и быть всю жизнь колосом. И петь на ветру По утру Тру-ру-ру, До самого позднего вечера, Но я поднимаюсь и дальше иду. Закат лишь и ветер навстречу мне. (ИРИНА МАМАЕВА) (Облака)

1_

3

3..

,3,

3'

#3

3///

.3

3...

3

3 .

-3-

3 ... :)

3.ю.ю.ю

/3/

-3-

ИТОГИ: п.3 Эпиграф : Положу на ладонь Колосок золотой, В родничок-светлячок Загляну я до дна. После дальних дорог, Возвращаясь домой, Понимаешь, что значит Своя сторона. (Шаферан И.) (с транслита)

ГОЛОСОВАЛКА НАЗВАНИЕ: 1."Поле, русское поле" 2."Золотые колосья" 3."Колосятся родные поля" 4."Злачное место..." 5."Колосок к колоску" 6."Родители хлеба" 7."Золото полей"

1

7

2..

2/

5

7....

#7

2///

.4

4

4...

6

2 .

**4**

7-

.2

4 ... :)

7

7!

4...

2.ю.ю.ю

/7/

-4-

4\\\\\

4

4 .

ИТОГИ: п.1 - 1 голос п.2 - 6 голосов п.3 - 0 голосов п.4 - 10 голосов п.5 - 1 голос п.6 - 1 голос п.7 - 7 голосов Победил п.4 "Злачное место..."

Пожалуй, записываюсь в РК, раз такое дело)))

Если еще берете желающих, то и меня возьмите:) Правда, я оригиналы не умею проверять, но если научите, то помогу чем смогу:))

Нас уже четверо?

Да :) Сейчас собиру вас наверху в один список.

Обсуждение не читала, по правилам не очень поняла - такое фото подходит? http://www.eva.ru/pictures/album_photos/2819462.jpg?1218485698234 или надо крупнее, или еще что-то... вода - это что, то самое запрещенное вещество? у нас сейчас дожди сплошные... и вообще - кто знает что это за трава? дочка интересовалась :-) и теоритически она является колоском?

п3. Посторонние предметы и вещества как искуственные, так и естественные на соцветиях не допускаются.

т.е. если я стряхну капли и сфоткаю так же, то подойдет?

да :-)

Подтверждаемся в РК! Я тут! А Вы?

я тоже тут :-)

Отправил ЛС.

и я тут:) а адрес с форумом разошлешь;)?

Уже, смотри ЛС.

я тут. Аськами будем обмениваться? 266-938-209 на всяк случ.