Вопрос к тем кто вяжет по схемам

Я недавно в этом разделе, но постоянно вижу вопросы "расшифруйте схему". И это не схема рисунка, а схема вязания - где чего прибавить и где чего убавить. Милые начинающие, у меня к вам вопрос. ПОЧЕМУ вы не учитесь сами расчитывать выкройки? Я вяжу 32 года и никогда, даже будучи 10-летней девочкой когда я впервые взяла спицы в руки, я не пользовалась никакими описаниями где чего убавить и прибавить. Заглядывая в ваши паспорта с выполненными работами я часто вижу перекособоченные, непропорциональные изделия, которые явно связаны по таким схемам. Неужели вы не понимаете, что у всех разная плотность вязки, даже если вы взяли точно такую же пряжу и точно такие же спицы как в описании. Поймите меня правильно, и не сочтите за наезд. Научитесь САМИ расчитывать ЛЮБУЮ выкройку прежде чем вы будете что-то вязать. Это же элементарная арифметика. Зато работы ваши будут по размеру и красивыми.

а говорят, что полезно спрашивать, если что-то не понятно... у меня вопрос: что значит "Не читаю Мэри, auntie."?

Это означает что когда я вижу эти ники, то их постинги не читаю.

а почему вы их не читаете и зачем вы пишите о том, что вы их не читаете? хотите их обидеть? детский сад какой то :) по паспорту вам 42 года, а вы ведете себя как пятнадцатилетний ребенок

что бы сегодня же удалила мой ник из своей подписи. мне надоело получать сообщения о твоих проблемах с головой. я завела тему в жалобах, или удаляй добровольно или тебя забанят.

у нее такая подпись потому что Мэри и Анти в состояние поставить ее на место и дать отпор ее хамству.

вы уж извините, но вешички, которые вы сами вяжете, оставляют желать лучшего. такие ажурные свиторки можно по 10 долларов купить в дешевых магазинах. у меня к вам вопрос. зачем вам это надо? вам не жалко тратить ваше время на вязку вешей, которые уже давно вышли из моды.

:-))) Я вам не мешаю покупать. У нас такой свитерок ручной работы стоит от 250 долларов (это так, к сведению) :-)

может и стоят, но ваши кофты ужасно старомодные- прощай молодость. особенно расцветки - мечта старой девы

Вы так хотите меня оскорбить :-) А у нас тут за модой не гонятся, это прерогатива бедных стран - одеваться по последней моде и обращать на себя внимание одеждой :-) А я и так "прощай молодость" - на возраст в паспорте посмотрите.

Италия и Франция бедные страны оказывается :)

Абсолютно согласна. Кстати, я тоже из Канады, но такое бы не одела. И не часто вижу на людях. А про $250 - Онион загнула... (с транслита)

вязка нормальная, но модель и сочетание цветов ....

Тоже 32 года вяжу:) схемами не пользуюсь. НО: получается через раз. Может, плохо считаю...

Onion, в Вас я встретила единомышленницу. Т.е. все расчёты делаю сама. И не однажды, по просьбам новичков, писала как это делать. Дело, мне кажется в том, что все современные журналы дают схемы и готовые расчёты на конкретный р-р. И нигде не встретите описание как рассчитать образец!? И начинающим вязальщицам просто не хватает знания как это делается. Я вот полтора года в интернете смотрю уроки вязания и только 1 раз!!! встретила как рассчитать образец. Кстати, только вчера мне это попалось. Я одно время продавала периодику и смотрела кучи журалов. Нигде нет примера расчёта, разве только в спец-выпуске "Учимся вязать". Те, кто учился на курсах или "вживую" умеют делать расчёты. Поэтому, если кто учится заочно, просто не знают этого. У журналов есть ещё один недостаток - там часто встречаются ошибки в описаниях или схемах. Сама сталкивалась с подобным неоднократно. И новичков это вообще сбивает с толку. Но , здесь , на форуме очень доброжелательный народ. Всегда выручат, подскажут ,научат. Я Вас вполне понимаю, Вы искренне хотите помочь начинающим и это не наезд.

Я вяжу с 14 л., но так и не научилась делать расчеты и выкройки, вяжу строго по журналу, и всегда получается то маленькое, то большое, приходилось перевязывать. Вы говорите, что только 1 раз встретили, как рассчитать образец, а можете дать ссылку, если сохранили? Спасибо!

Меня больше всего в журналах убивает предложение связать образец 10х10 см и рассчитать по нему плотность вязания. Т.е. связав, я еще должна судорожно вспоминать сколько там петель и рядов? Не проще ли связать образец с известным количеством петель и рядом и уже измерить.:-) И потом простым арифметиечским делением определить количество рядов и петель в одном см:-)

Так дайте же ссылочку, где вы нашли эту чудесную информацию о расчете образцов!!!!

Поддерживаю! Сама вяжу более 30 лет, и свою первую вязаную вещь связала в 6 лет (хоть и на куклу:-)) думаю, в этом и проблема - я крючок со спицами впервые в руки взяла в 5 лет, естественно, я тоже не сразу освоила эту нехитрую кухню расчета петель. Но ведь многие впервые пробуют вязать и в 20, и в 30, и в 40 лет - думаю, отсюда и вопросы, которые нам кажутся элементарными. Согласитесь, ведь для того, чтобы связать красивую вещь - мало правильно рассчитать плотность вязания. нужно еще правильно посадить выкройку на фигуру - это ведь тоже требует знаний азов конструирования выкроек. Плюс - чувство фактуры и цвета пряжи (меня уже давно перестали удивлять вопросы типа "вяжу ажурную кофтюлю из ровницы спицами №9 - почему она не смотрится?") Рукоделие - это тоже совокупность навыков, знаний и умений, маленьких хитростей и нюансов, вкуса и фантазии...Ведь это хорошо, что многие пытаются этому научиться! Поэтому и спрашивают. Сумбурно получилось...

А что такое "ровница"?

Ровница - это толстая объемная некрученая пряжа

Спасибо

Хороший топ. Научите, пожалуйста! Расскажите, как надо, все по порядку. Сначала снимаешь мерки, потом делаешь выкройку – основу, потом определяешь плотность вязания. Обязательно делать выкройку или можно вязать просто по журналу, но сначала связать образец для определения плотности?

Если выкройка отвечает вашим меркам, то строить не надо. Выкройки, чаще всего, дают на 46-48 р-ры. Мне нужен 44. Поэтому, мне нужно строить свою. Но, я вяжу спицами 30 лет и мой р-р не меняется. Я уже вяжу на "глаз" и себе и дочке. А вот плотность нужно обязательно рассчитать. Каждая вязальщица вяжет по своему. Я даже знаю свой недостаток и научилась с ним бороться. Чем дальше от начала вязки, тем полотно у меня рыхлее. Я начинаю слабже вязать и приходиться с этим бороться. Сейчас я не вяжу крупные вещи, но пока дети росли обвязывала их. Фоток нет, в те времена не было Инета, да и раздала я их. Но вещи всегда сидели хорошо, зато приходилось распускать по 2-3 раза довольно большие куски. А расчёт делать совсем просто, по формуле пропорции из школьной программы. Я не сохранила вчерашнюю ссылку по расчёту, она мне не нужна. Встретила в каком-то веб-альбоме. Но если надо, то напишу как его делать.

В любом журнале дают выкройку изделия. Посему: 1. Набираем на спицы (основные) 40-50 петель и вяжем примерно 10 рядов основным узором. Отпариваем связанный образец. 2. Измеряем ширину спинки и по простой порции высчитываем сколько нам надо набрать петель. Например, образец получился 19см. на 38 петель, значит на ширину спинки в 50см. надо набрать 100 петель плюс 2 кромочные. 3. Вяжем спинку до проймы или около 20 см. если без проймы. Вяжем один ряд до середины. 4. Теперь накалываем связанное на гладильную доску не снимая со спиц и аккуратно отпариваем. 5. Теперь у вас есть достаточно большой образец, по которому вы можете расчитать всю выкройку как по петлям, так и по рядам. 6. Теперь расчитываем спинку до конца (пройма, горловина), рукава и полочки. Начинаем с количества рядов. Измеряете по выкройке сколько надо связать рядов и сколько за это количество рядов убавить, прибавить или закрыть петель. Для этого делите выкройку на несколько частей и каждую часть расчитываете. Все это записываете в блокнотик и далее вяжем с блокнотиком. Я, к примеру, ставлю на каждые 2 ряда (лицевой и изнаночный) одну галочку и рядом пишу сколько в этих 2-х рядах убавить или прибавить петель. Когда я связываю эти 2 ряда я галочку вычеркиваю. Все очень просто.

Можно уточнение по п.2? Можно поделить количество петель на количество см и получить цифру для расчетов. Нужная пропорция не каждому сразу в голову придет:-) И рассчитывая кол-во петель необходимых для набирания, нужно помнить о рапорте узора:-)

Да, вы правы, в такие дебри как раппорт узора я уже не стала лезть :-)

Раппорт узора - это не дебри, а очень важный аспект. Зря вы начинающих уж совсем за идиотов держите:-(

Я просто не стала уж прямо ВСЕ расписывать, все равно топик уйдет вниз и будут те же самые вопросы. Вот начну новую работу, тогда выложу все в паспорт с фотками. И никого я за идиотов не держу. Не надо начинающим учиться - ради Бога, я ничего писать не буду, пускай вяжут как вяжут или оплачивают курсы (считайте что я обиделась).

А Вас разве кто-нить просил учить, до того как первый пост написали? считайте что я тоже обиделась, очень уж неприятно было читать. Я думала Вы только на кормящих набрасываетесь, да тех, кто не переезжает за границу, а оказывается на всех???

Еще много нападок в разделе фитнес и диеты, вообще читать невоможно!

Заметила и я :)

Ну давайте, обижайтесь, если это было вашей целью - гордо уйти, якобы обиженная-непонятая. Мягче надо быть по отношению к людям и не стоит считать себя единственным супер-пупер мастером, да еще и общаться задрав нос. Может, тогда и реакция на вас будет поспокойнее.

Можно сделать картонную заготовку (плотную) размером 10х10 см, которую просто прикладывать к полотну (конечно, полотно должно быть несколько больше, чем 10х10). Я, например, вяжу на пробу спицами разной толщины, а потом сравниваю, какая плотность оптимально смотрится на этой пряже. Поэтому в запасе имею спицы с шагом 0,25 мм. Больше всего люблю вязатьна толщине 2,25 - 2,75. При расчете - всегда добавлять порядка 4 сантиметров на свободное облегание, перед делать чуть длинее и чуть шире спинки, резинку вязать более тонкими спицами, чем основное полотно. Ну, много всяких мелочей еще

Отвечаю Piggi_Ziggy и всем подобно рассуждающим. По поводу "вещиц" Onli. Хозяйка альбома ясно указывает возраст вещиц, им в обед 100 лет. Пусть они не модны по Вашему, но существует такая вещь как классика даже в моде. Вязание не выходит из моды уже столетия. И ,если Вы заметили, то вещи связаны отличного качества! Даже изношенные, они не потеряли чистоты вязания. Теперь о расцветке. Люди, в большинстве, носят то, что им к лицу. У меня дочь и невестка носят блеклые и бежевые оттенки. А я в 2 раза старше их и одеваюсь ярче. Потому, что в ихних тонах я выгляжу больной.Каким бы ни был благородным беж я его не надену! А дочь выглядит больной в розовом цвете. Думаю, что Onli, знает какие оттенки ей к лицу, и возраст здесь ни при чём. Дальше о стоимости вещей. Зачастую, вещь дешевле купить готовую, чем связать. Но не ценой измеряется сделанное своими руками. Загляните в альбомы рукодельниц. Сколько там замечательных вещей!!! Ведь это такое удовольствие связать своему ребёнку что-либо своими руками, или любимому мужу, маме , папе! Мне лично доставляет огромное удовольствие связать в подарок родным даже мелочь! А как они при этом рады. Такие вещи несут тепло родных рук. Они не сделаны на "потоке", каждая индивидуальна. В неё вложена душа. В конце концов это хобби нынешних рукодельниц, разрядка для души. Молодые мамы, работающие женщины по ночам, урывками, занимаются любимым делом. И при этом ещё делятся с другими своими знаниями бескорыстно. Я завидую нынешней молодёжи, у неё такие возможности о которых моё поколение и не мечтало. Восхищаюсь рукодельницами всех стран и приветствую любой вид рукоделия!!! А какие шедевры создают мастерицы! Встречаю на форумах рукодельниц из провинций, которые создают вещи такие, что в глубинке их и носить некуда. В Москве такая эксклюзивная вещь стоила бы баснослосно дорого, а они их дарят просто так. Не всё измеряется ценой. Если у Вас есть что-то любимое для души, то Вы поймёте. Люди, которые что-то делают своими руками, умеют ценить труд других.

Бабушка Мила!!! Всё Вы правильно говорите!!! И Оnion по-сути тоже права (хоть я её и, признаю, недолюбливаю )...но не по форме!!! У нас, ведь, самый доброжелательный форум на Еве, зачем обижать рукодельниц - самоучек? Я, например, страдаю модельерским кретинизмом!!! НЕ МОГУ строить выкройки и иже подобное. Вы думате, приятно девочкам слышать про "кособокость" их изделий?! А ведь, зачастую, это первое, что удалось сотворить, человек гордится уже самим фактом сделанной большой работы. Тут надо приободрить, мягко посоветовать что-то, а получается - обухом по голове!!! Так и отбить желание продолжать недолго!!! А тем более человек "недавно на нашем форуме"! В чужой монастырь... Вот, автору и ответили в его же манере! А советам мы завсегда рады!!! Учите нас, советуйте нам, передавайте свой опыт...только...ласково!!! Мы волшебное слово знаем: ПОЖА-А-А-ЛУЙСТА!!!!

Выкройки строить НЕ НАДО, они всегда есть в журналах, вместе с описанием, которым вы пользуетесь, только почему-то внимания на них не обращаете. Я не пытаюсь никого оскорбить, я хочу что бы как можно больше людей не зависели от описаний, а могли расчитать все сами. Искусство вязания это не только нанизывание петель :-) Когда я начну новую работу, то буду выкладывать в паспорт подробное описание расчета с фотками по шагам, что бы все могли понять принцип.

Onion написал(а): Когда я начну новую работу, то буду выкладывать в паспорт подробное описание расчета с фотками по шагам, что бы все могли понять принцип. Вот-вот, это уже дело!

+1

Вяжу с 6 лет. В любом случае всегда пересчитываю цифры, указанные в описании, в соответствии со своими размерами и плотностью вязания. Но иногда бывает так приятно не заморачиваться этими бесконечными пересчетами, что тупо покупаю указанную в модели пряжу и вяжу несколько образцов разными спицами, подгоняя таким образом свою плотность вязания под заданные. И что, меня теперь линчевать за это? Не стоит никогда никого осуждать. И уж тем более осуждать за то, что кто-то что-то делает не так, как Вы. Если же Вы считаете, что что-то можно сделать лучше, чем делают другие, так покажите им, как это делать, желательно в первом же "гневном" посте.

Я не линчую, а спрашиваю :-) И подсказала, кстати, прочтите сначала весь топик, а потом выливайте свой гнев.

В качестве ответа могу процитировать только саму себя: "Если же Вы считаете, что что-то можно сделать лучше, чем делают другие, так покажите им, как это делать, желательно в первом же "гневном" посте."

Увидела этот топик еще в первый день, думала, что отвечать не буду. Но сейчас решила ответить тоже! Надо же, как, наверное, надо плохо встретить праздники, что бы в Рождественские каникулы обеспокоиться подобным вопросом! Для меня тоже большая проблема строить выкройки, я на себя построила с трудом, по трем книгам, с участием инженерной смекалки мужа и советов рукодельниц. По журналам никогда не вяжу, беру иногда только идеи оттуда. Всему учусь сама по книгам, интернету и советам более опытных рукодельниц с Евы (раньше с 7и). Просто не у всех есть деньги, время на обучение на курсах. Да и курсов хороших надо еще поискать! Так что и у меня тоже "перекособоченные, непропорциональные изделия" Прямо страшно, вдруг ко мне в паспорт заглянут, а там такое... Ужас!!! Думала, что хоть здесь на форуме Евы добрая обстановка, нет грызни, склок и др. Но увы...Очень печально!

Да ладно, не переживайте :).У меня, с точки зрения автора топа, вообще должна быть жуть жуткая, страшно признаться, но я вообще никогда не делаю выкройки, и часто вяжу по описаниям.Щас меня линчуют за это :-D

Да я так, ворчу. Но очень неприятно, когда такое всплывает. А у Вас очень хорошие работы, каждая "весчь" :) с душой!Я считаю, что это важно.

Вот и я не утерпела... Не люблю персонажей, которые считают себя единственно правыми (не важно в чём) и поэтому позволяют свысока общаться с собеседником (особенно на форумах). Предложение: "а не махнуть ли нам по рюмашке" и не создать ли Клуб Скособоченных? :) :) :) Часто вяжу "на глаз" и (О, УЖАСССС!) по описаниям из журнала, примеряя по мере вязания, и так больше тридцати лет (смайл, закатывающий глаза и одновременно пытающийся покраснеть от стыда, хотя ежу понятно, что такие не краснеют :))

Порадовали! Хоть настроение поднялось, не одна, значит, я такая! Наверное, у нас Талантище!:)))Хотя по журналам не могу, не понимаю совсем, про что там пишут:(Тока тупо картинки разглядываю:)))

страшно признаться, но я вообще никогда не делаю выкройки, и часто вяжу по описаниям.Щас меня линчуют за это - как про меня написано!!! Быть нам битыми!!!

классно вяжите :) стильно очень :) мне ваша черная жилетка понравилась, я может себе наподобе свяжу на работу вместо пиджаков, с рубашками одевать

kotosik написал(а): Увидела этот топик еще в первый день, думала, что отвечать не буду. Но сейчас решила ответить тоже! - И я не собиралась - не удержалась!!! "Так что и у меня тоже "перекособоченные, непропорциональные изделия" Прямо страшно, вдруг ко мне в паспорт заглянут, а там такое... Ужас!!!" - и мне тоже стало страшно!!! Может, уберём свои фото на пару, чтобы не позориться? "Думала, что хоть здесь на форуме Евы добрая обстановка, нет грызни, склок и др." - так всегда и было, надеюсь, будет и впредь!!! Не надо печалиться!!! (с)

Да фигушки, мне ваши паспорта нравятся (ну и свой, естесссно), а кому не нравятся, пускай пойдут удавятся! :)

Навсегда запомнились Ваши араны! Красотища! Ой, а какие прекрасные манишки я случайно нашла! И комплект -супер! Да и сама, думаю, вяжу хорошо для любителя!(и от скромности не умру при этом)

Не хватало ещё нам от скромности умирать :) :) :)

Я там выше дописала про Ваши чудные манишки и варежки, чтобы топик не удлинять! Вот это высший класс!

Спасибо, а я млею от Вашей шали (люблю такие вещи) и обилия интересных носочков-варежек-шапочек! И, к слову, все работы аккуратные, где там пресловутая скочобоченность?

Шаль у меня одна. Сама удивляюсь, как я ее осилила? А скособоченность моя видна на крупных вещах, а я их не выставляю, вообще не вяжу. Только себе один свитер связала крючком, хвосты еще не заправила.Мне вот боковые швы плохо удаются, особенно на толстых нитках.Какие там выкройки!Еще учиться и учиться! Теперь-то вообще буду думать, что выставлять.

Чмок тебя в щёчки!!!

Спасибо, рада, что ты поправилась и полна сил!

О да!!! И ещё рою копытом землю и испускаю пламя и дым из ноздрей!!!

Это был ответ Мариам!Пока писАла, народ прорвало! Да уж! А я еще на заказ взяла манишку, еле доделала с перепугу! Благодаря твоему задору зарегистрировалась на Ярмарке, и аж на две манишки отхватила заказ. Вот, хочу сказать спасибо твоей легкой руке! А я этого Цыбулю нашла в теме диеты, там еще умнее советы. Так что нам, профессионалам, все про него ясно:)))

ГЫ-Ы-Ы!!! От моей лёгкой руки - ПОЖАЛУЙСТА! Если что - обращайтесь ещё!!!

Я вообще выкройки не строю и терпеть не могу вывязывать проймы, окаты рукавов и прочая, прочая, прочая... Только набросок рисую, чтоб мерки обозначить для расчета. И, о ужас! спинку ровно закрываю, без выреза ворота:-)

котосик, красивые у вас свитера и кофты. хорошо вяжите! мне ваша черная жилетка понравилась, я может себе наподобе свяжу на работу вместо пиджаков, с рубашками одевать:) я раньше тоже много вязала и шила, сейчас уже нет. касаемо отпаривание вещей, шерсть нельзя подвершать тепловой обработке. у меня есть знакомая, та вяжет постоянно. она никогда не пользуется никаким выкройками, она просто берет вязанные вещи "кутюр" у знакомых и копирует их один в один. просто вообще не отличить от оригинала.

Спасибо большое за приятные слова! Но что-то я не припомню у себя черной жилетки:)) Это для меня еще высший пилотаж:) Я все по мелочи!

котосик, :) жилетка черная у Mantikora в паспорте. я спева фотки посмотрела, а потом забыла у кого что видела:)

а я никогда не отпариваю изделия - жалко мне их принудительно утюгом плющить...И вправду, "не махнуть ли нам по рюмашке"?)))

Заметьте, не мы это предложили!!!...Пойдёмте!!! (с)

А я отпариваю!!! (пойти застрелиться, что ль?:-)) Как маман меня научила, так я и вяжу:-)

и я ! :)

Я тоже :-) Только стираю и распластываю на полотенце, чтоб само высохло.

так и правильно делать, если шерсть прогладить она потом не "втянется" обратно

Я тоже отпариваю! Кроме всего прочего, это позволяет немного растянуть вещь, если это нужно!

Изняюсь что вмешиваюсь, со своим крошечным опытом. Но у меня вопрос, а как же учиться то если не по описаниям, хотя я видела там ошибки есть, ну хотя бы примерно. Я думаю, не все такие гении, что бы раз взял спицы и все сразу получилось и образец расчитал. Я вот все никак не научусь просчитать, сколько мне надо петель набрать, в разной пряжи. И вообще еще куча всяких вопросов, ноя учусь, пытаюсь что то, а кроме журналов и книг больше ничего нет. А еще я не умею прятать нитки(((

Б если пошагово, то так. 1. Снимаем свои мерки. Например, у вас ОГ=96 см. Для свободного облегания прибавляем 4 см (для всех размеров), получаем 100 см. Учитываем, что перед шире спинки на 4 см, значит, ширина вязаного переда составит 52 см, я вязаной спинки - 48 см. 2. Вяжем пробный образец, по нему рассчитываем, сколько петель в 1 см. Для примера - в ширину - 2,3 петли на сантиметр, 3 ряда в высоту на 1 см. 3. Умножаем 52 см (ширина переда) на 2,3 (плотность) и получаем 120 петель. Предположим, что в высоту вам надо 65 см (длина изделия), значит, вам нужно провязать: 65 см х 3 р=195 рядов

Спасибо большое, Ваши раъяснения по поводу спинки, мне ооооочень помогли. Я раньше делала перед и спинку одинакового размера.

Вот и я ходила-ходила молча мимо этого топика и тоже неужержалась!!! Я вообще не понимаю смысла данного топа... Вы хотели совет дать? Так можно это сделать в более вежливой форме, как здесь принято (это можно было заметить немного почитав топики). Показать, что вы умнее всех? Ну тоже как-то по-другому можно это сделать..... А вообще, я считаю пусть люди вяжут так, как им нравится... нравится вам строить выкройки - стройте!!! нравится мне вязать по описаниям и схемам (а то и без всего вообще) - буду вязать так!!! Не нужно навязывать свое мнение!!!

Успокойтесь. Я спрашивала для того, что бы понять - начинающим нужна помощь или им так нравится вязать по схемам и дальше идти в своем мастерстве они не хотят. Я вяжу слишком давно, поэтому не интересуюсь что есть из книг и журналов для начинающих. Я так же не помню я училась по книгам или доходила до всего сама (скорей всего второе). Почему начинающим не ответить прямо - да, я не умею расчитывать выкройки, я не могу найти курсы или журналы по этому, или ответить что "мне так добно и я не хочу этому учиться". А то эмоций вылили кучу, а по делу нифига. А так и не поняла - вам (всем) поможет если я когда начну новую работу, то опубликую в паспорте все по шагам или это нафиг никому не надо.

Я абсолютна спокойна!!! Могу ответить за себя! Если вы будте продолжать общаться так же, то мне ничего не надо.... если смените тон на более мягкий - с удовольствием посмотрю, может что-то новое подчерпну!!!

А я так подозреваю, что Онион не единственный гуру от вязания. И если у меня, "начинающей" с 30-летним стажем вязания, вдруг возникнут вопросы, то я найду более воспитанного, мудрого и по-настоящему искусного мастера. И прошу меня простить, но работы наших Евушек (которые были названы "скособоченными" и как там ещё...) не уступпают по аккуратности работам Онион. И на мой придирчивый взгляд (как вязальщицы), ни одну её работу не примешь за фабричную, просто хорошо выполненные кофточки ручной вязки, не более. Читая реплики в предыдущих топиках, я лично ожидала большего, уж простите...

Патамушта Зануда написал(а): Читая реплики в предыдущих топиках, я лично ожидала большего, уж простите... ППКС-ну!!!

Вы считаете, что Вы спрашивали?? да, по-моему, это был наезд причем не малый. А хотели бы свою помощь предложить сфоткали бы шаги и назвали топик что-то типа Дарю всем! и побольше позитива к другим, они тоже люди :-)