звукоизоляция в панельном доме
10 янв 2006, 19:24
Если кто делал, поделитесь плз. Что именно - потолок, стены,входную дверь. Я бы сделала все!!! Соседи сверху музыканты - фортепиано, скрипка и распевки перед выступлениями...И из общего корридора все слышно.
10 янв 2006, 19:43
Моя мечта звукоизоляция потолка!
У меня получился звукоизолированным пол, причем не специально. Делала сухую стяжку из гипсоволокна и керамзита, сверху ламинат лежит. Вообще не слышу соседей снизу, даже когда буянят. Представляю как им с нами повезло!
У меня получился звукоизолированным пол, причем не специально. Делала сухую стяжку из гипсоволокна и керамзита, сверху ламинат лежит. Вообще не слышу соседей снизу, даже когда буянят. Представляю как им с нами повезло!
10 янв 2006, 20:00
аналогичная мечта, уморили уже своим диваном раскладным.
дверь - либо обшивать, либо вторую ставить
дверь - либо обшивать, либо вторую ставить
10 янв 2006, 20:22
а у нас этаж последний, мы когда покупали квартиру, хотелось чтоб соседей сверху небыло, зато по бокам хватает, тож слышно, дом новый , мебели видимо у народа еще не много, эхо такое, все слышно.
12 янв 2006, 00:43
Как-то на форуме ИВД была тема относительно шумоизоляции и, пожалуй, единственный раз я встретила действительно грамотные соображения на этот счет, многократно подтвержденные мною на практике. Если интересно, вот довольно популярное и обоснованное мнение:
"Не смогу вас обрадовать. Звукоизолироваться от низких частот (басов) практически не возможно. Для этого вам придется построить комнату в комнате. То есть отступить от стен, пола и потолков расстояние минимум в 10 сантиметров и, не привязываясь жёстко к плитам перекрытий и стен, построить ещё одну комнату. Промежутки между этими стенами нужно забить минеральной ватой, песком в мешках... в общем - любым материалом хорошо поглощающим звуки.
Причина всех бед в следующем: (небольшая лекция о природе звука). Дело в том, что звук в низкочастотном спектре имеет большую длину волны, нежели в среднечастотном или высокочастотном диапазонах. Простой эксперимент убедит вас в этом. Включите ваш музыкальный центр. Во время воспроизведения поднесите руку к высокочастотной головке (пищалке). Вы сразу же услышите, что высокие частоты исчезнут. Вы перестанете их воспринимать. Высокочастотный спект имеет очень короткую длину волны, посему любой предмет оказавшийся на пути волн мгновенно глушит их. В случае со средними частотами, там длина волны побольше и поэтому такого эффекта как с высокочастотными излучателями вы не получите, но если закрыть среднечастотный динамик полностью обеими руками, то средние частоты существенно ослабнут.
Вот тут мы и подошли к главному - низкочастотному спектру. Как бы вы ни пыжились и чем бы не закрывали сабвуфер - вам не удастся сколь-нибудь заметно ослабить басы. Поскольку низкочастотный диапазон имеет очень большую длину волны, волна огибает любые препятствия на пути. Кроме того звук в самом нижнем диапазоне (ниже 40 гц) кроме своей проницаемости имеет ещё одно свойство - вводить в резонанс различные материалы. По законам физики, низкочастотный спект концентрируется в углах любого помещения. Простой эксперимент: подкрутите в своём музыкальном центре басов, добавьте их немного. Сядьте в центре помещения и послушайте. Если нужно, добавьте ещё, до тех пор, пока басы не будут явственно ощущаться. Настроили? А теперь не трогая никаких ручек переместитесь в любой угол комнаты. И послушайте басы там. В углах их будет раза в 2-2,5 больше.
Именно по этому сабвуфер домашнего кинотеатра, к примеру, можно разместить в любой точке комнаты и даже спрятать под диван, кресло, куда угодно. Басы всё равно будут слышны! Как правило, субвуферы размещают на фронте. И ставят на пол около стен. Так вот наибольшее давление сабвуфер развивает сзади корпуса. Либо в тех местах, где имеется выход фазоинвертора (в любом сабвуфере есть дырочка, через которую качается воздух, необходимый для демпфинга диффузора динамика), если, конечно, динамик не компрессионный. Но компрессионный низкочастотный динамик - большая редкость в бытовой электронике. Обычно их применяют в профессиональных акустических системах. Условия работы компрессионного динамика - полная герметичность корпуса колонки. Не должно быть никаких даже самых маленьких щелей. Нужно заметить, что компрессионные динамики звучат гораздо мягче. Звук басов в них более бархатистый и глубокий.
Надеюсь теперь понятно, что звук басов вводит в резонанс плиты перекрытий и стен, которые начинают вибрировать и уже сами выступают в роли своеобразных излучателей (колонок). Поищите в интернете на ixbt.com заметку о фирме которая изобрела громкоговорители на присосках для портативных устройств. В них нет излучателя как такового. Там стоит что-то типа вибратора (как в мобильниках). Эти устройства передают вибрации любой поверхности к которой их прикрепляют и используют эти поверхности (предметы) в качестве излучателей (динамических головок, динамиков). Вот примерно по этой же схеме и работает низкочастотный спектр излучения. Думаю все бывали в современных кинотеатрах и смотрели хорошие боевички (ту же Матрицу, к примеру). И помните, как начинает дрожать пол и всё остальное в моментах, где много басов.
Как видим, избавится от такого эффекта даже на 80% не возможно. Именно по причине глубокого проницания низких частот, теле и радиостудии строятся по специальным проектам. Но принцип построения всегда одинков - "комната в комнате". Те, кто бывал, обратили внимание, что вокруг студий всегда идут коридоры. То есть получаем такой сэндвич: окно, коридор, стена студии + внутренняя звукоизоляция в самой студии.
В останкино, к примеру, вообще бутерброд: окна --> кабинеты --> коридор --> стена студии. Вот как всё сложно. На практике частных строений - практически не применимо.
Что делать? Если в вашем доме цементная стяжка, на которую положен паркет, линолеум и т.д. то выхода нет. Вы, конечно можете шумному соседу сверху сделать новый пол на лагах, если хотите. Но не думаю, что вы на это согласитесь. Даже если у вас уже готовый пол на лагах, но всё равно полы нужно перекладывать: вскрывать, дополнять песчаную подушку минеральной ватой и опять накладывать декоративное покрытие (паркет, линолеум, ламинат, паркетную доску). Тоже не вариант. В общем, 100% выхода из таких ситуациях практически не существует. Остаётся только взывать к совести соседа. К сожалению.
Всегда Ваш,
Вадим Захаров."
Если интересно почитать остальные отзовы, даю ссылку:
http://forum.ivd.ru/messages.xgi?access=direct&mid=91401&id=14473&hilite=Sam01%20AND%20#a91401
"Не смогу вас обрадовать. Звукоизолироваться от низких частот (басов) практически не возможно. Для этого вам придется построить комнату в комнате. То есть отступить от стен, пола и потолков расстояние минимум в 10 сантиметров и, не привязываясь жёстко к плитам перекрытий и стен, построить ещё одну комнату. Промежутки между этими стенами нужно забить минеральной ватой, песком в мешках... в общем - любым материалом хорошо поглощающим звуки.
Причина всех бед в следующем: (небольшая лекция о природе звука). Дело в том, что звук в низкочастотном спектре имеет большую длину волны, нежели в среднечастотном или высокочастотном диапазонах. Простой эксперимент убедит вас в этом. Включите ваш музыкальный центр. Во время воспроизведения поднесите руку к высокочастотной головке (пищалке). Вы сразу же услышите, что высокие частоты исчезнут. Вы перестанете их воспринимать. Высокочастотный спект имеет очень короткую длину волны, посему любой предмет оказавшийся на пути волн мгновенно глушит их. В случае со средними частотами, там длина волны побольше и поэтому такого эффекта как с высокочастотными излучателями вы не получите, но если закрыть среднечастотный динамик полностью обеими руками, то средние частоты существенно ослабнут.
Вот тут мы и подошли к главному - низкочастотному спектру. Как бы вы ни пыжились и чем бы не закрывали сабвуфер - вам не удастся сколь-нибудь заметно ослабить басы. Поскольку низкочастотный диапазон имеет очень большую длину волны, волна огибает любые препятствия на пути. Кроме того звук в самом нижнем диапазоне (ниже 40 гц) кроме своей проницаемости имеет ещё одно свойство - вводить в резонанс различные материалы. По законам физики, низкочастотный спект концентрируется в углах любого помещения. Простой эксперимент: подкрутите в своём музыкальном центре басов, добавьте их немного. Сядьте в центре помещения и послушайте. Если нужно, добавьте ещё, до тех пор, пока басы не будут явственно ощущаться. Настроили? А теперь не трогая никаких ручек переместитесь в любой угол комнаты. И послушайте басы там. В углах их будет раза в 2-2,5 больше.
Именно по этому сабвуфер домашнего кинотеатра, к примеру, можно разместить в любой точке комнаты и даже спрятать под диван, кресло, куда угодно. Басы всё равно будут слышны! Как правило, субвуферы размещают на фронте. И ставят на пол около стен. Так вот наибольшее давление сабвуфер развивает сзади корпуса. Либо в тех местах, где имеется выход фазоинвертора (в любом сабвуфере есть дырочка, через которую качается воздух, необходимый для демпфинга диффузора динамика), если, конечно, динамик не компрессионный. Но компрессионный низкочастотный динамик - большая редкость в бытовой электронике. Обычно их применяют в профессиональных акустических системах. Условия работы компрессионного динамика - полная герметичность корпуса колонки. Не должно быть никаких даже самых маленьких щелей. Нужно заметить, что компрессионные динамики звучат гораздо мягче. Звук басов в них более бархатистый и глубокий.
Надеюсь теперь понятно, что звук басов вводит в резонанс плиты перекрытий и стен, которые начинают вибрировать и уже сами выступают в роли своеобразных излучателей (колонок). Поищите в интернете на ixbt.com заметку о фирме которая изобрела громкоговорители на присосках для портативных устройств. В них нет излучателя как такового. Там стоит что-то типа вибратора (как в мобильниках). Эти устройства передают вибрации любой поверхности к которой их прикрепляют и используют эти поверхности (предметы) в качестве излучателей (динамических головок, динамиков). Вот примерно по этой же схеме и работает низкочастотный спектр излучения. Думаю все бывали в современных кинотеатрах и смотрели хорошие боевички (ту же Матрицу, к примеру). И помните, как начинает дрожать пол и всё остальное в моментах, где много басов.
Как видим, избавится от такого эффекта даже на 80% не возможно. Именно по причине глубокого проницания низких частот, теле и радиостудии строятся по специальным проектам. Но принцип построения всегда одинков - "комната в комнате". Те, кто бывал, обратили внимание, что вокруг студий всегда идут коридоры. То есть получаем такой сэндвич: окно, коридор, стена студии + внутренняя звукоизоляция в самой студии.
В останкино, к примеру, вообще бутерброд: окна --> кабинеты --> коридор --> стена студии. Вот как всё сложно. На практике частных строений - практически не применимо.
Что делать? Если в вашем доме цементная стяжка, на которую положен паркет, линолеум и т.д. то выхода нет. Вы, конечно можете шумному соседу сверху сделать новый пол на лагах, если хотите. Но не думаю, что вы на это согласитесь. Даже если у вас уже готовый пол на лагах, но всё равно полы нужно перекладывать: вскрывать, дополнять песчаную подушку минеральной ватой и опять накладывать декоративное покрытие (паркет, линолеум, ламинат, паркетную доску). Тоже не вариант. В общем, 100% выхода из таких ситуациях практически не существует. Остаётся только взывать к совести соседа. К сожалению.
Всегда Ваш,
Вадим Захаров."
Если интересно почитать остальные отзовы, даю ссылку:
http://forum.ivd.ru/messages.xgi?access=direct&mid=91401&id=14473&hilite=Sam01%20AND%20#a91401
11 янв 2006, 17:58
А у нас наоборот на нас ругаются. Дочка (2,3) прыгает, на машинке ездит, танцует, а у них люстры трясутся, побелка сыпется (так они говорят). А один раз нам позвонили с первого этажа, мы живем на третьем, и спросили, что у нас за "скач". Теперь развиваю у ребенка комплексы: не прыгай, на машинке поздно не ездий, танцуй только на кровати, чтобы соседи не слышали. Дело в том, что когда-то в доме был сильный затоп, вода пролилась до первого этажа, теперь все друг друга слышат. Собираемся делать спальню, обязательно будем делать изоляцию: за стенкой соседская кухня, слышно,как ложками гремят и спокойно разговаривают.
13 янв 2006, 13:56
Мы делали год назад в детской, другого выхода просто не было. Изолировали потолок и три стены, конечно, надо было все четыре, но экономила место. Материалы - гипскартон и пенопласт 3 (опять же, советовали 5 взять, но комната маленькая очень и считала каждый см) Результатом очень довольна, слышимость все же есть, но больше фоновая. Когда делали ремонт, то не знала, что из этого выйдет и поможет ли. Сейчас я бы все-таки сделала все 4 стены и взяла пенопласт 5см.
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Дом \ Интерьер