Ремонт: официальная организация или бригада?

Те кто уже сделал ремонт, посоветуйте, стоит ли заключать договор с официальной организацией и платить на 20-30% больше, чем тем же работникам (той же организации), но неофициально. Много ли недоделок после ремонта, когда необходимо обращаться к ремонтной организации, через какое-то время. И вообще, какие у них обязательства по договору после окончания ремонта: гарантии на сколько-то лет? Доделывали ли они действительно бесплатно или вы все равно доплачивали? Т.е сопоставимы ли те недоделки с суммой 20-30% от общего ремонта?
Часты ли претензии после окончания ремонта?
Заранее спасибо.

я их тех, кто придерживается правила скупой платит дважды... с юр. лицом проще разбираться, чем с шайкой маляров-беспредельщиков. Хотя надо понимать, что юр. лица тоже разные бывают - компании, работающие на рынке давно и честно и малоизвестные конторы по объявлению.

Вообще-то автор говорит о
другом.Предлагается работать с юр.компанией без договора т.е. неофициально.В таком случае доказать ничего не сможете.Хотелось бы заранее предупредить,нужен постоянный контроль за каждым этапом работ.

Про контроль: естественно, он будет и в том и другом случае. Я математик, считать умею, надеюсь:) Насколько легко разбираться с юр.лицами? Как легко они на это идут, соглашаются со своими недоделками?

Со своими недоделками ни кто легко не соглашается.С юр.лицами разбираться легче хотя бы потому,что их найти можно.

У нас была организация официальнее некуда - и приходилось постоянно ходить с калькулятором и править их расчёты. Учительница математики начальной школы поседела бы от такого количества "ошибок" в свою пользу. Так что заведите себе калькулятор и проверяйте каждый пункт.

Абсолютно верно.
И это только надводная часть.

вот только закончила ремонт у себя, была бригада, которая и работает в фирме, но у меня как частные лица былы. Боже, сколько нервов я истрепала. Сколько недоделок всяких. Поэтому поберегите нервы свои и переплатите уж эти 20-30%, и голова болеть не будет.

Я бы посоветовала заключить договор!Недоделки после ремонта бывают почти всегда!И если ,работая в фирме рабочие ещё стараются,то работая неофициально,они особо стараться не будут.Наша фирма даёт гарантию на 2 года-а это значит Вы можете все эти 2 года предъявлять претензии им."Больное" место-это стены под окраску-очень часто появляются трещины.А если заделать хоть маленькую трещину,то надо обязательно перекрашивать всю стену.И таких ньюансов много будет!Могут "трещать"углы,откосы,швы на гипроке,а не дай бог что с плиткой,паркетом...Я бы не экономила,хотя,безусловно,сумму большую приходиться переплачивать.Но зато и требовать вправе сполна-принимать то работу вы будете!

А если по окончании ремонта приходится перекрашивать стену (пошли трещины или еще чего), то краска и прочие расходные материалы за чей счет идут?

Конечно за счёт фирмы!Ещё совет-по окончании ремонта хорошо бы пригласить специалиста по отделке,чтобы он посмотрел"опытным взглядом".Обращайте внимание на углы,откосы-чтобы применялся акрил,в ванной-силикон.Наблюдайте за покраской при разном освещении,особенно на потолке.

Последнее время частенько стали попадаться "потрясающие" квартиры с недостроем и авральным состоянием "от гастарбайтеров", причем с просьбой к нашей фирме все это переделать, но не вдаваясь в подробности, сопоставляя цены получается, что упомянутые выше "бригады" берут практически столько же денег, сколько нормальная лицензированная фирма, только на качество и последствия плевать хотела... Совсем недавно на одном таком объекте, элементарная арифметика показала, что цена (то что уже было заплачено прежним рабочим + все это содрать и заново сделать) без лишних выкрутасов, ремонта 92 м2 перешла через 450 баксов м2. Это заставляет задуматься...

Правда Ваша. Только заключение договора с фирмой с именем не гарантирует ни качества, ни сроков, особенно если это касается небольших квартир, просто неинтересных фирмам.

У фирмы есть лицензия, репутация, не все готовы ими рисковать, а с дяди Пети что возьмешь? Ему ж все по-фигу, он деньги или пропил, или проел, или проиграл в автоматах, у него за душой ничегошеньки... Видела я уже это много-много раз, даже у нас в фирме были случаи, когда 2 человека работу на объекте бросили, стащили инструменты дорогие и смылись. Было такое однажды, :( Но в этом случае наши заказчики от этого не пострадали, они этого даже не заметили, инструменты были наши, мы их купили заного, поставили других рабочих вместо этих, решили все оперативно. Проблема только в одном: фирмы не любят квартиры до 90 м2, увы...

Во-во. О том и речь. И еще не любят заказчиков, которые слишком многого хотят за свои 150 долларов за метр и вмешиваются в работу мастеров. Да и на такие объекты ставят далеко не лучшие свои бригады. Конечно, лучше квартира 200 метров, свободной планировки, неограниченные средства и дизайн проект, кто ж спорит :(

Не-е :) Лучшая квартира для любого строителя: от 100 до 200 м2, стандартной планировки, без дизайнера и сложных наворотов, с нормальными сроками исполнения без гонки, с возможностью круглосуточной работы, с разумными деньгами и оплатой от 250 баксов без материалов. :) Вот!

А от 250 баксов работа без наворотов и материалов не круто? А почему не 500?

Да не обращайте внимание :) Это мы с Водяной Крысой обменивались мнениями на тему "О чем мечтает любой строитель" :) О 500 баксах за м2 он тоже конечно мечтает, но в данном случае "мечтать не вредно"...

Да я поняла, что вы "мечтаете", а реальную цену назвать можете, 105 кв.м - ремонт "без наворотов".

Это не я мечтаю :):):) Я вообще-то дизайнер и строительством не занимаюсь :) слава Богу :)
А муж мой действительно со строительством связан... директор строительной компании ;) Но его компания как раз и занимается только квартирами с наворотами и в основном только по проектам архитекторов-дизайнеров. Работают бригады с лицензией, строго славяне, очень слаженно и четко, т.к. данный сегмент рынка обязывает не халтурить (Заказчики могут и бошку оторвать...), огромное кол-во художников-прикладников трудится (т.е. любые виды декоративной отделки, росписи, мозаики,витражи, интарсии и пр.). Но цены на строительные услуги БЕЗ НЕРВОВ начитаются от 200 долларов за м2.

Попутались немножко с ценами , 250 без проекта это конечно хорошо , но не слышал даже. А вот с проектом , смотря каким и 250 может быть мало. Знакомые делали кв. в Ховрино по проекту 27 месяцев 239м2 , цена работ 57000 у.е. ,ну и на кой она такая нужна

Я не путаюсь, а пишу то, чем живу, так сказать...:)
Проект отдельно, работы отдельно... Одно с другим конечно можно, но все ж таки вещи разные и исполнители тоже должны быть разные :) Проектные работы могут быть невероятно дорогостоящими (смотря чего туда включить и насколько сложный проект замыслить, особенно если еще и визуализацию приплюсовать), но обычно они средние по Москве у всех. А вот строительные работы за 250 долларов - это почти норма, для бизнес-класса даже более чем норма. Спорить на эту тему бесполезно, т.к. у вас свое мнение на этот счет, а я вижу эти договора и реальные работы ежедневно. И рост цен на строительные услуги продолжается, особенно в предверии весенне-летнего сезона (строительного бума). Все объясняется диким спросом на подобные услуги и малой конкуренцией среди действительно качественных бригад. Когда приводишь потенциальных Заказчиков на только сданный объект, то все вопросы тут же отпадают, это факт. Без ложной скромности...

Ну круглосуточная работа - это только загородный дом.

Кстати, реально строителю не выгодно работать с дизайнерами. И не выгодно работать со сложной технологией и замороченными заказчиками... Это моя больная тема, кстати - можно сказать, семейная проблема ;)

Строителю конечно, а вот фирме которая выполняет такие работы? Чтобы можно было впарить заказчику услуги своего дизайнера? Строителю лучше конечно пол залить, стены под обои, потолочек покрасить, ванну с туалетом плиткой одинакового размера выложить, причем чтобы стены ровные были, и углы уже прямые. А еще чтобы хозяйка каждый день обедом кормила, а деньги платила каждую пятницу :) А почему больная тема? Супруг не поддерживает увлечение новыми фишками?

Просто у меня Дизайн-студия, а у него строительная фирма. Я частенько обращаюсь к нему за строительными услугами на объектах наших дизайнеров, но при этом, выдавая просто порой невероятные проекты, прошу не просто их воплотить в жизнь, но при этом еще и лимитирую бюджет на их выполнение и всячески пытаюсь "изобрести велосипед", привлекая его прорабов и рабочих для этого процесса :) Короче, вечная битва...:)
Но в его работе все обстоит немного иначе, нежели описываете вы: это не он приводит дизайнеров, а его приводят дизайнеры либо сам заказчик выходит на его фирму при наличии уже готового дизайн-проекта. Он не имеет денег с дизайн-проекта, поэтому "мухи отдельно, а варенье отдельно".

мы заключали договор с бригадой... в договоре ьыло расписано всё, что они должны делать и сколько это нам будет стоить!
Платили по частям.
Нашли - по рекомендации. Ездили смотрели их другие объекты.
Доделывали без проблем всё! и до сих пор на связи... если что помочь надо...
Вобщем - довольны :)

но... это кому как повезёт :)

Извините за бестактность, но вещи давайте называть своими именами.
Если не договариваться на « берегу» то проблемы будут с кем угодно.
При наличии Дизайн проекта работать на много проще, но это Вас привязывают
к другим технологиям и соответственно к материалам, цена за материал может возрасти в двое и выше. Две квартиры в одном месте «Гранд Парк», пример : 1-я,Наталья приветики ! Ул. Гризодубовой , д4.к3. кв … , материал -160 за м2., работа 1--м2.
2-я , Джей! Ходынский 17,кв …. Работа 1-- м2 , материал даже без проекта уже более 300 у.е м2. и сдадим только к апрелю , т.ч. считайте сами. Но соответственно при использовании дорогих материалов возрастает и качество , да и визуально совсем все по другому.
Как упомянуто выше, Соседям Ваши драгоценности (смеси,провода,кафель… ) продавать естественно никто не будет , на этом не зарабатывают . Но сразу обговаривайте закупки кто и что , прораб не обязан бегать по всей Москве и Вам закупать расходный ,т.к. в последствии он в случае некачественного материала берет на себя ответственность ,(сырой ГКЛ, переморож. грунт, «левый» клей и т. д. , он это не производит и нет его вины в отсутствии качества строй. материала ), поверьте на это уходит достаточно времени и нервов даже с отработанными годами поставщиками, я это к тому ,что экономить Ваши деньги будите только ВЫ , бегать и искать где что дешевле это только Вам , пример Клей «ЮНИКС +2000» на «Никольском» 160-170 р. , «Гольяново» 120-140р. и это при том что на одном и том же складе две стопки 1-я для Вас( в фирм. мешках «Юникса» расфасован совдеп. клей «Старатели») , продавцы это называют «Набор новоселам», 2-я стопка для нас- где все нормально , тех кто у них выкупают с точки от 100000 р. в месяц и выше, виду этого лучше работать с фирмой , т.к. просто рабочий купит скорее всего именно «набор новоселов» , а мы можем и неприятности устроить.
Что касается сроков , ну это как всегда….. спорно, в частую именно заказчик в процессе ремонта меняет подход , представления , группы отделки , виды и т.д.…..Поэтому именно c Вашей стороны должно быть четкое тех. задание и детальная расшифровка если экономите на проекте, переделывать –это опять растраты .Пример : 1-й ,пол ламинат –стяжка-? ,подложка , сам ламинат. 2-й, паркетная доска- стяжка , фанера на клей и д/г, доска на клей , цена матер. мин. в четыре раза , тоже самое стены , потолки.
С фирмы можно спросить , а вот «дядьки» вряд ли Вам устранят порчу за свой счет.
Далее времени писать пока нет , если нужно спрашивайте

с работягами (без фирмы) - гарантий никаких
не отдавайте деньги, пока все не доделают!!!!! это самый главный совет - начинают порошить мозги, что у них новый заказ, что у них то се им нада на родину
главная проблема - что делают основную работу, а по мелочи уже не хотят пачкаться, а потом вы на покраску косяков хрен кого найдете
обои поклеят и норовят смыться - аа!! еще просят деньги заранее типа мол в поликлинику нада еще чего-то ;)) в итоге вы можете отдать основную часть суммы а они вам сделают половину работы (так произошло с моей мамашкой) ее просто как загипнотизировали! я вообще удивляюсь, как нас не ограбили ((

Чистая лотерея ИМХО! ;-) У нас была бригада (договор заключали с прорабом, но это не совсем то, о чем Вы говорите). Измучили они нас здорово, и калькулятор, и штудирование узкоспециальных статей по строительству - все это мне пришлось пережить ;-))) Но сделали неплохо. У соседей моих родителей делали ремонт они же, но официально, через строительную фирму... те же мучения!

Очень внимательно изучайте договор!Должны быть указаны сроки окончания работ-за невыполнение обязательств с их стороны-обязательно штраф.

Забыли упомянуть - что в Договоре пунктик есть, что пени (штраф)и со стороны Заказчика бываю....

С чего начинается Родина.
« ООО….. на постоянную работу требуются квалифицированные специалисты,..
только профи,……..нам 8 лет, сдано более 200 объектов………….., практиканты не
не нужны у меня не ПТУ (причем выделил) ну и далее тел.,адрес и т.д. и т. П.»
И тут началось. Телефон не замолкал : ---але, але хАчу работать, умеем ВСЕ!, чпатлевать, накладывать кафель, работаем с кипсакартоном, сами мы не местные, но работаем в Москве уже 2 года, потянулась вереница чудо «специалистов» всех мастей.
Специфика моей работы обслуживание жилого и нежилого фонда, много собственных помещений и соответственно есть, где проверить профессионалов.
Главная ошибка лично в том, что привык верить людям и входить в ситуации.
Проблемы начались сразу , 70% универсалов в жизни кроме лопаты и молотка, прибивая криво вагонку в собственном сарае более не с чем не сталкивались, понятие уровень, трапеция, маяк, плоскость им не знакомы, не говоря о последовательности и технологиях выполняемых работ. Думаю, ладно, научатся, было бы желание. Но этого не происходило, желание было только взять аванс ( хотя вроде все после дорогих квартир и с ними рассчитались , некоторым даже премию дали). Выясняться стало позже: один свинопас в г. Алмалык, трое его сыновей и все только что с жилого комплекса «Воробьевы горы»- я их называю квартирники, двое из Херсона – гипсокартонщики , делали «Шаг к пятерочке» , четыре кадра с Минска «умеем все».Я схватился за голову-УЖАС! , заказчик ГУП ДЕЗиСК г.Москвы , я его постоянный подрядчик уже сделал предоплаты и подходило время к сдачи объектов. Далее разборки ,но ситуация разрулилась другим составом рабочих , которые у нас уже семь лет. «Зайчики», ну те самые оказались на улице и насколько мне известно строят столицу нашей Родины г. Москву , занимаются «евроремонтом» квартир .Проблемы есть и сейчас т.к. у них мои визитки по которым звонят обезумевшие люди (кого вы нам дали? И ……).
Я все это к чему? Маша и Леша- условно взяли ипотеку, получили наследство ,просто заработали немножко зеленых рублей и они счастливые обладатели кв. метров в одном из самых дорогих городов нашей страны, счастью нет границ но жить нельзя ,надоть делать ремонт. Фирма ?- это наверное дорого, надо поспрашать у знакомых , но на все кв. метры Москвы знакомых не наберешься .И тут , как все вкусно «… делаем ремонты квартир , мы ой,ай ну просто воще, однушка – 30000 рублей и т.д. и т.п.».
Что происходит далее………………. Слезы , истерики ……, вплоть до развода.
«Зайчики» ни сном, ни духом обще ничем (т. к. полное отсутствие серого вещества и слово … пишет с тремя ошибками) начинают кумекать чтобы такое начать делать. 1-е надо завести материалы , дд.. какие-принципиальный вопрос (пошли посмотрели у соседей –Во это) , 2-е как этим пользуются и где бы взять нормальный инструмент.
Вы – потребитель и для Вас «пока» идет все гладко . Где то недели через две три настораживают сроки , через четыре пять полный стопор или глаза режет от серости вашего жилища , обойных швов , непрокатанных потолков . Начинаем разбираться .
«Зайчики» : Ххазяйка! Вы не говорили что Вам надо так , мы бы сделали по другому….. (что вряд ли)
Вы : Я сейчас мужа приведу , папу , дядю , вы ничего не получите …….
Следующий день : в лучшем случае никого нет и все цело, в худшем «зайчики» там и Вы понимая свою финансовую несостоятельность или надежду на светлое будущее продолжаете глумление над собственным жильем. Только помните , когда Вы будете обедать с семьей , принимать душ, заниматься секисом через пару месяце раздражению не будет придела . Кривые углы –проявятся после установки мебели , электрика-отдельная тема, санузел – напомнит общественный М/Ж , звукоизоляция будет раздражать даже соседей не говоря о членах вашей семьи. Как правило, спустя год вид кв. метров напоминает студенческую общагу : отвалившиеся частично обои , напольное покрытие –поехало, швы на плитке –ну ладно перетрем , двери-ну не повезло, туалет – что то мы все не то едим.
Может, конечно, все быть и по другому, если вы уже пережили в предыдущей квартире ужасы ремонта и сами в состоянии отслеживать процесс.
Скажу честно вины рабочих здесь нет , все за свои деньги.
Что нужно делать , чтобы не попасть –просто совет
Совет главный-договор обязательно и только с ЖИВОЙ фирмой(цена почти таже что и у диких ,бесхозных бригад которым еще и жить негде) , при акте приемки договор на тех. обслуж. жилого помещения как мин. на год.Обязательно посетить офис и посмотреть договор аренды ,наличие городских тел. ОБЯЗАТЕЛЬНО-ответ сломана линия или скоро все будет бред.Задать пару ,тройку вопросов 1-Сколько весит куб легкого раствора-1600 ,норматив в кВт на пл. 64-70м2-22-25кВт,что такое ПВА-полевинилацетат,допутимая звукоизоляция межкомнатных перегородок-не менее 40 дб. и т.д.,прораб должен енто знать.Попросите тел. предыдущ. клиента-не страшно.Могу привести кучу примеров когда берут прелоплату за мат. и валят , уважающая себя фирма за работу предоплату в теч. месяца не берет.Сроки по ремонту 1-ка мин.1,5 мес.,2-ка от 2-х мес..3-3 мес., по дизайн пр. * на 2, все что быстрее наруш. технологий.

Извините, я так понимаю, что работаете в фирме, которая делает ремонты. Как раз думаю делать ремонт в квартире - как с Вами лучше связаться? Юля.

Полностью с Вами согласна.... Такие же проблемы....

Мы в первый ремонт мало нанимали рабочих. И уж совсем не от организации эти деятели были. Брали на заливку плов и выравнивание стен. Все работы проверяла моя мама-мастер. Просто не платили деньги, пока они три раза не переделали откосы именно так, как надо. ПОл получился идеально ровным, сама проверяла по уровню. По-любому, надзор нужен. Мы просили их запенить окна, вытащив паклю. Когда неожиданно приехали, оказалось, что никто ничего пенить не собирается, просто делают откосы.Хотя клялись, что запенили. Мать строго сказала, что расковыряет откос и тогда..пипипипипипипипи (лексика ненормативная). Ей не лень было бы заделать самой при их качественной работе, но проверить очень чесались руки. В итоге они все переделали. НО!!! Я бы сама столь нагло не действовала, а у мамы опыт общения с работниками огромный.:-)

Респект Вашей маме.
Только так и нужно действовать,поскольку в этой квартире придётся жить.

А если пригласить прораба (знакомого), чтобы он своим опытным глазом следил?

Ага, он рабочим скажет: "Делайте все попроще, часть материала продавайте соседям и деньги поделим пополам, хозяйка все равно материалы считать не умеет..." и пр. в том же духе ;) Кто вам сказал, что знакомый прораб не обманет вас и не сделает так, как удобно ему и рабочим, зачем ему особо за вас глотку рвать - он и вашим, и нашим все сделает...

я еще не знаю людей, которые остались бы довольны работой мастеров на ремонте (официальных или нет). Среди наших знакомых, друзей и коллег (и мы сами тоже) огромное количество людей делали ремонты за последние 2 года и все трепали себе нервы и у всех есть недоделки и переделки.

Поделюсь своим скромным опытом. Мы делали ремонт летом, точнее начинали….
Закончили зимой….. и это в однушке…
Но при этом не жалуюсь…
Мы заключали договор на наших и условиях…. И по нему они получили 30% в начале, а остальные после окончания ремонта…. И хорошая система штрафов (один день просрочки – 1% от суммы договора, при просрочке сдачи больше месяца возможно расторжение договора без каких либо выплат…..)
Она просрочили на два месяца…..мы не акцентировали их внимание на этом пункте, и просто тихо дождались завершения…
А потом открыли договор, и показали этот пункт…..они были удивлены, но деваться было некуда.
В итоге ремонт длился не полтора месяца, как обещали, а три с половиной, но стоило нам это 30%....
Конечно не без нервов, но и не с большими чем у всех.

И Вы хотите сказать, что они проработав "3,5 месяца" (с лета до зимы - ну никак не получается) -спокойно ушли без оплаты? Интересно в чём же заключалось такое затяжение по срокам? однушка делается бригадой из 2-3 человек максимум 1,5 месяца...

Они конечно скандалили....
но сами были виноваты, они еще несколько квартир за это время ремонтировали, поэтому так долго
я особо не торопила, т.к. знала про этот пункт ....

Ясно - это уж точно сами виноваты.... А Вам повезло!

в какой то степени - да, но зато никаких претензий по качеству и гарантий точно не будет.....
но зато мы на эти деньги много полезного купили, и сами все доделали...

Я так смотрю - это обычное дело ремонт нескольких квартир.

нам делали ремонт в двух квартирах бригада из 2-х человек,мужи и жена, москвичи, живут с нами в соседнем подъезде. первый ремонт делали три года назад, а сейчас вот только закончили в другой квартире. мы оч. довольны. быстро делают, качественно достаточно, не оч. дорого.

а координаты не дадите??

При исходных данных, разницы в результате работ не будет. Так как работать будут одни и те же работники. Думаю, что через фирму будет больше чем на 20 %. В том и в другом случае придется контролировать. Без этого никак. Мне кажется, есть смысл поискать за эти 20 %, а может и меньше что-то типа прораба или несколько людей, осуществляющих только контроль за конкретной работой (сантехника, электрика, малярка и т.д.).
На гарантию я бы не сильно рассчитывала. Вы не составите правильно договор. Ведь что считать браком, когда на 2 пог.м. отклонение 2 мм, 3 или 5 мм? Или когда уклон канализационных труб неправильно установили, сейчас работает а через несколько лет забьется. Вы же не будете до такой степени детализировать качество работ.
Ведь легко говорить, когда обои криво поклеены или отстали, когда кран протекает или шпаклевка на потолке отвалилась. А вот когда стены потрескались или стяжка? Да Вы устанете с фирмой спорить кто виноват (материалы, усадка дома или технология нарушена).
Поэтому я бы изначально не рассчитывала на гарантию и все силы бросила бы на контроль и без пани братства с работниками.

А Вы не говорите за все фирмы, если не уверены... Гарантия от любой лицензированной фирмы, и т.д. - существует! Но на отдельные виды работ, которые описаны в последнем акте-сдачи. И сроком до 2 лет. Фирме не выгодно спорить по мелочам с людьми, которые порекомендуют другим.... Бывали такие случаи, когда Заказчики, звонили и говорили, что у них натяжной потолок после 1 года начал - провисать (ну это не реально, чтобы было по нашей вине), ладно приехали - сняли одну планку и что Вы думаете? Там несколько литров воды - вылилось. Оказывается с верхнего этажа в течение нескольких недель постепенно подтапливало. И Вы думаете за испавление потолка не нужно брать деньги за работу? Ещё случай. Все знают что такое инсталяция унитаза.... Звонят - у них подтекает под унитазом - прошло после сдачи 2 года. Приехали - выяснилось, что не знаю уж каким образом, но сам унитаз - снизу - был треснут.... Это тоже надо было бесплатно делать?
И Вы говорите на счёт канал. трубы, Да, если труба изначально была поставлена не правильно - не под определённым углом, значит будет и запах сразу и засор и т.д., а не через 3-5 лет. Заказчики - тоже бывают разные....

>Но на отдельные виды работ, которые описаны в последнем акте-сдачи.<
Я про это и говорю, сам Заказчик не сможет эти работы правильно вписать, а компания не будет этого делать. Заказчик не знает всех тонкостей. Он только знает, что надо пол положить, стены выровнять, потолок покрасить. А будет ли это соответствовать ГОСТам и СНиПам не поймет (нет знаний)?
Ваше же компания при заключении договора вряд ли расписывает требования к выравниванию стен (все по уровню и отвесу или только в одной плоскости) или покраске (с 3 м. изучать покраску или с 10 см ) и так далее. Мне не попадались детальные договора. В лучшем случае детальная смета. Лично к компаниям ничего не имею. Бываю плохие, а бывают ответственные. Все зависит от руководства. Одна компания берет только те заказы, которые может выполнить сама. А другие берут все заказы, но за проценты отдают бригадам, которые приехали на халтуру из разных регионов страны и зарубежья.

Светлана, перед составление сметы и подписанием Договора, Заказчик предоставляет подробное тех. задание, что где и как хотел бы сделать и фирма уже работает по этому тех. заданию. Да, согласна, есть фирмы у которых нет в штате достаточно людей и они нанимают отдельные бригады или фирмы! и отдают зазаз им - процентов за 10. И этим живут. Выбирать нужно очень тщательно! Просто я имела ввиду с кампании легче спросить, чем с людей, которых может быть потом и не найдёшь. Просто часто звонят и просят убрать чужие не доделки! А это сложнее, чем делать ремонт с нуля. Удачи!

"Заказчик представляет тех-задание" Я в этом деле профан: мне нужны ровные стены, пол и потолок - вот мои требования. Насмотревшись ТВ, я видела, что паркетная доска(ламинат) кладется на стяжку+подложка. Мне говорят, что лучше положить еще и фанеру. Я откуда могу знать, что это лучьше, а не просто выкачка денег? Кто мне это сможет рассказать?

скиньте свою почту вышлю тех. задание.

скинула на ваш адрес

ответила

Техзадание - это Вы имеете в виду заказчика-застройщика? Кто из нормальных людей, собирающихся делать ремонт напишет вам техзадание? Каждый день вижу договоры с совершенно разными фирмами, фирмочками и т.д. Но вот техзадания в договоре с физическими лицами не видела ни разу. Покажите?

Мне бы тоже хотелось глянуть.:)
На эту тему интересно было бы пофантазировать. Какой-то дилетант-заказчик диктует профессионалу как надо класть паркет и какой толщины гвозди вбивать.=D>

И я про то же.

НЕ, заказчик будет основываться на СНиПах, точно все переписывать, указывать производителя материалов, допуски,прилагать чертежи. А если серьезно, у меня друзья делали ремонт, заключив договор с ООчень солидной фирмой, работающей не только в Москве, но и в других крупных городах. Они придумали интересный узор из плитки, а поскольку хозяин квартиры - инженер, раньше занимавшийся проектированием, он составил подробный чертеж, выверенный до мм, с учетом всех уровней и плоскостей. Так прораб когда это увидел, отказался на эту тему даже разговаривать, и отправил к руководителю фирмы, который популярно объяснил, что они по таким чертежам не работают, потому что нихто из плиточников ихних чертежи не читает. Это так, случай из жизни.

Интересно, на сколько мм, вернее см ошиблись :-)

Так вот именно чертёж это одно - не каждый прочтёт, а тех. задание как раз для рабочих... там всё подробно описано... что насколько и в каком месте.

А это составляется Заказчиком под руководством Подрядчика.... Всё равно любой Заказчик перед началом ремонта хоть что-то, но почитает, посоветуется...

Вы хоть сами-то понимаете,что сказали?
Это всё-равно что в ресторане советовать шеф-повару как готовить то или иное блюдо.Конечно предварительно что-то прочитав про это.:)

Я прекрасно понимаю, что написала, в этой области работаю около 5 лет, а с тех. задание от Заказчика - никогда проблем не возникало. И не сравнивайте поход в ресторан и ремонт на 2-3 месяца...., и на который уходит во много раз больше. Любой человек в состоянии написать где и сколько розеток он хочет на каком расстоянии от пола, так же и выключателями... Какую именно дверь поставить.... частичная шпаклёвка или нет?////Например - Демонтировать настенный светильник и установить новый на потолке с подводкой питания от существующего выключателя. - Развернуть унитаз с последующим удлинением канализации на 80 см.Уложить кафель на пол без предварительной подготовки пола Это выдежки из обычного тех. задания, составленного обычным человеком и без каких либо возражений. Просто не всё это в смете можно написать.. А в тех. задание - всё понятно и рабочим и Заказчику....

Насколько я понимаю,смета является неотъемлимой частью договора,по которому заказчик платит деньги.
Следовательно,что не отражено в смете заказчик оплачивать не будет.
Или может я чего-то не понимаю?
Нет ли у Вас примера сметы и техзадания на каком-нибудь одном объекте?
Возможно Вы окажете неоценимую услугу,тем кто затевает ремонт.

Причём здесь смета? Да смета является неотъемлемой частью Договора, а тех. задание является частью сметы. Сейчас вышлю на почту смету - и тех. задание....

Заранее спасибо.:-)

Я уже минут 10 назад отправила. Пока не получили?

Давайте почту сейчас скину...... толко увидела Ваше сообщение. А тЕхзадание составляется и подписывается не смотря на Договор.

Могу предложить услуги квалифицированного электрика, который в данный момент как раз не занят! Не обращайте внимание, что пишу анонимно - дело в том, что это не лично мой знакомый, а, скажем так - "знакомый-знакомых" :-). Но характеризуют его как очень порядочного, профессионального человека. Он сам по образованию инженер-электрик, ему 57 лет, всю жизнь на этом поприще трудится. Выполняет проектирование и электромонтаж по евростандарту(цены - разумные) .

ЗВОНИТЬ С МОБИЛЬНОГО: 8-916-612-22-93 Пётр Михайлович