совет
03 мар 2006, 14:06
С чего начинается Родина.
« ООО….. на постоянную работу требуются квалифицированные специалисты,..
только профи,……..нам 8 лет, сдано более 200 объектов………….., практиканты не
не нужны у меня не ПТУ (причем выделил) ну и далее тел.,адрес и т.д. и т. П.»
И тут началось. Телефон не замолкал : ---але, але хАчу работать, умеем ВСЕ!, чпатлевать, накладывать кафель, работаем с кипсакартоном, сами мы не местные, но работаем в Москве уже 2 года, потянулась вереница чудо «специалистов» всех мастей.
Специфика моей работы обслуживание жилого и нежилого фонда, много собственных помещений и соответственно есть, где проверить профессионалов.
Главная ошибка лично в том, что привык верить людям и входить в ситуации.
Проблемы начались сразу , 70% универсалов в жизни кроме лопаты и молотка, прибивая криво вагонку в собственном сарае более не с чем не сталкивались, понятие уровень, трапеция, маяк, плоскость им не знакомы, не говоря о последовательности и технологиях выполняемых работ. Думаю, ладно, научатся, было бы желание. Но этого не происходило, желание было только взять аванс ( хотя вроде все после дорогих квартир и с ними рассчитались , некоторым даже премию дали). Выясняться стало позже: один свинопас в г. Алмалык, трое его сыновей и все только что с жилого комплекса «Воробьевы горы»- я их называю квартирники, двое из Херсона – гипсокартонщики , делали «Шаг к пятерочке» , четыре кадра с Минска «умеем все».Я схватился за голову-УЖАС! , заказчик ГУП ДЕЗиСК г.Москвы , я его постоянный подрядчик уже сделал предоплаты и подходило время к сдачи объектов. Далее разборки ,но ситуация разрулилась другим составом рабочих , которые у нас уже семь лет. «Зайчики», ну те самые оказались на улице и насколько мне известно строят столицу нашей Родины г. Москву , занимаются «евроремонтом» квартир .Проблемы есть и сейчас т.к. у них мои визитки по которым звонят обезумевшие люди (кого вы нам дали? И ……).
Я все это к чему? Маша и Леша- условно взяли ипотеку, получили наследство ,просто заработали немножко зеленых рублей и они счастливые обладатели кв. метров в одном из самых дорогих городов нашей страны, счастью нет границ но жить нельзя ,надоть делать ремонт. Фирма ?- это наверное дорого, надо поспрашать у знакомых , но на все кв. метры Москвы знакомых не наберешься .И тут , как все вкусно «… делаем ремонты квартир , мы ой,ай ну просто воще, однушка – 30000 рублей и т.д. и т.п.».
Что происходит далее………………. Слезы , истерики ……, вплоть до развода.
«Зайчики» ни сном, ни духом обще ничем (т. к. полное отсутствие серого вещества и слово … пишет с тремя ошибками) начинают кумекать чтобы такое начать делать. 1-е надо завести материалы , дд.. какие-принципиальный вопрос (пошли посмотрели у соседей –Во это) , 2-е как этим пользуются и где бы взять нормальный инструмент.
Вы – потребитель и для Вас «пока» идет все гладко . Где то недели через две три настораживают сроки , через четыре пять полный стопор или глаза режет от серости вашего жилища , обойных швов , непрокатанных потолков . Начинаем разбираться .
«Зайчики» : Ххазяйка! Вы не говорили что Вам надо так , мы бы сделали по другому….. (что вряд ли)
Вы : Я сейчас мужа приведу , папу , дядю , вы ничего не получите …….
Следующий день : в лучшем случае никого нет и все цело, в худшем «зайчики» там и Вы понимая свою финансовую несостоятельность или надежду на светлое будущее продолжаете глумление над собственным жильем. Только помните , когда Вы будете обедать с семьей , принимать душ, заниматься секисом через пару месяце раздражению не будет придела . Кривые углы –проявятся после установки мебели , электрика-отдельная тема, санузел – напомнит общественный М/Ж , звукоизоляция будет раздражать даже соседей не говоря о членах вашей семьи. Как правило, спустя год вид кв. метров напоминает студенческую общагу : отвалившиеся частично обои , напольное покрытие –поехало, швы на плитке –ну ладно перетрем , двери-ну не повезло, туалет – что то мы все не то едим.
Может, конечно, все быть и по другому, если вы уже пережили в предыдущей квартире ужасы ремонта и сами в состоянии отслеживать процесс.
Скажу честно вины рабочих здесь нет , все за свои деньги.
Что нужно делать , чтобы не попасть –просто совет
Совет главный-договор обязательно и только с ЖИВОЙ фирмой(цена почти таже что и у диких ,бесхозных бригад которым еще и жить негде) , при акте приемки договор на тех. обслуж. жилого помещения как мин. на год.Обязательно посетить офис и посмотреть договор аренды ,наличие городских тел. ОБЯЗАТЕЛЬНО-ответ сломана линия или скоро все будет бред.Задать пару ,тройку вопросов 1-Сколько весит куб легкого раствора-1600 ,норматив в кВт на пл. 64-70м2-22-25кВт,что такое ПВА-полевинилацетат,допутимая звукоизоляция межкомнатных перегородок-не менее 40 дб. и т.д.,прораб должен енто знать.Попросите тел. предыдущ. клиента-не страшно.Могу привести кучу примеров когда берут прелоплату за мат. и валят , уважающая себя фирма за работу предоплату в теч. месяца не берет.Сроки по ремонту 1-ка мин.1,5 мес.,2-ка от 2-х мес..3-3 мес., по дизайн пр. * на 2, все что быстрее наруш. технологий.
« ООО….. на постоянную работу требуются квалифицированные специалисты,..
только профи,……..нам 8 лет, сдано более 200 объектов………….., практиканты не
не нужны у меня не ПТУ (причем выделил) ну и далее тел.,адрес и т.д. и т. П.»
И тут началось. Телефон не замолкал : ---але, але хАчу работать, умеем ВСЕ!, чпатлевать, накладывать кафель, работаем с кипсакартоном, сами мы не местные, но работаем в Москве уже 2 года, потянулась вереница чудо «специалистов» всех мастей.
Специфика моей работы обслуживание жилого и нежилого фонда, много собственных помещений и соответственно есть, где проверить профессионалов.
Главная ошибка лично в том, что привык верить людям и входить в ситуации.
Проблемы начались сразу , 70% универсалов в жизни кроме лопаты и молотка, прибивая криво вагонку в собственном сарае более не с чем не сталкивались, понятие уровень, трапеция, маяк, плоскость им не знакомы, не говоря о последовательности и технологиях выполняемых работ. Думаю, ладно, научатся, было бы желание. Но этого не происходило, желание было только взять аванс ( хотя вроде все после дорогих квартир и с ними рассчитались , некоторым даже премию дали). Выясняться стало позже: один свинопас в г. Алмалык, трое его сыновей и все только что с жилого комплекса «Воробьевы горы»- я их называю квартирники, двое из Херсона – гипсокартонщики , делали «Шаг к пятерочке» , четыре кадра с Минска «умеем все».Я схватился за голову-УЖАС! , заказчик ГУП ДЕЗиСК г.Москвы , я его постоянный подрядчик уже сделал предоплаты и подходило время к сдачи объектов. Далее разборки ,но ситуация разрулилась другим составом рабочих , которые у нас уже семь лет. «Зайчики», ну те самые оказались на улице и насколько мне известно строят столицу нашей Родины г. Москву , занимаются «евроремонтом» квартир .Проблемы есть и сейчас т.к. у них мои визитки по которым звонят обезумевшие люди (кого вы нам дали? И ……).
Я все это к чему? Маша и Леша- условно взяли ипотеку, получили наследство ,просто заработали немножко зеленых рублей и они счастливые обладатели кв. метров в одном из самых дорогих городов нашей страны, счастью нет границ но жить нельзя ,надоть делать ремонт. Фирма ?- это наверное дорого, надо поспрашать у знакомых , но на все кв. метры Москвы знакомых не наберешься .И тут , как все вкусно «… делаем ремонты квартир , мы ой,ай ну просто воще, однушка – 30000 рублей и т.д. и т.п.».
Что происходит далее………………. Слезы , истерики ……, вплоть до развода.
«Зайчики» ни сном, ни духом обще ничем (т. к. полное отсутствие серого вещества и слово … пишет с тремя ошибками) начинают кумекать чтобы такое начать делать. 1-е надо завести материалы , дд.. какие-принципиальный вопрос (пошли посмотрели у соседей –Во это) , 2-е как этим пользуются и где бы взять нормальный инструмент.
Вы – потребитель и для Вас «пока» идет все гладко . Где то недели через две три настораживают сроки , через четыре пять полный стопор или глаза режет от серости вашего жилища , обойных швов , непрокатанных потолков . Начинаем разбираться .
«Зайчики» : Ххазяйка! Вы не говорили что Вам надо так , мы бы сделали по другому….. (что вряд ли)
Вы : Я сейчас мужа приведу , папу , дядю , вы ничего не получите …….
Следующий день : в лучшем случае никого нет и все цело, в худшем «зайчики» там и Вы понимая свою финансовую несостоятельность или надежду на светлое будущее продолжаете глумление над собственным жильем. Только помните , когда Вы будете обедать с семьей , принимать душ, заниматься секисом через пару месяце раздражению не будет придела . Кривые углы –проявятся после установки мебели , электрика-отдельная тема, санузел – напомнит общественный М/Ж , звукоизоляция будет раздражать даже соседей не говоря о членах вашей семьи. Как правило, спустя год вид кв. метров напоминает студенческую общагу : отвалившиеся частично обои , напольное покрытие –поехало, швы на плитке –ну ладно перетрем , двери-ну не повезло, туалет – что то мы все не то едим.
Может, конечно, все быть и по другому, если вы уже пережили в предыдущей квартире ужасы ремонта и сами в состоянии отслеживать процесс.
Скажу честно вины рабочих здесь нет , все за свои деньги.
Что нужно делать , чтобы не попасть –просто совет
Совет главный-договор обязательно и только с ЖИВОЙ фирмой(цена почти таже что и у диких ,бесхозных бригад которым еще и жить негде) , при акте приемки договор на тех. обслуж. жилого помещения как мин. на год.Обязательно посетить офис и посмотреть договор аренды ,наличие городских тел. ОБЯЗАТЕЛЬНО-ответ сломана линия или скоро все будет бред.Задать пару ,тройку вопросов 1-Сколько весит куб легкого раствора-1600 ,норматив в кВт на пл. 64-70м2-22-25кВт,что такое ПВА-полевинилацетат,допутимая звукоизоляция межкомнатных перегородок-не менее 40 дб. и т.д.,прораб должен енто знать.Попросите тел. предыдущ. клиента-не страшно.Могу привести кучу примеров когда берут прелоплату за мат. и валят , уважающая себя фирма за работу предоплату в теч. месяца не берет.Сроки по ремонту 1-ка мин.1,5 мес.,2-ка от 2-х мес..3-3 мес., по дизайн пр. * на 2, все что быстрее наруш. технологий.
03 мар 2006, 18:39
большое спасибо :) я ваш монолог к себе на комп уже скопировала :)
пока народу не навалило, можно вопрос профессионалу? сейчас что хороший ремонт без всякой гипсокартонной навесной байды вообще не котируется?
пока народу не навалило, можно вопрос профессионалу? сейчас что хороший ремонт без всякой гипсокартонной навесной байды вообще не котируется?
03 мар 2006, 19:04
Что касается потолков, то лучше пока не придумали. Есть еще способ с ним бороться, чтобы не трещал это Пуфас замешанный на СТ17-дорого. Стены если грамотно то тоже.
ГКЛ это готовый материал, ставить проф. Через 40 см. с закладкой бруса в два листа (поперек), звукоизоляция уже 60% + минвата (890 руб. на 17м2) , можно пробк. дерево. Пенофол и т.п. по деньгам. Кирпич, блок надо штукатурить и шпатлевать, звук 46%.
Желательно под ГКЛ положить закладные под полки.
ГКЛ это готовый материал, ставить проф. Через 40 см. с закладкой бруса в два листа (поперек), звукоизоляция уже 60% + минвата (890 руб. на 17м2) , можно пробк. дерево. Пенофол и т.п. по деньгам. Кирпич, блок надо штукатурить и шпатлевать, звук 46%.
Желательно под ГКЛ положить закладные под полки.
03 мар 2006, 19:50
Это ж крик души был!!!!!!!!!! :-(
03 мар 2006, 22:08
Вы не учли одного:не у всех есть деньги на ремонт с привлечением МОСКОВСКОЙ бригады.
06 мар 2006, 10:13
Не обязательно москвичи , контроль должен быть сдесь и есть с кого спросить .Поверьте по гарантийным обязательствам всегда есть что делать ,хотя как правило не наша вина .10 этажей по 4 кв. Средняя загрузка по весу кв. 6-15 тон.Итого нагрузка на ваш сектор составит 240-600 тон.,далее швы и т.п.
03 мар 2006, 23:49
Как Вы считаете, сколько примерно стОит довести до ума трешку 100 м.кв. со свободной планировкой без особых излишеств и наворотов? Вчера получили долгожданный смотровой (ждали с середины 2004 года). На что надо обратить внимание сейчас при приемке? Заранее спасибо за советы
06 мар 2006, 10:07
Трешка трешке рознь. Самый дорогой в ремонте санузел, как я понимаю на 100м2 должно быть два. 1- получить акт разграничения и заказать проект электрики (т.к. у Вас кв. свободной планировки цена составит от 15 до 30.000 руб. смотря куда обратитесь).
При подписание акта сдачи приемки у застройщика обратите внимание на наличие электрощетчика на лестничной и целостность остекления –потом набегаетесь.
После этого по проекту элект. Разбрасываются провода в гофре по полу и делается стяжка (в зависимости от уровня пола вес может дойти до 10-12 т.) План кв. вы уже заказали и только через две недели начинать монтаж стен. Здесь уже, что Вы решите : ГКЛ, блок, кирпич отсюда цена. Материал по цене делится кратно , т.е. кв.м2 составит с финишем от 120 до 200 и выше у.е. (пример : ванная 4000-7000-30000 , унитаз 1500-10000, кафель 160 руб-40 у.е, ламинат 200-паркетная доска1500 , двери 1500-15000 , розетки 45-200-1400, и т. д.)., работа -без Купалов , гранита и штучного паркета 100-130,не включая транспортных и грузоподъемных ( т. к. грузовые лифты на период ремонта просто могут не включить).
При подписание акта сдачи приемки у застройщика обратите внимание на наличие электрощетчика на лестничной и целостность остекления –потом набегаетесь.
После этого по проекту элект. Разбрасываются провода в гофре по полу и делается стяжка (в зависимости от уровня пола вес может дойти до 10-12 т.) План кв. вы уже заказали и только через две недели начинать монтаж стен. Здесь уже, что Вы решите : ГКЛ, блок, кирпич отсюда цена. Материал по цене делится кратно , т.е. кв.м2 составит с финишем от 120 до 200 и выше у.е. (пример : ванная 4000-7000-30000 , унитаз 1500-10000, кафель 160 руб-40 у.е, ламинат 200-паркетная доска1500 , двери 1500-15000 , розетки 45-200-1400, и т. д.)., работа -без Купалов , гранита и штучного паркета 100-130,не включая транспортных и грузоподъемных ( т. к. грузовые лифты на период ремонта просто могут не включить).
06 мар 2006, 10:15
100-130 за работу это реально? А то мне насчитали 165у.е. (без наворотов) и сказали что дешевле уже никто не делает. Причем, квартира в Подмосковье.
06 мар 2006, 10:19
Пожелайте им приятного апетита , я Гранд Парк делаю по 130-150 и заказчик Арабы , сейчас Американец , хотя что Вы заказали
07 мар 2006, 19:34
Еще пара вопросов: Иван, как Вы считаете, нужна ли звукоизоляция сверху и снизу, если этаж последний, 20? Если да, то из какого материала? Насколько необходим дизайн-проект, или можно положиться на вкус и опыт бригады, которая делает ремонт (бригада своя, дальние родственники с Украины, которые занимаются элитными ремонтами в Москве)? У нас трешка из серии доблестного Су-155
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Дом \ Интерьер