Бешенство у моей собаки!!!!
23 дек 2006, 23:27
У моей собаки подозрение н абешенство,забрали 2 дня назад в клинику на карантин,до этого лежала дома и нам в клинике и частный врач сказали,что у нее микроинсульт.Собаке 4 года,с воскресенья лежит и не двигает конечностями,паралич,челюсть отвисла и не подвижна немного пьет по сей день и глотает еду,глазки не закрываются.Сказали,что могла заразиться от ежей на даче в июле.Она унас в этом году не привита была.Простите за каламбур,реву.Ветеринары говорят,если продержится 10 дней,значит точно не бешенство.Это правда?Мы через 3 дня хотим ее забрать.И лечить.У меня годовалый малыш,я привилась еще в четверг,а как с деткой быть?и если у собаки бешенство,можно ли купать ребенка в ванной,где мыли в этот период собаку и как быть с местами ,где она у нас была,во время эпидемии.Очень боюсь,чтоб детка не заразился......спасибо,если ответите.
Anonymous
23 дек 2006, 23:34
усыпить
23 дек 2006, 23:36
усыпить нельзя,тогда вскрытие не покажет бешенство
24 дек 2006, 15:08
Покажет, еще как.
24 дек 2006, 16:13
а нам сказали,что не покажет точного диагноза.поэтому сказали,что пока не торопиться с усыплением.
24 дек 2006, 15:22
Вообще-то как раз на вскрытии, а именно на срезе головного мозга можно обнаружить бешенство. Но я не призываю усыплять собаку!!!
29 дек 2006, 12:49
А если бешенства нет?
Anonymous
23 дек 2006, 23:35
а сколько кг.собака весит??
23 дек 2006, 23:37
примерно 10-12кг
23 дек 2006, 23:36
Почитайте про бешенство: http://www.rotweiler.ru/content/view/140/80/ И сравните с симптомами у своей собаки.
24 дек 2006, 13:14
Вообще я где-то читала, что прививка от бешенства "работает" в течении 3 лет и по этой причине, допустим, во Франции её каждый год не делают. Что-то мне кажется никакое не бешенство у вашей собаки и как-бы врачи усиленно предполагая его и не предпринимая никаких усилий выяснить, что с ней могло такое случиться не потеряли бы её:(
24 дек 2006, 13:30
Прививка действует 13 месяцев. По-этому и делают их 1 раз в год, оставляя 1 месяц для подстраховки.
24 дек 2006, 15:27
Киди не бойтесь передача вируса бешенства через окружающую среду мало вероятно. На занятиях вирусологии при пролитии культуры вируса на стол и т.д. нам предлагали залить это же место раствором щёлочи (мыло и т.д.). Так что промойте как следует места,где лежала ваша собака Доместосом и т.д.(хоз.мыло, лучше "санитарный" использовать для ванн, туалетов...),ванну тоже промойте им же при этом подержав его минут 15-20 и не переживайте.При подозрении на бешенство раньше 10 дней собаку вам наврятли вернут. Также вы можите спросить,чем лучше обработать квартиру там ,где у вас забрали собаку.
26 дек 2006, 00:54
Бешенство ли это? Похоже на инсульт, надо проколоть собаченку, подкожно и внутремышечно и отойдет, воду давать но немного. и кормить с ладошки , хоть чтобы ела . а то все кирдык без еды! Яб забрала собаченку и дома ее полечила! В ветеринарке она не выживет, с ней рядом должен быть любимый человек родной, тогда ей легче станет!
26 дек 2006, 00:57
Нужно ее проколоть глюкозой, гамавитом, витаминов в12, потом для мозгов спросить послеинсультноеи человеческое я своей колола, ща бегает спасла :)) Сидеть рядом с ней разговаривать, ласковые слова говорить и выживет!
23 дек 2006, 23:42
но у нее нет пены и не было,да и в таком состоянии она находится:в статье написано,что в таком состоянии как он асейчас,максимум продержится 3-4 дня,а он ауже 7 сутки в таком состоянии и жива.
23 дек 2006, 23:53
Судя по вашему первому посту, мне больше показалось, что у собаки был инсульт. Бешенством совсем не пахнет. Но я не ветеринар, просто год назад очень много читала о бешенстве, когда оно ходило по подмосковью, а об инсультах читала 2 года назад, когда он был у моей первой собаки.
23 дек 2006, 23:56
а как у вашей собачки проявлялся инсульт?дело в том,что мы с первого дня делали и капельницы и уколы,и на 5 сутки ей не стало лучше.
24 дек 2006, 00:03
Первые 3 дня кровь из носа шла, потом отнялась задняя лапа. К вечеру уже все нормально было. Уверена, что в этом виноваты ветеринары, я в первый же день потащила собаку к вету. Ему ставили всякие капельницы и вводили кровеостанавливающие препараты, затем сказали, что возможно это патология носа, т.к. не смогли остановить: кровь сразу начинала идти, как собака опускала голову. Я не поверила, собаке было 8,5 лет и до этого было все нормально. Жалею, что раньше не рассказала о симптомах подружке-врачу, которая сразу сказала, что у собаки был микро-инсульт. Но это было уже после того, как лапа пришла в норму. Ветеринары очень боятся этого диагноза и никогда его не озвучивают, предпочитая вообще никакой диагноз не называть или называют похожий по симптомам :( Скорее всего, мы так легко отделались потому, что хоть какое-то лечение было начато. Если бы диагноз сразу поставили верно, лапа не отнялась бы :(
24 дек 2006, 00:06
но у нее не бало крови,и тело сразу все парализовало.
24 дек 2006, 00:12
Инсульт по-разному проявляется. Думаю, не стоит безоговорочно верить ветеринарам и усыплять собаку. Боритесь до последнего. Обязательно давайте сердечные препараты и нормализующие давление. Не помню как, но собакам тоже меряют давление. Буду держать кулачки, чтобы у вас все было в порядке @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
24 дек 2006, 00:16
Спасибо вам большое.Но наша собака на карантине в лечебнице,муж один раз в день ходит к ней за деньги на 3 мин покормить и напоить,а так же пеленки поменять.а вот уколы к сожалению нельзя делать.
24 дек 2006, 10:04
:(:( Ужас какой! Держитесь!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@!
Anonymous
24 дек 2006, 12:00
ну да зачем же усыплять любимую собачечку, пусть она перебесится, людей других покусает, опять же хозяинчиков любименьких. может тогда до хозяйчиков дойдет что с бешенством не шутят. Оно кстати у людей не лечится, умирают от него. жалко собачку блин (произнесено с издевкой)
24 дек 2006, 13:23
Дорогие анонимы,собаку не дают усыпить,так как вскрытие н епокажет бешенство,а им надо это точно знать,она у нас изоллирована от людей и лежит в клинике,если он ане умрет через 10 дней сначала паралича,значит у нее совсем другое.
25 дек 2006, 09:48
не обращайте внимания... по описанию, действительно, больше похоже на инсульт, но реальным врачам, безусловно виднее.
Anonymous
24 дек 2006, 14:05
перечитали бы что ли в каком состоянии собака. Она уже не то что людей, себя кусить не может
24 дек 2006, 17:52
и ее не лечат, а просто ждут - сдохнет за 10 дней или нет. Это ж так гуманно!
Anonymous
25 дек 2006, 00:28
У хозяйки на её счет другие планы. Или вы не читали?
26 дек 2006, 02:15
Если в голове не хватает - займите из другого места!
24 дек 2006, 16:51
Не слушайте анонимов,слушайте врачей и здоровья вам и вашей собачке!!!!
24 дек 2006, 16:55
Спасибо,скорей бы прошло 2 дня и мы ее бы забрали.
24 дек 2006, 17:12
Присоединяюсь к пожеланию выше. Скорей бы...@@@@@
25 дек 2006, 00:47
Жаль собачку. Жаль хозяев. А что, собачку вообще ничем не лечат, до определения с диагнозом?
25 дек 2006, 01:33
ничем не лечат вообще,сеня муж ездил к ней покормить,состояние такое же,тока бы до среды дожила.
25 дек 2006, 16:58
А может быть вам ветеринара сменить? Это бред какой-то. Такое ощущение, что из вас деньги вытягивают.
29 дек 2006, 12:52
Смените ветеринаров. Я бы срочно поискала другую клинику, с более внимательным и профессиональным персоналом.
25 дек 2006, 02:39
Конечно никого не надо усыплять. И я сильно сомневаюсь, что это бешенство. Собака воду пьёт. Если есть другой ветврач, которому доверяете, то везите его к собаке. Анонимов не слушайте. Верю, что всё обойдётся. Удачи Вам.
25 дек 2006, 23:36
Боязнь воды при бешенстве у животных не обязательна. Это она у человека сильно выражена. Пена образуется при параличе глотательных мышц и взбивании слюны в эту самую пену. При этом должен измениться голос у животного, ну и т.д. А вы там спросили чем вам обработать квартиру и т.д.?
25 дек 2006, 23:42
Сейчас муж был у нее.Шансы на то,что выживит оч маленькие.Она похоже ослепла,и глазки гноятся,оч сильно.Мужа узнала,но врач сказал,что она не ест,а просто языком болтает.В среду будем решать,что с ней делать,муж поедит с начальством их разговаривать.Лежит неподвижно,бедненькая.Вот завтра,по идее,последний 10 день карантина с 17 декабря,но они говорят,что могут продлить этот карантин до 60 дней.ОНА там погибает без лечения,Я В РАСТЕРЯНОСТИ,ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ??
25 дек 2006, 23:47
Слушайте, а если она не бешенная, то она точно там помрёт без лечения. Как бы уже поздно не было. Я бы показала её другому ветеринару.
26 дек 2006, 00:23
То есть как это до 60 дней? То есть будут ждать пока она не умрёт? Но так в таком состоянии любое животное существо загнётся и очень быстро. В какой она у вас ветеринарке находится? Во сколько Вам обходится её содержание там на карантине? Пожалуйста, обратитесь ещё куда-нибудь. ИМХО тут нужно мнение не одной клиники, а разныъх врачей. А что, если это не бешенство (что почему-то мне кажется так и есть) и в это время теряется драгоценное время?
26 дек 2006, 00:24
Ей хотя бы капельницы делают? А в туалет она как-то ходит? Анализы у неё берут? Биохимию хотя бы делали?
26 дек 2006, 00:45
ни капельницы,ни таблетки ни уколы-НИЧЕГО.анализы крови и клинический и биохимия в порядке.Сегодня сказали,что она ослепла,зрачки не реагируют.Лежит она бесплатно.
26 дек 2006, 00:49
А почему капельницы не делают? Вы спрашивали их? Ведь если она не ест, то сколько так можно протянуть и без бешенства? Сочувствую Вам очень :(
26 дек 2006, 00:53
сказали,что пока подозрение на бешенство,никто рисковать своей жизнью не будет
26 дек 2006, 01:12
Так видно и сроки карантина продлевают, чтобы собаки не стало и не предъявили претензии, что не лечили. Ужасно всё :(
26 дек 2006, 01:17
завтра хочу договориться с врачом чтоб он с мужем моим в среду приехали туда и он посмотрел ее,возьмется ее лечить или нет.Хотя в клинике говорят она не жилец:(((((((((99
26 дек 2006, 01:26
:(
26 дек 2006, 01:49
Вот уроды... Забирайте срочно собаку оотуда, не ждите среды. Позвоните моему вету. Она отличный хирург. Если еще остался шанс, обязательно поможет.8-905-724-2770. Любовь Михайловна. Еще можно съездить на УЗИ к Огородниковой на Юннатов, д.16А. Она самый лучший диагност во всей Москве. Вот о ней: http://pesikot.org/forum/index.php?s=0fd91e582810e3aa3959294b3b365e6b&showtopic=13249&st=0&p=267129entry267129
26 дек 2006, 01:54
Нашла еще вот такую ссылку по ветеринарам: http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=13249&st=0&p=266773
26 дек 2006, 02:03
Девочки,спасибо вам огромное.Я думаю,пока бьется сердечко у моей девочки,надо ее спасать.
26 дек 2006, 02:08
Если не будут отдавать, забирайте любым способом и не поддавайтесь ни на какие запугивания и угрозы, только все делайте вежливо и стойте на своем. Потребуют расписку, что мол забираете собаку под свою ответственность - дайте им. Такое ощущение, что ветеринары просто ставят эксперименты на вашей собаке :( Не умеют у нас лечить последствия инсультов у животных :((
26 дек 2006, 02:12
Дикая позиция - ждать, когда умрёт. Интересно, что они тогжда скажут. Умерла от бешенства?
26 дек 2006, 02:25
Очень интересно узнать, что это за клиника такая. Думаю, они очень надеятся (прошу прощения у автора), что собака умрет и можно будет ее вскрыть. Только скорее всего будут интересовать не следы бешенства, а последствия инсульта. Хозяевам можно что угодно наплести. Я сама чуть так не поверила, когда у моего пса появились признаки высокого давления (я о нем выше писала), а ветеринары строили различные предположения, кроме реального диагноза, который через день подтвердила моя подружка, человеческий доктор, после того, как отнялась лапа :( А ведь этого можно было избежать.
26 дек 2006, 02:11
Огородникова ещё на дом приезжает. Год назад во всяком случае мы её вызывали.
26 дек 2006, 02:16
А нам посоветовали Хохлова Алексея Валерьевича,кто нибудь о нем знает?я уже от отчаяни яс ума схожу,молю каждый день Бога,чтоб тока до среды выжила.
26 дек 2006, 02:28
По моей ссылке посмотрите, там есть о нем 2 отзыва. Попробуйте обратиться к нему. Инсульты - это вроде его специализация. Собаку можно завтра забрать?
26 дек 2006, 02:31
завтра 10 день,а по их журналу 5 день.но мы все равно под расписку заберем ее.а в среду тока начальство будет,муж поедет с ним разговаривать:(((
26 дек 2006, 02:35
Удачи вам! Только бы было не поздно.
26 дек 2006, 02:38
Ясно :( Все равно попробуйте. Они без 100% диагноза бешенства не имеют право держать у себя вашу собственность. Можете пригрозить им жалобами на клинику и на врачей в частности, судом, вплоть до лишения их ветеринарной деятельности. Они диагноз не могут поставить и лечить не хотят. Правда даже без ихнего начальства будет на вашей стороне.
26 дек 2006, 02:39
Возможно я пропустила, как клиника называется? И где находится?
26 дек 2006, 09:41
это на юннатов.Хоть мужа сказали и не пустят больше,но он попытается пройти,только бы денече к продержаться.
26 дек 2006, 11:56
Коновалы :( эТО ВООБЩЕ УЖЕ НЕСЕРЬЕЗНО!!!!!!!!! Заберите от них собаку :(
26 дек 2006, 12:13
Заберем и приложим все усилия.Спасибо всем за поддержку.
26 дек 2006, 12:22
Удачи вам! И здоровья собаченьке!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
26 дек 2006, 12:33
спасибо большое за поддержку.
26 дек 2006, 12:30
Кто вам отдаст собаку, с подозрением, как вы пишете, на бешенство, да еще не выдержав положенный карантин?
26 дек 2006, 12:33
а вы как думаете,если мужа туда пускают и кормить дают?заберем,прошло 10 дней бешенства точно не может быть.
27 дек 2006, 17:06
На Юннатов в самом городском центре или в Витусе?
29 дек 2006, 12:57
Советую захватить с собой ветеринара и юриста.
29 дек 2006, 12:56
Я его не знаю, но мне его тоже очень советовали, когда у моего кота было подозрение на эпилепсию. Сказали, что он очень хороший специалист по церебральным патологиям. Рекомендовал мне его самый толковый врач с Юннатов.
29 дек 2006, 12:54
Срочно берите другого ветеринара и езжайте туда с ним забирать собаку.
26 дек 2006, 13:00
Забирайте ее побыстрей от туда и лечитесь!На Юннатов жуткая клиника,была там,воспоминания еще те.Удачи Вам и выздоравливайте пожалуйста!!!
26 дек 2006, 13:28
Про клинику: ППКС!!!
27 дек 2006, 15:54
О Боже, ужас какой:(( По возможности забирайте оттуда собаку, это не врачи, а даже не знаю кто:(. Держитесь и удачи Вашей собачке!!! Я не думаю, что это бешенство...
27 дек 2006, 16:41
Что с собакой то, забрали???
27 дек 2006, 18:07
Девочки,собаку мы сегодня забрали.ОНА ЖИВА:)))Правда в жутком состоянии,сейчас ждем врача,потом напишу вам.На ЮННАТОВ отдали собаку без проблем написали тока заявление,и это с подозрением на БЕШЕНСТВО.Что-то тут ни так,ну кто бы нас так отпустил.Я побежала напишу позже.Держите за нас кулачки.Спасибо всем:)
27 дек 2006, 18:19
Здоровья собаке и ветеринара хорошего @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
27 дек 2006, 19:12
Вот скоты, прости Господи... Лечитесь давайте.
27 дек 2006, 20:39
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Поправляйтесь скорее!
27 дек 2006, 21:03
Лечитесь обязательно, скорейшего выздоровления вашей собачке.
27 дек 2006, 21:40
Держим! Расскажите нам потом, что вет сказал! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
27 дек 2006, 23:03
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
28 дек 2006, 00:55
Kiddy05, как у вас дела? Что врач сказал? Хохлова вызывали?
28 дек 2006, 10:46
Ну как вы, как собака???
28 дек 2006, 10:55
Очень переживаю за песу Вашу! Лечитесь и поскорее выздоравливайте!!!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Удачи!
28 дек 2006, 12:53
Всем привет!Спасибо всем за поддержку.У нашей собаки оказался инсульт,если бы ни этот долбанный карантин собака была бы не в таком состоянии,конечно,это ужас,в каком состоянии моя девочка.Сейчас ухаживаем за ней,и она дома,в тепле,глаза никакие,протираю ей чаем ромашки .Вообщем джелаем все возможное.Кормим из шприца.Но я так рада,что она рядышком,пусть даже в таком состоянии.Из СЭСа обзвонились.
28 дек 2006, 12:58
А врач приезжал?Лечение назначили? А эту клинику на Юннатов (лично мое мнение)Каленым железом выжигать надо!Такое скопище уродов,они там,видимо,по отборочному туру проходят.Все как на подбор!!!
28 дек 2006, 13:01
Бедный ребенок... Был врач, что сказал, какие прогнозы???
28 дек 2006, 13:02
Сказал процесс очень долгий,но попробует поставить на ноги,да и мы приложим все усилия:)
28 дек 2006, 13:11
Очень за вас переживаю)))держитесь, здоровья вашему ребенку собачьему)
28 дек 2006, 19:20
Настя, у собак практически всегда после инсультов восстанавливаются ноги. Так что ваша девочка пусть не бегать, но ходить точно будет!
28 дек 2006, 13:02
Слушайте девочки а что за клиника такая на Юннатов, это обычная лечебница или что?
Anonymous
28 дек 2006, 14:31
Не надо так на врачей. Они тоже люди, просто сейчас очень много людей погибает из-за бешенства (и в москве тоже), поэтому всё так строго. Инкубационный период у бешенства до 2(был случай 4-х) лет. Они не рентген на сквозь не видят и гистологические пробы так проверить не могут. В ветеринарии пусть умрёт одно животное из-за перестраховки, чем 1 и более людей из-за недосмотра ( и разразится эпидемия). А вам я сочувствую и желаю скорее поправиться.
28 дек 2006, 16:25
Зачем вы защищаете халатность и безразличие?! Клиническая картина тихого бешенства отлична от инсульта и врачи как специалисты обязаны это определять. А не просто бросать без помощи животное, прикрываясь благими мерами.
28 дек 2006, 16:48
ППКС Развелось тут анонимов, лицо не открывают и несут ну такую чушь в какой форум не зайди, такое впечатление что один человекм пишет, уж настолько они все похожи..фу
28 дек 2006, 17:40
Я очень сочувствую автору. Жаль собаку. Но ветеринары, как все врачи, работают по инструкции. И если один раз в карте написали "бешенство", значит будут держать на карантине. Иначе они по шапке получат, больно. Про гуманность здесь говорить бесполезно..... :(
28 дек 2006, 17:43
Так раз они инсульт от бешенства не могут ортличить то это некомпетентные врачи и уже за это им надо надавать пошапке больно и гнать в шею...чтоб не писали в карте необоснованных диагнозов
28 дек 2006, 18:05
Согласна с Вами. Я таже недавно напоролась на "доктора Айболита". Она мне кошку лечить предлагала за 2500 рублей в месяц х... знает чем. А сколько у нас педиатров, которые все болезни одним и тем же набором лекарств лечат......
28 дек 2006, 18:35
А сколько гинекологов таких...а потом мы удивляемся почему падает рождаемость, а потому что просто родить не могут из за таких врачей! Кароче можно тут специальности врачей перечислять до бесконечности... медицина у нас канечно хромает на обе ноги!!и платна и бесплатная. В бесплатной вапще не лечат, а в платной придумывают болезни если их нет и лечат самыми дорогими способами, разводят кароче гря
28 дек 2006, 19:25
Представляете, если ребенку врач для перестраховки в карте напишет, что он дебил? Что бы вы сделали на месте мамаши этого ребенка?
28 дек 2006, 20:42
Только не подумайте, что я привераю, но моему старшему ребенку в 1,5 года педиатр поставил диагноз "бытовой сифилис" Долго мы потом "отмывались".... Врагу не пожелаю такого.
28 дек 2006, 21:07
Значит, вы понимаете, что я имею ввиду.
28 дек 2006, 21:45
Понимаю....
28 дек 2006, 19:22
Интересно, назовите хоть пару симптомов собаки автора, по которым можно установить, что это бешенство? Я не врач и то сразу предположила инсульт. А вет.врачи ПАНИЧЕСКИ БОЯТСЯ этого диагноза. Не знаю почему, ИМХО потому, что не умеют лечить. Дальше выводы делайте сами.
29 дек 2006, 02:06
Лена, я согласна с ВАми и тоже думаю, что лечить не умеют. у меня печальный опыт по лечению собаки после инсульта:-(
28 дек 2006, 17:53
По инструкции они должны были строго неь ответить,а не отдавать собаку.Начальник так спокойно под расписку отдал
28 дек 2006, 19:43
А сколько дней то продержали?
28 дек 2006, 20:49
Клиника на Юннатов еще с советских времен славится своей "гуманностью" и "профессионализмом":( Кретины, блин:(:(
28 дек 2006, 21:04
На Юннатов узистка - самый лучший диагност в Москве. Так что не надо за всю клинику говорить.
28 дек 2006, 22:49
Живу недалеко от клиники, была один раз там. Мой песа в щенячестве схомякал что-то на улице и траванулся, нам сказали , что Чумка, предложили усыпить... От этой "Чумки" вылечился ромашкой!!!
29 дек 2006, 01:20
да конечно, за всю клинику говорить нельзя, но помню, что еще "до революции":) слышала о них много нелестных отзывов.:(
29 дек 2006, 02:04
автор, лечите собаку! итак много времени зря потеряли:-( удачи Вам! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ - собак, эти кулачки за твое выздоравление!
29 дек 2006, 02:49
Ловите кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Дом \ Животные