Можно ли вернуть залог?

Автор
09 июл 2007, 14:36
Внесла залог за котенка, подписала договор, а сейчас у меня обстоятельства семейные изменились и я не смогу его взять. Есть ли шанс вернуть залог или он останется заводчице? В договоре про это ничего не написано. Как обычно делают в таких случаях? Идут заводчики навстречу в таких ситуациях? Котенок еще маленький, ему 1 месяц, так что его можно продать другим людям.
09 июл 2007, 15:37
как правило залог не возвращается - на то он и залог. Но вы конечно можете поговорить с заводчицей, если она сочтет ваши аргументы убедительными - то может и вернет. Все мы люди.
13 июл 2007, 11:57
залог как правило не возвращается
13 июл 2007, 12:54
залог не возвращается , он для того и залог . ведь в то время когда вы дали согласие на котёнка и ! подписали договор ваша заводчица отказала другим людям. даже если в вашем договоре это не сказано суть залога не изменится. я тут могу вам только посоветовать как можно скорее известить свою заводчицу об отказе взять котёнка , даже самый звёздный ребёнок может задержаться в родительском доме надолго. Конечно все котята любимые и родные , но всех к сожалению :-( у себя не оставишь.
18 июл 2007, 18:53
ни юридически, ни морально залог(задаток) не возвращается.
19 июл 2007, 00:02
Надо было эту сумму "обзывать" не залог, а аванс, тогда бы вам вернули деньги.
19 июл 2007, 22:54
вот уж начнешь сомневаться в ваших юридических знаниях. я в шоке: залог=задаток??? про задаток надо писать прямо в договоре, в противном случае это аванс!!! который в формажорных обстоятельсвах подлежит возврату. кстати даже задаток подлежит возврату в случае, когда обязательство прекращается невозможностью исполнения ст.416 ГК РФ. а деньги вообще не мб предметом залога!!!
20 июл 2007, 09:21
:think "а деньги вообще не мб предметом залога!!!" - это вы о чем? Я сужу по продажам недвижимости вообще-то и никогда, ну прям вообще никогда, задаток не возвращается, хоть как его назови. Даже через пять минут после его вручения передумали - все равно он остается у продавца. ЗЫ: животных еще никогда не продавала.
20 июл 2007, 09:32
это я о том, что куча народу составляют доморощенные договоры и в них употребляют термины, значение которых им мягко говоря не известно. вот я о чем,а судить можно о чем угодно, только либо брать соответствующее законодательство и читать. а в части недвижимости я не берусь судить, не увидив договор, если договором предусмотрено, что задаток не возвращается - это одна история. а вот если договором не предусмотрена судьба денег вообще, то каждый может трактовать термины ,как хочет, но о задатке я так понимаю в договоре на кота не было ни слова,а это дб быть прямо указано в договоре, то это аванс не более и не менее того.
20 июл 2007, 16:15
Уважаемая госпожа ВЕЛИКИЙ ЮРИСТ, а не растолкуете ли Вы нам, дремучим, определение юридического понятия ФОРС МАЖОР? :-o
20 июл 2007, 17:47
пожалуйста, ДРЕМУЧАЯ, ФОРС-МАЖОР - это обстоятельсвтва непреодолимой силы, по соглашению сторон к ним мб причислена и аллергия ребенка на кота и иные обстоятельсва не зависящие от автора и наступившие, в иностранных контрактах я даже встречала ВОЛЮ БОЖЬЮ:))).
21 июл 2007, 22:49
вот-вот...ключевая фраза - по соглашению сторон ;-) А если в контракте не прописан форс-мажор, аки божья воля и т.п, что относится к форс мажору? «Форс-мажор — в гражданском праве возникновение чрезвычайных и неотвратимых обстоятельств, последствием которых является невыполнение условий договора. В результате форс-мажора одна из сторон договора невольно становится причинителем убытков другой стороне. В общем виде форс-мажор можно разделить на непреодолимую силу и юридический форс-мажор. К общему принципу определения непреодолимой силы можно отнести объективный и абсолютный характер обстоятельств – действие факторов, ставшее препятствием исполнению обязательств, должно касаться не только причинителя вреда, а распространяться на всех. К юридическому форс-мажору относятся решения высших государственных органов (запрет импорта или экспорта, валютные ограничения и др.), забастовки, войны, революции и т. п.».
22 июл 2007, 02:51
а вы оффигенски трактуете закон, на сколько я понимаю в пользу именно продающей стороны, так как в договоре смешан божий дар с яишницей, аванс обозван залогом, но вы с упорством маньяка трактуете это как задаток. про задаток тоже в договоре ни слова не сказано, и о нем тоже надо договариваться прямо в договоре. так что от чего ушли к тому и пришли. как стороны договорятся, так и будет, и говорить однозначно, что у продавца кота есть все основания не возвращать деньги - это чушь собачья, или в нашем случае кошачья.
17 июл 2007, 10:05
Вы знаете,я за пуделя отдала деньги полностью,но так его и не взяла,так они исчезли и не звонят уже три месяца,деньги не собираются отдавать:((
18 июл 2007, 13:11
я когда кошку заграницей покупала у меня в контракте написаны сроки выплаты залога и полного погашения суммы , а так же срок в который я обязана забрать иначе и деньги и котёнок остаются у заводчика. зато меня это очень мобилизовало и организовало ;-). позвоните сами заводчику , малоли какие у них причины ...
18 июл 2007, 21:45
Я идиотка:( я потеряла телефон:(
18 июл 2007, 22:06
попробуйте вспомнить название питомника и найти в интернете сайт , там всегда бывают контакты, попробуйте через собачьи клубы , может РКФ если питомник там зарегистрирован (опять же если вспомните хотя бы фамилию заводчика) можно ещё попробовать обратиться к заводчикам этой породы . в общем не отчаивайтесь , я уверенна что у вас просто недоразмение ;-)
18 июл 2007, 00:26
думаю как договоришься, так как эти деньги мимо кассы, заводчице светиться тоже не захочется, если вы это не оставите без внимания. все зависит от того, как проведете переговоры. если пользоваться юр.терминологией, у вас форсмажор (то бишь непредвиденные обстоятельства, так что все должно вернуться в первоначальное состояние: кот остаться у прежнего хозяина, деньги у покупателя).
18 июл 2007, 13:07
а вы наверное наивно полагаете что деньги заводчик в коман положил и всё? вообще то если поуму взращивать котят то на их питание огого сколько уходит , мои например из консервов только проплан для котят признают а моему помёту из 4 котят нужно 2 баночки на 1 кормёшку а баночка каждая по 50 рублей с лишним , мамку надо тоже кормить , она столько сил отдала, и котята не 1 раз в день питаются и не только консервой. а прививки? а наполнители /игрушки ? у вас вот форс мажор а у заводчика что тогда? ведь все хотят купить у заводчика котёнка холёного. Залог есть залог, при подписании договора надо было задуматься на предмет такого развития событий , готов ли ты растаться с этими деньгами в случае форс мажора? у заводчика мимо кассы? это куда ? можно по точнее? вот из-за таких умных договора всё изощрённее становятся , условия всё жёстче. считайте залог и уплату за котёнка деньгами вложеными в развитие питомника, ибо именно туда все деньги и уходят и не только те которые приходят с продажи котят но и зарплата благоверного.
18 июл 2007, 14:00
я не наивно полагаю, что деньги получены не зависимо от того кому они по итогу идут в карман без декларирования последних в налоговой инспекции. можно предусмотреть расхождение краями с вычитом за содержание котенка, но сумму залога в такой ситуации я бы нашла способ вернуть.
18 июл 2007, 14:03
при наступлении форсмажорных обстоятельств все возвращается в первоначальное состояние до договора. а вот как раз ваш пост являестя лирическим отступлением на тему. или судьбу залога необходимо было прописать в договоре, в противном случае должна вернуть разве что за вычитом расходов на содержание кота.
18 июл 2007, 14:11
про налоговую - смешно, чесслово. Разведение животных дома налогами не облагается - оно приравнено к приусадебному хозяйству
19 июл 2007, 22:55
а продажа??
20 июл 2007, 00:02
почитай законы, детка.
20 июл 2007, 00:40
и давно мы на короткой ноге?? в руках себя держите ну или хотя бы в правовом поле. а то сразу от кошечек и собачек из своего хозяйства к базару. ДЭД КА:(
18 июл 2007, 14:16
за вычитом на содержание ? )))))))) ну это смотря какой размер залога, а то покупателю и приплачивать придётся ))))))))))). А вообще я спокойна в этом плане у меня контракт на три листа мелким почерком , все нюансы учтены, чего и всем заводчикам и покупателям советую. меньше проблем и недопонимания.
Автор
18 июл 2007, 14:14
А если бы я не внесла залог, заводчица бы котенка не кормила? Она все равно бы его не передала хозяевам прямо сейчас, он очень маленький, соответственно деньги на его уход сейчас по-любому бы тратились ею. И в материальном плане для нее ничего не изменится - просто продаст другим людям. Разве нет?
18 июл 2007, 14:22
кормила бы но и с вас спросу бы не было и скорее всего малыш был бы уже пристроен людям которые бы принимали решения учитывая всякие нюансы. ;-) Продаст конечно , но скольким она уже отказала потому что подписала договор с вами ? а вам понравилась бы обратная ситуация: после внесения вами залога заводчик решает продать котёнка другому человеку? нравиться? вы ждёте малыша, игрушки купили , мисочку , а она вам говорит извините , у меня форс мажор, продам не вам. сколько таких случаев было. Я согласна и заводчики разные бывают , так ненадо убивать в хороших последнее доброе что в них есть.... ведь после такого подхода некоторых покупателек и заводчик иначе смотрит на людей. На самом деле ситуация понятно , вы подписали договор , внесли залог , сумму подтверждающую ваши намерения.
Автор
18 июл 2007, 14:32
Во-первых, жизнь очень сложная штука и не говорите мне, что есть люди, которые могут участь ВСЕ ньюансы. Человек предполагает, а Бог располагает. Я бы никогда не подумала, что так все обернется, поэтому даже не обсудила с заводчиком момент по возврату залога. Просто не было даже мысли, что я котенка не заберу. Не жалею вам таких причин, которые появились у меня:(( Во-вторых, я в общем-то и спрашивала про моральную сторону этого дела - как принято. А вы сами начали напирать на материальные моменты - что она его кормит, ростит. Так все-таки не в этом суть?
18 июл 2007, 14:38
потому что котёнок не игрушка и "хлеба таки просит". вы думаете у заводиков не души ? не заплатили за малыша так его и не накормят? конечно это не так , но заводчик это человек и имеет рамки своих возможностей. и именно потому что вы не можете учесть все нюансы смиритесь уже наконец. вот вам и моральная сторона. заводчик не виноват в ваших проблемах как и вы в его , но договор есть договор. Мне кажется вы со своим вопросом пришли по другой причине, вам надо узнать способы как вернуть деньги а не моральная сторона , ибо она очевидна. Если не секрет какова сумма залога?
Автор
18 июл 2007, 14:47
Я пришла, чтобы узнать, принята ли у заводчиков практика возврата залога в случае непридвиденных обстоятельств, потому что в моем договоре записи об этом нет. Можете домысливать другие причины сколько хотите. Я вот тоже могу домыслить, что вы понимаете, что по-человечески деньги можно и вернуть, но как заводчик отстаиваете материальные интересы заводчиков. И какой смысл в вашем вопросе про сумму? Чтобы написать: какая фигня, из-за копеек еще и попу рвете. Сумма стандартная. Это не последние мои деньги, но и не лишние, и дело тут не в сумме.
18 июл 2007, 15:01
стандартных сумм не бывает, бывает стандартный % да и он разный бывает у всех. мне всё равно какой суммой у вас залог обозначился. я думаю вам тут достаточно сказали, делайте выводы , созванитесь с заводчиком. кстати я вам ещё в первой реплике написала позвонить заводчику как можно быстрее. если бы вас интересовал только моральный аспект вы бы после первых сообщений приняли то что вам тут говорилось , но вы упорно отбрыкивались. В общем , пора тему закрывать.
Автор
18 июл 2007, 15:11
Почему отбрыкиваюсь? Я заводчику кстати давно позвонила и сообщила. К тому же я после первых же ответов, что так не принято, решила, что залог забирать не буду и даже спрашивать не буду про это у нее. Просто вы начали писать, что заводчик кормит котят, а я, такая плохая, хочу забрать у него эти деньги. Как будто если бы ни я, он денег на котенка бы и не тратил.
18 июл 2007, 15:32
дело не в том, кто кормит или не кормит! Договор дороже денег, как говорится! Нарушил слово - компенсируй. По моему, это норма во всех сферах человеческой жизни.
Автор
18 июл 2007, 15:51
А я с вами согласна! Я про то же самое - дело не в кормежке!
19 июл 2007, 21:24
Свои деньги или хотя бы их часть Вы можете вернуть если найдёте другого покупателя на этого котёнка и приведёте к заводчице.Если котёнок ещё не продан.
18 июл 2007, 17:19
тогда почитайте внимательно на чей пост я начала писать о кормёшке и так далее. или это вы писали про деньги мимо кассы? именно на тот пост я написала куда уходят деньги. а позвонили заводчице вот и хорошо. и ненадо переворачивать слова , всё уже написано
18 июл 2007, 14:30
она могла отказать десятку покупателей, потому что котенок забронирован вами. Если двое людей о чем то договариваются, значит они должны соблюдать договоренность, не так ли? А тот кто нарушает договор, соответственно, несет некие убытки... все логично. А бывает кстати наоборот. Моя подруга запузырила в Америку 2500 баксов. Не знаю точно, почему она стормозила с отправкой залога, вроде как хотела сэкономить на пересылке, чтобы не платить % каждый раз. А в это время у заводчицы случился форс мажор - дом сгорел. Дотла. Слава богу, выжили все - и люди, и кошки. А тут и подруга через пару недель созрела всю сумму переслать - а дозвониться не может, звонить некуда. Позвонила другой заводчице, которая выступала рекомендателем, а та говорит - зуб даю, все нормуль ( она была не в курсе этой беды), шли бабло. Та и переслала. А оказалось что котика то и нет уже. Заводчица продала его в первые попавшиеся руки потому что осталась в одних трусах, без денег и без дома. И теперь подруга вынуждена ждать минимум полгода пока чегото новое родится. Заводчица хотела ей деньги вернуть, она отказалась - потому что живет в Белоруси, а там большой налог на входящие валютные переводы... ей в этом случае минимум 300 баксов уходит в никуда. И она поначалу злилась-возмущалась, мол как так заводчица могла с ней поступить, кота продать оговоренного... ага, только чего возмущаться, если она залог не отправила и месяц!!! на связь не выходила....
18 июл 2007, 14:34
я сама такая же тоже на % экономлю, меня Бог миловал .... уф не хотелось бы так попасть.
Anonymous
18 июл 2007, 14:35
Вроде вы теоритически правы но если почестному: сейчас мертвый сезон, котята вообще не продаются, все люди в отпусках. Не думаю, что она котенка этой девушки 10 раз не продала другим покупателям :))))
18 июл 2007, 14:40
ну незнаю у кого не продаются , моих котят расхватали и ещё очередь запасная выстраивалась , но после того как я со своими заключила договор остальным отказала. Слава Богу мне повезло с будущими хозяевами.
Anonymous
18 июл 2007, 15:19
Подождите зарекаться;))))
18 июл 2007, 17:17
зарекайся не зарекайся , я своими довольна , может потому что договор подробный и они его читают ;-)
18 июл 2007, 15:12
Меня всегда умиляют подсчеты разводчиков на еду для своих кошек. :) А те, кто раздает бесплатно котят, получается что не кормит их вовсе, не лечит и не выхаживает... :):):) Да это обычные хапуги, продающие живой товар! О чем вы с ними спорите? Если к таким деньги попали в руки, то их уже не вернут ни под каким предлогом... И бесполезны все увещевания. Впредь будете знать с кем вы связываетесь и не давать залогов, не делать предоплат. А уж если заплатили, то выдирайте максимум за свои деньги с этих продавцов.
18 июл 2007, 17:21
да, подсчёты разводчиков меня тоже умиляют, это верно.
19 июл 2007, 00:09
Я согласна с Лаурой, заводчики хо-о-орошие денежки делают, продавая породистых особей. И тут "разведенцы" вскинулись как одна: не возвращается залог, хоть тресни.
19 июл 2007, 14:06
Знаете, я могу лишь частично согласиться... например, наша заводчица еще полтора года наза залоги не брала, а если брала, то возвращала. Но вот когда я у нее, перед внесением залога, спросила о возврате, она сказала так: "Еще в прошлый помет я залог возвращала или вовсе не брала, а теперь нет. И вот почему: у меня в прошлый раз были распределены ВСЕ щенки и я стала отказывать людям и на сайте повесила объявку, что щенков уже нет. И вот подходит срок, всех щенков забрали, кроме одного. Звоню, а мне говорят - ой, а мы передумали, у нас то-то и то-то, поэтому мы не будем брать. И пришлось снова вешать информацию на сайте, что остался один щенок. В итоге звонят люди и первым делом спрашивают - а почему? Откуда взялся, ведь вроде уже все распроданы были. С ним что-то не то? Он больной? Он слабый? Брак? После такой атаки и такого кидалова я стала брать залог обязательно и не возвращать его в случае отказа." Так что случаи разные бывают... и на самом деле, если все обговорить заранее, то и залог можно вернуть, но чаще всего именно так: залог не возвращается - плата за риск, так сказать.
19 июл 2007, 16:39
согласна, даже саме звёздные дети могут засидется в родимом доме, а всех у себя не оставишь.
19 июл 2007, 18:01
я по сей день залог не беру, но у меня свой бзик -я очень долго знакомлюсь с покупателем, и оставляю за собой право отказать ему в любой момент, если вдруг мне что-то в нем не понравится. Но из понравившихся мне покупателей еще не попадались те кто сам отказался. Но даже если б отказался, я не расстроилась бы. Типа - не судьба, значит так и надо. Весной вот везла котенка в Ригу, что влекло за собой довольно ощутимые затраты - чипирование,взятка проводникам за каждую кошкоморду 500 рублей в одну сторону, и всякое такое... в общем, в случае чего, сотка баксов чистого убытку набежала бы. И то залог не брала, хотя мне готовы были отправить его еще когда котейке месяц был. И котята у меня из-за моей придирчивости бывает, засиживаются, но полюбому, месяцев до 8-10 все свой дом находят.
20 июл 2007, 08:39
Ну вишь, видать у всех рано или поздно, но наступает момент "точки кипения". У нашей заводчицы щеники не дольше 5 месяцев задерживались, и то - на моей памяти только 1 такой случай - это за 2,5 года, что я с ней знакома. Она тоже очень придирчиво выбирает будущих хозяев, и тоже порой отказывает. Я с ней специально за год до того, как собакин появился, знакомилась...
19 июл 2007, 16:16
соглашусь с Лаурой. А вот этой фразе: "Меня всегда умиляют подсчеты разводчиков на еду для своих кошек. :) А те, кто раздает бесплатно котят, получается что не кормит их вовсе, не лечит и не выхаживает... :):):)" - безоговорочное ППКС!
19 июл 2007, 16:44
а вы посмотрите с чего подсчёты начались ? одна особа одарённая намекнула на то что денюшки заводчик не на животинку тратит а на себя либимого. а разведенцы к вашему сведению, как раз экономят на своих животных, им главное меньше вложить-больше получить. прежде чем судить о чём то надо представлять о чём речь. что касается лауры то я считаю это личным оскорблением , так как именно я написала о том куда тратятся деньги и при этом не считаю себя коммерсантом. у меня питомник не комерческий. <u>Прошу модератеров наказать за нанесёное оскорбление</u>.
Наталья
19 июл 2007, 17:04
Как это некоммерческий у вас питомник? Вы же котят своих за деньги продаете? Некоммерческий это когда вы не получаете прибыль от своей деятельности.
19 июл 2007, 17:11
А вы НК читали? И как вы собираетесь считать этоту прибыль? Да же если брать не налоговое законодтельство, а простую управленку, то чистая прибыль (именно она имеет наибольший интерес) считается как выручка (суммы от продажи котят) - расходы (еда, наполнитель, выставки, вязки, ветобслуживание). Вот вам и чистая прибыль грубовато, но факт. Вот если все это посчитать, то чистой прибыли положительной не будет. Поэтому питомники и не комерческие! А сугубо хобби!
Наталья
19 июл 2007, 17:24
То есть хозяева питомников прибыли вообще не имеют от своего занятия? Искренне говорю, что я не знала об этом. Моя бабушка разводила породистых щенков (не помню, был ли у нее статус питомника, но это были клубные собаки с родословной) и делала это совсем не в ущерб себе, это было очень даже выгодно. Одно время семья только с этого и жила. Раз на раз не приходился, конечно. Поэтому я очень удивлена. Если это так, восхищаюсь энтизиазмом этих людей и их любовью к своему делу. Я совершенно искренне.
19 июл 2007, 17:39
кто как. Есть породы очень дорогие, и на которые спрос очень большой, в них конечно, плюс идет. А есть породы, которые сложные в разведении, в которых может быть большой процент брака, или еще какие заморочки. Еще есть породы не массового спроса, на таких не заработаешь. Я вот лично трачу на содержание кошаков гораздо больше чем получаю с продаж котят. Очень дорого стоит качественный корм, наполнители, прививки, регулярные анализы, выставки,покупка новых производителей, игрушки, аксессуары... Единственный мой "заработок" на кошках - это вязки кота. 3 дня - и 150 баксов в кармане. Но опять же в совокупности доходов и расходов этот приход растворяется. Да и карьера моего кота стоит очень больших денег. По одной системы мы закрыли титул Чемпиона Мира, пришлось очень нехило поездить, в том числе за границу, и не один раз. Это удовольствие обошлось мне примерно в 2000 долларов. И сейчас открываем карьеру еще по двум системам, тоже постараюсь довести его до высших титулов. Это будет стоить адекватных денег, а может и еще больше. И чисто с коммерческой точки зрения, высокие титулы не приносят прибыли. Вязок от этого больше не будет, да и дороже они не станут. Но выставки мне в кайф, поэтому ездим и будем ездить. А если учесть, что выставляю я не только кота, но и кошек, а так же котят всех в обязательном порядке, то считать доходы, увы, не приходится.
19 июл 2007, 18:21
Наталья , во времена вашей бабушки всё было иначе, многие вещи в соотношении цен друг к другу были другими. Муж мой рассказывал как будучи студентом Крупской (гы, институт её имени) получал степендию 40 рублей , жил на эти деньги и ещё летом имел возможность (читай покупал билет) в Душамбе на самолёте летать. А нынешние студенты так могут ????
19 июл 2007, 18:16
а я её представьте себе не получаю, ещё вопросы есть ? меня интересует генетика а не баблосы. а лично вам скажу что у моего мужа бизнес который уже 11 лет как спокойно себе развивается и я могу себе позволить такое хобби как разведение кошек ;-) и если мне понадобиться то я могу и подарить котёныша.
Наталья
20 июл 2007, 08:21
Ну зачем так гневно?:)))))) Я просто поинтересовалась, т.к. далека от мира заводчиков и не знала. Мне лично фиолетово, что вы можете себе позволить и насколько успешен ваш муж:)))) Не получатете прибыли - и хорошо.
19 июл 2007, 17:34
слушай, вот я не заводчица ни разу, да? Так вот я тоже вскинусь - залог на то и залог, что он НЕ возвращается.
19 июл 2007, 18:21
Я саму систему залогов при свершениях сделок и договорах вообще не приемлю. Для меня лично тот. кто потребовал денежный залог под будушую сделку уже хапуга. И не важно какой товар или услуга имеется ввиду. Я сразу от сделок с такими людьми отказываюсь вовсе. Я никогда никому не даю залогов, не делаю предоплат. Конечно, никогда и сама не потребую ничего подобного... :) Знаешь, у меня в магазине очень многие откладывали товар и не приходили потом, либо сообщали, что раздумали. И что? Другие магазины тут, кстати, используют систему залогов под такой отложенный товар. Я лично считаю это непорядочным - взять деньги ни за что. Сама не возьму, и никому не дам взять просто так мои деньги... Это лично мое мнение по вопросу и мое отношение. Я уверена, что в случае изменившихся обстоятельств залог не вернут. Об этом я выше тоже писала...
19 июл 2007, 18:38
А предоплата? :) Как ты ее воспринимаешь? Например попросили меня привезти вещь из Англии. Дорогую. Я привезла. Купила за свои деньги, привезла, ляля... и - ее у меня не забрали и денег не вернули. И с чем я сижу?... А что касается залога за животного - мы за зверье оставляли залог (даже не залог, а сразу полную сумму), и оговаривали что если мы зверя возвращаем (в силу моей аллергии) то хозяйке н-ная сумма остается. Логично, помоему, потому что зверей мы выбирали заранее, пока забрали, они уже не в том возрасте чтобы легко продаться.... Короче я лично тут другого мнения придерживаюсь.
19 июл 2007, 20:53
В некоторых случаях делаю предоплату,но крайне редко и если на все сто уверена в результате. Вот заказываю в том же sewandso с предоплатой, потому что уверена. А вот за животное предоплату я не стану делать ни в каких ситуациях... Если в твоем примере я рискну привезти (что на самом деле очень вероятно, что я откликнусь на просьбу), но её не выкупят у меня, то буду винить только себя и свою мягкотелость. :) Что тут поделать? ;) А если я возьму чужие деньги, а вещь купить не смогу, то буду чувствовать обязанность и виноватость, возвращая деньги, что мало приятно для меня. К тому же, в таком случае ты же не откажешься вернуть деньги за то, что ты не выполнила заказ? А? :):):)
19 июл 2007, 20:58
Не откажусь, вестимо, но при заказе через инет это почти анриал... Я никого не виню в такой ситуации. :) просто такая ситуация недавно вот имела место быть у нас. И как то красиво я сидела с вещью за 55 фунтов (нифига так себе, 110 долларов), а заказавший вообще пропал без вести... А вот в случае с животным я предоплату оставлю и назад в случае возврата зверя не возьму. Потому что потому...
18 июл 2007, 09:48
Не возвращается, т.к. именно для таких ситуаций он и вноситься. Сегодня хотим, завтра передумали/изменились обстоятельства. Но заводчик-то тоже не виноват. И обычно это называетс не залог, а задаток. ЗАДАТОК - один из способов обеспечения обязательств. По ГК РФ - денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне; доказывает заключение договора и обеспечивает его исполнение. В случае прекращения обязательства до начала его исполнения (по соглашению сторон либо вследствие невозможности его исполнить) 3. должен быть возвращен. Если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая 3., он остается у контрагента. Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая 3., она обязана уплатить контрагенту двойную сумму 3. Сверх того сторона, ответственная за неисполнение договора, обязана возместить контрагенту убытки с зачетом суммы 3., если в договоре не предусмотрено иное.
19 июл 2007, 22:56
блин еще один одаренный юрист:( разводить то народ не надоедает??:) хоть бы ГК почитали подробнее.
20 июл 2007, 10:08
От одаренной и слышу!!!!!!!!!!!:crazy Дальше без коментариев.
21 июл 2007, 21:02
АВТОРУ. Кажется я знаю кто Вы ;-) Хотя, возможно, я и ошибаюсь. Но если я не ошибаюсь, стукнитесь мне в аську - есть возможность решить вопрос.
Автор
21 июл 2007, 22:21
Вы совершенно точно ошибаетесь:) Мы с вами не знакомы и я, конечно же, не знаю номера вашей акськи.
21 июл 2007, 22:45
cпасибо за ответ. Извините, просто некоторое время назад я рекомендовала одной девушке с евы дружественный мне питомник для приобретения котенка. А сегодня видела его хозяйку, которая сказала что девушка оставила залог в сумме 1000 руб, а потом отказалась от приобретения котенка, мотивируя это финансовыми осложнениями. Почему-то подумала что это Вы... правда только что до меня дошло, что вы писали о том, что вашему котенку сейчас месяц, а котенку, о котором идет речь, уже намного больше. Вот как бывает... девушка отказалась от приобретения буквально недавно...а заводчица доверяла ей, потому что рекомендация была от меня... вот такая неприятная история. Впредь я буду существенно осторожнее в рекомендациях...
Автор
22 июл 2007, 09:14
А если не сложно, скажите - 1000 руб это нормальная сумма залога сейчас? У меня залог составлял 30% от полной стоимости и это была гораздо более крупная сумма.
22 июл 2007, 23:06
нет общих правил, каждый заводчик устанавливает свои. В данной ситуации - 1000 руб - это 10%.
Anonymous
22 июл 2007, 02:54
я вообще не понимаю зачем за кота вносить аванс, их по моему разводят до дурика, решаешь купить - приходишь и покупаешь. хотя я собачница и вообще не понимаю как можно купить кота в принципе. имхо
22 июл 2007, 08:47
наверно потому что кота выбирают сердцем, .т.е. "пришел, увидел - это ОН!", но т.к. ОН еще маленький, то, чтоб ЕГО никому не продали вносится залог.
22 июл 2007, 21:39
Вот прямо ППКС! Тоже не пойму, тем более, гораздо приятнее самой выбрать себе котейку/щенка, нежели вот так - с задатками и прочей мутотой.. Кроме того, это все-таки не просто товар, а член семьи, друг можно сказать.. А как тут предугадаешь все нюансы? Кстати, чтобы некоторые вышевысказывающиеся знали (это я не лично Вам, а просто чтобы не постить лишний раз) - некоммерческая деятельность это не та, которая не приносит ПРИБЫЛЬ, а та, деятельность которой подразумевает достижение целей иных, нежели получение прибыли. А когда деятельность (в данном случае торговля) не приносит прибыли, это уже просто убыточное предприятие. "Некоммерческие организации могут создаваться для достижения социальных, благотворительных, культурных, образовательных, научных и управленческих целей, в целях охраны здоровья граждан, развития физической культуры и спорта, удовлетворения духовных и иных нематериальных потребностей граждан, защиты прав, законных интересов граждан и организаций, разрешения споров и конфликтов, оказания юридической помощи, а также в иных целях, направленных на достижение общественных благ." http://www.consultant.ru/popular/nekomerz/71_1.htmll#p43
Anonymous
24 июл 2007, 21:35
гыгы и заселения Земли котами:))) ну такая благотворительная организация.
Автор
27 июл 2007, 08:44
Сейчас я уже и сама не понимаю... Если когда нибудь еще решу покупать животное, то сделаю это сразу без всяких залогов. Или скажу что не судьба. КСТАТИ, потом я еще раз перечитала свой договор и это оказалось названо ПРЕДОПЛАТА. Но думаю, это не меняет сути дела? Просто котенок понравился, я не сомневалась, что буду его забирать. Можно было и подождать и других ппосмотреть, но было как-то лениво и я решила не заморачиваться и подписать все сейчас. А на внесении денег заводчица настаивала.
Anonymous
27 июл 2007, 12:08
думаю надо настаивать на возврате денег, приехать к ней еще раз и желательно с мужем и решать вопрос предметно.
27 июл 2007, 12:09
так в итоге-то ЧТО вы решили? Вы берете киску или нет????
Автор
27 июл 2007, 12:14
Киску не взяли, деньги нам не вернули. Ругаться я не стала.
27 июл 2007, 12:33
Все понятно. Ну чтож.... тогда удачи вам в дальнейших поисках, когда для этого сложатся все факторы!!!! Ну и безусловно - удачи найти СВОЕГО кошастика! А насчет залого/предоплаты - просто примите данное действо, как подстраховку. Некоторые вводят залог/предоплату. Некоторые - нет. Вот и все. И дело тут вовсе не в "чистоте или нечистоте на руку". Проосто так есть, но не у всех :)
Автор
27 июл 2007, 14:48
Да, я надеюсь что где-то через полгодика, когда решу все проблемы, может позже, я снова вернусь к этому вопросу. Но буду брать котенка уже сразу, без резервации. А может быть даже присмотрюсь к беспородному какому-нибудь. Если честно, немножко неприятный осадок остался от заводчика. Я понимаю, что договор есть договор, без претензий. Но я бы на месте заводчика вернула мне деньги. Потому что это действительно была не моя блаж, а реальные проблемы и невозможность взять. Тем более она сказала, что у нее уже есть другие покупатели на него. Да и котенок совсем малявка, я не стала тянуть и сразу сообщила. В общем, мне кажется что по человечески можно было деньги и вернуть, ну да ладно, бог ей судья. Она ведь его КОРМИЛА, как тут некоторые написали. Спасибо вам за пожелания! Наверное, это просто была не судьба и я еще найду СВОЕГО котенка.
01 авг 2007, 11:34
так вы могли этот момент тоже обсудить с заводчицей, взявшей деньги, чтобы когда решите купить, могли бы взять у нее и она зачла эти деньги. если все равно по итогу планируете взять кота
Автор
01 авг 2007, 13:11
А мы и обсудили. Но заводчик сказала, что этот договор - это этот договор, а там кто его знает что будет, обещать ничего не буду. Но типа если захотите опять обратиться в наш питомник - милости просим, может быть и скидочку небольшую сделаю, если будет возможность. Но я вряд ли захочу с ней сотрудничать еще раз. Я без обид, это ведь я по факту договор нарушила, но желания что-то подписывать с ней еще раз нет. Наверное, я все таки держала в голове образ какого-то идеального заводчика который беспокоится больше всего за котят и вообще хороший человек, раз занимается животными. Столкнулась с бизнес расчетом. ну чтож бизнес есть бизнес, не вопрос, но осадок какой то неприятный остался. но повторюсь - претензий к заводчику нет.
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Дом \ Животные

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)