Прививки в роддоме

07 авг 2007, 20:41
Много думала над этой темой. С сайтами в Нете ознакомилась, есть которые выступают "За" прививки и есть "Против". Для себя решила: не хочу прививать ребеночка. Волнуюсь, когда и в какой форме отказаться от прививок своей ожидаемой малышки?
07 авг 2007, 20:46
В роддоме напишите отказ от прививок, когда ребенок родится. Но вы бы еще подумали, пока есть время.
Anonymous
07 авг 2007, 20:50
Лучше напишите отказ заранее, вот тут есть образец: http://mama.tomsk.ru/health/vaccine/example/
07 авг 2007, 22:26
В 29 роддоме дают готовый бланк подписывать. Только фамилию вписать и подпись.
08 авг 2007, 18:09
Вы, что же, и БЦЖ делать не будете?! Подумайте, пока есть еще время! Не торопитесь со скоропалительными и, возможно, не совсем правильными решениями! Может быть и не стоит делать все прививки отечествеными вакцинами (кстати, БЦЖ и полиомиелит отеч. пр-ва вполне на уровне), тогда прививайтесь импортными. Мы так и делаем. А оставлять своего ребенка беззащитным, по-моему, как-то опрометчиво.
Anonymous
08 авг 2007, 19:49
А по-моему опрометчиво как раз вкалывать ребенку всякую дрянь типа солей ртути и пр. А еще давать советы вместо информации.
точно!
08 авг 2007, 22:10
+1 еще и на третий день жизни
Anonymous
08 авг 2007, 22:14
Да нет, гепатит в первые 12 часов вкалывают.
Anonymous
09 авг 2007, 18:41
я про БЦЖ-именно в ней соли ртути используются как консервант
Anonymous
10 авг 2007, 09:04
Соли ртути много где используются как консервант.
Anonymous
10 авг 2007, 10:52
и что? у нас разговор как: Я: "не ешьте яблоки чернобыльские,они зараженные" вы мне отвечаете: "там все продукты зараженные" :)))
Anonymous
10 авг 2007, 18:53
Что ж, всякое бывает - и такое тоже!
18 авг 2007, 21:58
Советов не было. Было недоумение и удивление. С удовольствием дам информацию по интересующей Вас теме :), а именно, координаты грамотных иммунологов, педиатров, названия вакцин, и т.д.
24 авг 2007, 18:12
Я бы хотела спросить у вас о вакцинах наших и импортных? В чем разница и на сколько они отличаются друг от друга? Какие лучше делать. Единственное, что я знаю это то, что импортные легче переносятся.
24 авг 2007, 18:45
Есть точка зрения у нек-рых педиатров и иммунологов, что прививаться надо штаммами (грубо говоря, микробами), распространенными именно в твоей местности. Но с другой стороны, я поддерживаю Вас во мнении, что импортные вакцины лучше очищены, следовательно лучше переносятся. Сыну из отечественых делала только полиомиелит и БЦЖ. Все остальные его прививки - импортные. Пока нет импортной дифтерии-столбняк, ждем и российской ее не делаем.
25 авг 2007, 11:09
Т.е. лучше сразу делать импортные и не стоит экономить на здоровье? А если и наши нормально переносятся? Это я к тому, что нам 4 месяца и мы делали все положенные прививки в поликлинике. Все проходило тфу-тьфу нормально. Вот я и думаю может нужно было делать импортные?
25 авг 2007, 14:50
А зачем ТЕПЕРЬ думать? Если начали делать отечественные, то ревакцинацию надо продолжать теми же. Реакция у каждого ребенка индивидуальная. А экономить на здоровье странно. Другое дело, стоит ли переплачивать. В основном, это перестраховка. Каждый сам решает. Кто-то вообще считает, что прививки - это одна отрава. А кто-то делает все за бесплатно, без антигистаминных и прочей подготовки ребенка. Личное дело каждого. Только вот после бояться нельзя. Мысли материальны :) Не переживайте и спокойно заканчивайте начатое, иначе вакцинация смысла не имеет.
25 авг 2007, 22:34
Спасибо. Я не только теперь думаю. Я думала еще и до прививок, только не хватало нужной информации. Поэтому приняла решение не "пороть горячку" и делать отечественные. И конечно же я думаю, что все будет хорошо.
Anonymous
15 авг 2007, 23:08
Опрометчиво кричать о том, о чем не имеешь ни малейшего представления, кроме чужих пропагандистских высказываний.
18 авг 2007, 21:56
1. На счет "не имеешь ни малейшего представления" - я врач :), мать двоих детей. Сын - привит полностью, кроме коклюша (именно эта вакцина наиболее реактогенна), дочь - пока имеет медотвод. 2. На счет "чужих пропагандистских высказываний" - как раз это МОИ личные высказывания. Я, как врач, считаю, что польза от грамотно (!) проведенной вакцинации во много крат перевешивает вероятный вред. Задача родителей - совместно с опытными педиатром и иммунологом составить индивидуальный план проведения вакцинации конкретного ребенка. Просто не надо на этом экономит, идти в районную поликлинику, где никто Вами и Вашим ребенком заниматься не имеет возможности. Я категорически против общего календаря прививок, слишком уж приблизительны для каждого ребенка эти сроки, но, тем не менее, на то и родители с врачами, чтобы ДУМАТЬ над своим случаем. 3. Меня умиляет агрессивная малограмотная информация от "Анонимов". Почему люди боятся подписаться своим ником, именем и т.д.? Не уверены в правильности собственного мнения?? 4. И последнее. Маловероятно, что, Вы, Анонимы, выступающие против вакцинации, ограничиваете своих детей в газировке типа Кока-колы и т.д., чипсах, сладостях и т.п. А про вред, например, канцерогенность, их состава не забываете? Да и прочие "малые" беды вроде диабета, ожирения, панкреатита... К сожалению, мы живем в мире, полном "вредного". И яды в малых дозах бывают полезны... Это я про "соли ртути", а конкретно мертиолят натрия, используемый в крайне малых дозах. На самом деле, каждый решает сам, как распорядиться здоровьем своего ребенка. Удачи Вам, Анонимы и прочие участники данного топика в воспитании и уходе за детишками!
Anonymous
18 авг 2007, 23:03
Сразу скажу - я другой аноним. Пишу анонимно не потому что не уверена, а потому что не хочу ассоциации между своим ником и данным разделом. Ваш ник и паспорт, кстати, мало чем отличается от анонимного :))) Как от врача чудовищно слышать высказывания о пользе ядов в малых дозах - соли ртути стоят на втором месте после мышьяка, концероген, доза которого в вакцине никем не определена как допустимая(для грудничков в первый же день??). Вы как врач понимаете для чего в состав вакцины вошел мертиолят? Если да - ответьте... Согласна с вами, что календарь прививок должен быть индивидуальным и происходить они должны не в первые месяцы, а может и годы жизни.
19 авг 2007, 01:49
Уважаемый другой аноним! Во-первых, в моем паспорте, в отличие от Вашего, отсутствующего по причине анонимности, есть имя и е-мэйл. Какие Вам еще нужны данные? Адрес, фамилия, телефон? Не даю в целях личной безопасности. Таких паспортов, как у меня, большинство на сайте. Во-вторых, о гомеопатии представление имеете? Там как раз яды. Я уж не говорю о сердечных гликозидах, применяемых при болезнях сердца и т.п. Человеку БЕЗ мед образования, наверное, действительно страшно слышать, что яды - это лекарства, но так было со времен Гиппократа и прочих врачей-первопроходцев. В-третьих, гигиенисты определяют границы ПДК (предельно допустимой концентрации) для всех в-в, в том числе и солей ртути, поступающих различныит путями в орг-м. Существует раздел медицины "Токсикология", кроме того. Кстати, основное побочное действие мертиолята, которого Вы так боитесь, - не кАнцерогенное. В-четвертых, в состав вакцин мертиолят входит как консервант. Используется в микроскопических дозах. Реакция возникает не на него, а все-таки на возбудитель. Плохо изучали предмет и, соответственно, слабо аргументируете. Я очень рада, что хоть в чем-то Вы согласны со мной. Еще раз повторю. Я не за бездумное введеие вакцин. Но необходимость вакцинации, к сожалению, существует.
19 авг 2007, 09:38
я с вами согласна, моя дочь родилась мы сделали бцж, от гепатиты мы отказались, а акдс, только импортную, не помню название, начали делать с года без этой прививки я считаю нельзя ни как.
19 авг 2007, 09:53
Радостно, что согласны :) Я-то даже поголовную вакцинацию коклюша не приветствую, а вот какую реакцию от "анонимов" получила. Проблема огромная существует в отсутствии ГРАМОТНОЙ популяризации прививок. Это дело не только врачей, и прочего медперсонала, но и прессы, опытных родителей, и т.д. А на деле вся эта проблема наверняка упирается в жалкую конкуренцию фарм производителей, пытающихся друг на друга свалить единичные осложнения вакцинации, и истеричную реакцию отдельных психопатологических личностей. Грустно очень от того, что в результате страдают дети...
19 авг 2007, 10:06
да уж, мы во толькоо на гипатит еще не согласились, посаветовались с врачем, она сказала что главное к школе нужно сделать,
Anonymous
19 авг 2007, 14:25
А как врач объясняет необходимость этой прививки?
Anonymous
19 авг 2007, 11:13
НЕанонимность паспорта - это наличие фотографий себя и детей, все остальное не лучше серого ника. Мертиолят, используемый в вакцинах, закупается за границей и приходит с пометкой "не для лекарств" и "только для лабораторных исследований" - не беспокоит? Его отказались производить в Европе из-за экологической опасности. Консервант вводится в состав вакцины не для стабилизации сохранения ее свойств, а для подстраховки стерильной работы на предприятии, выпускающем эту вакцину! Чувствуете разницу? Реакция организма возникает не только на возбудитель, но и на консервант - это вам плохо преподавали предмет, а не я "плохо его изучала".Видимо так было удобнее трактовать в нашей стране политику медицинских работников в вопросах вакцинации. Соли ртути более опасны,чем сама ртуть и врачам хорошо известны последствия воздействия их на организм взрослого. Даже если вы скажете,что грудничкам вводят малые дозы, надо учитывать и чувствительность детского организма,который в сотни раз более чувствительны ко всем вредным факторам. Хуже того, единожды попав в организм, соли ртути долго выводятся (тем дольше, чем меньше доза), организм может вырабатывать антитела к мертиоляту и при следующем попадании его в организм (с другой вакциной, консервированной подобным образом)- возникают те самые ПВО (поствакцинальные осложнения)и страшнейшие аллергические реакции - а попадание неизбежно,потому что в календаре помимо гепатита В стоит тройная очередь акдс! Все выше сказанное только обопасности мертиолята, про влияние самих возбудителей - отдельная долгая тема. К чему это я все? Оставайтесь при своем мнении, тем более, что нет смысла разубеждать человека, убежденного в своей правоте. Одного привили, второго тоже привьете и будете уверены, что знаете вопрос. Удачи!
19 авг 2007, 16:14
Насчет неанонимности у нас с Вами разные точки зрения. Не важно, на самом деле, каждый остается при своем мнении. У меня есть веские причины ПОКА не вешать фотографию своей семьи. Это дело нескольких месяцев. Потерпите :) Да, мертиолят, массово ввозимый в Россию, не подходит для изготовления человеческих вакцин (его ветеринары, в основном, покупают для пр-ва вакцин для животных). Откуда инф-я о местах его пр-ва? Его производят многие европейские компании: немецкие, например, и испанские. Кстати, на антибиотиках, поступающих по зарбежным каталогам в качестве химических реактивов, тоже написано "не для внутреннего использования". Это не основание отказаться от антибиотикотерапии. Согласна, аллергическая реакция может возникнуть на ЛЮБОЙ компонент ЛЮБОЙ вакцины. А также, любой компонент любого лекарства, любой компонент любого живого существа, любой компонент любого продукта. Вы же не будете держать ребенка под колпаком "как бы чего не вышло". Что же касается предложения закрыть тему - полностью поддерживаю. Каждый остается при своем мнении. Очень хорошо, что сейчас нет поголовного обязательного "прививания" детей и каждый родитель может выбрать ту линию поведения и схему вакцинации, которая подходит его мировоззрению.
19 авг 2007, 11:52
Позвольте вклиниться. Неанонимно:) По п. 1 - к сожалению Ваша профессия абсолютно ничего не говорит о знании вопроса:(. Ох, уж сколько моих бесед с врачами нашей поликлиники, которые начинали разговор с угроз, устрашений неизвестно откуда взявшимися данными и т.п. заканчивались расспросами по данной теме. Я уж не говорю о других врачах, в том числе и здесь, на Еве с такими высказываниями, что волосы дыбом встают. Так что в подобных дискуссиях будет лучше, если мы оставим при себе сведения о профессии и будем оперировать известными нам фактами;-) (Кстати мне однажды врач-педиатр, мать ТРОИХ детей сказала, что в моей маленькой груди молока нет и не будет:-о) по п.2 - чесслово, уж столько раз обсуждалось, приводились факты и статистика, что лень все это еще раз озвучивать. Тут уж правда, пусть каждый решает сам. Меня другое возмутило: по п. 4. Почему Вы, врач, позволяете себе подобные высказывания в адрес незнакомых Вам людей!? Если Вы этим пунктом хотели "прижать" анонимов - это просто глупо, потому что как Вы, возможно, понимаете, отношение к воспитанию и уходу за здоровьем ребенка не зависит от анонимности на Еве. А если же Вы пытались "обвинить" в этом всех, кто выбирает отказ от прививок - поздравляю Вас! Вы пополнили когорту неумных, неграмотных, но самоуверенных врачуг:)=D>
19 авг 2007, 16:24
К сожалению, виртуальное общение не дает возможности выразить интонацию :) Я не собиралась никого "прижимать". Знаю просто по опыту, что многие родители, выбирающие отказ от прививок, в других вопросах более, чем лояльны. Педиатр, "мать троих детей", которая Вам встретилась, видимо, плохо анатомию изучала и маловероятно, что своих детей вскармливала. На самом деле, разумеется, чем меньше размер груди, тем больше в ней железистой ткани, продуцирующей молоко, тем легче вскормить малыша. Я со своим пятым размером мучаюсь :) Частенько недоцеженные комки остаются. Но встреча в жизни с малограмотными специалистами не повод обвинять всех подряд :) Что касается тона Вашего письма, как-то показался он мне слегка оскорбительным. Вы не знаете ни меня, ни мои профессиональные качества, ни много других обстоятельств, для того чтобы писать про меня как одного из "неумных, неграмотных, но самоуверенных врачуг". Еще раз повторюсь, в моих сообщениях никаких отрицательных эмоций не содержалось. Но тот, кто хочет и любит провоцировать конфликт, разумеется, способен и из мухи слона раздуть.
20 авг 2007, 13:11
"Но встреча в жизни с малограмотными специалистами не повод обвинять всех подряд :)" - Именно! Поэтому и рассуждения насчет кока-колы и другой гадости можно было и при себе оставить;-) Ваш опыт встреч с кем-то-там не дает повода делать выводы об остальных. "Вы не знаете ни меня, ни мои профессиональные качества, ни много других обстоятельств, для того чтобы писать про меня как одного из "неумных, неграмотных, но самоуверенных врачуг". - Аналогичным образом Вы не знаете ни оппонирующих Вам анонимов, ни других местных "отказников" от прививок, так что... Каков вопрос, таков и ответ:( "в моих сообщениях никаких отрицательных эмоций не содержалось". - В моих тоже;-). я лишь высказала свое предположение - "если, то...";-)
Anonymous
19 авг 2007, 14:32
Не буду распространяться насчет анонимов - это сделали уже и без меня. Отвечу по пункту 4. Так вот, уважаемый врач, я не только детям, но и себе не позволяю "газировку типа кока-колы, чипсы и т.д."!
19 авг 2007, 16:01
Аналогично. Похвально.
08 авг 2007, 20:44
Я планирую БЦЖ делать, а от гепатита отказаться.
Anonymous
09 авг 2007, 20:59
а чем вам БЦЖ так дорого на 3-4 день жизни ребенка?
07 авг 2007, 21:16
Спасибо огромное!
10 авг 2007, 09:19
а я сделала БЦЖ, а гепатит мне сами врачи в РД сказали у них не надо. Потом потихоньку за полгода все доделали импортными вакцинами. Все прививки сделали, аллергической или какой-либо другой реакции не было ттт. Правда, орали на всю поликлинику от страха (не от боль, когда кололи, как раз молчали). Ну на то и мама, чтобы успокоить, правда?
10 авг 2007, 11:10
А почему гепатит лучше не делать в роддоме?
Anonymous
10 авг 2007, 18:54
Попробуйте объяснить себе, а зачем вам надо его делать. Сможете?
10 авг 2007, 22:16
у меня двойняшки, 39 неделя, решили попозже. Делали гепатит, начиная с 3 месяца, з дозы каждые 45 дней, вместе с другими поливалентными вакцинами.
13 авг 2007, 17:54
Понятно,т.е. лучше уже на окрепнувший организм? если так можно сказать.
14 авг 2007, 22:25
вот именно. ПОтому что делать, по моему мнению, надо обязательно - но не в первые дни жизни, так как риск все-таки есть, пусть и минимальный
Anonymous
18 авг 2007, 10:02
А почему вы думаете, что гепатит надо делать обязательно?
18 авг 2007, 21:09
потому что, к сожалению, знаю много случаев т.наз. бытового заражения
Anonymous
18 авг 2007, 21:44
Бытовое заражение грудного ребенка? Каким образом?
18 авг 2007, 21:50
через кровь.
Anonymous
18 авг 2007, 22:52
??? заразиться можно тремя путями: 1) мать носитель гепатита В 2) при пересадке органов и переливании крови 3) половым путем ваши знакомые дети прошли через пересадку?????
19 авг 2007, 11:13
именно так и сказала мне врачь. и мы не стали делать, а в поликлиниках план чем больше сделать тем лучше, но меня болше они не достают
Anonymous
18 авг 2007, 23:06
Согласна с предыдущим анонимусом. Только при переливании зараженной крови прививка вас не спасет. А каким образом представляете себе заражение грудного ребенка через кровь вы? Где в быту он может встретить эту зараженную кровь?
19 авг 2007, 11:44
ну например, взять любой предмет, который только что был в руках у больного, порезавшего палец
Anonymous
19 авг 2007, 11:50
...младенец нашел предмет, быстро пустил кровь у себя и заразился гепатитом В :))))))))))))
Anonymous
19 авг 2007, 14:38
Опять вам раньше меня ответили, но с ответом я согласна. Т.е. у вас дома обычно больные гепатитом В режут себе палец и, вместо того, чтобы обработать рану, срочно бегут к вашему ребенку, что-нибудь режут ему и передают инфекцию?
19 авг 2007, 14:49
дело ваше, верить или не верить. Знаю реальный случай такого заражения. Просто даже если вероятность один на миллион, предпочитаю застраховаться. А дети у меня ттт здоровые, прививки переносят хорошо. Сделала уже все, полагающиеся до года. Мне так спокойнее.
Anonymous
19 авг 2007, 15:29
А вы можете написать, как именно произошло заражение в известном вам случае?
Anonymous
19 авг 2007, 16:29
"застраховаться" - это в первые же часы ввести ЖИВУЮ вакцину новорожденному,не дожидаясь встречи с вероятностью один на миллион??? умное и взвешенное решение !:)))))
19 авг 2007, 16:40
почитайте выше - я делала не в роддоме, а в три приема, начиная с 3 месяцев
Anonymous
19 авг 2007, 20:35
более взвешенным решение от этого не становится - введение живой вакцины как раз и есть тот ОДИН из миллиона,о котором вы писали...
19 авг 2007, 21:40
ну значит я на этот 1 на миллион не попала.
Anonymous
20 авг 2007, 22:03
как раз попали ! Можно было "ждать" случайной встречи с гепатитом, а можно было через кожу ввести живую вакцину ребенку - что вы и сделали...так что встречу с гепатитом вы ему обеспечили в первый же день жизни.
22 авг 2007, 22:22
бедные мышата:( думала, что врачи почти все не делают своим деткам...
24 авг 2007, 20:58
нет, далеко не все. Даже, мне кажется, из наших знакомых за прививки абсолютно все врачи. И мышата не бедные, а богатые - так как все прививки сделали, и все ок. И мы решили, будем делать все, какие только есть. ЧТо касается БЦЖ - у меня дядя главврач туберкулезного диспансера, так что про отсутствие прививок и, к сожалению, рост туберкулеза я информирована. Никого ни к чему не призываю, просто отвечаю.
10 авг 2007, 14:07
я тоже планирую сделать все, кроме гепатита В, у моей хорошей знакомой у ребеночка на эту привику было большое осложнение, ребеноку дали "инвалида детства". Не думаю, что мой ребенок сможет подхватить эту болезнь наркоманов и проституток в первые полгода жизни. Планирую сделать её импортной вакциной в 6 мес, когда организм окрепнет.
Anonymous
11 авг 2007, 09:41
А причем здесь наркоманы и проститутки, а, не дай вам бог, любое хирургическое вмешательство?
18 авг 2007, 20:22
а в 6 месяцев он наркоманом или проституткой может стать?
22 авг 2007, 22:20
только для малышей с инф-ной мамой и то разные дозы...
10 авг 2007, 14:40
Сыну БЦЖ сделали в три месяца в поликлинике, миним доза,и все больше ничего не делали. Но мы домашние.Никаких нарывов, был маленький прищичек,кот. прошел через неделю.
19 авг 2007, 16:45
прошу прощения, о каких нарывах вы говорите? нарыв это от оспы, а бцж только рубчик измеряют. оспу сейчас не делают малышам
24 авг 2007, 20:04
От БЦЖ гнойничек,а потом рубчик.
Anonymous
20 авг 2007, 20:27
после БЦЖ рубчик в течение года формируется. У всех по разному. У нас сначало не было ничего, потом красная точка была, месяцев в 6 как гнойничок. Я не трогала. ПОтом все прошо и образовался рубчик.
12 авг 2007, 10:48
А в какой момент следует завести с врачами речь об отказе от прививок?
12 авг 2007, 11:36
http://www.hippopotam.ru/article/hippopotam/oclo/ почитайте и подумайте хорошенько!!!!!!!!
13 авг 2007, 12:32
Насколько я поняла в роддоме с самого рождения делают прививку от гепатита и БЦЖ. Так от какой лучше отказаться. Я тоже теперь боюсь. У меня 37-я неделя.
13 авг 2007, 15:09
Имейте в виду, что если вес ребенка меньше 3 кг, делать БЦЖ действительно опасно, тогда может развиться легкая форма туберкулеза. Когда наберет вес, тогда и сделаете. Лежала с девочкой у которой такая вещь произошла. Ну а в принципе ИМХО БЦЖ лучше сделать, ну это уж каждый для себя выбирает.
13 авг 2007, 16:23
Прочитала про прививки, пишут что умерло детей с 1990 по 1993 чуть более полутора тысяч, почему не пишут сколько умерло от болезней? А еще есть мнение, что надо рожать дома и в воде. А может естественно в поле? есть желающие? Мне в детстве сделали все прививки, тьфу-тьфу все хорошо. Просто не дай БОГ, молю чтобы все было хорошо. А все эти статьи для любителей ужастиков. Привики тоже не просто так придумали, ведь раньше очень много детей умирало от тез болезней что сейчас прививаюм. Это мое мнение пусть каждый решает для себя сам.
Anonymous
13 авг 2007, 17:48
При массовом охвате вакцинированных детей летальный исход или инвалидность составляет большой процент. Про "ведь раньше очень много детей умирало от тех болезней что сейчас прививаем" - туберкулез например получил в нашей стране такое распространение именно из-за привывок, оспу победили в 46 году, а дифтерия уже 50 лет лечится антибиотиками!
14 авг 2007, 01:52
Скажите, а вы видели гипертоксическую форму дифтерии, которая может развиться у непривитого ребенка? Лично я никогда не забуду той вспышки дифтерии которая на 80% была вызвана газетными статьями подобного рода...
Anonymous
14 авг 2007, 10:17
Если вы про "эпидемию" 1992г,то я в курсе. А вы в курсе,что в нашей стране врачи не трудятся с проверкой ответной реакции организма на прививку - сделали и забыли, а выработались антитела или нет никто не проверяет. Так что факт прививки не говорит о том, что организм защищен и не подвержен заболеванию.
18 авг 2007, 22:02
А кто Вам мешает проверить выработку антител? Пожалуйста - например, Ин-т им. Габричевского, ул. Адм. Макарова, д.10. Просите уточнить титр антител к тому или иному заболеванию. Вполне по средствам. И это будет грамотный подход. Да, к сожалению, многие практикующие врачи пренебрегают этим тестом и это совсем неверно.
Anonymous
18 авг 2007, 22:46
а зачем изначально загонять в организм новорожденного живую вакцину без предварительного исследования ребенка на имунологический статус???? у всех вакцин есть противопоказания - кто проверяет ребенка перед прививкой??? но это ладно, отдельная тема... вот скажите,проверю я наличие антител, а их нет и что? еще раз колоть???? кстати, если есть антитела после прививки - они тоже не на всю жизнь в организме сохраняются, а вот если болезнь прошла в скрытой форме - то иммунитет на всю жизнь остается.
19 авг 2007, 01:40
Отвечаю на каждый Ваш вопрос. Если нужны источники инф-ии, готова предоставить. 1. Для формирования СТОЙКОГО имунитета. Живая вакцина позволяет перенести инф-ю в скрытой форме (без клинических симптомов). Что касается, БЦЖ, туберкулез, как болезнь, в скрытой форме малоприятен, лечится у малышей, как и у взрослых, крайне сложно и очень токсичными препаратами. 2. Ради Бога, никто не мешает Вам проверить иммуннологический статус ребенка. Надеюсь, Вы доверите врачу-иммунологу определить, возможно ли сделать ребенку вакцинацию. Вот, если Вы никому недоверяете, это хуже :) 3. Противопоказания существуют истинные -соблюдаются крайне строго - и ложные, вот их-то и не то, что не соблюдают, а они не требуют соблюдения :) 4. Крайне редко на введение БЦЖ отстутсвует выработка антител. Проверка на их формирование осуществляется ежегодо. Реакция Манту называется:) Да, если анител нет, надо колоть еще раз. Повторю- это встречается редко, т.к. если у ребенка не сформировались антитела в ходе вакцинации, они сформируются при контаке с туберкулезной палочкой. Вопрос в концентрации. Если ребенок ослаблен, то может заболеть. 5. Никогда не слышала про исчезновение анител после вакцинации БЦЖ. Откуда эта инф-я? Скоре, это неверно поставленная проба Манту.
Anonymous
19 авг 2007, 11:47
спасибо за внимание. из всего вами написанного заинтересовала ваше незнание реакцией ЧЕГО является реакция манту. В одной постпрививочной реакции смотрят одновременно(!) инфицированность туберкулезом и противотуберкулезный вакциональный иммунитет - уже абсурд. Логично проводить реакцию Манту ДО прививки БЦЖ,пока у человека нет прямого контакта с возбудителем. Определение же наличия антител в организме (в миллиметрах линейкой!) не дает представления о степени изменения туберкулиновой чувствительности - произошло это в результате ранее осуществленной вакцинации или настоящей инфицированности микробактериями туберкулеза. Поэтому реакция Манту говорит только о том, что контакт был, но не может определять иммунитет против туберкулеза. Более того,антитела не играют защитной роли в туберкулезном иммунитете. Туберкулиновую пробу оценивают в миллиметрах, одинаково для всех, хотя каждый организм индивидуален. Для чистоты эксперимента надо было бы измерять чувствительность до бцж и сравнивать ее с последующими показаниями реакции Манту. Кто это делает? правильно,никто! Про то, что в туберкулин входит фенол - я молчу,яды для вас норма :) Самое мне непонятное - зачем проводить реакцию на живых организмах детей, хотя давно можно оценивать результаты в лабораторных исследованиях? Капля крови - и свободен! Разрушу еще один ваш миф - бцж не дает СТОЙКОГО иммунитета - раз, и не обеспечивает полной защиты от туберкулеза - два...
19 авг 2007, 16:33
Подскажите, а что играет "защитную роль в туберкулезном иммунитете"? Что вообще тогда формирует иммунитет? Если не антитела?! А лечить туберкулез, если (ТТТ) он встретится на пути, Вы не будете? Лекарства против туберкулеза очень токсичны и людей с открытой формой туберкулеза сейчас полно, к сожалению... Кстати смотрят по реакции Манту не только наличие иммунитета, а его напряженность, то есть степень выраженности. Разумеется, лучше все эти реакции проводить "ин витро". Но что-то я не слышала вообще о таких возможностях. Какие-то есть, вероятно, лабораторные затыки... Опять весь разговор сводится к тупому " Я - за прививки", "Я -против прививок". Поймите, нет ничего однозначного! Я бы сама с удовольствием отказалась бы от всей этой прививочной мутотени! Но для меня риск болезни моего ребятенка перевешивает мои личные эгоистичные опасения.
13 авг 2007, 17:42
А врачи что могут сказать, если откажешься?
13 авг 2007, 18:07
Могут сделать прививку, несмотря на отказ. так поступили в роддоме №32 (Центральный округ) с моей подругой. Мы пожаловались в комитет здравоохранение, оттуда пришёл ответ, что неонатолог получил выговор по роддому - ха-ха
Anonymous
13 авг 2007, 19:37
Если есть ваш письменный отказ, подписанный врачом - то не могут....устные договоренности ничего не значат.
14 авг 2007, 09:48
Короче - беспредел. Но ведь раньше всем делали эти прививки, никто не отказывался. Мне мама говорит, что не принято было отказываться. и ничего - все здоровые. А может какие-то импортные вакцины самой покупать, чтоб не опасно было?
Anonymous
15 авг 2007, 10:11
что-то не верится, что осложнений раньше ни у кого не было, просто не принято было особо про это говорить, а если хорошенько пораспрашивать, найдутся. Сейчас ведь тоже не у каждого второго осложнения, от гепатита Б меньше 1 процента, но рисковать не хочется, тем более что можно и потом поставить.
17 авг 2007, 12:10
Девочки, а подскажите, какие вообще прививки делают в роддоме? а какие надо потом самим? я вот думаю, что наверное сделать всё, кроме Гепатита..( всё-таки многие рекомендуют где-то в пол годика делать)
17 авг 2007, 13:32
В роддомах - Гепатит(через 12 часов после рождения) и БЦЖ(на 3-ьи сутки).
19 авг 2007, 23:35
Форму отказа от прививок нужно написать самой заранее,или лучше сделать это в роддоме?
Anonymous
20 авг 2007, 09:58
Лучше заранее позаботиться.
20 авг 2007, 13:45
Если точно собираетесь отказываться, я бы дома все подготовила-написала. Там может не до этого будет.
Anonymous
20 авг 2007, 22:05
заранее в 2экз, обязательно подписать у врача и один экземпляр оставить у себя, потому что устные заверения и договоренности не срабатывают.
Anonymous
20 авг 2007, 23:15
Тут недавно ссылка была на такой замечательный образей отказа! Не могу найти к сожалению.
25 авг 2007, 20:52
все хорошие и опытные врачи советуют отказаться от прививки от гепатита в роддоме. очень садится печень, и вообще деточка еще очень слаб, чтобы осилить такую атаку.
25 авг 2007, 23:03
вот с этим согласна полностью. Сама тоже гепатит в РД не прививала (см. выше)
26 авг 2007, 09:21
А БЦЖ не опасна?
26 авг 2007, 10:45
ну из двух зол... Вы ж не в стерильном боксе будете жить с ребенком. Моим сказали, можно. Он перенесли ттт идеально.
27 авг 2007, 15:28
зарубежом делают только тем, у кого группа риска и под "прикрытием" иммуноглобуллина, а у нас направо-налево:(
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Беременность \ Роддома и курсы подготовки к родам

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)