женская дружба

Дружба, наверное, категория любви, поэтому пишу сюда. А есть ли она женская дружба? Именно Дружба.

Моя лучшая подруга - в другом городе. Еще одна считалась также лучшей. У меня возникли проблемы с жильем, и она не то, чтобы отвернулась, просто стала меня избегать (может, боялась, что я к ней попрошусь). Так что в женской ждружбе я разачаровалась. А может это от людей зависит, от схожести их характеров, интересов и даже соц. положения...

Дружба есть! Просто не всем повезло в жизни.

Со 100% уверенностью могу ответить, что есть такое:) Между прочим....немного отойдя от темы: чужие люди в 100 раз лучше бывают, чем свои (я не имею ввиду родителей, хотя у кого как), это точно, не раз уже в этом убеждалась.Можно немножко истории?? Так вот со своей лучшей подругой *сейчас мы называем друг друга сёстрами* я познакомилась, когда училась в колледже...мы друг друга с первого дня стали буквально НЕНАВИДЕТЬ...продолжалось так целый год. Потом у неё начались проблемы с учёбой, она обратилась ко мне за помощью, я помогла, не могу отказывать в просьбе...а не любили мы друг друга даже не знаю почему...до сих пор не знаю... Позже нас сблизило общее горе...И мы друг другу помогли...и сейчас помогаем...Она живёт в другом городе.И я её ООООООООЧЧЧЧЧЧЧЧЧЕЕЕЕЕЕЕЕННННННННННЬЬЬЬЬЬЬЬ ЛУБЛУ.... P.S. и всем того желаю:) :) :)

Спасибо,очень интересная история. И всё-таки почему же вы друг друга ненавидели и почему она именно к Вам обратилась за помощью?

Дружба женская несомненно есть, но как и любые отношения, ее надо беречь. Мы с моей единственной лучшей подругой дружим около десяти лет. Вместе взрослели, вместе начинали думать, любить. У нас общение на одном дыхании, даже если говорить образами и жестами, каждая из нас уверена, что другая понимает. Но полуосознанно, мы делаем такие вещи, как знакомимся с мужчинами по отдельности и в разных местах, стараемся не пересекать наших любимых попусту и т.д. И есть уверенность, что никогда мужчина не сможет встать между нами. Т.к. мы с ней девушки страшно общительные, друзей-подруг у нас много, но все преходяще, а мы, как долго бы не имели возможности видеться, остаемся друг у друга. Романтика, блин. :)

Думаю есть, пока есть общие интересы.

Мы с подружкой иногда задумываемся-и почему мы так крепко дружим?Просто делить нам нечего,а главное мужчин,абсолютно разные вкусы на них.Дружим 18 лет уже,почти каждый день вместе,иногда сил нет быть вместе,а расстанемся-и снова друг к другу тянет

Не встречала настоящей женской дружбы, к сожалению. А хотелось бы иметь хорошую, преданную подругу. Предательство, зависть -это то,с чем мне пришлось столкнуться.

Нет, не существует. Насколько я знаю, ж.дружба может "закончиться" даже от того, что ты купила помаду сегодня, а она нет.... Вот такие банальности. Вообще, как только интересы расходятся, то начитается не то, что ненависть, а настоящаяя война с применением психотропных веществ... :-)

бред какой-то! у меня с подругой очень разный социальный статус, мы даже в разных странах живём. в то же время нам это никогда не мешало остоваться близкими подругами, делиться радостью и печалью (и поверьте помады и другие девайсы я покупаю намного чаще чем она)

А вот с этим я согласна!:-)

Ну это неправда! Это вы уж перегнули палку! Вам просто не повезло с подругой, подругами, а жаль! Быть може все еще впереди!

я думаю это еще от человека зависит. Если у тебя тем на разговоры, кроме как похвастаться покупкой\поездкой\богатым мужчиной нет, то не удивительно что люди от вас отвернуться. А в женскую дружбу я верю :-р

Есть! Однозначно есть! Я свою лучшую подругу знаю столько, сколько себя помню...мы никогда не учились вместе и живем сейчас не близко друг к другу, у нее семья, муж, дочка, и тем не менее никогда мы не забываем друг о друге, и в горе как говорится, и в радости!

Да, по крайней мере, в моей жизни есть такой пример :) У меня очень хорошие подруги. И это дружба есть. На все 100 :)

конечно. ну и вопросик... тогда уж лучше спросите, а бывает ли дружба вообще? а то вечно такие топики тут открываются как "бывает ли женская дружба?", " а мужская...?"

вполне согласна...........ведь в дружбе как и в любви происходят ссоры.разногласия, разрывы.....ревность.........привычка.........измены......... и также как и в любви мы выбираем определенного человека, а не другого какого-то......

Конечно есть. У меня три подруги, самые-самые. Но в отличие от Секса в большом городе, мы не всречаемся все вместе, хотя они друг с другом знакомы. Они все разные. Их объединяю я. Причем с каждой их нихя могу поделиться, чем-то сокровенным, с другой посоветоваться, третью выслушать. Беспорно дружба вещь сложна, нужно учиться дружить Ведь друг - это тот человек, с которым ты можешь поделиться всем, что имеешь. это бескорыстие, хотя не стоит и вешать его себе на шею. Мне повезло, наверное в тройне. Они лучшие, потрясающие профессионалки, умницы, красавицы. И главное. что волнует многих - мы не делим и не ревнуем к мужчинам. У нас абсолютно разные вкусы. Даже, если бы и было что-такое. То не стоит мужчина того, чтобы разрывать со своей лучшей подругой. Появиться другой, а подруга нет

не стоит мужчина того, чтобы разрывать со своей лучшей подругой. Появиться другой, а подруга нет \Вот золотые слова!!! Я ето всегда говорю

Если ты хочешь прожить жизнь безмятежно, безбурно, то друга себе не ищи и ничъим не зови себя другом! Кто-то из великих сказал!!! Он прав!!! Сколько разочарований из -за иллюзий!!!

Ну и заодно не люби, не надейся, Людей избегай и в берлогу забейся. Детей не рожай и карьеру не делай. Из норки своей выбирайся несмело Пописать-покакать, поесть, посморкаться. Но будь осторожен: везде папарацци! Увидят, заснимут и вытащат в люди, А люди вскричат: нет, ну что ж это будет - Ни бед, ни смятенья души, ни тревоги, Ни страсти, ни горя, ни жизни в итоге! Глаза безмятежны, на лбу ни морщинки. Душа инфантильна, а сердце как льдинка. А люди завистливы! Будут пытаться Тебя осчастливить, но надо сражаться С любовью, сомненьем и плотским желаньем, И с первой оказией - снова в изгнанье. Сидишь в своей норке, доволен и скучен, Ты самодостаточен, благополучен, Ни в ком нет нужды и нейроны все целы. Пускай все в дерьме, ты один будешь в белом! Вот глупые люди! Ведь все так могли бы: По норкам - и жили бы как короли бы!

:-) :-) :-) ;-)

не знаю. всё равно соревновательность какая-то полуагрессивная присутствует.

Нет

После нескольких разочарований, полученных от 2-х "лучших подруг", уже не верю ни в какую дружбу, есть знакомые , приятели, коллеги, много близких людей, но не друзья, которые и порадуются с тобой и поплачут, если тебе плохо, и на мужа твоего глаз не положать, и завидовать тебе не будут, что ты стройней, и больше зарабатываешь, и что муж тебя любит.

не верю в это. хотя хочется сладкой иллюзии.

А не нужно искать в подруге панацею от всех бед. Она такой же человек как и вы. Я счастливая потому что у меня есть мои девчонки.Мы дружим много лет и из-за чего только мы не ссорились! А вот все равно дружим и не можем друг без друга!

Я согласна!!! Очень хорошии ответ!

А мужчинам можно вякнуть?

Вякайте, конечно, не стесняйтесь...

Вау, Мариша, какая ты красиваяяяя! Какая тут женская, нафиг, дружба!:-)

Вы тоже очень хорош. Черный силуэт... Как это романтично...

Погоди, накоплю на цифровой фотоаппарат, тогда пришлю.

Ты просто отсканируй и присылай.

А новичку разве можно?

Ну загляни в мой паспорт...

ИЗМЕЕЕНАААААААА ААААААААААААААА

у меня все "подруги" незамужние и бездетные. Никогда не думала, что именно это станет "яблоком раздора". Ну разные у нас интересы. И хотя мне интересна их жизнь, им моя не очень. Ну конечно что интересного в постоянстве для молодой симпатичной девушки? И новостей то у меня никаких, и выйти я особо не могу никуда, ребенок еще грудной 5-ти месячный. И им "подружкам" этим это вдруг стало совсем не интересно. Раньше думала есть она - женская дружба. А теперь перестала так думать :) Есть клубы по интересам. И возможно - это куда лучше самой лучшей дружбы. По крайней мере всем все друг в друге нравится и интересно :)

Полностью подписываюсь.:-)

ПОсле многих разочарований в женской дружбе я стараюсь подруг просто не иметь а тем более "лучших". Предпочитаю останавливаться на том что мы знакомые или приятели.

Какие печальные выводы. Женской дружбы НЕТ! Или кто-то может опровергнуть? Создай бы подобный топик мужчины, они же бы разорвались, крича: ЕстьЕстьЕсть, МД - самая крепкая в мире!!! Грустно........

Есть, если нет места соперничеству. :-) Подружки и неподруги отсеиваются с течением времени, те, кто выдержал испытание временем, разным ритмом жизни, любопытством - те подруги. Женская жизнь она более насыщенная что ли. Более обязательная и обязывающая. :-) В большинстве своем мы погружены в семью, в работу. На подруг нам, вроде как, и времени не хватает, и совестно - как я брошу семью и пойду куда-то. Но в какой-то момент понимаешь, что свой жизненный график ты можешь уплотнить, и впустить в свою жизнь подруг. Ты можешь (и они, соответсвенно, то же могут) найти время для тебя. Нам нужно наше женское общение. Вот это вот родство наше женское, поддержка. Совершенно необязательно плакаться друг другу в жилетку. Частенько замечала, что собиралась вроде рассказать про тяготы свои, но не хочу. :-) Мне они не кажутся такими, когда я чувствую рядом подруг. Очень хочется ввести термин "плотность женского общения". Это не кол-во проведенных вместе часов, а их качество. Можно три часа трепаться с подружкой и остаться опустошенной. Можно за несколько минут общения восстановить свои эмоциональные силы. Как-то заметила, что встречаясь со старыми знакомыми, я испытываю радость от встречи, чувствую ответную радость, но мне совершенно необязательно вступать с ними в разговор. Разговор может стать пустым и уносящим вот этот вот плотный комочек радости, теплоты. Улыбка, приглашающий жест, простое: "Здравствуй, я очень рада тебя видеть", - и никакой трепологии. К чему это я? :-) Наверное, к качеству общения. К силе слова. К тому, что проболтав 3 часа, мы чувствуем опустошение, неудовлетворенность и разочарование в потерянном времени, и, злость на подругу, которая заболтала. Мы сложные. :-) Мы очень тонко реагируем на слышимые звуки. Но и сами должны учиться производить на свет звуки, слова, которые не разоряют нас, а укрепляют. Уф. :-)

Замечательно сказано. :-) Вы правы, общаться можно по-разному. И подруги - они тоже разные. Все мы люди со своими заморочками,проблемами и радостями. Но все таки приятно, когда есть, с кем всем этим поделиться. :-)

согласна. Если есть соперничество или заинтересованность, то это уже не дружба (не важно между мужчинами или женщинами). Хотя из второго иногда дружба может и родиться :) И действительно, немаловажным является испытание семьей, а особенно детьми. Ох, как сложно :)

А бывает ли дружба между М и Ж? ;-) Да уж... складывается впечатление, что дружба бывает только настоящей мужской, а женщины вообще дружить не умеют... уж если они сами в этом сомневаются! ;-)

http://www.eva.ru/servlet/HeadServlet?subsys=board&pageHandler=ForumFrameMaker

Искренне сожалею, но в ссылке Вы забыли указать номер топика, так что понять, на что намекаете просто не возможно :)

Секс - Дружба

этот вопрос появляется на еве с периодичностью раз в 2-3 недели. Лично я уже устала читать одно и то же - кто говорит есть и бьет себя пяткой в грудь, кто говорит нет.

когда человек что-то не имеет, он как правило сомневается в существовании этого ;) Но это не значит, что этого "что-то" не существует!

ДЕВЧОНКИ и МАЛЬЧИШКИ!!! Разрешите представить вам моего коллегу. Ник Асе, юрист, полная моя противоположность, холостой и просто хороший парень. Прошу не обижать, а любить и жаловать:-)

и где... любить и жаловать? ;) и почему в топике о женской дружбе??? :о

Сейчас, Настюш, появится поди:-)

А просто эта тема первая, которую я читал:-) А что? Мужчинам низя?!:-P

можно тем у кого фотки есть!!!!! девки, гоним их нах они же маниакиииии

Мужчинам можно все! ;) А вот где, когда, с кем и как мы здесь и обсуждаем :P Добро пожаловать!!!

А это, чтобы мы с ним дружили по-нашему, по-баб... по-женски. ;-)

подозрительно..... что-то тут кроется :7

Ну типа того...:-)

Ага, тут я новенький. Общайтесь со мной.

мы готовы как пивко?

Может и есть, но мне пока не везло, каждый раз разочаровываюсь. Скорее всего я бы сказала, что женская дружба очень скоротечна.

Это, наверное, когда один мужчина на двоих?

ну для кого-то и групповуха - "мило вечер провели"... Обидно, что слишком многие подменяют понятие "дружба" простыми приятельскими отношениями :(

Настя, я правильно тебя понял?

кхм... это зависит от того, что ты подумал? :о;):|

Дружба дело ответственное и, на мой взгляд, обязывающее, а кому ж охота быть обязанным? Вот и обозвались приятелями.:-)

я не совсем то имела ввиду, но ты прав. Дружбу надо уметь поддерживать, а это какое-никакое, но обязательство. И еще мы забываем, что не всем дано любить, а тем более дружить.

Знаешь, Настя, нас с института осталось три друга: я в Кемерово, один в Новокузнецке и один с Алтая. Видимся очень редко. Обязанным друг перед другом мы себя не чувствуем, но когда у одного из нас умерла дочь (мать не углядела и та упала с балкона 4-го этажа, 2.5 годика было) два других бросили все дела, на следующий же день примчались поддержать друга. Мне кажется, у меня хватило бы духу и жизнью пожертвовать для них.:-(

а я не считаю, что любое обязательство - это обязательно тяжелая ноша. Ее можно и не чувствовать, но не значит, что ее нет. Вот! :)

Ну, может ты и права.;-)

не может, а точно права ;)

Насть, ну нельзя же быть такой умной!:-)

не это когда не успеваешь между первым вторым третьим и пятым с подругой пообщаться

Нэт, это когда из-за некоего субъекта РФ разгорается спор на уровне глав правительств.

Есть, женская дружба -это точно! У меня есть одна очень близкая подруга, прям как сестричка, очень ее люблю. Хоть и живем сейчас в разных государствах, но переписываемся каждый день. Если нужно она мне всегда поможет и я ей. Мне когда жить негде было, жили в ее 9-ти метровой комнате в общаге, спали вдвоем на односпальной кровати. А по-поводу общности интересов. Она не замужем, детей нет, а я замужем и ожидаем ребеночка. И никаких проблем. Единственное, мне бы очень хотелось, чтобы ее личная жизнь наладилась. Еще у меня двоюродная сестричка, тоже очень очень близкий человек.

Мне не повезло :-( Думала, что есть, но-но-но... Теперь сильно сомневаюсь. Обидно, нелепо, досадно, но ладно...

у кого нет - тот и не верит, у кого есть - верит и счастлив. дружба - мужская-ли, женская - отношения: строить, сострадать, радоваться, делиться. у меня есть подруга, мы с ней знакомы 10 лет. нет, 12. она до сих пор живет в Хайфе, я - давно здесь, в НЙ. другая - еще со "среднего подросткового" возраста, жила в Москве, мы потеряли друг-друга, потом нашли - сейчас она в Тампе. есть. надеюсь, наконец, встретиться с самой первой подругой, "другом детства" так сказать - дружили с 3 класса... она - в Одессе, пару раз в год я ее нахожу по телефону, иногда ее письма до меня доходят. очень скучаю, надеюсь на более-менее скорую встречу. со всеми тремя всегда есть о чем поговорить, о чем спросить-попросить, что выслушать, чем помочь. все мне интересны и дороги.

вот и я о том же :) (кто верит, а кто нет)

Вообще, мне этот топик напоминает аналогичный "бывает ли дружба между мужчиной и женщиной". Если вы способны к дружбе, пол не имеет никокого значения.

Один мой знакомый говорит, что женская дружба - это дружба черепахи и змеи: Черепаха везёт змею на себе через реку и думает: "Сброшу - укусит". И змея сидит и думает: "Укушу - сбросит". Я с ним не согласна. У меня две лучшие подруги. С ними можно поругаться, можно выпить, можно просто пореветь в жилетку. Мы очень разные, но сами ощущаем себя одним целым именно втроём. И есть ещё одна подруга - в Москве. Сама я из Сибири. Случайно познакомились в чате 5 лет назад, до сих пор переписываемся, я ездила к ней в гости, встретились так, будто были знакомы лет 10. Она - человек, который всегда посоветует, поможет, мы переживаем друг за друга. Когда я была у неё в гостях, мы одни и те же слова говорили в одно и то же время. В общем, мораль проста: женская дружба есть. Я так думаю.

Тезка откуда ты? Земляк земляка видит издалека!;-)

Жэка, энто ваабщето мая виртуальная доча! умница, крАсавица, краснодипломница! а Еще мы вдвоем колбасились с парнями из ОСП студии ---еехх..так оттянулись! даже фотки есть! вотЪ! ;)

Вам везет, вы нарядные, а я только с Кинчевым водку пил...

Ой, ну куда нам, сибирским девчонкам?:) У нас кто приезжает, тот и наш:) Кинчева пока не было:)

Здрасте, блин, 96 год, компания за Ельцина - много кто приезжал и Кинчев и Никольский и Чайф и ДДТ...:-)

Абсолютно согласна с Вами. Я больше скажу, нет ничего, чего бы я пожалела для своих подруг.

У меня настоящие друзья тока женска полу. С мужуками можно пива попить, на концерт сходить, в поход, поговорить, похихикать. А если нужна помощь (особенно психологическая) — я обращаюсь к моим девчонкам. И сама для них сделаю все что смогу. И самые сильные эмоции от общения с ними. Правда, сейчас все так заняты, что видимся в лучшем случае раз в месяц: трудовые будни однако :-)

да есть конечно...вот я сижу и грущу..т.к. вчера уехала моя лучшая подруга из НЙ в Филаделфию...у нее умер муж 5 лет назад, и я ей помагала чем могла, сейчас нашла ей жениха, познакомила их.... он купил квартиру, всё в неё..и забрал мою лучшую подругу, скоро свадьба.. но зато я потеряла подругу, которя была всегда рядом и тут...но всё равно понимаю чот ей так то лучше... другая подруга переезжает завтра в НДЙЕРСИ... есть у меня еще моя самая любимая в Маоскве, вот может удастся ей хоть в гости к нам приехать....на лето, я была бы счастлива...:):)

Нет, а может просто не повезло с подругами :)

меня как-то просили статью на эту тему написать в газету...:)если хотите, скину сюда...

Скиньте,пожалуйста!:-):-):-)

Женская дружба То, что в жизни каждой из нас случаются трудные моменты, известно всем. Вряд ли кто-то станет спорить и с тем, что в эти минуты отчаяния, обиды или поиска выхода из затруднительного положения начинаешь судорожно искать того, кто, образно говоря, «подставит тебе плечо». Конечно, желательно чтобы плечо это было сильное, могучее, т.е. мужское. Но, говоря откровенно, в большей части женских бед принято обвинять мужчин, а значит, рассчитывать на их поддержку не приходится. Ходить к психологу с нашим постсоветским сознанием до сих пор считается зазорным, т.к. не особо разбираясь в латыни, мы улавливаем только начало слова - «псих», что и будит соответствующие ассоциации. На выручку приходит Она - та, с которой можно поговорить обо всем - рассказать о нюансах интимной жизни с мужем, поплакаться о семейном бюджете, утонувшем в «двойках» сыне, и пристающем начальнике. Думаю, вы догадались, что речь идет о подруге. Дружба действительно является тем эликсиром, который возрождает нас, столкнувшихся с неудачами в любви, с холодком, поселившимся в доме после многих счастливых лет супружества и проблемами с подрастающими детьми. Однако, задумывались ли вы, почему слово «дружба» имеет обычно пояснение – «мужская дружба», «женская дружба», «настоящая дружба»? В каждом из этих вариантов «дружат» по-разному. Что же касается непосредственно женской дружбы, то она - явление редкое, а потому требующее, деликатного подхода, не смотря на то, что мало найдется женщин, которые признаются, что у них подруг нет. Мужчины же вообще склонны оценивать женскую дружбу крайне скептически. В чем же дело? Действительно ли мы, женщины, не умеем общаться друг с другом? Правда ли, что подруге можно доверить все секреты? Правильно ли вы поступаете, после очередной размолвки с любимым, звоня подруге и рассказывая ей о произошедшем? Чтобы найти ответ на все эти вопросы, рассмотрим феномен женской дружбы подробнее. Известны и описаны, по крайней мере, пять видов дружеских отношений между женщинами. Так или иначе, все мы сталкиваемся с ними, идя по жизни. 1. «Профессиональная» дружба. Из названия понятно, что подружки, работают вместе, в одном коллективе, в одной команде (вспомните себя в первом классе, когда вы дружили с девочкой, живущей в одном подъезде или доме). В этом случае дружба - явление, если можно так выразиться, «территориальное». Женщинам удобно, приятно, и в каком-то смысле, выгодно общаться, ведь у них столько совместных тем и переживаний. Они вместе ходят на работу, вместе обедают, и вместе же позволяют себе маленькие любовные приключения на работе, не скрывая их друг от друга. Характерно, что никто из подруг не претендует на личную, интимную зону другой, т.е. о действительно сокровенных вещах в такой дружбе не говорят, это никому не нужно. С переменой места работы или учебы отношения сами собой прерываются, жизнь как бы разводит подруг - разный режим, нет времени, общение переходит с непосредственного контакта на телефонные звонки и незаметно исчезает совсем. Плюсом этих отношений является то, что спустя годы от них остаются положительные переживания и эмоции, и всегда бывает приятно встретиться через некоторое время. Считать ли этот вид отношений дружбой - решать вам. 2. «Паразитирующия дружба». Внешне это - прекрасные отношения, но их главная отличительная черта - заинтересованность одной из подруг в какой-то выгоде от них, цель, с которой она «дружит», причем, вторая сторона никогда об этих целях не подозревает. (подруги работают в департаменте, где требуется оформлять документы на эстонском языке. Та из женщин, которая им владеет свободно «по дружбе» будет помогать второй по работе, решая тем самым ее насущную проблему.). Отношения могут длиться годами, и в них не было бы ничего особо опасного, если бы не то, что со временем эта дружба может стать невостребованной (подружка выучила язык в совершенстве, стала увереннее и независимее), и помогающая сторона бывает безжалостно брошена и забыта. Если отношения в паре кем-то воспринимались, как искренние, длительные и настоящие, при разрыве может возникнуть настоящая депрессия. 3. «Публичная дружба». По-другому ее можно назвать демонстративной. Представим, что у какой-то женщины есть потребность считаться (именно считаться, а не быть таковой) доброй, опекать кого-то, заботиться. Плюс к этому, если она считает себя верующей, ей необходимо показать другим (и в большой степени, себе) свою безотказность и принятие. Она найдет себе несчастную подругу, обделенную вниманием, везением и несущую на себе венец жертвы, чтобы прийти на помощь той, с которой «жизнь поступила несправедливо». Такая женщина может помогать своей подруге и морально, и финансово, и выглядеть все это будет как настоящая дружба. При этом все друзья и знакомые должны непременно восторгаться бескорыстию и отзывчивости первой. Хитрость в том, что подружка-жертва интересует свою «спасительницу» только в этом жертвенном качестве. Спасительнице нужны эти доверительные разговоры с выворачиванием души наизнанку, с детальным обсуждением неприятностей подруги и планами, как из них выбраться. Если же та решит вдруг наладить свою жизнь, стать более самостоятельной, найти мужчину и связать с ним жизнь, она может с удивлением заметить, как подруга, которая «столько сделала» для нее, превратилась из помощницы во вредителя. На самом деле это закономерно - нарушаются установленные ролевые отношения, которые и были связкой в такой дружбе. Расставшись, со временем бывшие подруги могут относиться друг к другу неблагожелательно и агрессивно, т.к. одной будет неприятно вспоминать о времени, когда она была слабой, а другой - о том, что из ее контроля кому-то удалось вырваться, и развенчан ее образ матери Терезы. 4. «Черная дружба». Подружки «не разлей вода», при этом на самом деле они заядлые враги. Одна из подруг об этом не знает. Главный мотив - желание мести одной из «дружащих» женщин. Это может быть желание увести любимого человека, разрушить семью, узнав изнутри об ее слабых местах и проблемах, навредить на работе, опорочить в глазах знакомых, рассорить с кем-то и т.д. При подобных отношениях «черная» женщина внимательно следит за происходящим в жизни «подружки», и не менее внимательно слушает и запоминает, все, что та говорит о себе. Накопленная информация может быть предъявлена в самый неожиданный момент и самым неожиданным адресатам. Думаю, хоть раз в жизни каждая женщина сталкивалась с поворотом событий, когда приходится сожалеть о том, что когда-то потеряла бдительность и впустила подругу в свой внутренний мир и свою семью. Это действительно страшный и разрушительный вариант женских отношений, и именно из-за него ходят легенды о том, что женской дружбы не существует, и все женщины ненавидят друг друга. 5. «Настоящая бескорыстная женская дружба». Скажу так - я об этом читала. Ее описывают, как идеальные взаимоотношения, существующие между женщинами, которые не разрушат ни время, ни периодические разногласия, ни появление еще какой-то подруги, ни мужчина, потому что они не будут соперничать. Такая дружба, если она существует, неуязвима. Теперь, когда мы знаем, как и с кем мы дружим, вы можете сами ответить на вопросы, к которым мы обращались ранее.

Статья - супер! Стоя апплодирую!:-)Спасибо огромное:-)

Честно говоря, мне не совсем понятно, к чему такие классификации:-). А где еще детсадовская, школьная, дворовая, институтская и т. д. дружба:-)? Мне кажется, из всего описанного можно выделить (1) отношения из корыстных побуждений - первые четыре пункта, и (2) собственно, дружба на самом деле (пункт 5). Отношения первого рода могут возникнуть практически с каждым встречным - взаимная помощь, мелкие услуги, "ты мне - я тебе". У нас по жизни много бывает случайных попутчиков. При чем тут вообще дружба? Чем более зрелый человек, чем больше его способность к сопереживанию, чем шире его интересы - тем больше способность к дружбе. И, по-моему, никакой половой разницы здесь уже нет.

Женская несовершенность сквозит в каждом слове. :-) И на мой взгляд, под термин "дружба, подруга" загнаны понятия "приятельница" и "знакомая". Не могу не согласиться с тем, что описанные отношения имет место быть. Но это свойственно и обоеполой дружбе. И, как уже говорилось, отправной точкой для подобных взаимоотношений является соперничество, желание показать, что я - лучше. Если его нет, то "настоящая дружба" есть. Точнее, есть "сестринство" - понятие более емкое, отличающееся по своей сути от мужского "братства".

У меня в планы не входит доказательство "почему это так", откуда взялась данная классификация и т.д. Это просто так и есть. И это можно принимать, или нет. :)

:-) Но я не прошу доказательств и объяснений. Имея свой взгляд на ситуацию, я уважаю чужое мнение.

"на этот счет существует 2 мнения: одно мое, а другое не верно!" Все просто и понятно :)

Нет, не так.:) Просто существует понятие "профессионал"- к его мненеию прислушиваются, т.к. он компетентен в том, о чем говорит. Если б меня попросили рассказать о достоинствах какого-либо вида картошки, я бы отказалась, т.к. я не агроном. Но зато внимательно бы прочитала то. что скажет человек, который в этом действительно разбирается. В данной статье- это не мое частное мнение, я пишу с т.зрения той науки, которой занимаюсь. Если что-то вызывает Ваш протест там ( а там все очень реально, без иллюзий), значит, я Вас чем-то задела. Извините.

Теодора, никто в принципе не оспаривает Вашего профессионализма, но здесь просто терминологическая путаница. Просто первые четыре из пяти пунктов к дружбе имеют весьма отдаленное отношение (чего стоит само сочетание слов "паразитирующая дружба", например). И профессионализм в психологии здесь ни при чем.

так ведь и статья о том, что эти понятия имеют отдаленное отношение к дружбе на самом деле. Но люди склонны так их оценивать зачастую

А вот тут уж извините - из Вашей статьи не следует, что "эти понятия имеют отдаленное отношение к дружбе на самом деле". Я прочла - и у меня возникло ощущение, что Вы все это причисляете к дружбе. Акценты так расставлены ("рассмотрим феномен женской дружбы подробнее", и т.д.) Уверена, что и другие читатели поймут в том же ключе.

Именно так среднестатистический обыватель в моем лице и понял. :-) И сделал вывод (см. выше).

Был недавно хороший пример из другого топика - приводили ссылку на дурацкое интервью с одним "психологом", а в заголовок вынесено его высказывание "Жениться по любви - большая дурость" (ну или что-то вроде того). Сами догадываетесь, что должно остаться после чтения сего материала в голове таких необразованных "среднестатистических обывателей", как мы с вами;-). И уж кому-кому, а грамотным дипломированным психологам, пишущим статьи, хорошо бы представлять, какое сообщение они этой статьей несут в общество.

Трудно полемезировать с тем, кто называет все статьи психологов дурацкими. Ту статью я читала тоже. И ровно наполовину была согласна, вторая половина мне не понравилась. Мне ЛИЧНО не понравилась, но я просто не стала на нее реагировать. а что ставите целью вы, споря со мной? Ведь я останусь при своем мнении, а вашего право на иное, у вас никто не отнимет:)

Да как Вам сказать... Я в общем-то прихожу на Еву с тем, чтобы обмениваться мнениями. Но если Вам неинтересны мнения читателей о Вашей статье - я отползаю. (А тогда соббсно зачем Вы пишете:-)?)

Чтобы все распечатали себе эту статью, сделали кожаный переплет с золотым тиснением и заучивали по пунктам наизусть.

Я тоже прихожу сюда обмениваться мнениями, но , ведь обмен мнениями- это совсем не обязательно такой резкий тон, вам не кажется? Именно от этого становится неприятно, а не от того, что есть мнения альтернативные. А вы все норовите поюродствовать. :(

Помилуйте, Теодора, ГДЕ я юродствовала по отношению К ВАМ? Еще раз перечитала свои постинги - ничего обидного не нашла. Резкий тон Вам тоже привиделся - ну не могу я ставить смайлики после каждой фразы для подтверждения своих незлобных намерений:-). Вашу же фразу "Трудно полемезировать с тем, кто называет все статьи психологов дурацкими" я просто пропускаю мимо ушей, не воспринимая на свой счет;-).

вы кажется молодая а ведете себя как старушка. как хорошо что здесь все разные. одни шутят, другие плачутся, третьи ругаются, четвертые успокаивают и тд. если бы все спокойно и чинно обменивались научными мнениями и приседали в реверансах с тоски можно было бы сдохнуть. кстати где резкий тон я не заметила. по моему ирония.

Старые люди благочинны и вежливы, в большинстве своем. Значит, я, как старушка. Слово "сдохнуть" мне не нравится, ничего не могу с собой поделать. Вы правы ! :)

про старых людей спорно. тоже все разные. иная бабуля молодым матершинникам фору даст. а я имела в виду совсем другое. поджатые губы и менторский тон. но вы все равно перевернете все так как вам удобно это понимать. искренне: учитесь воспринимать шутки а то к биологической старости вам светит превратиться в законченную ханжу. на всякий случай: я сейчас не хочу вас оскорбить.

Все в жизни спорно и относительно, я "выверну" все так, как я понимаю. Посмотрите фото- губы у меня не поджаты, и менторского тона инкогда в жизни замечено не было. Шутки я люблю, под ними понимаю вещи, которые не задевают людей, иначе это злые уколы, грубости т.д. все, что угодно, но не шутки. Что ж, значит, на вашу бабушку я не похожа...Тоже не хочу вас оскорбить.

нууууу дорогая теодора вы пали ниже плинтуса. во первых поджатые губы о которых я говорила на фотографиях не найдешь. не стоит понимать все так буквально. а ваша фраза насчет бабушки прямое доказательство того что вся ваша воспитанность и утонченность - маска. переходить на личности родственников... фе. на вашем уровне мне теперь что нибудь про ваших родственников сказать надо :D ну да бог с вами. тяжелый вы человек. кстати если вас задевают такие шутки из за которой начался наш диалог проблема не в шутках а в вашем болезненном самолюбии. оставляю право последнего слова вам. отвечать не буду.

Я так расстроилась, сил нет:)

Бедненькая...

Ага, и Анонимусы ожили:)

А мне, например, неприятно слово "поюродствовать" применительно к моей нисколько не резкой реплике. Я в ней ни одного некорректного слова не употребила. Не знаю, в чем причина такой вашей чопорности, возможно, в том, что вы как профессионал подошли к этой теме слишком серьезно, как к лекции, поэтому не приемлете совершенно безобидного стеба.

А посмотрите, у кого тут простоянно пертензии. У вас, не у меня. Попробуйте анйти хоть одно грубое слово, сказанное мной? Думаю, не найдете, потому чтоп ирдерживаюсь определенных правил в общении. Это, конечно, только мои правила, а у вас свои. И поэтому, слово "дурацкие" применительно к психологам вы грубостью не считаете, а юродствовать- это да, это ужасная грубость в ваш адрес. Ни с какими целями не подходила в этой лекции, попросила - написала.Что вас так задело- с житейской точки зрения, почти необъяснимо, что касается, профессиональной, умолчу, дабы не задеть в очередной раз.

Да будьте уверены, что касается темы обсуждения, я совершенно спокойна, не задета и удивлена вашей горячностью. Я-то с самого начала не сомневалась, что своего мнения о женской дружбе я не изменю, чего бы я ни прочитала. И пожалуйста, не приписывайте мне чужие слова. "Дурацкие" - не мое слово и сказано не о психологах. Так что ваше "юродствовать" открыло счет. Но я его продолжать не буду :)

Извините, значит, не ту кнопочку нажала. Я уж сбилась со счета, сколько тут недовольных...:)

А статья та в "Известиях" действительно была дурацкой:-), готова высказать свое мнение еще раз:-), даже аргументированно - только увы, статью не нашла, а детали забыла:-(. Только вот почему ВАС, Теодора, это обидело - не могу взять в толк:-).

Меня не обидело! Мне не нравится грубость просто и попытки всех под одну гребенку называть. Не соглашаюсь, что я -дурацкий психолог!:)

ГДЕ я такое сказала (или кто-нибудь еще)?

"Был недавно хороший пример из другого топика - приводили ссылку на дурацкое интервью с одним "психологом", "- Ваше? Или я что-то путаю? :)

ГДЕ здесь хоть одно слово конкретно О ВАС?

Теодора, извините бога ради, но Ваши ответы в этом топике наводят меня на воспоминания об анекдоте: "Доктор, да Вам бы к врачу обратиться..." Мне кажется, что Вам было бы неплохо поговорить с психологом - Вы как-то неадекватно воспринимаете чужое мнение. Еще раз - не имела целью Вас обидеть, Вы как психолог должны понимать, что к психологам обращаться не стыдно.

С психологами я говорю почти ежедневно :))). Но мне нравится ваша забота о ближнем, т.е. обо мне в данном случае:). А вы не хотите всем остальным этого посоветовать- на предмет воспитанности, культуры общения и т.д. Вы тоже меня простите, но я мириться с грубостью не хочу, считайте это моей особенной болезнью!

Я не увидела грубости в сообщениях Ваших оппонентов - там, где ее увидели Вы. Я увидела только Вашу нетерпимость по отношению к чужому мнению - это не такая уж редкость на форуме, но меня удивило именно Ваше отношение - именно потому, что Вы психолог, а гибкость проявить не сумели. Еще раз - обидеть Вас не хочу, просто очень удивлена Вашей реакции.

Мы все про одно, но на разных языках, будто. Итак, вы грубости не увидели, поэтому мою реакцию восприняли, как излишнюю. А я увидела, тогда с моей точки зрения , реакция оправдана, так? Порог восприятия у каждого свой, поэтому, я, роагирую так, как считаю нужным, и отстаиваю это право. Грубости, со своей стороны, ни в чей адрес, не допускаю. и у меня возникло ощущение, что именно это все больше раздражает( вы перечитайте топики, и пересчитайте- человека 3-4 тут мною недовольны). и все- на одну тему. А насчет того, что "ты же психолог...", и дальше перечисление- что не надо делать, -это постоянная тема и у меня, и у моих коллег- люди думают, раз у нас такая профессия, мы 24 часа в сутки- психологи, и не имеем право на собственные эмоции. Вы же разумный человек, понимаете , что это не так.

Да как бы Вам сказать, Теодора... Как человека и женщину я Вас понимаю - сама, бывает, и раздражаюсь, и вижу то, чего мне, возможно не говорили (или уж по крайней мере, не имели ввиду). Но мне приходилось общаться с психологами - не как со специалистами, а как с частными лицами. И я всегда поражалась и завидовала их умению держать себя в руках, а также направлят разговор, который вдруг принимает неприятный оборот, в нужное русло. Вы здесь заявили себя в качестве психолога - значит, подписались под ответственностью вести себя соответственно. Я понимаю, что вы живой человек, опять же - здесь присутствуете в качестве частного лица, но профессионализм - умение держать свои профессиональные качества и навыки всегда под рукой. Надеюсь, Вы меня правильно поняли. И еще (уже в третий, кажется, раз) - я действительно не хочу Вас обидеть, просто немного недоумеваю. И совсем офф (любопытствую как Ваша землячка): где Вы учились?

Коль уж у нас тут диалог- давайте договоримся, что не будем писать каждый раз, что не хотим друг друга обидеть- это ж итак понятно.:). Вы пишете " как человека и женщину"...и.т.д..а, вот, психолог, выходит, не человек и не женщина? В общем, может, повторюсь- если человек 24 часа в сутки является представителем своей профессии, это ненормально. А в случае с психологами- это проф.прогорание. Спросите у друзей ваших- они подтвердят. Я психолог на приеме, а так же здесь- когда беру на себя труд что-то прокомментировать профессионально. Все остальное- мои мысли, реакции, к моему диплому отношения не имеют! Училась у нас, в Эстонии родимой.

Мои знакомые психологи не подтверждают того, что Вы мне сейчас сказали - но, может, к Вам это придет с опытом, те люди, о которых я упоминала, старше Вас и даже меня:) А где именно Вы учились - действительно, интересно? В Тарту, на психологии?

Что именно они не подтверждают. Уточните. А то, чо они лучше, чем я я вам должна априори поверить? Училась не в Тарту, а вы тоже собираетесь?

Нет, не собираюсь, я Тартуский университет закончила, когда Вы еще в школу не пошли:) Тогда он назывался еще Тартуским Государственным университетом:)

ТУ- уважаааааааю!

Только я не психолог:)

Ну и что, там столько профессий дают хороших. Да оно и к лучшему- себе дороже жить потом.

Да я и не хотела быть психологом - никогда этим не интересовалась, не мое:) Я на медицинском училась почти четыре года, потом бросила и на филологию поступила, ее и закончила. Филолог я:)

здОрово. А я на филологии училась..три месяца:)

Главное - вовремя найти себя. Жаль, что нельзя было совместить медицину и филологию - я до сих пор немного жалею о несостоявшейся врачебной карьере, но точно знаю - случись мне быть врачом, то жалела бы о филологии. Иногда плохо иметь несколько пристрастий - да еще таких разных:)

Возможно. Я всегда знала, чего и кого я хочу.. и с профессией тоже. А вот сейчас, у меня подруга есь, ей 19 лет, она школу закончила. И везде хорошие оценки, и все дается хорошо, и никуда толком не тянет, не знает, куда документы подавать.

Я даже сейчас не могу сказать, права ли я была, уйдя с медицинского. Уже и не проверишь:) А хотела быть терапевтом - просто терапевтом, никакие другие специализации меня не привлекали.

Наташа (Теодора), в статье описаны 4 вида манипуляций, а вовсе не дружба. Никто не спорит, что все это имеет место быть, но не имеет, вероятно, права называться дружбой Отвечаю сразу на ваш пост ниже: спорить и не соглашаться со специалистами тоже можно. Если даже человек - профессиональный психолог и написал какую-то статью, еще не значит, что он непререкаемый авторитет. Речь не о вас, а об авторе статьи. Доказательством этому может служить тот простой факт, что нет полного согласия и в рядах самих специалистов, постоянно ведутся споры и доказываются разные мнения (и хорошо!). И последнее, вы не приводите никаких ссылок на автора и библиографический источник. Статья выглядит, как написанная журналистом для популярного недорогого женского издания, а вовсе не психологом :-) Прошу вас не обижаться, это просто обсуждение заданной темы, ничего личного, ОК?

1. Ура! Наконец-то кто-то сообразил. Да, это именно манипуляции, я не считаю, что это -дружба. 2.Спорить и не соглашаться- можно и нужно, но я за то, что не надо грубить. Мне не нравится тот тон, который многие тут считают за нормальный- грубый и жесткий. 3. Я и есть автор статьи. :) Только написана она в обычную городскую газету в псих.рубрику. Я не обижаюсь!!:)

"Только написана она в обычную городскую газету в псих.рубрику" Значит, я вас правильно "раскусила" :-):-):-) Хорошо, что не обижаетесь :-) P.S. Как поживает моя любимая кошечка?

Что значит- раскусили? Где-то было сказано, что это- научный фолиант??:))) А киски...балдеют, дрыхнут все в рядок...:)

:-) А я вот тут подумала: а не слишком ли вы с ним жестко, с обывателем - читателем этого издания? И так негатива в обществе много, а тут еще совсем не обнадеживающая статья о дружбе (точнее, об ее невозможности):-). Может, стоило читателю какую-нибудь надежду все-таки дать на возможность настоящих качественных добросердечных отношений? :-) Правда, я не знаю, какую задачу перед вами ставила редакция. Если - написать о манипуляциях, то все правильно :-) off: Котам привет, а Лизе - особый привет :-)

Вопрос....тот, на тему которого мы часто беседуем в своем кругу ( на методобъединении городском, всех, чья профессия со слова "псих" начинается:). Позиция примерно следующая- есть реальность, есть иллюзии. Когда к нам приходят за помощью, ПОЧТИ ВСЕГДА люди хотят поддержки своей иллюзии, и НИКОГДа хороший психолог не будет ее поддерживать. Просто работа потом так построится, что заказ человека будет более сознательным (после работы с псих), и он начнет понимать, как устроена его жизнь...ну, примерно так, если коротко. ..Применительно к статье, да, это не то, чтобы жестоко, это -реальность, не очень приятная. И не сказано, ведь, что дружбы нет. Каждый должен был по замыслу сделать свои выводы- и решить, есть она-в его жизни, или нет. Это- развивающая цель. А вторая- информационная, о том, какие виды псведодружб есть, тоже- с правом выбора- если это есть у меня, и я знаю, как это называется, нужно мне это, мирюсь я с этим или нет. Девушки тут так плохо реагируют, потому что это задевает- что- можно только предполагать, но об этом не буду. Котейки живут хорошо, Хеопсу капли в глаза капаю.:)

Я вообще-то не зануда, но:-)... Теодора, неужели Вы всерьез думаете, что у всех выразивших несогласие с Вашей статьей (заметим - публицистической, а не научной), есть связанные с этим личные проблемы? Интересу ради, посмотрите на это со стороны, в топике http://www.eva.ru/forum/show?pid=1808278 Там тоже девушка дала ссылку на свою статью - понаблюдайте ее реакцию на реакцию общественности:-).

я начинаю думать, что вы каждое мое слово извращаете, вот, что я думаю. До сих пор высказываний на тему, что все тут больные за мной замечено не было. А вам не кажется, что вы меня все время заставляете за что-то оправдыватсья?

"Девушки тут так плохо реагируют, потому что это задевает- что- можно только предполагать, но об этом не буду". Лично к Вам у меня претензий никаких нет:-) (как можно было бы подумать;-)), только к формулировкам:-). Я с Софкиным мнением соглашусь - если уж назвались психологом:-), к Вам и ожидания соответствующие, не хотите ожиданий - не называйтесь психологом:-). А вообще давайте оставим это:-).

Моей дружбе с Моей Лучшей Подругой 29 лет (спасибо Сомневающейся, так и не вспомнила бы, а теперь в следующем году можно будет отметить круглую дату), на этом форуме многие еще столько не живут :) Я замужем, она нет. Мужчин никогда не делили и никогда не будем, зуб даю :) Кроме нее, есть и другие подруги, с которыми дружим не так долго, но все равно крепко, искренне и надежно.

ИМХО дружба - это чувство вроде любви, только без сексуальной основы. Соотв-но другом потенциально может быть кто угодно - человек, собака, ник. Все зависит от вашего отношения к этому существу и от его готовности ответить взаимностью. У О"Генри был рассказ о том, как у банкира был друг. Тот жил очень далеко и они не виделись много лет. Но когда банкир попал в трудную ситуацию, друг его просто спас. Так что важно просто знать, что где-то есть человек, кот. поможет в трудную минуту. Если же он не оправдывает ожиданий - это обычно называется предательство друга, хотя ИМХО - это просто наши ожидания завышены.

Психологи утверждают, что для женщины "дружба" - чувство более пресное, нежели "любовь". Да, а тружба - это когда ты знаешь, то тебя не предадут (но и сам не предашь).

в любви просто больше эгоизма - хочется обладать человеком. А в дружбе этого нет, по крайней мере не должно быть ;)

А вот я думаю, что настоящей женской дружбы нет. Я не делила мужчин со своими подругами, но в жизни получается так, что у каждой своя семья, своя жизнь и свои проблемы, а то, что когда-то очень близкие подруги в школьные и студенческие годы созваниваются пару раз за несколько месяцев и встречаются несколько раз в год, дружбой не считаю, так, приятельские отношения. Причем у меня было несколько близких подруг.

У вас не было близких подруг. Вам не дано дружить с женщинами, это понятно, люди разные. Но делать из этого вывод, что женской дружбы НЕТ объективно... Как и топик в Сексе о дружбе между мужчиной и женщиной. Напоминает притчу о слепых, ощупывающих слона.

У меня были 2 близкие подруги. С одной мы перестали ближе общаться после того, как она вышла замуж и родила ребёнка, она ещё и училась и время на подругу, т.е. меня у неё не оставалось. Потом была другая, вместе институт прошли от и до, а потом я вышла и родила ребёнка, и интересы наши разошлись, она, не я, отдалилась от меня, посчитав, что ей со мной теперь не интересно, у меня семья, ребёнок и т.п. После неё у меня подруг не было. Я чётко для себя уяснила, что подругами можно быть только до тех пор, или тогда, когда есть общность интересов и жизнь более менее складывается одинаково, но если жизненные пути кардинально расходятся, то и отношения сходят на нет, увы. Но есть, наверное, и исключения, но мне не встречались, ни у меня, ни у моих знакомых.

Я читаю, и удивляюсь, конечно в какои-то момент пути рашодятся, ето естественныи процесс, но почему от етого должна страдать дружба? А если подруга в вас нуждается именно в етот момент? У вас все в порядке, а у нее не сложилось, ето что повод перестать общаться? Странно.

Ну вот так было у меня, причём я сама не хотела отношения прекращать, они сами как-то отдалялись от меня.

А мне в жизни повезло с подругами, мы дружим много лет, еще с детства. С некоторыми дже живем в разных городах и странах, но говорим по-телефону практически каждыи день, в курсе всэ пробле друг друга. незадумываемся, когда надо помогать друг другу (материально и физически). Мы настолько доверяем друг другу, что не имеем секретов, отпуска проводим вместе, наши дети лучшие друзья, все каникулы вместе.

Я всегда верила в дружбу, с моей подругой мы знакомы 10 лет, но..я уехала в Канаду. Здесь искала себе подруг, общалась с девушкой, все было классно, друг другу помогали и делились всем ( вернее, я так думала), а потом, раз и все, узнала, что всё что я ей говорю, знают все, причем добавляла она от себя такие отвратительные подробности...Другая "подруга" кинула меня на деньги, третьяя навела вора на квартиру, четвёртая парня увела...В общем, разочаровалась я...может я какая то не такая...

А знаеш, может и так. Поищи проблему в себе. Почему тебе так не везет на подруг? А им с тобои везет?

Есть.

Когда я была школьницей у меня были подруги - одноклассницы. Я всегда им помогала по предметам в каких они были весьма слабы. Девчонки были все как на подбор - красивые и фигуристые- я же была гадким утенком. Так вот моя матьмне как тозаявила - чтоб ноги той тои той не былов нашем доме- я начала заступаться а она мне выдала: "Ты послушай с балкона как они о тебе говорят когда ты уходишь домой"/ то есть за спиной они надо мною смеялись а когад вместе были - так вроде всё замечательно было- я к ним относилась очень искренне и думала, что ко мне относятся так же..." ;( С тех пор во мне что то надломилось. Я не могу долго дружить с человеком , который со временем слишком много променя начинает узнавать - я как то удаляюсь от этого человека - как правило - это года 4 дружбы а потом я ухожу в тень. Еще пример- была занкомая подруга с которой мы на все вещт смотрела реально ия к енй вполне классно относилась. Сама то ей не много тайн доверяла (болтушка она) но её тайны хранила свято. Так вот как тоона пришла ко мнге и сбацала- мол моя мама приходила и я пожаловалась, что ты ко мне в гости стала мало ходить (а просто 1.) мы переехали от них намного дальше 2) она развелась с мужем и дома не всегда её застать можно было.)) Я спрашиваю НУ? и что она сбацала? типа я боюсь что подруга отобъет моего мужа...я прям в осадок выпала..мандец... мужу рассказал - он ржал часа 3 (как вспомнит- так ржёт) ВОТ после этого мне вообще от резало к ней ходить...хотя к ней я отношусь вполне нормально и как то даже жалко её..

Я если честно тоже боюсь, что моего мужа отобьет кто-нибудь. Ревнивая - жуть. И предпочита. с подругами встречаться вне квартиры и без него. Ну не могу с собой ничего поделать

ну и прально! а то до чужого каравая завсегда едоков много ;)

Ну дорогая, ну не ожидала:)) Надо срочно на Серегину честь и достоинство покуситься:)) в смысле попробовать:) но боюсь он под диван прятаться начнет или на холодильник запрыгивать:) Эх, не поймет он этого:):):)

доча- а мы может и вдвовём от тебя не откажемся :P гы-гы-гы К тому же я говорю про холостых женщин - а ты у нас замужняя. Так что не входишь в категорию оголодавших :)

Девченки, милые, мне вас просто искренне жаль. Вам конкретно неповезло в жизни, вы не встретили нормальных людеи. Начинаю думать, что все кого я встретила и встречаю в жизни особенные? Нет, они просто НОРМАЛ"НЫЕ люди. Мы радуемся вместе успэам нашим и наших детеи и огорчаемся нашим неудачам. Мы помогаем деньгами если у кого-то серьезные проблемы, на каникулы забираем детеи , чтобы они росли вместе. Наши мужья все тоже дружат и уважают нашу дружбу.

остается только позавидовать. У нас вот примерно такие отношения были лет 7 назад в нашей рабочей общаге- 5 семей - как одна большая. И пеленки вместе стирать, и за детьми друг дружки присмотреть когда кто то в магазин убегал..и поплакаться друг другу, и защитить от перепившего мужа...ех.. ностальгия прям

Я бы не стала так однозначно относить большинство написавших сюда к ненормальным. С точки зрения, психологии, кстати, норма- это то, что присуще большинству, т.е. если вам повезло, и у вас есть настоящие подруги, скорее, ненормальны вы. Но это приятная ненормальность, не правда ли? Не обижайте подруг по Еве.

Забавно. Один знакомый американец говорил, что стандартным следует считать не британский, а американский английский, потому что американцы превосходят англичан по численности :)

:) "- Будем исходить из того, что собака нормальна, - начал Чеширский Кот. - Ты с этим согласна? - Пожалуй, да, - ответила Алиса. - Ну так вот, - продолжал Кот. - Собака рычит, когда злится, и виляет хвостом, когда довольна. А я, видишь ли, рычу, когда доволен, и виляю хвостом, когда злюсь. Стало быть, я со сдвигом." Я тоже верю в женскую дружбу (ну и словосочетаньице - брррр!). Может, и я со сдвигом. А может - кто другой;) Что взять за норму...

Мне кажется, или ...как всегда, ополчились на вывод, который трудно принять. Да, с точки зрения науки, норма- именно то, о чем я сказала ранее. Как это не неприятно.

Вам кажется :). Это действительно просто забавно. Что там трудного и неприятного? Я охотнее признАю себя ненормальной, чем откажусь от женской дружбы :)

Извините, но ваша статья не есть наука - это просто статья. Весьма спорная, на мой взгляд. Почему Вы решили, что кто-то ополчился - как правильно сказала Helda, я абсолютно спокойно признаю, что ненормальна, и буду верить дальше в дружбу, с которой знакома непонаслышке, нежели приму за истину всё, что написано в книгах. А норма - мне кажется, что пример Чеширского Кота очень удачен;)

Моя стьтья- публицистика, основанная на научных знаниях, а не на моем частном мнении.

Я и говорю - публицистика.

:-) Helda, продолжая Вашу мысль - тогда "стандартного" английского не существует вообще, потому что чуть ли не бОльшая часть американцев - эмигранты в первом-втором поколении и по поводу чистоты их языка у меня есть большие вопросы;-)...

Это продолжение не моей мысли, а того америкоса, да и он говорил с улыбкой :) А мне как вдолбили в институте British English = standard English, так я свято в это и верю :)

Helda, сделайте одолжение, пожалуйста, употребляйте слово "американец" вместо слова "америкос". Очень некрасиво звучит, тем более из уст красивой и образованной девушки, чья профессия - английский язык :-)

Ну простите. Честно говоря, вы меня озадачили. Я ничего обидного в это слово не вкладывала, так называли американцев в компании, где я работала, и я не сказала бы, что уничижительно. Для краткости, наверно :) В И.п. ед. ч. на целый слог короче! :)

Спасибо большое :-). Приятно, что вы ничего плохого не вкладывали :-). Я тоже работала в американской компании, и у нас американцев называли почему-то американерами, тоже ничего обидного совершенно в этом не было. Просто в последнее время слишком уж плохими коннотациями слово "америкос" обросло. Да и неприятное оно какое-то. У меня муж - американец, мне очень нравится эта страна, у меня там очень много родственников, хороших друзей и просто знакомых. Да и девочек на форуме много из Америки :-)

Моя учительница по американскому английскому говорила мне, что стандартный американский - это где-то в центральный штатах, точнее не помню, к сожалению. Хороший грамотный американский, на мой взгляд, очень красивый. Лично мне он нравится намного больше жеманного британского. На счет "стандартного английского", я думаю, его не существует. Есть "стандартный британский английский", "стандартный американский английский" и т.д. Некоторые правда уже считают, что это 2 разных языка. Даже поговорка есть прикольлная: две нации, разделенные одним языком

> С точки зрения психологии, кстати, норма- это > то, что присуще большинству... Вот удивительно - а я всегда считала, что норма - это то, что адекватно окружающей реальности, т.е. доставляет минимум неприятностей себе и окружающим людям... Т.е., с точки зрения психологии, например, если в США у 30% взрослого населения диагностирована депрессия той или иной степени тяжести, и этот процент, надо понимать, растет - то депрессия становится нормой? Или если более 50% американцев имеют вес тела выше здоровой нормы - то следовательно, надо сместить "норму"? Или если в некоторых африканских странах бОльшая часть населения являются носителями вируса СПИД, то для них это тоже норма? Буду признательна за разъяснение:-).

Норма в психологии делится на несколько понятий, среди них- и то, о котором говорила я. 1. Норма как отсутствие патологии. В этом случае содержательно понятие «норма» не существует. Описываются признаки патологии, отсутствие которых означает норму. Такой подход пришел в психологию из психиатрии. 2. Норма как среднестатистический показатель. При таком понимании большинство людей только в той или иной степени приближаются к норме. Норма как идеал. Пришло из этики. К норме необходимо стремиться. Норма как результат общественного согласия. Понимание пришло из юридических наук. В психологии это — социальные нормы. Отклонение от них рассматривается как девиантное поведение Т.е. в одной стране- 10 человек больны Спидом, и это для них катастрофа. А в Африке, допустим, половина населения- и это для них норма. Т.е. это понятие очень гибкое.

ОК, тогда я бы в этом случае использовала пункт "норма как идеал":-). Тема топика-то куда ближе к сфере этики, чем к психиатрии;-).

К психиатрии вообще тут ничего не относится, слава богу. Ура, достигли консенсуса:)))))))

Я просто считаю, что в дружбе, как и в любви, надо давать, не задумываясь об отдаче.

На Востоке так говорили (и, ксати, ничего про половую принадлежность субъектов данного текста!): Влечение умов порождает уважение; влечение сердец - дружбу, влечение тел - желание. Соединени трех влечений рождает любовь. Что-то в этом есть, не правда ли?

Угу, индийцы мудрые. :-) Хоть и не особо сохраняли тайны своей истории.

Подно я нашла эту тему. Но все равно вякну о своей лучшей подруге. Мы знакомы 13 лет, практически никогда не расставались, работали вместе, после работы созванивались на часок-другой. Потом я уexала в Америку - сейчас сама не понимаю, почему многие факторы, в том числе, и наша дружба, не перевесили решения уexать. КАждый день по нескольку раз обмениваемся е-мейлами, рассказываем друг другу всякий бред, делимся даже, наверное, большим, чем делились до этого интернетного романа между нами. КАждый раз, когда езжу на родину, не чувствуется никакого перерыва в общении. Все время надеемся, что когда нибудь будме жить на соседних улицах.

я так уже 13 лет живу

У меня - точно такая же история с небольшой разницей в деталях. И при этом мы с подругой очень разные...

Ты в Лондоне живеш? У меня одна из самых близких подруг там живет:)

Я не в самом Лондоне, а в 25 мин на поезде от него. Очень близко

Настоящая дружба между женщинами, конечно же, существует (также как и все остальные вариации полов). Но существует она у тех, кто умеет ее строить и поддерживать. Дружба, как и любые другие отношения, с неба не валится и сама по себе не поддерживается, ее надо поддерживать и развивать обеим сторонам. Все вышеописанные проблемы случаются, когда или партнер для дружбы подобран изначально неправильно (к сожалению, есть люди просто не способные к дружбе или любви, или люди с огромным количеством эмоциональных проблем), или потом отношениям позволили пойти "не в ту степь". Тогда и получаются манипуляции вместо дружбы (как описано в статье, размещенной Теодорой) Еще мне кажется, по русской традиции, люди иногда предъявляют к дружбе слишком много неоправданных требований. Ведь по-русски Дружба (именно с большой буквы) это что? Какие ассоциации? Правильно: могу позвонить в 3 часа ночи, чтобы поплакаться; последнюю рубашку сниму; если дружба - то навсегда; друг - значит должен; друг не помог - предательство и т.д. Поэтому после неоправданно завышенных ожиданий, соответственно, наступают вполне предсказуемые разочарования... Дружба есть, пока есть психологическая, эмоциональная или какая другая мотивация у обеих сторон. Тогда при правильном построении отношений все будет ОК до тех пор, пока это обеим сторонам интересно :-)

Конечно - есть, обязательно - есть!!! :)

Наверное есть, но мне такая дружба не встречалась, наверное не повезло. У меня есть две подруги(одноклассницы), но мы не всегда понимаем друг друга, иногда обижаемся, ссоримся, вообщем недопонимание.

НЕТ ее и не будет никогда. Расскажу вам историю, у меня у соседки подруга мужа увела и такое повсюду. Счастья вам женщины!!!

Где повсюду?

Повсюду соседки у подруг уводят мужей. ;-) Или подруги у соседок..

Эх, не повезло мне с соседками - никаких приключений, все живут со своими мужьями и не покушаются на чужих. Дикий народ, дикие нравы:)!

:-) :-) :-)

И мне тоже:) Тем более никого нельзя увести, кто сам етого не хочет ИМХО

а мне и с подругами видно не повезло. мы вместе с мужем сейчас живем у друзей пока у нас ремонт делают. и такая скука: ни она на моего не посягает ни я на ее.

Женской дружбы нет и не будет, ну соглашусь только может быть есть какое то исключение.А так все женщины друг другу завидуют.

Да что с Вами? У Вас случилось что-то неприятное? Может, расскажете, посоветуем что. Далеко не все женщины друг другу и кому еще завидуют - как и мужчины. Все люди разные, смею вас уверить.

Вы извините, пожалуйста, но ваша соседка - это еще не повод делать обобщение и говорить "все". Почему вы за всех женщин решили, они "все друг другу завидуют"? Я, например, знаю больше таких, которые не завидуют

Не обобщаите пожалуиста. Вам не удасться меня убедить в том, что женскои дружбы нет, потому, что она есть:)

Просто это мнение из моего жизненного опыта и окружающего меня мира и людей.

Меняйте круг общения!

Мне Вас искренне жаль, ето с кем же надо всю жизнь обащаться, что бы совершеннно перестать верить людям.