Как должно быть, или сколько стоит женщина .

Что унизительнее - физическая зависимость мужчины от женщины, или финансовая - женщины от мужчины? Или вообще ничего здесь унизительного нет? Женщина для мужчины - цель. Мужчина для женщины - средство.

;)
а как с таким подходом вы свою личную жизнь собираетесь устраивать?))

присоединяюсь к вопросу :)

Именно и вопрос из личной жизни.........Конкретизирую - женщина ищет того с кем ей комфортней, или с кем ей лучше???.....И, плиз, девочки, вы прекрасно понимаете, о чем я спрашиваю!!!.....Весь вопрос в степени откровенности.....Себе и окружающим!!!

Ну женщины разные бывают! Мне например комфортно и хорошо может быть только с любимым мужчиной!

ППКС!;)

Как приятно,что я не одна такая ;)

;)

Тогда я Вам от души завидую!!!........смущает правда фраза "может быть".....Сорри за бестактность, я просил ЧЕСТНО ответить (хотя бы себе)

А чем вас смущает эта фраза??? Я МОГУ БЫТЬ счастлива только с любимым, а финансовые вопросы стоят на дальнем плане.

присоединяюсь. а от него уже и надо всего остального ;)))

Если с любимым и рай в шалаше... Ну я раньше тоже так думала. Как бы ты не любила человека, все упираеться в финансовые возможности сильной половины человечества ( или если работают оба - то ни во что не вперлось и не упираеться). Но нехватка денег очень чувствуется именно женщинами. Мало того что они ходят за продуктами. Есть еще такие вещи как - одежда, фитнес, парикмахерская и много других нюансов, которых мужчинам не понять, потому что они без этого могут обойтись в принципе. Мое мнение - девочки извините, если кого обижу, но правда жизни которую вы наверно слышали не раз,- ЖЕНА - ДОРОГАЯ ПРОСТИТУТКА. Сколько бы кто это не отрицал. на своем опыте проверила. Когда об этом задумываюсь, аж стыдно становиться!
Самое интересное, что с одной стороны, мужчины думают: "Жена-бесплатный секс". Сдругой стороны если подумать, тоне такой уж и бесплатный. Сколько стоит в секс-шопе купить обольстительное белье??? А ведь им хочеться чтоб мы выглядели именно так!!! Так пусть и обеспечивают свои желания... Неужели я не права???

Рай в шалаше... Вообще-то бывает. Вот только насколько долго...
Кстати, по магазинам хожу я - муж.
"Есть еще такие вещи как - одежда, фитнес, парикмахерская и много других нюансов, которых мужчинам не понять, потому что они без этого могут обойтись в принципе." Речь о муже или мужчинах?! Если муж этих вещей не понимает - нафига козе баян? Скажите, для себя... Щаз! Чтоб хорошо выглядеть - зачем? - чтоб другие мужчины на улице оборачивались... Вывод - для них! А не для мужа (раз он этого не понимает).
Народное мнение - красивая жена - чужая жена.
Жена - дорогая проститутка? Ваше мнение? Ваш опыт? Извените, но это ВАШ опыт! Для меня моя жена - моя вторая половинка...
Про мужчин, считающих, что жена - бесплатный секс... СЕКС! Я с женой не сексом, а любовью занимаюсь... Разницу чувствуете?
Мне плевать, какое на ней бельё... Чесно! Мне ОНА нужна. А не обёртка...

такие мужчины как ВЫ - редкость
в основном у всех бААААльшие комплексы:)

Красавчик!!!................приятно познакомиться!!!.....только вот с бельем ты перегнул.....прикольно, когда обертка нутру соответствует. А в красивом белье тоже интересно! :)

Не согласен!!!.....Я из принципа не имею проституток - за это я не плачу (иначе сам по факту никто и ничего не можешь). Жена (любимая женщина) - это твоя ПОЛОВИНКА, в прямом смысле этого слова. Все мое - ее. Я писал о том, когда твоя половинка оказвается не половинкой, т.к. в ее понимании она была ДОРОГОЙ ПРОСТИТУТКОЙ, а потом нашла более богатого покупателя. Но это уже не семья. Тут вопрос женской психологии.

Интересный подход. А если жена зарабатывает больше мужа или просто работает и не находится на его содержании, то всё равно проститутка?

Женщина в норме ищет того, кто даст ей ощущение любимости.

И безопасности (в том числе экономической) , если она сама в этот момент беспомощна.
Причем без унижения ее.

А разве это плохо?

Нет, это естественно. Мне кажется, что это норма. (норма - как у большинства)

на то она и жеееееенщина, а иначе это "девушка с веслом":)))

ИМХО. Нормальная женщина беспомощна экономически не будет. Она же человек.

Я уточню: норма - как большинство.

Ну, большинство часто предпочитает внушать себе и мужчинам, что содержать себя они не могут. Что является со всех сторон чистым враньем и заблуждением. За что женщины и платят тем, что вот такие топики на свет рождаются в отдельных воспаленных умах.

Если бы только этим. После утраты ч-ком экономической независимости осуществление им свободы выбора проблематично. "Если я решаю твои проблемы, то я распоряжаюсь твоей жизнью"(с)

Фокус в том, что зверь бежит на ловца. На женщину, которой нужен обеспечитель, падок сорт мужиков-домостроевцев. Они находят друг друга.

Вы правы.

Именно и вопрос из личной жизни.........Конкретизирую - женщина ищет того с кем ей комфортней, или с кем ей лучше???.....И, плиз, девочки, вы прекрасно понимаете, о чем я спрашиваю!!!.....Весь вопрос в степени откровенности.....Себе и окружающим!!! :)

"Женщина для мужчины - цель. Мужчина для женщины -средство" - это же афоризм.

Афоризм..........Интересно, а от куда они (афоризмы) беруться???........Странно, но в меру своего отсутствующего интеллекта предпологаю - из жизни....

Покраснел за слово берутся.....Апечатка.... :)

я думаю, что у Вас интелекта побольше чем у многих из нас:)

Спасибо.....могу выслать колличество извилин в мозгу - всего 2 и те прямые :)

Странно. Исключительно про зависимости? А не про чувства? Смотря, кто с какой философией по жизни идет. Для кого - то цель, для кого стредство, а для кого - то и любимый человек. И каждый в это понятие вклыдвает свое.
Хотя грустно, что последнее время это в большинстве своем описываемые Вами зависимости.

Надеюсь, Вы смотрели фильм "Непристойное предложение" с Деми Мур и Робертом Редфордом. По сути, мой вопрос об этом.....Там все закончилось правильно. К сожалению, в нашей стране такие хэппи энды не встречаются.

Смотрела, но не помню. А чем же все закончилось?
Кого она выбрала?

Хороший финал - все целуются, а миллион ушел за бегемота.....Миллионер ее отпустил любя

На мой взгляд там всё закончилось скорее не "правильно", а шаблонно. В рамках высокоморального общества с одной правильной доктриной, порицающей отклонения.

думается любая женшина поплыла бы от диалога...я когданибудь говорил, что люблю тебя?..нет...я люблю тебя...сейчас?..Всегда! на мой взгляд всё закончилось красиво как и подобает мелодрамме..единственно хотелось бы посмотреть как они станут строить свои отношения дальше, без возвышенных фраз в обыденной так сказать прозе жизни:)

Скорее всего, никак. Повторится цепь скандалов и взаимных упреков с последующим расставанием...

Хорошая фразу, умничка..........я потом пару лет говорил ее любимой.....но закончилось прозой.....жизненной.....и еще мне нравится - ты прыгнешь и я прыгну......честно и не задумываясь

По-моему, Вы не правы, что в нашей стране такое невозможно. И кто скажет, как правильно на самом деле?

Еще один, из жизни: )
"Ты мужиком пользуешься как человеком, а он тобой - как телом."

Вот сама по себе эта теория унизительна... И даже в чем то ущербна.
Я уверена, что товарно-денежные отношения и любовь не имеют ничего общего.
Ну да, союз, созданный на основе купле-продажи имеет право на существование, многие умудряются так всю жизнь прожить. Но как то это печально. Как правило в таких отношениях все сильно перекошено.
Причем, мужчины сами виноваты в существовании этих стериотипов.

Мужчины ВСЕГДА виноваты. Но как говорится, мужчина - это голова, а женщина - это шея. Вы почитайте заголовки тем в этом форуме - 90% женщин спрашивают (рассказывают, советуют, делятся опытом и пр.) как дороже продаться!!!....И все это с налетом легкой романтичности (типа мне 25 - ему 45 и он богат.....Боже, что мне делать?!?...он предложил мне мерс, я на нем езжу, а окружающие не понимают, что я от него отказывалась до последнего...)......А в принципе - ДЕВЧЕНКИ, куда мы катимся?!?.....НЕ РАЗМЕНИВАЙТЕСЬ, БУДЬТЕ ЧЕСТНЫ САМИ С СОБОЙ в первую очередь.....Деньги - не самое главное в жизни.

Я уже написала, что мужчины своими руками, в большинстве случаев, роют себе яму.
Как вы ухаживаете??? Вы покупаете. Вы покупаете женщину с самого начала, а потом удивляетесь, почему она алчна. Вы заваливаете дарами до секса, а потом уже женщины начинают с помощью секса выцыганивать дары. ;)
Кстати, я заметила, если соблазнять женщина по одной и той же схеме, в "ловушку" будут попадать одни и те же барышни. Я имею виду, барышни одного типа. ;)

Нет, я думаю тут вопрос сложнее......Тут каждая решает для себя делемму - деньги или сувства???....И каждый отвечает на него только в силу слабости/крепости своего характера. Это как дорога - идешь, идешь - тут перекресток. Каждая выбирает свой путь. Мужики по сути глупы, т.к. они более "животны" и думают не тем местом (очень часто)....Наши предки придумали - сучка не захочет,кабель не вскочит.

а почему вы ставите женщин в эту дилемму вообще? если дама сама по себе финансово независима, сможете ли вы заитересовать такую? без подарков, денег и т.д.? или права maryArt и дело только в типаже?

Мадам, я замутил тему, которая очень живо обсуждается прямо сейчас и будет обсуждаться еще долго тут. Я сознательно подбрасываю нужные фразы, что бы вас разшевелить. Как Вы думаете, я могу заинтересовать финансово независимую женщину???.........Конечно да.

если что тут и может расшевелить, то только то, что эта тема ТОШНОТВОРНО ЧАСТНО ОБСУЖДАЕТСЯ! интересно, а если вы таки можете заинтересовать фин.нез. особу, то к чему эта Стена Плача и Песнь Скорби?

Первая часть вопроса. Тошнотворно часто обсуждается потому что ОЧЕНЬ БОЛЕЗНЕННА и АКТУАЛЬНА (примите к сведению).
Вторая часть.Я не вижу рядом фин.нез.особу, которую мне бы ХОТЕЛОСЬ заинтересовать,вопрос только в этом.

В юности мало кто решает такую проблему. В юности максимализм цветет буйным цветом.
А вот если девушка воспитана так, что мужик ОБЯЗАН ее обеспечивать. Кто в этом виноват? не СМИ и общество? Я уже тут привела пример рекламы ювелирного салона "Адамас", а котором любовь приравнивается в безделушкам.

Если девушка так воспитана, я должен подумать надо мне ее содержать или нет.Если честно, достойных мало.

о! :) вот оно :) достойных - надо содержать. вот только их мало :) это начальный посыл. а из него все вытекает: 1. я считаю себя достойной (ибо, кто ж себя таковым не считает?!), значит, меня надо содержать. 2. он меня не содержит - он не считает меня достойной. 3. как я могу любить человека, не считающего меня достойной? - примитивно и утрированно, но так. и потом, "каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу" (с). кто-то за равенство(?!) полов, кто-то с удовольствием тратит деньги на любимого человека, иначе, зачем они еще нужны, кто-то - вольный художник по призванию, и денег этих в принципе никогда зарабатывать не будет... и всех их любят :)
другое дело, что "состоявшийся" и "состоятельный" - слова однокоренные...

=D>

:oops :Р :)

+1
Унижая , унижаешься.

Такие как вы только и норовят нахалявку девушку поиметь и при этом еще хотят, чтоб любили, обстирывали, кормили, одевали, а лучше, чтоб на полное обеспечение взяли:))))
У настоящего мужчины таких вопросов о содержании не возникает, а вот когда давать не хотят, тогда сразу все женщины продажными становятся
А кстати, тут на Еве есть девушки, которые любят встречаться ради секса только и мужчина у них при этом не один:)))

Какой бред!!!.....фу.....иметь.....на халяву....обстирывать,кормить и пр. хрень....мадам, все это легко купить!!!(нанять горничную к примеру и снять шикарную проститутку). Я ведь не об этом!!!....Женщин, который ДОСТОЙНЫ реально большего, которых не надо покупать, а надо просто ЖИТЬ РАДИ НЕЕ - очень мало. Я за свои 35 встретил только 3-х. Все остальные - просто продаются, просто цена разная.

А какая она, в вашем понимании, ДОСТОЙНАЯ большего? Ради кого вам хочется жить?!

принцесса как минимум :)

А вы считаете себя принцем?

нет........я писал образно.......я не эгоистичен - я многое могу дать

Еще встретите свою принцессу. Жизнь-интересная штука, иногда делает такие кульбиты, которых и не ждешь от нее, даже очень приятные.

я знаю, уже однажды удивила (откульбитила), жду следующих приколов. Смотрю по ответам - я не узнал ничего нового. Одни продаются, одни нет (у них порядок с баблом, нужную сумму еще не предложили), маленькая часть - романтики. Мне нужна девушка из третьей категории. Но таких очень мало :(

Делите женщин на категории, как цыплят в магазине? И кто же относиться к третьей категории по Вашей градации?

ты невнимательно прочла что я написал. Почему всегда стараешься найти какой то подвох? Лично я женщин ОЧЕНЬ уважаю, умею их слушать и стараюсь понять (почему и замутил тему). Третья группа - я имел ввиду романтичных честных девушек.

Подвох не искала. Просто стало любопытно, кто же они, эти третьи. Романтичные честные? Действительно, ОЧЕНЬ мало. Но шанс есть всегда.

вот и ищем :)

Как в песенке - "кто ищет, тот всегда найдет". Только стоит ли специально искать?

ну естественно специально не ищу......просто сечас вокруг меня нети таких людей, вот и все

Большинство женщин - романтичные. При том подавляющее большинство. А честные - понятие субъективное. Сразу вопрос: честные в чем? И с кем?

Щас начнут препарировать женскую душу на предмет честности... Вернее, продолжение следует...

Действительно тема топика актуальная.
Особенно заинтересовала меня эта ваша так называемая третья группа "романтичных честных девушек". А конкретно, кого вы к ней относите. Подозреваю, что эдаких совсем молодых (жизнь еще не била, опыта не было) бессеребренниц, покорных лапушек.Искренних,доверчивых, все отдающих и ничего не требующих взамен.
Первое.Касательно "романтичных честных девушек". в принципе, я только ЗА полную искренность и веру в людей.Но такими бывают только совсем молодые, не знающие жизни неопытные барышни и то сейчас не часто. такой просто невозможно быть после серии неудачных отношений,и/или парочки кидалов, и/или предательства близких людей.а это, в большинстве, случается хотя бы раз в жизни с каждой женщиной .сразу оговорюсь, рада, если у кого то не так.Лично я таких не знаю.

Второе.Касательно женщин в принципе. Есть категория (вне зависимости от возраста и опыта)женщин "потребителей". Сначала у родителей, друзей, потом, с возрастом, у мужчин - любовников.Это - черта характера.Таких женщин не подавляющее большинство, это точно.

Третье. Исходя из вышесказанного, достойных того, чтобы их обеспечивали,барышень можно выбирать можно только из юного возраста(до 20), т.к. женщины после 20-25 (предполагаемый возраст наличия негативного опыта) уже просто не могут быть "романтичными и честными" в силу самой жизни, а те, кто видятся "романтичными и честными" либо претворяются (категория женщин - потребителей) !красный свет для наивных мужчин!либо неумны и неосторожны (те, кого жизнь ничему не учит).
Так к чему я все это вела? Это к тому, что как раз подавляющее большинство женщин, не относящееся к "романтичным честным лапушкам, достойным того, чтобы их обеспечивали", как раз вполне этого достойны.Они уже не очень романтичны,скорее всего, осторожны, сами что-то зарабатывают,т.е. где-то и финансово независимы.Они вполне нормальны, адекватны в запросах, и (не поверите!)скромны и честны с тем человеком, который не ищет в любой их фразе желания его "развести на деньги".просто они не сразу бросаются в глаза своей "честностью и романтичностью". Они обычны. Сначала, не совсем доверяя, пытаются не "обжечься", возможно и приглядываются к мужчине на предмет щедрости/нежадности, но не более того.А с уверенностью в своем мужчине (или раньше) приходит желание не только брать, но и отдавать.и мужчина выигрывает гораздо больше, чем обеспечивая "романтичную лапушку" , которая со временем в большинстве случаев превращается в чистого потребителя,т.к. исходя из вышеизложенного либо претворялась и изначально была потребителем, либо (молодая барышня)не имела опыта и не умеет ценить то, что имеет.хотя редкие исключения возможны
ИМХО

Первый раз за несколько дней читаю интересное мнение, к которому стоит преслушаться. Частично я с Вами согласен, частично нет. Случаи, конечно, бывают разные, но у меня есть опыт когда в одном человеке все типа, описанные Вами. Только происходила "трансформация", т.к. мы были вместе довольно долго. Но это частность Я сделал вывод для себя - нет универсального ответа на мой вопрос, есть только общие тенденции женского поведения. Далее - все индивидуально. Хотя, судя по рассуждениям в топе, женщины предпочитают надежность, опору чувствам. Лично меня это не радует, и дело тут не в моем финансовом благополучии/неблагополучии. ".....как скучно мы живем, мы перестали лазить в окна к любимым девушкам....." Вы стали предпочитать Ипполитов...А мне более близок Женя.

Спасибо, Сергей (не хочу я вас Бомжом звать, мысли, говорят, материальны;)за то, что хотя бы приняли к сведению такой взгляд (это я анонимом была).Даже в новинку как-то, потому что обычно на такое мнение выслушиваю порицание мужчин и приписывание уже мне потребительских качеств.
кстате, по этой теме я иногда сама с собой не согласна;) потому как все люди разные. поэтому и описывала именно тенденции с моей точки зрения и на абсолютную точность не претендую.
еще Вы очень точно передали одним словом - "трансформация" то, что я пыталась сказать целым абзацем. Вот именно! Это изменение, переход у из позиции "надо брать" (сформировавшейся после негативного опыта) в гармонию, позицию "брать и отдавать, не считая кто и сколько, просто потому что приятно и хочется" происходит во времени с одним и тем же человеком неоднократно. И даже не только по отношению к противополодному полу.Резюме: практически из любой, даже уже и недоверчивой и неромантичной барышни (если только она не законченная потребительница, что достаточно быстро понимается, на примере 1-2 жизненных обстоятельств) может вполне получится романтичная, честная, любящая, а не просто "разводящая на бабки" при условии, что в ней увидят это и оценят и, естественно, не будут жлобится(уж простите:)

Не знаю Вашего имени, поэтому не могу обратиться как положено. В моем случае произошла обратная "деформация". Познакомился с молодой девушкой, очень понравилась, в ее ранние годы УЖЕ жизнь ее потрепала, просто помог, потом понял, что готов с ней делиться последним, не как с содержанкой или любовницей. Жили гражданским браком 4 года. Было всякое, и хорошо и плохо. Просто болагодаря мне она научилась противостоять жизненным проблемам, получила жизненный опыт. А вот потом уже ушла к другому, по факту он ей предложил больше, чекм я мог ей дать. Сейчас у нее все в порядке. Чем больше ешь, тем больше хочется. Я ее не обвиняю, жизнь есть жизнь.

И так бывает.За то, что не обвиняете и не стали всех женщин после этого считать мерканьтильными, Вам респект.Хотя если она ушла Только из-за мат.благ, она реально потребитель.
А девушка просто не Ваша.

Удачи и любви!
Зы. Я Лена.

Спасибо Лена!!!.......и Вам тоже хорошего любовника (шутка) :-)

Сочувствую Вам, но всё же не стоит быть столь категоричным по отношению к женщинам. Вы говорите, что Вы научили её противостоять жизненным проблемам? Нет, увы, но это не так, сорри. Разве жить за счёт кого-то - это противостояние, О, нет! Это приспособленчество. паразитизм, если хотите. Противостоять - это значит самостоятельно пытаться решать свои (и не только свои) проблемы. При чём без разницы материального они характера или ещё какого. Не стоит заниматься обучением взрослого человека. Это задача родителей. Если же родители не выполнили этой роли, тогда - жизни. Не переживайте, Вы обязательно встретите свою вторую половинку. Только перестаньте выискивать нечто особенное. Просто однажды, Вы пересечётесь с ней взглядами и Вы поймёте, что это ОНА, та самая затерявшаяся вторая половинка.:-)

И...Да! для долгоиграющих планов "женщины предпочитают надежность, опору чувствам."
Кстате, выбрыков Жени из Иронии это отнюдь не исключает. Просто они идут в дополнение, как приправа к основному блюду:)Одну картошку есть можно, один майонез кушать замахаешься, а вот картошечка с майонезом - ням-ням:)

отойдем от темы. Поздравляю с Наступающим праздником 8 марта!!! Желаю, чтобы о том, что Вы - женщина, мужчины, окружающие Вас помнили каждый день, а не тоько 8 марта. Ласковые, мудрые, красивые, умные, заботливые - вы даете нам стимул и мсысл жизни!!!......и еще.......я для себя вывел универсальную формулу счастья, хочу поделиться......я желаю в Вашем лице всем девушкам, женщинам - желаю, чтобы Вам всегда хотелось просыпаться!!!......Представьте......весна, утро, лучик света играет на Вашем лице.....Вы сладко потягиваетесь и понимаете - Вы счастливы....рядом любимый человек сопит, надо будить детей в школу, потом собраться на любимую работу, много приятной суеты.....ВАМ ХОЧЕТСЯ ЖИТЬ!!!.....желаю Вам счастья

Спасибо Сергей! Очень теплые и замечательные слова (так живо себе это представила и улыбнулась:)
:-*

Всех-всех женщин, девушек, девочек, бабушек с наступающим!
любите себя, любите и цените своих мужчин и пусть они отвечают вам тем же!!!

Мужчин, кстати, тоже:Р:)
особенно ПрЫнцев

да какая разница - принцев или принцесс???....Просто мало, к сожалению, вокруг настоящих людей.

Ну нельзя так на жизнь смотреть!
тогда лучше сразу в петлю:)

Всем бывает плохо. И именно в таком состоянии рождаются пессимистичные настроения.

петля - это простой выход из сложной ситуации....так поступают только слабые люди

а в жизни вообще редко встечается взаимная любофь в раной степени
как правило один любит, а второй лишь позволяет себя любить, отсюда и выводы о продажности, но это не так

тут я уже обсуждал этот постулат, я с ним согласен......но, признайтесь, вы прекрасно понимаете, о чем я

возможно.....
но исходя из личного опыта я поняла, что чувства надо беречь, чтоб потом не было разочарований:(
а это не просто..

Это стереотип.
У Вас ужасный ник. Уберите из него приставку "Не".

"Советы дают только тогда, когда их спрашивают."

Серых не спрашивали.

Это вы мне?:)
такова жисть

Вы очень симпатичная.
И глаза у Вашего малыша такого красивого небесного цвета.
И почемуй-то тогда Вы Нелюбимая? Уж одним-то человечком в этом мире - точно. А может очень даже быть, что и не одним.
Не программируйте сами себя.

ой:) только не надо пиара:))))

у меня наступила зима:)

да, это мой самый любимый мужчина на свете:)

а все остальные - в сад

Ну и здорово. Всему свое время.
Но все-таки. Посмотрите на календарь. И солнце чаще щаз показывается... и весной пахнет...если принюхаться.
Может, зиму в сад?

нет, зеркало уже разбилось и Снежная Королева проехала на своих санях:)

Отстаете от календаря.
Вы молодая и красивая. У Вас огромное богатство - Ваш сын. И много времени для счастья впереди (сорри за патетику).
А Снежную королеву - в сад. Точно Вам говорю. И "Не" - в сад.

Это Вам только мерещится. Снежная Королева стала таковой из-за предательства любимого, но она уже давно оттаяла и стала обычной женщиной. После того, ка Герда и Кай ушли она села на трон и кардинально пересмотрела свою жизнь. Потом она вышла из своего ледяного замка и так туда больше никогда и не вернулась, т.к. обрела наконец счастье. Чего и Вам желаю.:-)

:) будем надеятся:) солнышко уже начало пригревать

Согласна. Только сильный духом способен идти дальше по жизни, и противостоять ударам судьбы.

только я предпочитаю не "идти", а "бежать" по жизни....столько еще надо сделать!....еще парня с девочкой родить и на ноги поставить.........а ее все нет :(

Какие твои годы! Успеешь.

Марина!!!.....отойдем от темы. Поздравляю с Наступающим праздником 8 марта!!! Желаю, чтобы о том, что Вы - женщина, мужчины, окружающие Вас помнили каждый день, а не тоько 8 марта. Ласковые, мудрые, красивые, умные, заботливые - вы даете нам стимул и мсысл жизни!!!......и еще.......я для себя вывел универсальную формулу счастья, хочу поделиться......я желаю в Вашем лице всем девушкам, женщинам - желаю, чтобы Вам всегда хотелось просыпаться!!!......Представьте......весна, утро, лучик света играет на Вашем лице.....Вы сладко потягиваетесь и понимаете - Вы счастливы....рядом любимый человек сопит, надо будить детей в школу, потом собраться на любимую работу, много приятной суеты.....ВАМ ХОЧЕТСЯ ЖИТЬ!!!.....желаю Вам счастья

Спасибо, Сергей! Я очень тронута Вашим поздравлением. Вы очень точно вывели формулу счастья... Именно этого мне и хочется, самое заветное желание.

Это у Вас просто кризис среднего возраста. А романтичные и честные, верящие в чистую любофф, они только в подростковом возрасте водятся. Так то вот. Учитесь выбирать из того, что есть.

В подростковом возрасте водится юношеский максимализм. А романтичные и честные встречаются в любом возрасте, только чем старше, тем меньше. Не судите по себе.

Я сужу не по себе, а по наблюдениям за людьми.
Я просто не понимаю значения слова "честность" в контексте Автора.
А неанонимно слабо ответить?

Сорри, но Ваше замечание про меня - неправильно. Какой подростковый возраст???....Кризис среднего возраста - может быть. Именно по этому и легкий депресняк. А выбирать из того что есть - не по мне. Тут какой у кого характер. Я лучше буду спать один, чем не иметь желания просыпаться.

Кстати, а слабо фотку свою повесить???.....это тоже ведь своего рода анонимность :)

А кто такие, по - Вашему, настоящие люди? По моим наблюдениям, большинство женщин не зациклены на фин. положении мужчины, гораздо важнее для них совсем другие качества. А вот мужчины - они более примитивны. Душу им лень разглядывать, им подавай привлекательный фасад.

Лиса? Ты?

Очень понравилось сочетание "третья категория":-)

Вы знаете, "третья категория" мужчин тоже теоретически существует. Но на практике - попробуйте найдите. Самое забавное, что КАЖДЫЙ/ -АЯ мнит себя "третьей категорией". :-P

я точна там........правда, идеальных людей нет, все относительно и у меня есть масса недостатков :(

"я точна там........"

Вы - прелесть! :-D:-D:-D:-D:-D:-D

(сюда подходит больше вообще-то другой смайлик. Тот, который со смеху катается... ;-) )

прочел............сижу и думаю - ты хотела нагрубить или просто написала???..........ненавижу хамов

Молодои человек, ВАМ нужно над собой ещё много работать. До "третьей категории" ВАМ далеко. Это моё честное и непредвзйатойе мненийе. Почему я так думаю?

1. ВАШ переход на "ты". В принципе, ничего плохого в этом нет, но ВЫ перешли на него, чтобы показать ВАШУ обиду на мои ответ. Правильно?

2. Вы, очевидно, не совсем понйали мои предыдущий ответ, где я писала, что КАЖДЫЙ считайет себя "третьей категорийей". Что делаете ВЫ? Вы пишете тут же, что ВЫ точно в ней, т.е. как и каждый любои другой человек. Получилось очень забавно. Вы не находите? А ВАША реакция "... ты хотела нагрубить или просто написала???..........ненавижу хамов" подтверждайет, что до третьей категории ВАМ далеко. Во всяком случае не по моим представлениям.

Хочу ВАС напоследок успокоить - хамить ВАМ я не собиралась и не делала этого. Всё ВАШЕ восприятийе, молодой человек, восприятийе.
(с транслита)

Мадам, что я могу ответить.....мне ОЧЕНЬ приятно, что Вы с высоты прожитых Вами лет снизошли до такой мелочи, как разбор моего характера, четкой, граматной оценки моего ЭГО. Благодарю, теперь мне с этим жить. Я посмотрел Ваш паспорт, по всей вероятности, у Вас все хорошо и все в порядке в жизни. Я очень рад за Вас, т.к. от души радуюсь чужому счастью, смотрю иногда "слезливые мелодрамы и пр...Просто вопрос в ТОНЕ Ваших высказываний, отсюда и переход на ты. Я не нуждаюсь в Вашем лечении, поверьте. Тон, в котором Вы мне отвечаете и есть утонченная форма хамства. Надеюсь, Вы понимаете, о чем я. Сегодня прощенное воскресение, я прошу Вас простить меня за обиды, которые,возможно, я Вам нанес. А Вас Бог простит. И я прощаю.

Мне очень нравитсйа Ваш спектр. От Вашего хамоватенького "прочел............сижу и думаю - ты хотела нагрубить или просто написала???..........ненавижу хамов" до вашего ответа. Великолепно! Йа серьёсно. Это не издевательство.

"Просто вопрос в ТОНЕ Ваших высказываний, отсюда и переход на ты."

Обьасните мне, бестолковой, какое хамство Вы видите в "Вы прелесть"?
(с транслита)

Еще раз повторяю, хамство не в выражении самом, а в тоне, которым оно сказано. А ваще такая манера абщения гаварит а том, шо Вы скрываете за этим фасадам некатарые праблемы, я так палагаю. Но аставим эта для анализа с болие интиресными Вашими сабиседниками.

Играете вместо "третьей категории" в "третий сорт"? Успешно.

И Вы не ответили на мой серьёзно поставленный вопрос. Вам никто никогда не говорил, что Вы - прелесть? Бедняга...

Людмила, спасибо за комплимент. Пожалуй, из Ваших уст я его даже не заслуживаю. Насчет "третьего сорта" - Вы вправе иметь свою точку зрения ;-) и у меня нет ни малейшего желания ехидничать или ссориться с Вами.

"...у меня нет ни малейшего желания ехидничать или ссориться с Вами."
Я с Вами в этом абсолютно солидарна - я не собиралась ни провоцировать Вас, ни хамить, ни ехидничать (поверите ли в это или нет - дело хозяйское). Мир? :-)

конечно да ;-) :-P

Людмила!!!......отойдем от темы. Поздравляю с Наступающим праздником 8 марта!!! Желаю, чтобы о том, что Вы - женщина, мужчины, окружающие Вас помнили каждый день, а не тоько 8 марта. Ласковые, мудрые, красивые, умные, заботливые - вы даете нам стимул и мсысл жизни!!!......и еще.......я для себя вывел универсальную формулу счастья, хочу поделиться......я желаю в Вашем лице всем девушкам, женщинам - желаю, чтобы Вам всегда хотелось просыпаться!!!......Представьте......весна, утро, лучик света играет на Вашем лице.....Вы сладко потягиваетесь и понимаете - Вы счастливы....рядом любимый человек сопит, надо будить детей в школу, потом собраться на любимую работу, много приятной суеты.....ВАМ ХОЧЕТСЯ ЖИТЬ!!!.....желаю Вам счастья

Сергей, спасибо огромное за такое очень красивое и романтическое поздравление! :-) Было очень приятно его прочитать, вернувшись из 3-х дневной командировки. Звучит очень хорошо и, главное, что-то похожее я сейчас и переживаю:"Хочется жить!" ... Живу :-) Спасибо, ещё раз.

Хочется надеяться, что Вы сейчас очень хорошо и душевно празднуете, поэтому на всякий случай порадуюсь за Вас, если не увижу Вас сегодня на форуме, надеясь, что Вы проводите время интереснее и приятнее, чем клацать по клавишам.:-) Приятного Вам вечера.

отпраздновал так себе, но спасибо за заботу....много работы - универсальное средство от хандры :-)

Девушка, достойная содержания, никогда не будет воспитана так, чтобы воспринимать содержание ее мужчиной как должное. Тем более она никогда не будет требовать этого от мужчины.

Прежде всего, в воспитании виновны родители... Это ИХ обязанность! А не СМИ, школы или общества...
А девушка, считающая, что мужик её обязан содержать, является СОДЕРЖАНКОЙ!

Ой ли?! ;)
Родители могут сколько угодно прививать ребенку вечные ценности, но ребенок вращается в обществе. И если эти вечные ценности не очень ценны в данном общесте, то он эту фишку живо просечет. :)

РЕБЁНОК вращается прежде всего в семье!
И в первую очередь учится на примере родителей! Вполне естественно, что если они прививать будут одно, а вести себя по-другому, то он (ребёнок) это поймёт и будет поступать так, как ему выгодно! А как выгодно - понятно, "вечные ценности" выгодными никак быть не могут! По определению! Ибо создавались они для общества, а не индивидума!
Да и в каком обществе вращается ребёнок родители должны контролировать... Понятно, в глобальном плане (какой садик, какая школа) оно сложно и не всем по силам... Но с кем дружит? Что за компания? Кто их родители и что они из себя представляют? Сложно?! А никто и не говорил, что оно должно быть легко! Если, конечно, как говорил Жванецкий, вас интересует результат...
Кстати, начинать воспитание, когда малыш пошёл уже в детсад (не говоря уж про школу) поздно! К тому времени основные приоритеты у него уже созданы... А перестраивать... Проще уж начать заново!(шутка, понятно...)

У нас в стране, согласно Семейному кодексу, мужчина обязан содержать женщину и ребенка до трех ребенкиных лет. И понятия СОДЕРЖАНКА я там как-то не встречала.

Насколько я понимаю, всё-таки не содержать, а платить алименты как на ребёнка, так и на жену. При разводе, понятно. Или если признан отцом ребёнка - опять же по суду!
Понятия "любовница" я в кодексе тоже не упомню... Впрочем, я не о юридических терминах говорил.
И вообще - Вы внимательно читали сообщение, на которое отвечаете?
"А девушка, считающая, что мужик её обязан содержать, является СОДЕРЖАНКОЙ!" ДЕВУШКА! Даже не жена! И уж тем более речь не о матери ребёнка!

ППКС. Воспитать в девушке уважение к себе и самостоятельность - в любом случае дело родителей

Первый раз вижу,чтобы мужчины про себя так говорили.Браво!У вас не 2 извилины,а гораздо больше!!!

а почему вас собственно задевают мужчины, которые хорошо зарабатывают и могут себе это позволить?))))

"А в принципе - ДЕВЧЕНКИ, куда мы катимся?!?.....НЕ РАЗМЕНИВАЙТЕСЬ, БУДЬТЕ ЧЕСТНЫ САМИ С СОБОЙ в первую очередь.....Деньги - не самое главное в жизни."

Встречный вопрос. Он и она - студенты, встречаются, любовь, живут вместе, женятся, рождается ребенок. Он начинает зарабатывать чуть больше, чем могут потратить, у него начальственная должность и через какое - то время, он уходит ... На работе он начальник, его бояться, уважают, льстят, активно лижут зад и т.д.
А дома? А дома все та же жена, которая и была десять лет назад, но он то теперь другой, он уже не студент, он МУЖИК.
И таких ситуаций очень много, к сожалению((((
И что, какие тут вопросы адресовывать к мужскому населению, и какие лозунги толкать?

Ты прямо просто про меня все и написала. Тут другая проблема - молодые, скоропостижные браки. Я очень жалею, что женился в 20.....И жаль ребенка - он не виноват совсем. Но это другая тема, повторяю.

А, а я как раз по другую сторону баррикад. Да детей в любых ситуация жалко, они точно ни в чем не виноваты. Пока вот взрослые преодолевают жизненные пути, набираются опыта, решают вопрос зависимостей.

Кстати, и в 30 такие ситуации случаются
Возраст тут не причем ищите проблему в себе

Как определённый старожил форума не соглашусь с Вами - 90% топиков здесь как наладить семью и понять любимого человека. Как получать удовольствие от союза и доставлять не меньшее любимому мужчине.

а вот мне интересно... почему Вас клинит именно на деньгах? они для Вас так важны? почему вы придаете им такое большое значение в отношениях?

Видимо из-за их отсутствия:))

а мне каацца из-за душевной травмы...
мужчины более хрупкие существа в этом смысле...

Согласна. Кто-то си-и-и-льно автора обидел.

Все гораздо сложнее....

Очень как - то уж Вы ситуацию близко к сердцу...
Деньги, конечно,не самое главное в жизни. Но мужики тоже хороши. Большинству мужиков нравится (шеи хрустят просто):
1. Блондинки с длинными волосами. И ногами. И упругими попками.
2. Ухоженные блондинки.
3. Хорошо одетые блондинки.
4. Блондинки с маникюром, педикюром, в красивом (дорогом) белье.
5. Интересные и неглупые блондинки.
Знаете, сколько все это стоит?

Или крашеные брюнетки:-)

Женщина ВСЕГДА будет хотеть по-дороже продаться. Но что может быть дороже счастья? За него и продаются! Просто понятия счастья у всех разное. Если для нее счастье это обладание серебристым мерседесом - Бога ради! А я вот давно хочу продаться за счастье иметь любящего и любимого супруга и большую семью:-)

За вторую часть послания большой респект - полностью поддерживаю! =D>

Ничего унизительного, кроме, как именно проституции - как рода занятия (независимо от пола) я в этих изречениях не вижу, т к они являются реалиями любого общества, независимо от социального статуса, а также отношениями в семье, либо гражднском браке, либо любовной связи.

Ну да, ну да...
Любишщь - подари... Адамас. ;)
Кажется именно так засирается мозг на высоком уровне. :)
Бедные мужчины, роют себе яму сами. :)

О, да, коробит от этой рекламы. И что она молодым закладывает эдак ненавязчиво? Кошмар.

я думаю что когда женщина для мужчины цель это более унизительно
а деньги-вопрос в остроте нужды

Вопрос задали скорее филосовский.

Люди [независимо от пола] существа субъективные. Каждый под унижением понимает свой набор признаков. Непонятно, о какой физической зависимости, ФИЗИЧЕСКОЙ мужчины от женщины Вы говорите?
С финансовой проще: в нормальной сбалансированной устойчивой паре вопрос "кто на ком сидит" финансово никогда не поднимается.
По поводу цели, перефразируя Вас и ровно с таким же успехом можно сказать, что мужчина для женщины цель. И для каких-то мужчин средством являются женщины.
Понимаете о чём я? Софистика какая то получается. Филосовские вопросы на хороший вечер с пивом:-)

:)Действительно хорошая темка под пивко:не в бровь, а в глаз;)

А нонче пятница - вечерком можно нализаться ;-)

Не вижу препятствий;):)

Спасибо!!!........только мне тут писали, что она избитая и надоевшая всем :)

так зп пЫвом самое оно будет:)

седня мартини ;)

Для мартини надо какую-нито более изысканную темку:)))

Например???.....

например, любовь в творчестве великих русских писателей:Р;)

Кого обсуждаем???...........Предлагаю Куприна, Бунина, Брюсова, Есенина ;)

Начнем с Есенина?

..........Вот так же отцветем и мы и улетим, как гости сада....кольнет цветов среди зимы, то и грустить о них ненадо".............Гений

А без зависимости никак нельзя? :)

сначала любовь, а потом деньги!

Описанная Вами ситуация, это только частный случай, который встречается далеко не всегда, да и может существовать только некоторое время.
И женщина может иметь физическую и духовную зависимость от мужчины. И не иметь финансовую. И мужчина может не иметь физической зависимости. Но может сближать их что-то другое. Тут уж кто, на что учился, что может дать? И что хочет иметь?
И насколько это унизительно для каждой из стороны, каждый решает для себя.
С точки зрения мужчины: я бы считал достойным тратить столько денег на любимую, сколько позволяют мои возможности и при этом что бы никогда не пожалеть о том что бы из за скупости, что-то пошло не так в отношениях. Но и излишне баловать, тоже не стоит.
Подарки должны приносить радость, а деньги в таких отношениях, быть средством поддержания достойного уровня жизни. Но не предметом дохода и накопления. Это действительно уже к проституткам, или к женам.

Браво!!! :)

Действительно?!Жёны оказывается не относятся к любимыи женщинам:)))Интересная у Вас позиция, однако:))
Зачемже тогда на них женятся?:think :)

Женшина для меня не цель, цели у меня иные. Хочу быть счастливым, т.е. довольным скоростью и направлением движения к своим целям. Средством ни для кого, кроме, как начальству по службе, быть не хочу. Начальство выбираю себе придирчиво.
С женой мы союзники в достижнии целей. Взаимодополняюцие по большому кругу важных аспектов.

"А сколько ты стоишь? -
Спроси свою знать,
Которой случалось
Тебя продавать"(с)

Извините, но не смог сдержаться :) Все-таки много споров вызывает "капиталистическая" мораль :)

Если я правильно понял, Вы связываете унижение с зависимостью, или несвободой. Это в целом закономерно: одной из наиболее универсальных личностных ценностей является свобода. Однако мне здесь видна одна нестыковка.

Унижение - категория внутренняя, по сути это просто ощущение. Вы наверняка знаете людей, которые демонстрируют высокое достоинство в самых, казалось бы, невыгодных ситуация.

Свобода, о которой Вы говорите, преподносится как внешняя, то есть зависящая от партнера.

В действительности, свобода - это тоже ничто иное, как ощущение, и в тот самый момент, когда Вы начинаете воспринимать ее ощущением, а не проекцией чьих-то желаний или возможностей на свою жизнь, сам подход к вопросу будет иным. Говоря короче, унижение перестанет существовать.

Человек всегда поступает исходя из внутренней необходимости (с) И. Бродский (кстати, он был не только великим поэтом, но и неплохим знатоком жизни).

Так вот только от Вашей внутренней необходимости будет зависеть то, насколько Вы сможете себе позволить быть счастливым/ой, делать то, что Вам нравится и черпать ресурсы внутри себя или в тех близких людях, которых готовы сделать счастливыми.

"Мужчина для женщины - только средство, цель - всегда дитя." Ницше.

унизительно то, что подобный вопрос вообще возникает. он говорит о страхе перед взаимоотношениями между мужчиной и женщиной.

а что тут унизительного? Чистые законы природы. Продолжение рода и постройка для этого гнезда:-)

Неужели должно быть все равно, с кем просыпаться?

Как раз - наоборот! И засыпать и просыпаться надо с любимым, но физическо-финансовые вопросы от этого не меняются:-) В любом случае женщина продает себя, свою верность и любовь мужчине, в обмен на пожизненное обеспечение себя, совместных детей и благополучие. Мужчина завоевывает, женщина благоустраивает и так должно быть. Почитайте Шопенгауэра, он все это совершенно доступно и понятно описывает. Бывают исключения, но они только подтверждают правило. Проституция это совсем другая тема, либо я не верно истолковала Ваше изречение.

дело в том, что всегда можно продать то, о чем Вы говорите, подороже. Что некоторая часть женского населения уверенно часто делает. Так причем тут любовь??? Дело только в устройстве быта. Или я не прав???

Скорее, прав. Просто у женщины век короче (привлекательности для противоположного пола и детородная функция), а для того, чтобы продолжить себя, нужно материальное обеспечение. Любой труд должен оплачиваться. Если мужчину устраивает женщина, то пусть он ее и содержит:-) А как иначе? Женщина всегда ищет опоры в мужчине. Просто есть жадные, есть хитрые, есть дуры. Первых зачастую бросают сами мужчины, от вторых сходят с ума и не замечают, что она пользуется его кредиткой, как своей, а третьими, которые ничего не просят, просто пользуются. Если женщина ничего не просит, значит ей не нужно:-) Типичная мужская философия.

отойдем от темы. Поздравляю с Наступающим праздником 8 марта!!! Желаю, чтобы о том, что Вы - женщина, мужчины, окружающие Вас помнили каждый день, а не тоько 8 марта. Ласковые, мудрые, красивые, умные, заботливые - вы даете нам стимул и мсысл жизни!!!......и еще.......я для себя вывел универсальную формулу счастья, хочу поделиться......я желаю в Вашем лице всем девушкам, женщинам - желаю, чтобы Вам всегда хотелось просыпаться!!!......Представьте......весна, утро, лучик света играет на Вашем лице.....Вы сладко потягиваетесь и понимаете - Вы счастливы....рядом любимый человек сопит, надо будить детей в школу, потом собраться на любимую работу, много приятной суеты.....ВАМ ХОЧЕТСЯ ЖИТЬ!!!.....желаю Вам счастья :-*

спасибо за поздравления! Очень приятно.

всегда пожайлуста, это от души.... :-)

Какое же это унижиние - Любовь, вы что.. Бомж, судя по постам, вы человек души, а не денег, так и не мечите бисер перед свиньями.. Каждому - свое, кому болото, кому озеро тихое, кому небо бескрайнее..:)

Спасибо на добром слове......самое плохое, когда иногда задаешь вопрос, сам знаешь ответ, но он тебе не приятен......это по теме.....часто понимаешь, что жизнь - дерьмо.....хотя иногда приятная штука :-)

Для меня мужчина - моя любовь, а я для него - тепло и нежность и никак иначе...

Красивая девачка, респект Вам..........приятно видеть счастливых люде!!!.......:)

Бомж, лично я не поняла о чем вы. что, только такие варианты, по-вашему существуют в жизни? ессно, отрицать ваших схем я не буду, они оч распространены. но ведь это же не норма жизни" все равно любовь есть, кто бы что не говорил

ага, любоФ ещё никто не отменял!)))

Вивьен, прекрасный ник!!!........но, по всей вероятности, Вас "унесло ветром" из реалий сегодняшней жизни!!!...Оглянитесь вокруг!!!.....хотя бы прочтите заголовки форума. :)......Этио стало порочной нормой жизни сегодня

это у вас очередная версия на тему "нет денег -нет любви?". а может проблема не только в этом? и потом степень "незарабатывания", пардон,тоже разная.

Это вериации на тему - лучше дома иметь собаку.....Она не предаст и не изменит.....И главное, она не знает слово деньги. Она просто любит хозяина.

по моему, если любить самому, то дилеммы просто нет. а если тупо бояться предательства, или подозревать и т.д. -тогда много разновидностей может быть :)))

В любой влюбленной паре ВСЕГДА один любит больше. Поэтому ".....если тупо бояться предательства, или подозревать и т.д" - один из двух просто обречен.

Тогда, следуя Вашей логике, любая пара изначально обречена если не на "разбег", так по крайней мере на стабильное взаимонепонимание?

На эту тему есть дивная книга, не упомню всего названия в точности, но примерно так "Она любит Его, а Он любит другю..." что-то в этом роде. Эта книга год назад была популярна на Еве с подачи Алхимика. Так вот там как раз и препарируются эти вопросы и вывод таков, что для успешной долгой и стабильной жизни пары надо искусственно менять роли, чтобы каждый по очереди любил партнёра больше, чем тот его.

http://lib.ru/DPEOPLE/donotlove.txt

Абсолютно с Вами согласен!!!...........только мне понятней слово терпимость и взаимопонимание в отношениях....ведь страсть и крепкие отношения, как правило, не одно и то же

да. собака и мама и ваша дочь- это единственные женщины которые будут любить вас до смерти

Так и есть - все остальные пользуются

ну так почему же не играть по правилам, которые предлагает жизнь?
просто получать удовольствие от красивой женщины, пусть даже она и интересуется вашим банковским счетом и тем на сколько дорогой подарок вы сможете ей подарить на праздник. Рожать от красивой женщины красивых детей, потом менять ее на другую красивую женщину. Вам повезло что живете в России, здесь много красивых женщин.

Да я вообще не хочу менять женщин (даже красивых). Мне и одной достаточно!!! а менять - мне это уже не нужно, я нагулялся. Мои гибнут под натиском соблазнов. Точнее, не гибнут, а живут вполне в порядке, ну и счастья им.

просто сейчас вам хотелось бы одну единственную, вашу принцессу
а потом когда она вдруг спросит про деньги.....
переходим к п.1 о мужской зависимости от женских прелестей

нифига, мне самому будет приятно ее поддерживать, это уже совсем другое...........все мое - это ее, как иначе???

Так же как и Вы ими.
Всё сбалансированно.
Разве я не прав?

Или тогда расскажите, что Вы подразумеваете под словом "пользуются"?

Отчасти я с Вами согласен......пользуются - некорректное слово подобрал. Насчет баланса - согласен. Я про следующее. Я тут вспоминал про фильм "Непристойное предложение". Так вот, там герой сказал жене, которая ушла от него к миллионеру - "......раньше я думал, что он лучше меня. Сейчас я понимаю, что у него просто больше денег...." Вот о чем моя тема была. В фильме она сделала один выбор, почитате сообщения остальные - сколько грязи вокруг. Грустно и все. :(

Есть выражение:
"Двое смотрели из окна тюремной камеры на улицу. Один видел грязь, другой - звёзды".
Поменяйте акцент и выделяйте светлое в жизни - только так можно что-то изменить хотябы вокруг себя.
На Еве много умных и светлых женщин и именно поэтому я тут бываю. Да, они здесь все разные и "пунктики" с бзиками есть у всех нас независимо от пола.

Пять баллов!=D>:)

Я всегда (ну почти!:)) вижу только звезды.

...по Вашему топику этого не скажешь...

Вопрос мой не конкретно не по моей лично истории, а по ответам девушек на него.

Ох. Здорово сказали. И про умных и светлых - тоже. Респект.

:-)

иными словами...красиво всё, на что смотришь с любовью:)

......жить хорошо......а хорошо жить еще лучше :-)

Хорошо сказали! =D>

Бедняга.

C человеком не имеющим за душой ни гроша и ветром в голове,точно не стала бы связываться.

В чем сила, брат???.....Да в деньгах, брат.....я куплю всех....И меня???
Предлагаю Вам при знакомстве спрашивать данные о банковском счете и проверить человека на детекторе лжи на предмет его "ветренности". :)

Как-то грустно от всего прочитанного стало. Согласна, что сейчас очень часто встречаются товарно-денежные отношения в отношениях между мужчиной и женщиной. Черт возьми, но не у всех же так! Любовь-то все-таки есть. И деньги здесь уже не играют роли, если это действительно любовь. Пусть у мужчины ни гроша за душой, но ветра в голове пусть лучше не будет.

Однобокие суждения,скучно :-(,с вами даже спорить не хочется.,

Мне интересно другое - все ответы и рассуждения исходят от определенных людей.....Я смотрю их паспорт и что они пишут.....Прикольно анализировать, сразу видно - кто чего стоит :)

Ух ты! :)
Поделитесь оценками! ;)

я на работе, может вечером выдам анализ... :)

Так может поделитесь наблюдениями. Заодно и проверите себя, правильно ли анализируете:)

/смеется/
Нет, все таки как мы предсказуемы! :)))

вечером постораюсь ;).....девченки, на скользкий эксперимент меня толкаете!!!

Сегодня же пятница. А вечер пятницы, эх, не дождемся мы, наверно, сегодня никаких выводов, да умозаключений)))
Хотя, жуть как интересно.

Я не просто так начал эту тему - это о наболевшем...К вопросу о пятнице - мне что пятница, что понедельник....Я не вижу вокруг интересной девушки (женщины), с которой бы мне интересны ьыли бы выходные. Так что я постораюсь

А, тогда просим, просим. Интересно почитать. Тема и, правда, занятная и еще более занятные высказывания, так сказать народное мнение)

О наболевшем? Прям вот таки и настолько?
Может, Вы миллионер?

я не миллионер...........у меня не богатые родители.............я всегда всего добивался только своими мозгами и своим трудом......мне никто не помогает и не помогал.....я горд, что я живу честно - не ворую, а зарабатываю. И не надо глупых издевок, я Вас не провоцировал ничем :,

Ну и как выводы соответствуют,ходу ваших мышлений.А вообще мне кажется,когда тебе к тридцати,просто глупо полагаться на одни чувства(хотя на полном расчёте тоже далеко не уедешь)

Кто ж вас так обидел-то?
Все проще, все гораздо проще
мир и отношения у людей такие какими вы их хотите видеть и строить

Мысь - она материальна

я понимаю, что это, скорее всего, вызвано достаточно неприятными личными моментами, и прошу меня простить заранее, я обсуждаю не Вас, так как Вашей ситуации не знаю, я говорю на предложенную тему, и только: если человек таким образом выбирает себе всех(!) партнеров и может строить только(!) таие отношения только(!) с такими людьми, то ему, вероятно, нужно искать проблему несколько глубже, а то время, которое он будет этим заниматься, получше присматривать за собакой...

и еще один момент: на мой взгляд, если в семье возникает вопрос "сколько я на тебя потратил(а), насколько ты от меня зависим(а)", то либо партнер не чувствует отдачи от "вложений", либо пытается манипулировать...

Все проще - я выбираю ОЧЕНЬ ШИКАРНЫХ ПАРТНЕРОВ :)

это замечательно :) особенно, если те люди, которых Вы считаете очень шикарными, считают очень шикарным и Вас - Вы очень счастливый человек :) рада за Вас :)

я тоже рад за себя.......мне везет на женщин :)

Покупаете. Шикарных партнеров.
Слабо обратить внимание на кого-нить попроще... какую-нибудь Катю Пушкареву... например.

Я никого не покупаю. И сериалов не смотрю. Такие женщины могут стать близким другом и все, у меня есть такие друзья.

Но, если следовать Вашей теории, то с собакой у Вас тоже финансовая зависимость: если ее не кормить (а это денежки, опять же), то она или сдохнет, или уйдет к другому хозяину или в подворотню, или сожрет хозяина... Как Вам такой вариант бескорыстной любви?

Вы поставили вопрос, на который нет ответа. На самом деле отношения мужчин и женщин настолько многообразны, что обсуждать глобально кто кого и за что любит (содержит, ненавидит, покупает и т.д.) - по крайней мере занятие неблагодарное.

Как показывает опыт, один и тот же мужчина или одна и та же женщина в каждой конкретной ситуации ведет себя по-разному...

Это так. Реакции здоровых людей и должны быть, как правило, адекватными.
Иначе патология.

Попробуйте не ухаживать за собакой - не кормите и не выводите гулять. Долго она Вас любить будет?

Хех... Единомышленница. :-)

А нефиг всех в продажные записывать:) Жизнь - это вообще сплошные компромиссы.

Так и я про то... :-) А то начинают пальцАми махать, пачки денюг показывать... Некоторые такие настырные, что сама бы заплатила, тока шобы отстали :-) Одному и заплатила... и любовь ко мне сразу закончилась... :-)

Я писал не об этом (ударение на втором слоге :))!!!......преданая собака не убежит от тебя на улице к другому хозяину, понимаете???

Понимаю - надо читать "об этОм" :)))))

А если серьезно, мне категорически не нра это Ваше сравнение: хозяин-преданная собака.

Уххххх........прям затюкали все миня!!!... :) сравнение с лебединой парой подойдет???....

Ну да, к другому хозяину не убежит... Может убежать к другой собаке...

У Вас есть собака?
Будет она любить. При любых обстоятельствах. Любовь к хозяину - безусловный рефлекс. Она статична.

На Ваш, опять же, субъективный взгляд. Раб стереотипов, пропагандируемых с голубых экранов.
Я вот лично не считаю это - нормой жизни сегодня. Вокруг - совершенно другие люди. Может, не там ищите?

Нет, я очень трезво смотрю на жизнь. И тем не менее, утверждаю, что любовь есть. Что есть отношения, когда люди готовы наизнанку друг ради друга вывернуться. Если понадобиться.
А читать заголовки Брака на Ева.ру– бессмысленно. Ведь здесь пишут в основном о проблемах. Подумайте сами, если завести топик "я счастлива, я обожаю мужа и он любит меня". какое общение может быть? 10-20 реплик "я тоже счастлива" или "рада за тебя". Может, плюс реплик 20-30 "ну и че ты об этом кричишь?", "вот поживешь с наше, узнаешь, как оно с мужем жить", "кого ты хочешь убедить в своем счастье, нас или себя". И все

Прикольно...........я посмотрел все ответы......странно, но никто из женщин не написал - я люблю и любима, нам было трудно, но мы пережили это ВМЕСТЕ и сейчас у нас все хорошо.....все ответы сводятся - я знаю, что любовь есть....кажется, что Вы путаете любовь и страсть

А что прикольного? Что мы хотим верить в любовь, в то что она есть, не смотря на предательство и низость самых близких людей?! и причем тут страсть?
Да я знаю, что она-любовь есть и она существует независимо от того как мы пережили ЭТО и переживаем до сих пор. Если один ушел, то это еще не значит, что для другого он не существует
и я люблю, но .....
и мне кажется, что вам просто поприколу вести эти все разговоры про...

Да, Вы правы.......мне по приколу.....и еще я Бомж ;-) не видел ни одной счастливой пары......но верить надо, согласен

но что-то вы себя позиционируете с другой стороны:) о какое слово выдала!:) аж сама удивидась:)D)

БББГГГГААААААА!!!..........обещаю выучить это умное слово завтра к утру, раньше не заучу, только могу скопировать ;-) просто я думал многие напишут - женщины не продаются!!!.....они умеют любить и сами любимы и счастливы, ХЭППИ ЭНД......а мы все про мерсы и про удобства....а ведь эти удобства надо заработать!......чтобы стать женой генерала - надо выйти замуж за лейтенанта.....а Дамы хотят все и сразу,Ю не понимая, что это и есть сделка по купле-продаже

даааа???!!!!!!!а по-моему вы плохо читали посты:)
ничего подобного, речь идет о том, что хочется к себе должного отношения:)
а про заработать - это вы что-то перегнули палку, тогда о какой любви идет речь?
Вы когда любите всегда смотрите заработала ваша избранница себе на чашечку кофе в постель или еще ей надо поработать?:Р:)

Было два раза, когда мне самому хотелось принести кофе в постель........и у меня даже не возникало мысли - заработала она этого или нет

а все остальные разы то есть Вы прокручиваете в уме заработала - не заработала?))Оррригинаааально
тогда чего же вы хотите от окружающих вас спутниц?
знаете по "Сеньке и шапка", извините, не в обиду
еще не поздно начать работать над собой чтоб не было мучительно больно...

да вообще ничего я не прокручиваю......просто не делаю и все.....но это бывает весьма редко, т.к. я не размениваюсь (или стараюсь так жить по крайней мере)......другими словами, я не часто бываю в постели с безразличными мне людьми.

Так вы принесли (кофе в постель эти два раза) или всё мыслями только и закончилось?

И кофе в постель, и много свечек вокруг кровати, и ванна с пенкой, и холодный мартини со льдом :-)

Тогда по чьей инициативе закончилось?:) Или просто отгорело вместе со свечками. Костёр любви надо постоянно поддерживать, иначе гаснет.

Инициатива не моя.......просто все хорошее однажды заканчивается почему то.....

промахнулась:)

Мы с Вами в топе много общаемся и я прочел Вашу переписку выше....
просто хочу поздравить......отойдем от темы. Поздравляю с Наступающим праздником 8 марта!!! Желаю, чтобы о том, что Вы - женщина, мужчины, окружающие Вас помнили каждый день, а не только 8 марта. Ласковые, мудрые, красивые, умные, заботливые - вы даете нам стимул и смысл жизни!!!......и еще.......я для себя вывел универсальную формулу счастья, хочу поделиться......я желаю в Вашем лице всем девушкам, женщинам - желаю, чтобы Вам всегда хотелось просыпаться!!!......Представьте......весна, утро, лучик света играет на Вашем лице.....Вы сладко потягиваетесь и понимаете - Вы счастливы....рядом любимый человек сопит, надо будить детей в школу, потом собраться на любимую работу, много приятной суеты.....ВАМ ХОЧЕТСЯ ЖИТЬ!!!.....желаю Вам счастья

Спасибо:)
очень хочется, чтобы все ваши пожелания воплотились
Еще раз спасибо:)

Супер поздравление! Спасибо.

Очень многие женщины живут по принципу не продаваться и не гнаться за деньгами.И не все думают про мерседесы.Просто у этих женщин доходы весьма не большие и многие не имеют возможности сидеть в интернете.Я одна из тех,кто вышел замуж за студента.И понятия не имела кем он будет,сколько денег будет.Жили очень скромно.Сейчас он лейтенант.И я очень горжусь им.Считаю,что в семье- главное любовь и взаимопонимание.Это компенсирует недостаток материальных средств.

Я желаю вам стать женой генерала (хотя не в этом счастье):). Off: мне ваше платье на свадьбе сестры понравилось. И ещё улыбайтесь чаще, вам улыбка очень идёт.

Спасибо,большое!Платье действительно очень красивое было и что самое главное,необычное!

топик перешел плавно в тему женской продажности.

интересная тема!!!
(с транслита)

спасибо :)

Если с любимым и рай в шалаше... Ну я раньше тоже так думала. Как бы ты не любила человека, все упираеться в финансовые возможности сильной половины человечества ( или если работают оба - то ни во что не вперлось и не упираеться). Но нехватка денег очень чувствуется именно женщинами. Мало того что они ходят за продуктами. Есть еще такие вещи как - одежда, фитнес, парикмахерская и много других нюансов, которых мужчинам не понять, потому что они без этого могут обойтись в принципе. Мое мнение - девочки извините, если кого обижу, но правда жизни которую вы наверно слышали не раз,- ЖЕНА - ДОРОГАЯ ПРОСТИТУТКА. Сколько бы кто это не отрицал. на своем опыте проверила. Когда об этом задумываюсь, аж стыдно становиться!
Самое интересное, что с одной стороны, мужчины думают: "Жена-бесплатный секс". Сдругой стороны если подумать, тоне такой уж и бесплатный. Сколько стоит в секс-шопе купить обольстительное белье??? А ведь им хочеться чтоб мы выглядели именно так!!! Так пусть и обеспечивают свои желания... Неужели я не права???

Нехватка денег - понятие не половое, а относительное и сильно зависящее от образа мышлениа. Весь вопрос в приоритетах их расходования и умении их считать. Например, есть и мучины, которые не могут обойтись без 700-го бумера или своей (а не сьёмной) квартиры. Особенно эта относительность бросается в глаза, когда народ на машинах по 40-50 тыс. евро (в основном мужчины) подьезжает к самому дешёвому продуктовому магазину нашего города. Или когда снимают жильё из расчёта 1 комната на каждого ребёнка, хотя до конца 6-го класса дети в этих комнатах только спят (играют в зале или во дворе а учатся в основном на продлёнке) и сами родители не жили в таком комфорте. Или когда (это вызывает у меня особенные приступы смеха) народ залезает в огромные долги, которые 30 лет давят на психику, чтобы только приобрести себе дом с парой соток земли кругом. А пойти на шашлыки в парк считается неприличным, ведь это же ОБЩЕСТВЕННОЕ место, как же можно себя тым чувствовать вольготно? :) Недавно я разговаривал с одним маклером, который не мог понять, как можно искать ТАКУЮ дешёвую квартиру при ТАКОЙ зарплате. Ему наверное эти пара сотен в месяц больше или меньше всё равно. А я прикидываю: пара сотен в месяц - это 2,4 штуки в год. За 10 лет это 24 штуку, а за 30 - 72 тыс. Да за эти деньги уже продают такие квартиры, которую я хочу снять!

Конечно, я тоже могу сказать, что "женщине это не понять", тем более, что пример с квартплатой мне действительно пришлось обьяснять моей (поке ещё) жене, но тем не менее я уверен, что умение обходиться с деньгами не передаётся по наследству исключительно по мужской линии. :Р

Пока люди рассуждают такими категориями - они недалеко продвинулись на пути цивилизации. И ничего хорошего друг от друга им не будет.

А вы как предлагаете? У вас своя теория? Поделитесь опытом.

У меня нет теории. У меня одна сплошная практика - два любящих человека о деньгах думать не будут. Они просто живут рядом и не борятся друг с другом.

А как вам такая ситуация: изначально только любовь, и ничего больше. Не скрою, у него всегда есть деньги, и это его заслуга. Но по прошествии времени внимание, которого мне так не хватает, стало всё чаще заменяться деньгами. "Я работаю, не могу освободиться, вот тебе побольше денежек за это, не расстраивайся". Дошло до того, что когда поругаемся, я назло иду и трачу побольше денег, хотя реально никому от этого не лучше, если только владельцам магазинов и салонов. И он свято верит, что его внимание мне полностью заменяет материальная обеспеченность. Я ещё люлбю, хотя так хочется иногда махнуть рукой, и оставить наедине со своими деньгами и ежедневной загруженностью..Он вроде тоже любит, но что это, такое искажённое понятие о заботе и проявлении любви, или просто желание отделаться?.. Очень горько, что у мужчины, которогоя люблю на первом месте не я и наш будущий ребёнок, а материальное благополучие.

А вы когда-нибудь задумывались, подходите ли вы вообще друг к другу? М.б. он слишком любит свою работу, а вы хотите слишком много внимания от него? У нас семья развалилась в том числе из-за этого: у меня и у супруги совершенно разная потребность во взаимном внимании. И вообще, на первом месте у него работа из-за материального благополучия или из-за любви к работе, и он только прикрывается материальными доводами? :) Карьера - это далеко не только деньги.

Если материальное благополучие (а не работа) для него действительно очень важно, то попробуйте поговорить с ним на эту тему: почему оно играет такую важную роль в его жизни. Может быть в нём подсознательно сидит страх нищеты или ещё что-то.

Но первый год же мне хватало внимания! Я сама не знаю, почему он такой. Знаю, что работа приносит ему огромное удовольствие, тут всё понятно - человек самореализуется. Но иногда, когда я требую выделить мне время( не капризы, а реальная надобность в чём-то), он может сказать: я не могу сейчас всё бросить на такой-то промежуток времени, или ты хочешь, чтобы я обанкротился и сидел дома? И я ведь не домохозяйка какая-нибудь с 9-ю классами, у меня два высших престижных образования, просто я сейчас вынуждена сидеть дома, я жду малыша, и потом, думаю, какое-то время, тоже придётся. Мне ведь ой как не легко в четырёх стенах одной круглосуточно, я тяжело переношу это всё.

Какое общество - таковы и отношения между людьми, в т.ч. между мужчиной и женщиной. Слишком продажным оно, то бишь общество, становится. Стремление к деньгам, красивой жизни приводит к тому, что продаются ведь! Но не только женщины, отнюдь. Мужчины тоже. И те, и другие меняют свои "половинки" на более платежеспособных, престижных, как одну машину на другую. Есть спрос - есть предложение.
Но о любви здесь речи не идет! Когда любишь, просто "крышу" сносит. И тогда плевать какая марка машины у него, сколько нулей на банковском счете. Просто любишь и все! И вот здесь-то физическая зависимость возникает. Когда просто подыхаешь без него! Сходишь с ума от отсутствия звонков и невнимания. Хочешь видеть его постоянно, слушать, вдыхать его запах, готовить ему то, что он любит, даже несмотря на свою занятость и усталость. Да просто подать тапочки! Просто ХОЧЕТСЯ делать это,потому что приятно. Или поить его чаем и ставить горчичники, когда он болен. Все это до одури банально, но факт. Вот и что хуже, действительно, финансовая или физическая зависимость? По мне, лучше физически зависеть. Когда встречаешься с человеком корысти ради, продаешься. Но, как у Левитанского: "Каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя".

Умничка, все так и есть.....И тапочки, иукрыть одеялом что бы не замерзла ночью (сам просыпался ради этого), и помахать рукой из окна перед работой.......Я уже писал выше - ".....он не лучше, просто у него больше денег.....вот такая вот грустная правда жизни :(

Да, такова правда жизни. И такое предательство больно пережить, больнее, чем измену. Когда унижают тем, что ты ниже стоишь на социальной лестнице, чем тот, кого предпочли. Бьет по морде хлестко очень. И после этого запираешь душу на крепкий замок, и пускаешься во все тяжкие.

по своему опыту знаю, что жизнь на этом не заканчивается, поверь! :)

Верю. Живу и радуюсь жизни. И верю в любовь, несмотря ни на что. Просто так хочется, чтобы кто-то нашел ключик к замку. Так хочется опять любить!

впереди много интересного, я уверен........главное - не сломать себя внутренне, остаться настоящим человеком, ведь вокруг есть хорошие люди......"перестроить можно рожу, но а душу - никогда"....

Есть такое выражение "падая и вставая, ты растешь". Так вот, горжусь тем, что умею подниматься, когда падаю, вытаскиваю себя, как Мюнгхаузен из болота. Во всяком случае, пока мне это удавалось. И душу продавать не собираюсь, только подарю любимому (если сумею кого-то полюбить еще)...

ты вроде как все про меня пишешь, аж странно.....Значит есть еще люди!!!..........а человека еще встретишь

Твоими бы устами да мед пить... Стараюсь верить... Я ненамного моложе тебя, а в этом возрасте полюбить сложнее.

да я сам только в 30 первый раз серьезно "залетел".....потом думал все, больше такого не будет......ан нет, снова случилось....интересно, с третьего раза повезет или нет? :) а насчет возраста - какие наши годы!!!

Говорят же, бог троицу любит. А вдруг?.. А насчет возраста, может, ты и прав.

про троицу мне часто говорят...........поживем-увидим! ;)

вот-вот. Через некоторое время и посмотрим, что получится...

кол-во переходит в кач-во;)
будет и третий раз!!!:)

КАНЕШНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ой!Не надо так кричать:) человека слуха лишите:)))

емоцыи бьют через край!!! :)

Как меня всегда умиляет желание все обобщить, вспомнить афоризмы и некие нормы из жизни некоего общества.
Но, если речь идет ОБО МНЕ, О КОНКРЕТНОМ ЧЕЛОВЕКЕ, причем здесь статистика???? Каждая история уникальна, у каждой истории своя предыстория, и свой эпилог. И нет никаких рецептов и аналогий.
Я, к примеру обожала своего мужа (бывшего). Всегда. Когда он был без машины, и с машиной, без работы, и с работой, с квартирой и без квартиры. Ну и что? Вот он был полностью уверен в продажности женщин. Или в чем там... Короче, он упорно убеждал меня, что таких хороших, как я не бывает. "Как хорошо ты притворяешься!" - я устала это слышать. В результате он поступил со мной просто подло: бросил меня в самый тяжелый момент жизни, потому что ему надоело, что я "пытаюсь прикинуться слабой". Я считала его близким человеком, а он меня.... Не знаю, телом, средством или чем еще.
Прошел год. Он хочет сблизиться опять. И я его люблю. Он близкий для меня человек, и у меня до сих пор никого не было после него. Но я никогда не буду с ним, потому что я каждую минуту помню, что он предатель. У меня нет обиды. Возможно, если ему будет нужно, я ему помогу. Но я никогда не смогу простить его и подойти к нему с легким сердцем. И этого не будет ни за какие блага в мире. Нет такой силы, которая снова сблизила бы нас.

предательство простить невозможно(я знаю это по себе), особенно когда оно происходит в трудные моменты жизни:(, НО...
когда любишь(действительно любишь), то ничего невозможного не может быть. ИМХО

Да, согласна.
Очень любила. Простила одно предательство (нет, не измены, не о них речь), потом другое, а потом он понял, что подличать можно. Без стыда и совести. И масштабы предательства возросли значительно. Я больше не хочу. Следующее его художество меня убьет.
Я потом ходила к психологу, и она меня спросила: "Зачем же вы приняли решение развестись, если так любите его?". И я подумала и поняла, что я просто хочу жить - полноценно и возможно долго. Он бы просто раздавил меня морально!
Нет, назад - никогда!

лучше независимость и свобода!!!!!!!

красивая девачка......а Киев - обалденный город.....скоро буду там жить :)......иногда всю свою независимость просто хочется потерять.....как в фильме "Москва слезам не верит" с героиней. Достала меня уже независимость, просто достала!

чем дольше слежу за топом, тем сильнее убеждаюсь, что просто везло в жизни на людей... (ттт)

Голосую за баланс. Невозможно построить отношения если кто -то от кого то зависит. Очень просто -это не здорово. Тем не менее в современных российских условиях ситуация еще хуже. Женщине трудно заработать и она становится фин. зависимой.
Это все портит. Нужно быть равными. Поэтому очень часто к женщинам и относятся так плохо, потому что знают что она зависит от денег. Тот кто платит тот и ставит условия

прочла топик. Все (практически)обсуждали продажность и корыстность женщин. А мне больше заинтересовала в вопросе часть насчет "физической зависимости женщины от мужчины". Разве такое бывает? Мне кажется, что это редкость и миф, придуманный женщинами. А насчет корысти, мужчины тоже не безкорыстны! Так что многие вещи уже не так актуальны.

О физической зависимости женщины от мужчины в теме нет ни слова, мы не льстим себе :-)

А зря. Когда женщина находит того самого, единственного, она становится от него физически зависима. Факт, испытанный на себе. Когда однажды осознала (где-то через полгодика) что все остальные мужчины стали вдруг для меня "оно" (хотя флиртовать не прекращала, характер такой, постоянно хочеться играть), я просто обомлела! Заставила представить себе, что я занимаюсь сексом не с Ним, и меня чуть не вырвало:-) О как бывает! Теперь вот раны сердечные зализываю:-(

Это у вас пройдет, по своему опыту знаю. Время действительно ЗАЛЕЧИВАЕТ, но не лечит. Раны все равно остаются.

Открываю Вам карты. Почему женщина меркантильна? Она не меркантильна, она просто возмещает себе убытки и делает свой балланс положительным. Считайте:
1. Надо постоянно "быть в форме" (депрессия по поводу диеты, фитнесс, косметолог, парикмахер, массажист, маникюр-педикюр)
2. Надо быть "на высоте" (косметика, кремы, мази, маски, смывалки, духи, дезодоранты, лак, примочки для волос, заколки, украшения)
3. Надо производить впечатление (одежда (те самые миллион кофточек, блузочек, платьев, топиков и юбок-джинсов на все случаи жизни), сюда же обувь (на каждый случай своя), белье (как минимум, три нарядно-выходных, баксов так за 500 (min) каждый и на каждый день что-нибудь миленькое), чулки-колготки-подвязки, сексуальные примочки)
4. Что-нибудь "для души" (хобби, денюжка на кофе с подружкой и еще что-нидь из этого разряда)
5. Для интеллектуального развития (тут диапазон широк, от книжек "Как его приручить" до серьезных произведений и просто рабочего материала, плюс кино и театры, плюс мужские журналы (надо же о чем-то с вами разговаривать!), изучение футбола и деталей автомобиля :-))
6. Если женщина приглашает к себе, то деньги на кусок мяса (заботливо приготовленный для Вас на ужин), деньги на хоз. нужды (все потом желательно помыть и постирать), свои физические и творческие затраты. Хочется же показать "товар лицом".
Наверняка что-то я точно забыла:-) Теперь представьте, сколько все это стоит? И сколько бы женщина не твердила, что она так старается "для себя", нифига подобного! Женщина каждый день приносит жертву мужчине! Любая женщина будет счастлива кушать, что нравится (вообще не готовить или готовить по настроению), не терзать себя фитнесом и не тратить сумасшедшие деньги в салонах красоты. Любая женщина бы встав с утра с удовольствием бы одела растянутую старую футболку, заколола нерасчесанные волосы в хвост, одела рваные шлепки (они удобнее, чем шпильки:-)), зашла на кухню неумывшись и с радостью бы стрескала бааальшой вкуснющий бутерброд! Но... Мы хотим нравиться, ожидая понимания со стороны мужчины (что это совсем не дешево) одеваем неудобную одежду и обувь, соблазняем и... ждем подарков! Мы их заслуживаем только самой своей жизнью! Когда женщина прилагает столько усилий, чтобы Вам понравиться, а Вы приходите к ней на ужин с пустыми руками или с цветочками, мы этого не понимаем! Мы так много сделали для этой встречи (см. выше), а он все принял как должное! Вот это действительно оскорбительно!

на мой взгляд слишком меркантильно и не всегда оправданно...я например собой занимаюсь не для того чтоб только нравиться мужу/мужчинам, в первую очередь для себя, я хожу к косметологу, на массаж, красиво одеваюсь, потому что я приятна самой себе, мне нравиться любить и баловать себя, быть интересной самой себе при чём тут мужчина то? здорово когда тебе вслед оглядываются и не дают твоих лет, но положить всё что вы выше перечислили на алтарь мужчины???? да зачем чтоб развить в себе ешё один комплекс ах я так для него старалась а он гад не оценил опять..непонимаю....

не разделяю:)
истинным красоткам не нужен фитнес, диеты и прочее, прочее:Р
чтобы произвести впечатление не обязательно надо быть одетой от кутюр;)
на "для души" самодостаточная женщина зарабатывает сама
не вижу связи между интеллектуальным развитием и денежной зависимостью :think
а на последок скажу, что если я делаю что-то для любимого, то уж никак не из-за того, что он мне потом это все оплатит, а впервую очередь потому, что я получаю от этого удовольствие
и мне не важно придет он с пустыми руками или не с пустыми, главное , что он пришел, сел рядом, обнял..
Это ИМХО

даже истинные красотки без надлежащего ухода превращаются в бабок Ёжек:-) Время то женщину не щадит.

"главное , что он пришел, сел рядом, обнял.."
А Вы разомлели на его плече, оттаяли. И давай его пилить и понукать:) Вам хорошо, а ему нефига расслабляться, пусть знает свое место;)

зато все по честному:):D
а вообще, у всех свое место как выясняется...

Ну вот, сейчас все дамы начнут меня забрасывать гнилыми помидорами:-) а за что? За правду, в которой они сами не отдают себе отчета! Хорошо, предположим, массаж это приятно. А выщипывание, выдергивание и т.п. волос на теле? Тоже только ради себя?:-) Пластическая хирургия, увеличение груди - ну это, конечно, тоже только для себя:-) Конечно, нам наплевать, что думают мужчины - мы такие самодостаточные и сами себе заработаем:-) Ну конечно - главное, был бы милый рядом:-) Только потом начинаются претензии к "милым рядом". "Сколько я могу сама мыть и убирать за тобой! Я ведь тоже работаю! Где деньги? Мне надоело все решать самой! Я хочу развода - мне осточертенел еще один взрослый ребенок! Ты мужчина! Ну сделай же что-нибудь! Сколько я могу одна биться? Мне тяжело! Я устала!" и все остальные претензии. Девушки, если вы к мужчинам относитесь, как к предмету собственного экстерьера, и все мучения производите над собой только для себя, не ожидая похвал со стороны мужского племени, вы больны! И в последтсвии тогда не стоит предьявлять какие-либо претензии к мужчине. Вот он, рядышком милый, уже несколько лет, как лежит себе на диване, пьет и кушает, смотрит футбол, не работает, но так искренне вас любит! и временами отпускает замечания "Ты себя распустила! Посмотри на свою задницу! Ты старая! Ты меня больше не возбуждаешь!" :-)
Конечно, я сгустила краски, но... Если мы все делаем исключительно для себя, то почему мы впоследствие от любимых начинаем чего-то требовать????

ну зачем же, не буду я в вас тапками кидать:) вы я так понимаю отдаёте себе отчёт и о своей правде и пишите, не поверите но мне самой эстетически неприятно ходить с волосатыми ногами и всем остальным:) хоть и процедуры не из приятных,при чём тут мужчины??? по повду пластики и груди не скажу потому как лично этим не занималась..ни одна из ниже перечисленных претензий в сторону мужа к нам не пременима, нет у меня таких:) есть другие и не претензии а пожелания скажем так, ну а диагнозы я бы не стала ставить так уж огульно если моё или чьё либо мнение не соответствуют вашему мировосприятию:)

Значит, я одна такая:-)

Зависимость, в принципе, унизительна любая...

По моему несравнимые вещи
(с транслита)

согласна

Так, а отметки то замылил!!! :)))

да не стоит, я передумал........это ведь мое субьективное мнение

Вот всегда с вами-мужчинами так. Наобещают с три короба, а потом в кусты. :)))

я в кусты не убегал......... :-)

хуже всего физическая зависимость женщины от мужчины. я раньше думала, что все ерунда,и уж точно не про меня. и попала так,что мама не горюй. не могу без него физически и все. два раза в неделю припераюсь,раззоряю его дом,получаю физическую близость и сматываюсь. жить с ним не возможно. и выносить долго его не могу. и себя ненавижу за эту зависимость. мне 30,мужчин было достаточно. унижаюсь,и каждый раз даю себе слово,что в последний раз. Щаз! Через неделю опять припрусь. а дома любящий муж. вот такая я дрянь.

чего то все так грустно написала.....а дрянь - плохое слово

Какое же это унижиние - Любовь, вы что.. Бомж, судя по постам, вы человек души, а не денег, так и не мечите бисер перед свиньями.. Каждому - свое, кому болото, кому озеро тихое, кому небо бескрайнее..:)

Спасибо еще раз.....надеюсь, Вам это понятно и не все еще так плохо.....http://www.bmw.kiev.ua/bmwforum/read.php?f=6&i=73589&t=73589&page=all

Это не только мне понятно, но и моему любимому, а также близким друзьям:) Да, читала рассказ, пробрал до глубины души

и я прочитала тоже. у меня тоже такое бывает. бывает на ходу,на бегу я еще вижу ЭТО, и я не плачу,я думаю,пока я ЭТО вижу,у меня еще не закаменело сердце. бездомная собака,нищий старик, да много всего. ведь это так просто и так естественно,-протянуть руку. у меня есть возможность протянуть руку,и я горжусь,что вижу ЭТО.
а еще я зависима физически от человека,который этого не видит.я бы может быть полюбила бы его,
если бы он это тоже видел...
а еще у меня есть муж... муж подобное называет "естественный отбор".и старается не видеть...
А я злюсь и живу дальше. злость хорошее чувство.
направленное в правильном направлении,оно может изменить многое. хорошее чувство злость.
только я не умею им пользоваться.
Жду когда научусь...

Чего то у меня такое чувство, что тебе надо найти третьего дядьку........жить с человеком с каменным сердцем -....это не для меня :-)

может быть. только трудно найти такого,чтобы чувствовал меня так же,как тот,от кого я зависима.
это же не яблоки выбирать.
Кстати,ЯБЛОКИ! ТАААК захотелось! Круглого,большого,с запахом красного яблока!
Все,поехала за яблоками.

про злость особенно понравилось:)
жалко только нет курсов по направлению ее в нужное русло
ох, как-бы мне это не помешало:)

А на что это злость???.........ведь, я надеюсь, злость не в душе (по себе сужу, мерзавец), а злость на определенные жизненные обстоятельства.....лично я надеюсь, что однажды меня покинет это не позитивное чувство.....да со мной это уже было :-)

можно сказать и так, но.....от этого злось не перестает быть чем-то друим:)

Как узнаете про курсы, захватите меня с собой. Очень бывает надо...Направить злость...

ее бы в мирных целях:)..оох, сколько всего сделать можно было бы:)

ага, как атом - не на войну, а в мирную жизсть.
А вообще, я стараюсь выплескивать свою злость в спортзале, очень позитивно влияет на фигуру.
Но про курсы не забудьте, я - с Вами.

:) заметано!:)
Может самой клуб открыть?:)"Злобная энергия":)))

а у меня вот так не получается, оседает внутри:( а потом...БаЦ ...и глупости разные делаю

да мы все глупости делаем, хоть со злостью, хоть без нее. Иногда думаю, сколько же глупостей еще я могу наделать?
Так что, клуб не помешает!

Знаете, Сергей, читая то, что Вы пишите, мне кажется, Вы хороший человек. Отзывчивый, добрый, умеющий любить. Конечно, это мое субъективное мнение, писать можно одно, а поступать по-другому, но надеюсь, я не ошибаюсь. И желаю Вам счастья.

Спасибо Маринчик!!! :-).......Я конечно не такой.....Я злой и коварный, жадный, меркантильный и скрытный......Но все равно спасибо.....Вам тоже много-много счастья.....Как там у Высоцкого:.... я дышу - а значит я люблю. Я люблю - а значит я живу.....Может чуть переврал, но смысл сохранился.....Я Вам желаю ЖИТЬ, а не существовать!.... :-)

Ну зачем так уж плохо о себе, Сереж?! А ваще, мы все - меркантильные, жадные, коварные, короче - стервозины.
"Никогда не говорите о себе ничего дурного. Это сделают ваши друзья". Мериме.

Да нет, это я шалю....я себя люблю....кто еще полюбит???.....не будешь любить себя - никто не полюбит..........главное - не переусердствовать :-) явот просто зашел на Еву по старой памяти, а уже невесты есть!!!ггг ;-)

Да, своей темой та-а-а-кой интерес у дам-с вызвали! И невест просто куча...(чур, меня не считать).

Еще раз спасибо. Просто я однажды понял - женщину надо не просто уметь СЛУШАТЬ (мы говорим об умных дамах), но и СЛЫШАТЬ. А если еще и ПОНИМАТЬ о чем они говорят, то.......

Нас понять бывает очень сложно иногда. Но когда мужчина к этому стремится, это вызывает только уважение и симпатию.

Да человека ВООБЩЕ понять временами трудно, будь то женщина или мужчина.....Главное женщина - тоже человек (шутка типа):-)

Кстати, а я и ЖИВУ, а не существую! Чего и Вам желаю!

Я реально отдаю себе отчет, что в настоящий момент я просто существую.

Нет, Вы не правы. Вы тоже ЖИВЕТЕ, а не существуете.
И все лучшее только впереди.

Сонце, я уже научился задавать себе вопросы и, что самое главное, получать на них ответы. Поэтому, я прекрасно отдаю отчет своим словам

А вот солнцем называть не стоит, не люблю...
Уже отвязалась.

Простите великодушно за неприятные воспоминания........ :-P

Принято великодушно. Прощены.

Слава Богу, отлегло.......хоть спать спокойно теперь буду :-)

Письмо для ЗАСНЕЖЕННОЙ( о свиньях,озере и небесах...ах!)
Мне,пожалуйста,озеро тихое. и вот еще что.
пусть дерево стоит. желательно береза. а небо бескрайнее придумаю сама. Лететь то куда то надо... Когда нибудь.
***************
Почти летящая Вероника.

Вероника, в этом озере, на самом дне, есть тайна.. Не улетайте прежде, чем не узнаете ее..:)

Заснеженная,Вы мне нравитесь. Очень.
Пусть у Вас все будет хорошо.
*****************************
Вероника с наилучшими пожеланиями.

а физическая зависимость мужчины от женщины
это как ?
- только ее хочет,а она "часто занята"
- вообще хочет,а она единственный вариант пока
и очень занята?
- хочет-хочет-никак не перехочет. все равно кого,
но нет никого "все заняты"?
варианты лечения зависимости:
- смени женщину.
- купи машину и катайся по трамвайным путям
(вибрация,понимаешь ли,-мощное средство)
- имей выбор. наличие трех женщин не вызовет
зависимость к какой- либо одной
- помоги себе сам
так в чем зависимость???????????????????
Вероника.

Привет Вероника!........прочел и улыбнулся, с юмором в порядке.....особенно про трамвайные пути, учту :-)Предлагаю Вам воити в число трех, как???

Число трех. Звучит заманчиво. Но есть одно но.
Я уже нахожусь в числе трех. а именно в центре.
Если я еще войду в одно число трех (где нибудь с краю,Вы же центр мне не предлагаете),то боюсь,что у меня это уже будет четырехугольничек. Как бы у всей этой конструкции не подогнулись ножки,и меня бы ,бедненькую,этим всем сооружением не накрыло.
Хотя мы бы с Вами поняли друг друга.
******
P.S Лечу от зависимости... ДОРОГО.ОЧЕНЬ.
Советы даю бесплатно.
******
Чрезвычайно предусмотрительная Вероника.

Прикольно......Чрезвычайно предусмотрительная Вероника!!!........я готов к компромисам и открыт для позитивного диалога......И еще......К вопросу о ДОРОГО....о какой цифре идет речь??? как говорится, моя благодарность не будет иметь границ в пределах разумного......а если серьезно, мне не нужны треуголиники, четырехуголиники и пр. геометрические штуки....мне нужна ПАРА

а как же трамвайные пути? тогда будет передозировка.
а если серьезно...(отвечаю серьезному человеку серьезно)
виртуального романа у меня еще не было.
даже интересно... задумалась.
ДОРОГО,- это значит потрясающе ДОРОГО. зависит от множества факторов.
-от сезона раз. чем холоднее сезон,тем дороже
цена.депрессии,недостаток ультрафиолета и
прочее... Кстати запах ультрафиолета. Самый
дорогой запах. Запах из детства.
-от времени два. неделя раздумий-плюс сорок
процентов.
-от настроения три. Но тут уж не угадаешь. оно
постоянно меняется.
-от температуры кожи четыре. если Вы мне подходите по температуре кожи,то минус 75 процентов. Т.е.даром,-
так говорил Винни Пух,когда у него было замечательное настроение,было время теплого сезонна,не было времени для раздумий и прочее,прочее,прочее.
В общем ДОРОГО,это значит ДОРОГО.
******************
Вероника в полосе торгово-рыночных отношений.

По пунктам:
1. Передозировки не боюсь....может быть пока, я нельщу себе ;-) (это из Задорнова)
2. Зима, ультрафиолет и пр. - знаешь, мне не хватает человека, о ком так заботиться. Если честно, ведь это замечательно, когда рядом с тобой шикарная женщина, которая потрясающе выглядит. Есть афоризм - мужчина стоит ровно столько, какая женщина с ним рядом. Кстати, поэтому я сейчас один. Лучше одному, чем с кем попало.
3. Настроение - тут вообще не вопрос, над этим даже не задумывайся, со мной не соскучишься. Услышать привет на всех радио города, кормить по утрам птиц с руки, прогуляться по набережной, хороший вкус в музыке, умные интересные фильмы, кофе в пастель и пр. гарантирую (во Пиар се сделал :))
4. На температуру могу только надеяться, т.к. по моему глубокому убеждению симпатия возникант сразу, практически в 90%.
Резюме - мяч на Вашей стороне, дорогая.
*******************
Сергей в полосе обольщения

Сладкому чаю посвящается...
или хроники жизни Вероники за последний месяц.
ОЧЕНЬ личное.
*************
У меня есть подруга из категории "просто подруга"
У нее одно лекарство от всех неурядиц и тревог:
"Выпей сладкого чаю и ложись спать,все пройдет"
Ей можно многое рассказать. Заранее зная,какой
будет ответ. Это ОЧЕНЬ удобно.
и вчера пришло время сладкого чая.
************
за прошлый месяц произошло много событий. было принято решение выйти из центра. неделя была брошена на то,чтобы сделать это без сожаления.пять лет нахождения в центре были умело разрушены. надеюсь центр не будет зиять дырой. это выглядит ужасно.
влечение было огромное переместиться к краю. край был очень обольстительным. переместилась. но край оказался у обрыва. пришлось пойти вдоль,не стоять же на месте. все таки холодный сезон.
из бытовых проблем была благополучно разбита машина ( "насажена" боком на ограждение),- "насадить" машину боком на ограждение с получением дыры в металлическом боку нужно еще суметь,это требует особого мастерства! еще за неделю было выложено не мало нулей на полную реставрацию бедняжки. Потом были многочисленные путешествия к центру - к краю и обратно.
а потом пришло время сладкого чая. так закрылся холодный сезон. цены упали.
Ваше письмо была прочитано. улыбка была из разряда хороших. настроение было отличным. сладкий чай был на время забыт. вернее он успел остыть за время прочтения.
- "было бы не плохо принять предложение",-
подумала она и задумалась
*************************
Вероника пытается думать.

Прочел и озадачился......Какой должен быть мой положительный ответ???......не совсем понял, что Вам надо - утешение или напор???....могу сказать только одно определенно - Вы интересная, остроумная, знающая себе цену девочка (девушка/женщина - Ваш паспорт сказал мне о многом), которая находится на новом жизненном этапе после 5-ти летних игр и раздумий, что весьма благоприятно и символично подтверждает пора года - весна (как начало новой жизни). Предлагаю перейти (плавно) к конкретике.
****************
Сергей

прочитала
и погрустнела.
Вы меня сильнее. Намного.
перечитала еще раз.
со слабой надеждой,что что то изменится
в ощущениях. может свет не так упал.
и ничего не изменилось.
стало еще грустнее.
перевес этой силе может быть только нежность.
больше ни каких аргументов защиты от этой силы
не приходит в голову.
и само это ощущение еще больше усиливает грусть.
даже не знаю почему. и не знаю,что сказать еще.
просто Вы меня сильнее. Намного.
*********************

Да.........я сильный........наверно........а еще я тупой........я часто не могу понять, о чем Вы???.....где она, тонкая грань от усмешки, издевки, шутки, правды???........надеюсь, я понятно написал......Ваши сообщения выше понравились мне гораздо больше.......Вы слишком болезненно реагируете на некоторые моменты.....Вывод - Вы к себе не хотите никого подпускать.......Жаль

рассказываю.
- усмешки не было
- издевки тем более.
- шутки? местами да.
- правды? много. больше 95,5 процентов.
болезненно реагирую?
- никогда!
- я многое могу перевести в шутку,
и это спасает от болезненных моментов
- и я всегда знаю,что за сегодняшним днем
придет завтрашний и многое может поменяться.
и он будет лучшим.
- я живу сумасшедшими темпами. у меня множество планов и как минимум одна мечта.
сначала я хотела отступить совсем.
теперь Вы меня встряхнули. и я думаю пойти навстречу. скажите мне что нибудь хорошее.

Вы мне понравились, с Вами приятно общаться.......честно!.....и еще.......я тут в топе писал (ударение на втором слоге) поздравление с 8 Мартом дамам......вот я и Вам желаю счастья!!!

как Вы зашли в мой паспорт?
в каком городе Вы находитесь?
ощущение счастливости у меня присутствует
почти ежедневно,но спасибо,лишним оно не будет.
не пойму только почему Вы на меня нападаете сейчас?
8 марта прошло.
у меня скоро День Рождения.
рядом с Вашим.

Я Мурманск брал, еще Пензу, Киев, Питер, Москву, Ащхабат, Душанбе, Ташкент и пр. города.......сейчас беру Казань.....но Шпака не брал :-) .....а Ваш паспорт мне недоступен, Вы не хотите, чтобы я Вас увидел

Я на Вас не нападал вообще, т.к. я мягкий и пушистый.........и еще я похож на блохастого гнома :)

:):)D)я представила:))))

И как Вам представленное???.........да, я такой :)

Забавный, смешной человечек, спотыкающийся, измученный блошками:) ищущий свое сокровище и пытающийся оградить себя от вторжения внешнего мира, которому необходима помощь Белоснежки, которая куда-то запропостилась:)

Сережа! Если Вы не против,я хочу написать Вам на е-мэйл.
**************************
Вероника предлагает дружбу блохастому гномику.
19.03.06. 11 часов 36 минут.
Время пошло.

19.03.06. 16 часов 26 минут.прошло пять часов.
плюс 10 процентов.
************************
Меркантильная Вероника ждет решения блохастого гнома.
************************
Меркантильная Вероника чрезвычайно тактична,
и вместо того,чтобы взять и написать (ударение
на последнем слоге) письмо,ждет разрешения.
************************
Естественно,как это всегда бывает,гному до Вероники дела нет. он где то бегает. остается только надеяться,что гном прибудет в топ в отличном расположении духа. с бокалом ледяного мартини,в теплых тапочках,с добрыми намерениями.

19.03.06 20 часов 21 минута
ни мартини,ни тапочек,ни самого гнома.
плюс 40 процентов!
******************************
Упрямая Вероника.

Просто прямо преграды встают на пути нашего полноценного знакомства!!! Тапочки есть, подарок бывшей жены на НГ (но не белые пока еще :-)), по мартини предлагаю сделать паузу, были "бурные" выходные, жаль не могу фоток повесить из телефона (не позволяет общий уровень интеллектуального развития в нажимании нужных кнопок), сам еще на месте. Правда, в очередной раз настраиваюсьна новое место (временно) существования на работе. Всегда рад видеть Вас на моем электронном адресе.

А вот и Белоснежка-Вероника появилась:)

Сорри, я был в кратковременной командировке.......Написать на ящик - эта идея мне понравилась :)...............21.03.06г, 10.28 утра

Если упростить отношения, наверное, верно, что "Женщина для мужчины - цель. Мужчина для женщины - средство". Вопрос в том, что подразумевать по целью и средством. Я могу говорить только за себя. Я очень уважаю своего Любимого, он для меня твердое плечо, опора, он никогда не позволяет в моем отношении резкости, грубости, он порядочный и интеллигентный во всех отношениях человек, благодаря ему мой характер изменился в лучшую сторону. То, что раньше вызывало у меня напряжение, сейчас получается само собой. Да, он для меня средство к спокойной и гармоничной жизни. Мне с ним очень комфортно и я плачу ему тем же, очень стараюсь для него.
Поэтому, можно сказать я продалась за всё вышеперечисленное, за его любовь и уважение ко мне:-) Не знаю, цель ли я для него. Спрошу как-нибудь:-)

А если на горизонте появится другой такой "надежный" человек, потом третий, четвертый....Или лднажды придется выбирать - надежность или чувства???.....что тогда

Объясните, пожалуйста, как такое может быть. Чтобы на горизонте появился кто-то другой надежный, надо чтобы нынешние отношения прекратились. Как можно выяснить надежность того другого/второго/третьего не общаясь с ним тесно?
Я не написала, мы женаты, до женитьбы 3 года просто жили вместе. Моё уважение к нему возникло на основе анализирования его действий не за один день. Я могу испытывать нежные чувства к мужчине только если я его уважаю. Серьезно. А потому никогда не встанет такого вопроса, надежность или чувства. Скажем так, я могу любить только надежного человека, причем в моральном, а не материальном плане. Денег можно заработать, а вот интеллигентность либо есть, либо нет.

Я прочитал, что Вы написали. Мне кажется, ключевое слово (на которое я обратил внимание) это "я МОГУ любить только надежного человека". Весь вопрос в том, что когда любишь, не отдаешь себе отчет - можешь ты себе это позволить или нет. Точнее, в истории были такие примеры, но для этого надо быть исключительной силы личностью, такое встречается крайне редко. Может я и не прав, но Вы еще не встретили в жизни свою любовь. С одной стороны, я Вам по-хорошему завидую, но с другой - наверно нет. Желаю Вам испытать это чувство, когда ты живешь не разумом а эмоциями, совершаешь безумства и пр.. Ведь потом в памяти остаются не будни, а яркие моменты жизни.

Да, наверное, будет странно, если я стану доказывать Вам, что действительно люблю. Но замечу, что я поступилась кое-чем очень важным для меня ради этой любви. Такое бывает только когда любишь.
У меня уже было то, о чем Вы пишите, сплошные эмоции, безумства и вспоминаю я это очень плохим словом, себя осуждаю, так как такая "любовь" и порождает всех этих ужасных женщин, которые считают всех мужчин сволочами. Это страсть, влюбленность, незрелое чувство - оно лишено гармонии. Может мужчины и вспоминают яркие моменты, а женщины сохраняют только лишь разочарование.
А мне, в свою очередь, жаль людей, которые отказываются от разума в пользу чувств, причем на мой взгляд описанные Вами чувства не настоящие, они не выдерживают испытание временем.
Мне важно, что со временем трепет в душе и нежность к моему мужчине только усиливается.

Тогда я искренне рад за Вас.....Каждый остается при своем мнении.

Чувство,возникающее на основании анализа и вывода о благонадежности объекта любви -это так грустно!Любовь,она ведь не возникает по приказанию ума?И совсем непонятно,безумствуют ведь не в одиночку,а как миниум вдвоем (а автор топика предполагает,что возможно и большее к-во участников)Может,у противоположной стороны по поводу безумств сохраняется совсем другое мнение? И еще,кажется у Ошо я читала,что люди любят искать гарантии в любви.м.б.надежность -это та самая гарания?

Я ничего не понял..........про любовный треугольник я вроде нигде не писал, противоположная сторона - это кто???..........а Ваша последняя фраза, как мне кажется, перечеркивает первую фразу

Ошо это круто. Против Ошо не попрешь. Таакой бородатый дядька с томным взглядом и очччень умный. Оччень.
Но я,если честно,плохо поняла о благонадежности,гарантии и прочее,нельзя ли попроще и попонятнее.
А то чувствую себя полной идиоткой,с таким протяжным акцентом на букве "о",что хватит на три идиотки сразу.
*******************************
Непозволительно глупая Вероника

Вероника!!! Я пожалуй полный идиот, прошу подробнее рассказать про этого сексуального дядьку - Ошу, которым Вы так бурно восхищаетесь. В каком жанре он пишет - детективы, фантастика, приключения, любовные романы......??? Где можно почитать что-нибудь из его последнего, может, познакомиться с ним на какой-нибудь его презинтации и пр..??? Вообщем, кто он такой и с чем его едят.
************************
С тоской по пропавшей Веронике (кстати, на каком слоге ударение? :))

Автор,присмотритесь внимательно.Может,это не блошки,а мелкие феи с колючими волшебными палочками?

Да блошки это, блошки, даже не сомневайтесь. У меня тож такое бывает. Волосы при этом пушиииистые становятся,просто прелесть. Ни чем их не уложить.
Блошки их спинами подпирают, и эффект потрясающий.
***********************************
До неприличия добрая Вероника.

Вероника,спасибо за элегантный щелчок по носу!Позволите чувствовать себя неприлично глупой вместе с вами?Стиль ваш просто блеск,восхищена!А когда успели исследовать блошек у автора топика?Блошиная тема напоминает мне передачи про животных.Ну, помните,там где две обезьянки нежно перебирают шерстку друг друга и этих самых блошек выкусывают?

Про Ошо пять баллов! по поводу блошек исследование пока не завершено.
**********************
Вероника

Девачки, мы вам тут не мешаем???...и еще....даже не думал, что фраза про блохастого гнома вызовет такой резонанс....:).......привет американцам, браво Лесли Нильсон!!!

Вероника,ну что вы так об Ошо,вдруг я прочитала первую после букваря книгу,а вы так меня на взлете (плачу навзрыд),никогда больше не буду брать в руки книги со странными дядьками в вязанных шапочках на обложке.Я думала это журнал по вязанию,а это...пху!гадость!

Как у Вас тут весело! А про вязаную шапочку Вы меня очень насмешили. И все что выше тоже было смешно.

Девачки, мы вам тут не мешаем???.....:)

Смотря для кого унизительно:)
Я считаю, что физичесая зависимость от женщины унизительнее, так как из покон веков считалось, что женщина должна сидеть у очага, а мужчина должен убивать мамонтов:)
(и не согласна, что финансовая зависимость от мужчины - это унижение)

О,afftar,вы тут скорее помогаете!Загадка вашего таинственного исчезновения открылась так скоро и прозаично... А я думала,что Вы исцеляетесь с помощью вибрации на трамв.путях и вдыхаете запаха ультрафиолета (или "ultrviolet" от Р.R.0

Вибрация уже не актуальна, необходимы более острые ощущения. Готов выслушать предложения :)

Автору.Ну вы и гурман,сударь мой!Вот вам сколько советов накидали,как улучшить жизнь,вам еще один,мой,подавай? Что вам по вкусу пришлось,кроме Ошо и вибрации?Вероника,не признавайтесь,кто он такой,пусть это останется нашей маленькой женской тайной,ОК?

Ни Вероники, ни Оши - одни сплошные разочарования......Вот она - загадочная женская душа, разгодать вас невозможно :(

Читайте все!!! Ответ на тему Как должно быть...

Странно, я этого не писал........добровольные помошники :)