Секс - это поступок?

Как-то заводила топик то то, что от любовника напрасно жду ласковых и нежных слов.(старый солдат не знает слов любви?,,,). Продолжаем общаться, секса много, слов мало. Он мне всегда говорит: смотри не на слова, а на поступки. И вот недавно опять разговаривали, я говорила о том, что меня обижает его невнимание. Он в ответ - ... в результате опять нежный долгий секс.. А потом он говорит: я не умею говорить, может быть ты что-то почувствовала? Смотри не по словам. а по поступкам... И тут я поняла, что он считает секс - тем самым поступком, который выражает его чувства. А я всегда жду от него других поступков - помимо секса. Вот вылез вопрос - можно ли считать секс поступком, по которому делать выводы об отношении человека?

если это единственный поступок, то это просто секс... что, вообще говоря, тоже немало :) зависит от того, чего желать...

точно

такое же мнение.

ППКС!
(с транслита)

А кроме слов -какие именно вам поступки нужны? Скажите своему любовнику, что именно вам бы хотелось от него видеть.
А в постели челдовек действительно может выражать свою любовь.

Лично для меня одного секса недостаточно для выражения отношения ко мне. Пусть большинство мужчин и не так многословны как женщины, однако должны присутствовать моменты откровения между вами.

Да! Для мужчин секс - это лучший поступок, подтверждающий любовь! Если я имею тебя, а не другую женщину, значит люблю. Но женщиы этого обычно не понимают, им нужны слова и какие-то другие поступки, чтобы чувствовать себя желанными. Причём именно ЧУВСТВОВАТь, неважно так это на самом деле или нет. Познакомьте Вашего МЧ с понятием "романтика".

то есть, Вы хотите сказать, что мужчины отождествляют секс и любовь? ;) :Р

Маш, они не отождествляют (де ты слова такие выискиваешь? :-)), они их уравнивают! :-#

:oops из курса средней школы :oops это то же, что и "уравнивают", только при ЛЮБЫХ условиях :oops

ладно ужО меня пАзорить-тА! :( злые вы, уйду я от вас! :Р :( :Р

:-# И нихто тебя не позорит, я наоборот - с восхищением! :-) =D> И не нада нам про среднюю школу. Забыла, шо ли, что у меня 7 классов образование? И скидку 50% на национальность мне нужно сделать. :-)
Я тут на эту тему анекдот вспомнила, немного дурацкий:
"Милиционер составляет протокол с места происшествия - наезда на пешехода. "Портфель потерпевшего лежал на тра... тро... тру... (Задумался, не знает как написать слово "тротуар". Бац - пнул портфель!) На проезжей части" (с)

гыыыы :D помню :D у нас другой - специфика :)
"на трупе обнаружены трупные пятна размером с трех- и пятикопеечные монеты, общей площадью на три рубля восемьдесят копеек" :Р

Гы... Специфиццки... :-)

:-)

Они конечно способны разделить любовь и секс с нелюбимой женщиной, но в с любимой женщиной многим мужчинам им почему-то кажется, что если он:
1. Живёт с ней,
2. Спит с ней,

то значит он её любит. Возможно, что в этом действительно что-то есть и что мужчины менее склонны к совместной жизни и сексу при отсутствии интереса к женщине. Но кстати этот интерес запросто может и не быть настоящей любовью, прекрасно по себе знаю. Хотя раньше тоже думал, что люблю. Ан нет, не любил! Только думал, что люблю.

вот новость так новость.... "если я имею тебя, а не другую женщину, значит люблю". Ну ну...

Во всяком случае многие мужчины действительно так думают. Я тоже раньше так думал, хотя и ошибался.

Да что ж вы так на Тестера-то накинулись?
Не верите, что бывают и такие мужчины? для которых секс и любовь одно и то же?
да, бл..дунов больше, но и ТАКИЕ имеют место быть, не могут _все_ люди по одной программе работать - это было бы как миниму не логично ;))))))))))

"ай, не надо, ай, бросьте" ;)
бывают :) конечно, бывают, но, во-первых, Тестер и сам признал, что это невполне так, а во-вторых, говорить, "раз я с тобой сплю, стало быть люблю" (подтекст: чего тебе еще желать?) - ну... ну, нисурьезно :) топ-то, собственно, о том, что, кроме как постелью, чувства пламенные себя никак не проявляют :(

сама же гришь, что и это не мало? ;))))))

это зависит от того, чего мне надобно от старче :) если секса и надо, а тот страстный и нежный, то это не просто "не мало", это - всё :)
но если мне нужно нечто большее, если меня обижает "до" и "после", если я неединожды говорила об этом человеку, то при наличии некоторой доли интеллекта и ЖЕЛАНИЯ он нашел бы способ проявить всю свою лубофф еще как-нибудь :) ну, хоть намекнуть, что ли :)

есть доля правды в твоих словах :):)
дадим им время, а потом закончим спор (на шоколадку?) ? ;))))))))))))

не, проиграть, так миллион ;) хочу целый торт :) ы?

а вообще, есть такой шуточный тест: хочешь узнать, любит мужчина или нет, посмотри,как он подписывает послания. :) если любит, то так и подписывает :) если нечто, вроде "со всей страстью", "с уважением", "целую в лобик" - то, собссна... :( :) :Р

ежели тока фруктовый :-9 :-9

сорри, дурацкий тест :-P :-P :-P :-P

согласная я на фруктовый :) теперь надо определить предмет спора :)

ну... в каждой шутке есть доля шутки :) ;)

а предмет - тема топика в конкретном случае :)

Анекдот в тему:
"Говорят, что "женщина любит ушами, а мужчина - глазами". В связи с этим придумана новая поза: мужчина смотрит в ухо женщины". (с)

=D> =D> =D> =D>

гы :D какое неприкрытое порно! с этим - в "секс"! :Р ;)

Я не могу в "секс". Я оттуда "уволилась" с хорошей должности. :-)

:-о вот так вот?! из секса, да еще и с должности - и уволилась? :-о ты бы это... ты бы не горячилась бы так-то уж совсем-то уж? ы? :Р ;) взять и уйти из секса :( эээххх, люууууди... (уходит, ворчит горестно, в глазах слезы) :Р

Ага, уволилась. :-) Была там в "Сексе" чуть ли не академиком из-за Другого товарисча, и уволилась - скучно стало. Там сейчас не секс, а фигня какая-то... :-) Решила, что лучше секс в жизни, чем на Еве... :-7

аааа! :) ну, тады, да! с этим я согласная ;) хотя и с "Евой", ну, такой секс иногда бывает... :( жуть :( как зависнет девушка, ну, хоть что с ней делай :'(
:)

Ага, девушка зависает частенько... и такой бурно-затянувшийся секс получается. :-)

и для Тестера это было ТАК, пока _он_сам_в _это_верил.. А как иначе - веришь во что-то - и это ТАК, но все течет, все меняется.. другой универсальной формулы просто нет :-P :-P :-P :-P

что-то я сильно сомневаюсь, что мужчина не способен заниматься сексом с женщиной без глубочайшего чувства :)
вот если, как писал Тестер, он с ней живет, это, конечно, само по себе, тоже ничего не гарантирует, но презюмирует-таки некоторую долю заботы, внимания, поддержки, близости... а вот если он с ней просто спит в свое свободное время, и, как ни старается, больше из себя выдавить ничего не может, то я бы призадумалась...

Точна - "не надо, ай бросьте!" (с) :-)
Мой последний любовник тоже не умел слов красивых говорить, но все равно выражал свое ко мне отношение не только телесно, но и словесно. Пусть грубовато, пусть неуклюже (ну не поэт он! :-)), но всегда говорил мне какую-то приятную чепуху. :-)

ну, что ж... зачит ваша с Котенкой статистика пока перевешивает мою :-P :-P :-P :-P

Это не статистика, это жизненный опыт. :-)

чудеса в Жизни бывают? ;))))))

Бывают, но редко. Да и то - не с нами. :-)

этттто как себя настроишь :-P :-P :-P :-P

Да как ни настраивай. :-) Просто то, что происходит с кем-то - мы считаем чудом, а то, чт происходит с нами - как само собой разумеющееся. :-) Просто разница в восприятии, а не разница в происходящем. :-)

во-во!! именно разница в восприятии - неужели _ТАК_ сложно научиться воспринимать происходящее с самой собой как ЧУДО?
Вы пробовали? ;))))))

Да вся моя жизнь сплошное чудо, с самого рождения. :-) Поднадоели такие "чудеса", хочется обычной жизни. :-)

:) ну, главное, шоб самой все нравилось ;)))))

Самой далеко не все нравится. Иногда так называемое "чудо" приходит после жестоких страданий. Да, благодаря страданиям я научилась ценить то, что другим кажется само собой разумеющимся, но это изнуряет. И чудес уже не хочется. :-)

что-то мне каацца, что это как минимум не навсегда ;)))))))))))))

Ну да, не навсегда. Мы же не вечны. :-)

не может быть? ;))))))

Таки да! Не может быть! :-) Еще вспомни про нашу бессмертную душу. :-)

а я про нее и не забываю :-P :-P :-P :-P

...как скучно быть материалистом...:bye :bye

А мне приходится быть материалистом... :-(

шо ж так грустно? приходится... Не верю!!! (с) :-P :-P

если Вы такая, значит зачем-то это Вам нужно :)))

Сама не верю, но приходится. :-)

ай :( что ж это за чудо такое? если оно меня обижает, ранит, не дает того, что мне необходимо? :( ну нафик таких чудес :Р :)

таких, действительно, нафих :) но.. не всё же сразу ;)))))))

(все ушла - муж проснулся ;)))))))

:)

а если я имею кроме тебя еще кучу других, но ты об этом не знаешь, это как называется?

Моя бабушка называла это бл№№№№№ом. Простите если это не очень удачное слово: моя бабушка почти не владела русским языком.

Угу, как в том старом анекдоте: "Ты мне казус с бл%%%%вом не путай!" (с) :-) Очень удобная позиция...

(помодерила слегонца :Р а то уволють мине :( :Р :) )

А слово, между прочим, и не матерное было, а литературное. :-)

гы-гы :) вот сама администрации и доказывай :Р :*

Да не хочется. Мне в реальной жизни сбора доказательств хватает. :-)

:-О

да, слова нужны... и дела тоже.. Вы правы :)
но это совсем не обязательно должны быть Романсы при Луне и убитый мамонт к ножкам :-P :-P

ЗЫ интересно, Вы бы поверили в искренность чувств своей женщины, если бы _ей от Вас не были нужны ни слова, ни поступки.. а лишь секс, пусть и волшебный?

(можете не отвечать)

Если бы она жила со мной, у нас был бы волшебный секс, и ей не надо было бы от меня сиюминутно например денег или ребёнка, то я бы абсолютно не стал сомневаться в искренности её чувств до тех пор, пока она своим поведением не зародила бы во мне сомнение в них.

Видимо под жизнью вместе с женщиной мужчина подоразумевает, что он этим поступком (согласие связать себя и заниматься любовью только с ней) показывает ей свою любовь. И действительно, как-то мужчины не торопятся сьехаться с женщиной, если их в ней интересует только секс.

О! не будем приравнивать слова и поступки к деньгам и ребенку.. (( Ладно?

"Видимо под жизнью вместе с женщиной мужчина подоразумевает, что он этим поступком (согласие связать себя и заниматься любовью только с ней) показывает ей свою любовь. И действительно, как-то мужчины не торопятся сьехаться с женщиной, если их в ней интересует только секс"

бывает с точностью до наоборот - мы все такие разные.. :))))))

но тут уже всплыла другая формулировка: "заниматься любовью ТОЛЬКО с ней" :) такая неприятность может, конечно, иметь место по разным причинам ;)
но звучит уже иначе :)

Наверное, у меня сегодня злое настроение, но все равно скажу.
Когда мужчины идут к девушкам легкого поведения, чтобы заняться сексом, понятно, что они просто хотят секса. И никаких слов любви и нежности. И даже без слов - никаких попыток показать свою любовь. Просто секс: нежный, жесткий, долгий, быстрый, но просто секс. И ежу понятно - если мужчина занимается сексом со шлюхой, то он ее хочет. Неважно, по какой причине хочет. И это не поступок, это - физиология.
Да, некоторые мужчины не умеют говорить ласковых слов, но даже неуклюжая мужская ласка, не очень изысканное, но искреннее слово может женщине сказать о многом. А притвориться "старым солдатом, не знающим слов любви" - дешевый трюк, на мой взгляд.

P/S/ Автор сегодня не в адеквате, просит прощения за резкие суждения. :-)

Очевидно, нет. Товарищ глумится

А ещё вспоминается песня про 7 часов счастья на 7-м этаже ))

слово есть дело!

Конечно:-). Это ответ на вопрос. И вообще парень прав, я проверяю это на втором муже, и не сменю своего мнения впредь:-)

муже, именно... смею предположить, что этот мужчина заботится о Вас, помогает Вам в жизни, является близким Вам человеком, однажды сделал Вам предложение, считается с Вашими чувствами.. :) или только спит с Вами, изредка объясняя, что это и есть "сермяжная правда"?

Первое в основном:-), а на второе можно всегда другого найти при желании:-). "Сермяжная правда"? Ха, я ему обычно создаю ее:-), особенно в смысле "а почему ты решил на русской жениться? ты думал, это будет просто? на что ты расчитывал? имел ли ты опыт с русскими до этого? почему ты думаешь, что с русскими проще, чем с американцами?.." и пр. После нескольких лет он больше ни о чем не думает, кроме как где бы больше заработать:-), умно с его стороны, нечего добавить.

На мой взгляд даже по сексу, вернее его "качественной процедуре" можно сказать как к женщине относится мужчина: использует, любит, лишь бы отвязаться и т.п.

да здравствует коллективный разум!! (жмет крепкую волчью лапу и выражает респект)

Согласна!!!!

секс может быть очень качественным, просто потому что мужчина любит сам секс :) или себя, скажем :) Казанова, для примера

тоже вариант:-)

секс - всего лишь секс. удовлетворение двоих (в идеале). когда хорошо - чувствуешь свою половинку, делтшься радостью. но помимо секса есть еще и душевные отношения. а гармония - это наличие и тго, и другого

"можно ли считать секс поступком, по которому делать выводы об отношении человека? "

Можно (в смысле, я разрешаю), но целесообразно ли - эт Вам решать.

Ну... если Вам этого достаточно - можете считать поступком. Если нет, смените любовника. Потому что для этого секс с Вами, действительно, поступок. Вариант второй - что бОльшего Вы и не стОите. Знаете старое выражение: "Дарите женщине звезду с неба: так и дешевле, и романтичнее".

Кто может много говорить не всегда чувствует, лишь тот у кого застывают слова на устах,испытывает истинные чувства,потому что даже не может обьяснить сколько нежности и любви таит его сердце.Ну не умеет по другому человек доказывать свою любовь, радуйтесь такому доказательству, секс может быть поступком, так как многие в сексе думают о собственном удовлетворении, а здесь человек дает хорошо,что умеет, примите это!!!В конце концов, вы хотите других поступков, а спросите в силах ли вам человек их дать?

Да что ж Вы, такая ужасная, что уже один секс с Вами, сам по себе, может считаться поступком?! :(

Прочел и подумал - вроде и не пьяный, а чувствую себя по теме просто Матрицей!!! :).....Во чувак гонит!!! Интересно, автор действительно озадачен этим вопросом??? ;)

ага,хочет он вас,вот и весь поступок.но ведь очень много людей,которые не умеют говорит нежности

Но не до такой же степени?!

а может, человек просто _не_может_ раскрыться_?
может, настолько привязался и вляпался в эти отношения, что сам себе боится признаться?

а может, это просто секс...

варианты есть всегда )))))

а до какой

Я Вам отвечал раньше. Вы так и не сделали выводы. Вас связывают любовные отношения, причем для него они не менее притягательны , чем для Вас. Он, как может выражает Вам свое чувство. А какое оно , это чувство, вы и сами знаете. Я уже писал, что Вам глупо ждать от него серенад и романтических признаний. Возьмите на себя эту роль. Может со временем он и изменится, опять же - это не факт. А секс для многих мужчин- это проявление своей любви.

:-* рулишь

Я помню ваши посты, они мне очень помогли. Я не жду отнего лирики и романтики. Просто для меня проявление чувств - это забота. Ну что-то типа у тебя сумки тяжелые - подожди, я брошу все и приеду. Может быть я сама перегнула палку в своей самостоятельности. И он теперь принимает это как должное. Но я имела ввиду именно подобные поступки, которые не требуют слов. А он мне "пояснил". Удивительно, что он, как вы и говорили, тоже как-то старается объясниться. Но видимо действительно не умеет.И еще мне стало казаться, что у него достаточно много комплексов и он своей неприступностью прикрывается, как щитом, чтобы никто об этом не догадался

Он не догадается, если Вы не скажете. А если и подумает, то не станет делать, т.к.не захочет или побоится показаться навязчивым или показать свою заинтересованность. Комплексы есть , это стопудово. Ваша открытость очень его привлекает. Не бойтесь говорить о том, что Вы хотели бы от него.Прямым текстом. Намеков не поймет.И Ваша похвала будет ему лучшей наградой. С ним Вам предстоит большая работа.

ай, молодец!! =D> =D>

Блин, меня конечно несколько удручает, что приходится просить. Может быть слишком избалована, привыкла, что понимают без слов:((( Когда мне было совсем хреново, я долго копалась в себе, пыталась разобраться, зачем же мне все-таки дана эта ситуация. Для себя я сделала вывод, что мне просто КТО-ТО СВЫШЕ хочет показать, что меня окружают любящие люди, которые готовы тратить на меня время и внимание просто так, просто потому, что им приятно со мной общаться. Я это стала ценить и благодарить близких за то, что они меня любят и ценят, и не стесняются проявлять чувств. А с ним - для меня ситуация выглядит так: влюбилась как дура первцй раз в жизни. Может быть и не как дура. Говорят, что всегда один любит, другой позволяет себя любить. Я всегда позволяла. А тут похоже наоборот. Я не совсем поняла вашу фразу расчет того, что с ним надо много работать. А что, это может, на ваш взгляд, дать какой-то результат? Интересно какой?

забавно :) "Говорят, что всегда один любит, другой позволяет себя любить. Я всегда позволяла."

прям как про меня написано :)

Знаете, такая мысля шальная в голову пришла: а что если ваш любовник это просек и _именно_поэтому_ не дает вам понять своими_словами_, что "втрескался в вас по уши"... держит Вас в тонусе, такскзть...

а начнет в нежных чуйствах признаваться - так Вы с крючка и сорветесь...

Понимаете, он производит впечатление достаточно прямого человека. То есть вот эти конструкции типа "втрескался по уши, но буду держать в тонусе" слишком сложны для него.
По крайней мере он говорит, что если я говорю "белое", значит действительно "белое", и не додумывай, что я там имел ввиду. Я понимаю, что дело во много в моих "гусях и тараканах", которые у меня в голове. Я вот анализирую, как мне вообще удалось "влететь" в эту ситуацию. Думаю вот что. Мы познакомились по работе. Начинали общаться очень тяжело. Я должна была ему помочь решать проблемы в своей области, а я не понимала, что он от меня хочет. Он говорил - я не понимала. Дергалась, отказаться от проекта не могла, так как было "неловко" перед теми, кто меня рекомендовал. ПОстепенно начало получаться. Я стала его понимать, перестала стесняться уточнять и переспрашивать. В итоге все стало получаться. Постепенно он перестал нервничать, стал улыбаться, в общем контакт наладился. Мне всегда нравится такой тип мужчин. Ответственный, деловой, не многословный. Как я потом для себя сформулировала, он очень похож на мужчину моей мечты. От "НЕГО" у него только одно отличие - у мужчины моей мечты не может не хватать на меня слов и времени. Но это было потом. Потом работа закончилась, а мы продолжили общение. Я этого хотела, хотя это не какой-то исключительный случай. Как я шучу, в силу специфики моей работы мужчины тратят на меня время и деньги, а я слушаю их проблемы и решаю их. А это, как написано в книжке "как выйти замуж" и есть любовь:)) Я прозевала тот момент, когда у него появился ко мне сексуальный интерес. У меня? У меня он был на уровне "мечт". Я не предполагала, что это может воплотиться в реале, поскольку я давно глубоко и хорошо замужем. У меня бывало так - коротенькая влюбленность платоническая, о которой никто никогда не узнает, и все. Типа я любила его долго и безнадежно, часа три. А этот - сделал шаг. Может быть сыграло роло еще и то, что он редкий из моих друзей-товарищей, кто не знаком с моим мужем. А муж у меня на всех производит суперблагоприятное впечатление, всем нравится, со всеми "дружится", ну и в итоге мужикам уже вроде как и "западло" заводить роман с женой "Друга". В общем, про себя я все знаю. Знаю, что нашла в нем,чего мне не хватает. А он? Тут мне непонятно... Мы общаемся на разные темы, я достаточно много про него знаю. Но поскольку я его сильно идеализирую, мне не очень понятно, зачем ему эти отношения. По крайней мере сначала было вообще не понятно. Если только для секса - ну так я, извините, отдаю отчет, что я не сексбомба, которую все мужики хотят. Да, я умная и обаятельная, но для секса обычно ищут другое. Постепенно я узнаю его получше - я вижу, что у него вылазит куча комплексов. он строит вокруг себя заборы и никого за них не пускает. У него второй брак, с дочерью от первого брака отличные отношения, она живет с ним в одном городе, он постоянно общается. Но до сих пор переживает, что вынужден был развестись и ребенок вырос без него. Он познакомил меня со своей первой женой (из-за работы конечно), рассказал почему развелись. А про нынешнюю ситуацию молчит как партизан. Ребенок маленокий, лет 6. Говорил как-то, что не допустит, чтобы еще один ребенок без него вырос. Я не знаю, что там у него, но он регулярно работает допоздна (а человек сам себе хозяин), мотается неделями по командировкам, несколько лет вообще жил на два города, летал домой на выходные. И еще отношения со мной имеют место быть уже два года. То есть я думаю, что там далеко не все бело и пушисто, но чувство вины есть точно - как-то рассказывал, что жены его сотрудников регулярно жалуются ему на мужей, и сказал: а я-то чем лучше? только что не пью... Не знаю, написала длинно, просто хотелось выговориться, обобщить как-то свои мысли. Заведу иногда топик - коллективный разум помогает мозги в кучу собрать собственные. Особенно Ваш и отвечающего мне анонимного автора, за что респект...

Ох, даж не знаю с чего начать... мы с анонимусом к одному пришли, что человек не показывает вам свои чувства (не рассказывает о них), чтобы не потерять Вас :)

с единственной разницей: я предположила, что он делает это сознательно, а анонимус - что подсознание подсказывает ему такой стиль поведения...

не суть..

исходя из всего вышесказанного, вряд ли вы дождетесь от _него ласковых слов.. хотя, как обычно, возможны варианты :))))

Беру свои слова по поводу глупости темы назад - теперь стало понятно, что не все так просто. Цитата "....Как я шучу, в силу специфики моей работы мужчины тратят на меня время и деньги, а я слушаю их проблемы и решаю их....." Может я и не прав, но Вас сейчас переполняет желание "перелезть" и понять (еще цитата) "... что у него вылазит куча комплексов. он строит вокруг себя заборы и никого за них не пускает....". Только один вопрос - Вы пытаетесь разобраться "...мне не очень понятно, зачем ему эти отношения...." с какой целью??? Насколько я понял, у Вас все "....поскольку я давно глубоко и хорошо замужем...". Вы хотите большего, Вы думаете, у Вас есть будущее??? Тема топа была другая. Осторожно могу предположить, что и Вы, и он вполне самодостаточны в жизни в целом, и в семейной жизни в частности. Вы спрашиваете - может пора сделать следующий шаг и подумать о большем??? Думаю, надо оставить все как есть.

немножко выпил - и все стало ясно? :-P :-P

Да тут иногда с Вашими откровениями без 100 грамм и не разберешься!!!.... :-9 :-З

Я считаю себя состоявшимся самодостаточным человеком. Он - не знаю. Каких-либо радикальных шагов (я про это писала) я точно от него не жду. Я ищу скорее душевную близость. Может не там ищу:((

может и не там :(

Результат, который Вам нужен. Он не будет любить Вас так , как Вы этого хотите, иначе Вы потеряете к нему интерес. Это на уровне подсознания.Бросьте его, и он к Вам потянется, но его инницатива не будет длится долго. И потом, человек не уйдет из семьи, поэтому не собирается настолько сильно привязываться к Вам,чтобы эмоционально и физически зависеть от Вас. Вы по-разному воспринимаете ситуацию.

Не туда отправила

Спасибо за быстрый ответ. Я перед этим успела достаточно подробно изложить ситуацию. Моя проблема еще и том, что я сама точно не могу сформулировать, что же мне надо. По-крайней мере внятно. Я по нему скучаю, я хочу быть с ним, но я понимаю, что я хочу этого тогда, когда мне нужно и удобно. А когда он не идет навстречу, я обижаюсь. Наверное я хочу занять высокое место в иерархии его приоритетов и точно знать об этом. При этом я отдаю отчет, что я не готова к его решительным поступкам типа пошли вдвоем на край света, всех нафиг... Хотя был момент, когда наверное я только этого и ждала. А потом (см. пост выше) я заметила и оценила, в каких комфортных условиях я сегодня живу. И интересы ребенка для меня важны, а у меня ребенок типичный папин. Может быть мной эгоизм собственный движет и я просто хочу много и сразу?

Вам мало физической близости, хочется духовной. Вы хотите стать чуть ли не главным человеком для него и сохранять отношений на расстоянии. Еще раз повторяю - вы по разному воспринимаете ваши отношения.Разберитесь со своими мыслями и чувствами. Вы, наверное, привыкли получать то , что хотите, привыкли, что добиваетесь своего, привыкли играть первую скрипку в отношениях. Вы очень навредите себе и главное- своему ребенку, если будете продолжать добиваться роли "первой, главной и любимой жены". Подумайте и попытайтесь воспринимать эту связь, как приятное дополнение, а не главное в вашей жизни.

Да не могу я сказать, что претендую на роль "первой, главной, жены". Хотя - видимо процветай у нас многомужество - я была бы горячей его сторонницей:))) А вы себе не противоречите - с одной стороны уже не один раз пишите, что у нас имеет место любовная связь, с другой - что мы по разному воспринимаем отношения. Кто бы еще сформулировал все наши "термины и определения". Для меня, конечно, на сегодняшний день эти отношения никак не могут быть основными. Только вот я не всегда отдаю себе отчет почему - или по собственной воле, или потому, что он не идет навстречу.

Чепмена "Пять языков любви" всем читать :).

И да, и нет. Да- в смысле, поступок, конечно, в смысле действие некое. Ввыражающее некие отношения (хотя бы тот факт, "у него на Вас, пардон, встает). Нет - в том смысле, что хотя для мужчин слова имеют иной вес, чем для женщин (что, ИМХО, тоже сомнительно, но это уже другая история) - но тем не менее, они (мужчины) в большинстве своем не немые и не полные идиоты. И если любимой женщине важны слова - то любящий мужчина их найдет. Аминь.

Нет конечно. Тогда секс с проституткой - тоже любовь и выражение чувств? Толдько к кому непонятно? Наверное к жене...

Ну я-то как раз считаю вполне допустимым, что человек может испытывать достаточно сильные чувства не к одному партнеру одновременно:))) Жену мы любим как жену, Машу потому что она Маша, Таню - потому, что она такая вот вся Таня:))) Я против какого-то максимализма и четкого деления на черное - белое. Эгоизм, наверное, но мне все равно, что там происходит мимо и кроме меня.

Я вас что то понять не могу... Вы спросили можно ли считать секс поступком? Я ответила, что нет. И имела ввиду, что секс - это просто секс. Сколько людей на свете и все эти люди ведут себя по-разному. Если он ничего не делает для вас кроме того, что вы иногда находитесь в одной постели - разве это любовь?

ну вы не совсем внимательно первый пост прочитали - я спрашивала, можно ли считать секс поступком, которым определиляются отношения к человеку, проявление чувств. Я не могу сказать, что он ничего не делает, просто он считает, что в сексе чувства и проявляются...

Я как раз все внимательно прочитала и дала исчерпывающий ответ просто именно ваш ответ мне я не совсем поняла

Судя по тому, как относится ко мне мой любовник - точно секс это поступок, и никаких доказательств дополнительных не требует. Он так же не говорит слов и никаких признаний не слышала от него, но точно знаю, что он не ровно дышит ко мне, из всех он выбрал меня. Не могу себе представить на его месте мужчину, который бы болтал на эту тему, мне такие не нравятся. Это правда, что надо верить делам, а не словам.

А к чему тогда ваш вопрос вначале, если вы сами так во всем уверены?

для мужчины вполне естественно проявлять нежность во время занятий любовью, а не на прогулке в парке :)) вообще вне постели они не особо видят в ней необходимости. если вы хотите урвать свой кусочек ласки - то подходите сами с "мурлыканьем", он с удовольствием отзовется:) а вот упреки кидать не надо, он действительно считает, что делает все что нужно

+1 :)

Блин, даже женщины это все понимают. Классно. Как же мозг-то себе вправить и изменить отношения к ситуации?:)))

Ну вот. Опять была в его городе. И даже не смогли встретиться. Причем это уже что-то новое. Он сам ЗВОНИЛ, говорил: освобожусь во столько, приеду... Потом переносил...В итоге вечером прямо с переговоров уехал в командировку, а я улетела домой. Я не звонила.Он сам звонил, объяснялся. И что удивительно, истерики уже нет. Есть пустота какая-то. Я почему-то сразу почувствовала, что в этот раз ничего не получится. Сидела, ждала, вернее очень активно занималась своими делами, но не истерила... Не знаю, у него сейчас проблемы с бизнесом, он крутится как может, это я точно знаю. Поэтому вроде бы как правильно, что на первом месте дело, а не любовницы... А у меня настроение постепенно сходит на "ну и хрен с ним". Вот такие пироги...

главное - не унывайте!
Все так, как должно быть! После затишья всегда бывает буря!

А что тут подразумевать под бурей? Дикие африканские страсти - вряд ли они у нас будут... Я писала выше - мне просто надоело проявлять инициативу. Пусть он проявляет... Посмотрим, что из этого выйдет. Где бы теперь набраться силы воли не звонить - не писать - да еще и не расстраиваться от его молчания...

никогда не знаешь - где найдешь, где потеряешь!
не загадывайте - люди меняются! я тоже когда-то думала, что не будет диких африканских страстей, однако было дело, правда всего один раз, но все же!:)
желаю Вам терпения - срочно отвлекитесь и просто на время забудьте о нем!

Ну я уже мужественно неделю не звоню. Он (видимо тоже мужественно) тоже...:))) Точно знаю, что конец прошлой неделе был в командировке - ну слава богу уже на этой три дня прошло. Вот думаю - звонить - не звонить... Честно говоря хочется. Но интересно и то, через сколько он объявится... А он что-то и не собирается, похоже. Причем я как маленькая девочка - а смс-ка считается что это я его "тереблю" или все-таки раз позвонил, пусть даже и после смс-ки - хто он сам позвонил. Как дура в общем... Сижу, смотрю на телефон, (когда время есть конечно, его не так много), выдумываю - то ли анекдот послать на мыло, толи смс-ку, то ли его послать совсем:)))

Уж извините за сравнения - но что-то вспомнились мне те самые пресловутые два барана на брёвнышке через речку... :)

автор, как Вы? терпения хватило? обычно не хватает, по себе знаю!;)

Да не стала я испытывать терпения. В какой-то момент взяла и позвонила. У меня две крайности - я периодически действительно начинаю раздумывать, нафига я буду ему звонить, то да се. А потом думаю примерно так: я взрослая самостоятельная женщина. Почему я должна следовать каким-то условностям. Если мне хочется позвонить и поговорить - почему нет. В конце концов, не хочет или не может разговаривать - пусть скажет об этом. Поэтому просто взяла и позвонила. А он как обычно мне рад. Тоже странная ситуация, хотя в силу его характера достаточно объяснимая. Когда я ему звоню - он действительно мне радуется, общается со мной, разговаривает. Если занят - говорит, что перезвонит позже и перезванивает. Кстати, иногда мне кажется, что ему нравится моя инициатива. Так вот, позвонила, поболтали... Как обычно работает, в командировке опять, рассказал что и как. В общем, до следующего (видимо моего) звонка...Видимо пора перестать чувствовать себя юной недотрогой, сидеть в замке и ждать, пока ОН придет:))) Хотя есть определенные стереотипы...

Оказалась не права. Сам позвонил... Все обстоятельно о работе рассказал... Вот... :)) А я ему - открыточку на Пасху пошлю. Ну как дети, прямо

http://www.woman.ru/?Text&ID=44416
Прочтите!
Выдержка:"Многие считают, что, когда ваша «вторая половина» говорит: «Я тебя люблю» только в постели, это неправда. Правда, и еще какая. В момент такой близости человек находится в «состоянии измененного сознания». Это не алкоголь, не наркотик — это эндорфины, вещества счастья, которые вырабатываются только тогда, когда вам хорошо. А значит, снимаются какие-то комплексы, стеснение отходит на задний план, мужчина расслабляется, и у него на языке появляется то, что на уме. Ласки, так называемая прелюдия — еще один «мужской способ» сказать, как он вас любит. Чем она дольше, тем больше он хочет сделать вам приятное. А каждое нежное прикосновение, которым он вас награждает просто так, — это еще одно слово любви. Ведь нелюбимого человека и нам трогать не хочется, не так ли?"
Просто у меня похожая ситуация с любовником и я нашла в этой статье ответ и считаю, что он правильный, в смысле ответ.

Ну мысли конечно интересные, только меня сразу начинает грузить вопрос по поводу выделяемого на меня времени. Что тут перед собой лукавить - его МАЛО. Тут уж хоть ври себе, хоть нет. Именно затрачиваемое на меня время и является для меня основанием сомневаться в нем...