Что такое измена?

Хотелось бы поинтересоваться мнением присутствующих вот по какому вопросу: если тебе человек нравится и ты его хочешь, но секса не было, это измена? Или, по аналогии с Уголовным кодексом, это покушение на измену? :) А если при этом ведутся достаточно откровенные разговоры по телефону? С чего начинается измена? Каков, как говорится, состав преступления? :)

Может это состояние души?

Ну тогда недоказуемо :)

Ага :)
Наврное для каждого человека измена в первую очередь подразумевает секс, но ведь это можно расценивать как физическую измена, а как же тогда духовная?
Поэтому я считаю, что это именно состояние души, внутри все это :)

+1 именно - изменение состояния души :)

а секс с проституткой ради секса - это...?

это просто бл...во. или дурь. или и то и другое. или просто - секс. физиологический процесс. :) имхо, разумеется, и только имхо. :)

Хмм.. С чего начинается... ;-/

Вы бы определились сначала, ЧТО ТАКОЕ "измена" применительно к такого рода отношениям, а потом уже искали бы "начало" у неё... ;D

А вообще, абсурдный вопрос - каждый в это понятие вкладывает свой смысл...

IMHO

Полностью согласна, что каждый человек под изменой подразумевает что-то свое

ну какое то общее определение у ИЗМЕНЫ все равно есть. Если каждый будет вкладывать в это понятие "что-то свое" то и слово бы такое никогда не возникло - люди просто не смогли бы договориться !!

Да, "какое-то общее" есть - в толковом словаре русского языка :)

"Если каждый будет вкладывать в это понятие "что-то свое""

Именно этим значительная часть "местного населения" и занимается - постоянно, и не без успеха... ;D
Иное понятие ТАК извратят... ;D ;))

Слушайте, но ведь дело не в формулировках в конце концов. Ведь все, в том числе и Вы, прекрасно поняли о чем идет речь. И смысл всей затеянной мной дискуссии был именно в том, чтобы каждый написал, что конкретно он вкладывает в это понятие и что конкретно для него является изменой. Вот Вы, например, что вкладываете в это понятие? :) И где для Вас начинается измена? :)...

"Слушайте, но ведь дело не в формулировках в конце концов"

А в чём? Что ж, давайте будет просто говорить... каждый - о своём... ;D

"Вот Вы, например, что вкладываете в это понятие? :)"

А ничего не вкладываю. :D
В данный момент, во всяком случае..

Зависит от человека, от обстоятельств, от... да много от чего ещё..

"И где для Вас начинается измена? :)..."

Пока, вроде бы, нигде...
Мне пока особо некому изменять... :)

вообще не хочу воспринимать мир, в котором есть место каким то "изменам"
Есть человек, как личность и у него есть потребности сексуального общения с не-супругом. Почему надо воспринимать это на свой счёт ? Почему партнер не имеет право выбирать с кем проводить время.

Если б все так думали, не было бы больше половины топиков в форуме :). Много чего читала. И в телефонах что-то находили, и ловили мужей на "взглядах" на посторонние объекты, и ловили их же на общении с другими представительницами противоположного пола и т.д. И в большинстве случаев это были проблемные ситуации для тех, кто об этом писал.

Хмм... :)
К счасть, эти мифические "все" "думают" всё же по-разному... :)

Совершенно верно :). В любом случае, Ваше мнение всегда выделяется :)

Хмм...

"вообще не хочу воспринимать мир, в котором есть место каким то "изменам""

Гы... :D Вы можете "не воспринимать" всё, что угодно - реальность от этого не станет иной... ;D ;)))

Я вот, к примеру, все прошедшие сутки "вообще не хотел воспринимать" тот факт, что отключена вода в городе в связи с ремонтом. Но, когда в 20-литровой бочке в ванной закончился мой "неприкосновенный запас" этой благословенной жидкости, суровая реальность просто вынудила меня пересмотреть свои взгляды и несколько ;D скорректировать своё восприятие действительности... :D :))))

"Есть человек, как личность и у него есть потребности сексуального общения с не-супругом. Почему надо воспринимать это на свой счёт ? Почему партнер не имеет право выбирать с кем проводить время."

В общем-то - да, имеет право... ;)
А _его_ партнёр, в свою очередь, имеет не меньшее право реагировать на это его "право" так, как он реагирует ;P ;))))

Партнёрство любого рода - НЕ "одиночное плавание", по определению. И, так или иначе, приходится учитывать "интересы сторон".. ;D
И - ограничивать себя в правах :D Если, конечно, сохранение этого партнёрства хоть сколько-нибудь важно для тебя... :)

НЕ соглашусь с первой частью вашего высказывания и поддержу заключительную
Наличие воды - это ОБЪЕКТИВНОСТЬ. Если ее нет в физическом выражении, то как ни философствуй, ее не будет
А вот душевное состояние - это вещь сугубо индивидуальная. Например у мужчины жена и любовница (и занимают одинаковое место в его душе). Жена воспринимает любовницу как измену, как посягательство на ЕЕ собственность и обижается. Любовница в тех же обстоятельствах ликует, и слово измена для нее не существует

"Если, конечно, сохранение этого партнёрства хоть сколько-нибудь важно для тебя... :) " боже ! это говорит мужчина ! встаю перед вами на колени!
Это действительно важный фактор. Хотя я и высказываюсь за совбоду мысли, слова и поведения. Всегда помню об интересах партнера. Это очень важная составляющая полноценных отношений

"встаю перед вами на колени!"

ООооооооо!!!.... ;D ;P ;)))))
Маадаммм.... :P

оо, да вы "телец", свой человек. понимаю откуда такие моральные устои

:)

P.S. А какие "такие устои"-то?.. ;))

изменой является то, что считает изменой пострадавшая сторона

Гы... :D

Мдя.. :(
"Маразм крепчал"?.. :((

а почему "гы", собстна? тоже интересный вариант... даже более чем. имхо.

потому что я должна нести ответственность и быть виноватой в "завихрениях" "противной" стороны... а я несогласная :Р :)

это понятно. но с другой стороны: если ДЛЯ МЕНЯ измена - ну, допустим, совместно прослушиваемая с кем-то НАША С НИМ любимая песня - то я и буду воспринимать это как измену. да, это "завихрения" - но они же есть? у каждого из нас? или? а там уж вторая сторона сама решает - хочет она "нести ответственность и быть виноватой" или "нафик-нафик"....

то есть, если ты идешь с коллегой, а из радиоприемников "льется песня", ты должна совершить ритуальное самоубийство, что ли? :Р

а вот если интмная обстановка (просто даже психологически интимная)... и партнер, вкладывая в эту песню определенный смысл, наделя ее эмоциональной нагрузкой, ставит ее другому... но тут не столько в песне дело уже... тут дело в его чувствах, настроении... это уже другая песТня :Р :)

по пункту 2 - консенсус? ;-) :-)

а мож, поторгуемся? ;)

таки и что ви мне имеете предложить? :-P

"таки, шо? конверт вам уже ничего не стОит?" (с) :Р

:-P :-P :-P аттракцион неслыханной щедрости!
ЗЫ. фсе, уходим, опять расфлудились...

:)) ха !
пострадавшая сторона считает изменой - рассматривание порно-картинок, или использлование фалоимитатора. А некоторые даже - общение с противоположным полом (есть такая болезнь)

А по-моему - верно. Если конечно автор не собирается реферат на эту тему писать:)а в жизни этот вопрос возникает, когда понятия не совпадают у сторон...
И шо тут, спрашивается, делать? Ноутбуком с форумом у него перед носом махать? почитай, милый, видишь - не измена ни фига:)

Хотя у большинства мужчин, как я наблюдаю - пока до постели не дошли - все еще терпимо. До этого момента на признаки неравнодушия к мэну со стороны они зубами поскрипывают, но молчат... или не так, дорогие мужчины?:)

Так, что-то загнула немного:) не то, чтобы я при случае приняла любое определение - но решающее значение, согласитесь, имеет мнение "пострадавшей" стороны

"но решающее значение, согласитесь, имеет мнение "пострадавшей" стороны"

Для неё самой - безусловно, да... ;)

:)

ну.. меня-то это тоже волнует, если эта самая сторона мне сколь-нибудь дорога... куда больше волнует ее.. точнее, его:) мнение, нежели чье-либо другое.

А коли не дорог и не волнует - так и проблемы никакой нет:) тогда я вообще не задаюсь вопросами, была ли это измена, или что-то еще:) главное, чтобы это было харрррашшшоо... :))

:))

"И шо тут, спрашивается, делать? Ноутбуком с форумом у него перед носом махать? почитай, милый, видишь - не измена ни фига:)"

Хммм.. ;) А шо? Ноутбуком по носу - это вариант!.. ;P ;)))
Есть и модели подходящие - в титановом ударопрочном корпусе.. :P :)))))

"или не так, дорогие мужчины?:)"

Как Вы совершенно точно заметили - и "понятия" могут "не совпадать", и ситуации и отношения бывают у всех разные...
НЕТ "общих правил"...

Так что ни возьми, нигде нет общих правил! :)...

В общем.. да... Как правило.. ;D ;P ;))))))

:))

Не, реферат писать не буду :)

а вот не знаю..
если просто "переспал" - не измена, в принципе (для меня измена = предательство).
если полюбил/увлекся - тем более не измена: это жизнь человека, его чувства, желания...
поэтому для меня, наверно, есть предательство общих интересов... а измена... не знаю...

Наверное, каждый сам для себя определил... Главное, чтобы определения у партнеров совпадали :)...

В своё время тут, на форумах Евы одна женщина написала так "Измена это то, о чём не хочешь чтобы знал постоянный партнёр". Возможно, несколько ортодоксально, но - показательно.

Ну, наверное, все-таки не все, что скрывается от другого, является изменой... Может привычки дурные какие есть...например, в носу ковыряться в общественных местах :))

Не наводите на мысли! Глагол "ковыряться" в немецком языке ещё более двусмысленен, чем в русском! Есть даже детская игра в "ковырялки", из-за которой сосед в моём дошкольном возрасте не отпускал свою дочь со мной в лес! :)

:)))... Сорри... :)

:)

ух, затейник!!

:D

а если изменить и рассказать? это уже не измена? или чистосердечное признание...

ну, ежели лезть в дебри терминологические, то ведь когда человек изменял, его партнёр ведь не знал об этом и человек не предупредил о том, что сегодня он изменит своему партнёру...

бредово звучит, согласен, приведённая мной цитата спорная и я сразу это говорил, просто она достаточно яркая и отражает важную часть понятия "измена" - это что-то тайное, которое хочется сохранить в тайне, понимаете?

упрямая мысль не останавливается: А если сказать не после, а ДО, заранее?
(Предупрежден, значит вооружён?)
напр. люди живут в открытом браке. Но одна из сторон все равно страдает от наличия посторонних партнеров, для нее все равно это измена= боль
ммм да, измена - это ощущение боли, наверное

...если уж детализировать, то - боль, причинённая связью с другим человеком противоположного пола.

Неоднозначно. Сообщение-раскаяние с просьбой не разрушать отношения нетождественно, например, сообщению с целью поглумиться над пострадавшей стороной.
Я против слепого доверия. Я за право каждого самому рулить в своей жизни и принимать оптимальные решения. Потому, сокрытие от партнера инфы, его касающейся, для меня измена хуже, чем секс на стороне в закрытом браке.

то есть вы не можете сексуальных порывов ради любимой женщины, матери ваших детей. и предпочитаете шухариться. Понятно, что этот вариант выбирает большинство мужчин(ну и даже женщин)
На первом месте: не травмируй партнера и "не пойман не вор"
Хотя факт измены был. просто он не доставляет боли партнеру, т.к. неизвестен.

Вы уверены, что предыдущее сообщение хотели адресовать мне?
Если да, то потрудитесь привести мои слова, на основании которых Вы позволили себе таким образом истолковать мою точку зрения.

+1

Для меня измена - это прежде всего измена себе, нарушение взятых на себя обязательств, в частности - нарушение обязательства верности.
Я считаю, что не могу и не обязан отвечать за "тараканов"(ожидания) в чужой голове, и в родной-любимой тоже.
С другой стороны, любое будущее событие, кроме завтрашнего восхода, имеет вероятность, отличную от 100% -"Никогда не говори никогда"(с).
Потому мое обещание верности я сформулировал так: "Если я нарушу твои интересы (как я их понимаю), ты узнаешь об этом первая и от меня".
В моей системе ценностей соблюдение своих и партнера личных интересов ( в т.ч. искренность, доверие, лояльность) выше страстей-инстинктов (интересов человечества) своих и ее. Сокрытие инфы для меня - ярко недружественный поступок.

Мои мысли.
И мой вывод после измены мужа. Не так задевают отношения с другим человеком ,как то, что из меня делают дуру, и на мои чувства говорят, что я все придумала.

Вы читали мой топик?
З.Ы. Всегда с огромным интересом читаю Ваши высказывания. :)

ППКСну с небольшим дополнением. Определять, когда уже не соблюдаются интересы партнера тоже ведь приходится самостоятельно, так? Соответственно, это на МОЙ взгляд они все ещё/уже не соблюдаются... И вполне вероятно, что партнер видит ситуацию несколько иначе...
"Если я нарушу..." - но я же сам и решу, нарушил уже или ещё нет? Или как? Что-то я здесь спотыкаться начинаю...

согласна с дополнением. Возможно изменяющие считают, что они своему партнеру "ничего такого" не делают. Хоть очевидно это не так, но столкнувшись с этой темой была поражена, как многие изменяющие удивленно пожимают плечами -а тебе то чего от этого больно?

Во избежание спотыканий вежливо берем партнера за ... и начинаем сурьезный "разговор о нас", стараясь не напугать до паники, что разрыв с ним(партнером) - дело мной уже рещенное.
По результатам выяснений, "что такое хорошо и что такое недопустимо" на взгляд партнера, я сделал ему сообщение на тему правильно ли я понял. И выслушал замечания. После нескольких итераций у меня была уверенность, что я усвоил верно точку зрения, не сильно отличающуюся от взглядов собеседника.
Однако, все предусмотреть невозможно, и ежедневная практика вносит свои поправки. Но осознание обоими, что такая работа ведется и нужна, позволяет не копить обидки, ведущие к последующим взрывам, а выбирать подходящее для обоих время для постановки нового пограничного столба или передвижки старого. И приводить аргументы о том, что какое-то мнение партнера не отвечает, на мой взгляд, его интересам, а скорее интересам его инстинктов (интересам популяции и эволюции). Его право принимать в своей жизни все рещения и давать мне любые советы. А согласие между нами - продукт непротивления сторон.

:))) кАрочИ: сели, "ты меня уважаешь, я тебя уважаю" - ну, так за "продукт"! этого... как его... непротивления :))
Мудро, хоть и мудрёно :) И что самое смешное - ну ведь вполне ж жизнеспособно... и чего оно так эксклюзивно?
И что самое грустное - не всегда панацея... :(

К панацеям жизнь научила меня относиться с недоверием. А про профилактику измены избранника/цы уже делился как-то тут на еве т.н. "мониторингом температуры отношений".

:) спасибо, будет времечко - в архиве покопаюсь (если он работает)

Измена кому?
Если вы замужем,и эти разговоры по телефону вас увлекают и может быть продолжение,и вам это нравится,то сложно сказать к чему это приведет.
Измена-это, когда ты врешь ,заставляя страдать любящих тебя людей,давая клятву верности.
Научись говорить правду,с любовью не играют.

Для меня это - однозначно измена. Я бы не хотела, чтобы мой муж вел с кем-то достаточно откровенные разговоры по телефону.

Мнение его самого значения не имеет?.. ;)

Ой боюсь, у нас тогда пол офиса так совместно покушаються на измену причём в групповой извращённой форме! И разговоры откровенные ведут, и периодически совместные пьянки, начавшись в офисе плавно перетекают к тому, кто ближе живёт, а утром текут обратно в офис. Вот я теперь буду думать: взгляд диетолога на соблазнительное меню, это измена профессии или состояние души?

Откровенные разговоры - это что? секс по телефону? Или Вы просто обменялись своими сексуальными фантазиями? у меня есть пара друзей-мужчин, которые мне в ась изливают свои проблемы и радости типа - она вчера наконец-то мне минет сделала! да? и как? супер! а где? прикинь, в кино! вау... Разве это измена?

о! значит для них вы "свой парень"

Только до тех пор, пока не встретимся) Тут же всей дружбе конец)

Еще тема: не помню кто сказал. Если ты сомневаешься, допустимо ли то, что ты делаешь, спроси себя, сможешь ли ты рассказать об этом мужу?

.. и, если сможешь, задай себе второй вопрос: "А СВОЕМУ СОБСТВЕННОМУ???"... ;D ;P ;))))

)))) нет. Например: я пошла попить пива с другом. Могу я мужу об этом рассказать? Да. Если он неправильно поймет - это покажет низкую степень доверия).

Если просто нравится и хочешь его, то по понятиям мирским (и я так думаю) это не есть измена (а вот по религиозным: одна только мысль - уже измена). А вот если уже разговоры откровенные пошли и всё идёт к тому, что будет секс, то тут не всё так просто...

Измена,наверное,в любом случае считается даже то, что человек больше думает уже о другом объекте жеданий..А уж если есть секс,то и разовый с проституткой- для меня это измена. Как в песне у Орбакайте: Ты же мне изменял- ты ПРЕДАВАЛ меня..А предательство- не прощается:(

da.......tema ochen aktualnaya:)))mojno skazat vechnaya....
skolko bi mi ne rassujdali i ne filosofstvovali izmena eto ne priyatno...tak kak oznachaet obman...
kogda vi obshaetes s drugim chelovekom i vam eto priyatno,vi dumaete,vspominaete o chuvstvax vashego partnera????
skoree vsego net...kogda vam xorosho i vi delaete vse dlya svoego udovolstviya vi delaete eto tolko dlya CEBYA a ne po otnosheniyu k portneru...esli rassmatrivat takim obrozom to sut' izmeni v chem??

я считаю, что вы описали моральную измену...а есть еще физическая...Лично для меня хуже моральная...

То есть если МЧ переспит с кем-нибудь, то еще не так все плохо? :)

это смотря какой МЧ. Вообще отношения с МЧ ничем не регламентированы, так что будем использовать понятие "муж" которое вроде как обязывает
Если у мужчины есть потребность в разнообразном сексе - то женщине вряд ли удастся пресечь это страхом или строгостью. А если парень/мужчина зрелый, с понятиями, то канеш верность

пускай он лучше переспит и забудет...

нуу.. в общем - да... :)

Никто, кроме самого человека, точно знать не может - где измена, а где - нет....Человек это очень тонко чувствует...А общих правил нет.

Измена - начинается тогда когда вы обманываете своего мужа (жену). А как обманываете не важно.

абсолютная искренность, по-моему, убийственна для отношений, что бы там не говорили...

ТО ЕСТЬ если изменил и пришел домой и честно сказал : да я вот.. это перепихнулся с Танькой(Манькой) ТО это уже НЕ измена ??!

не, это же после сказал :Р значит, обанывал, значит, измена :Р
вот если заранее позвонил предупредил :Р

Да где так :-), если перепихнулся - уже обманул.
А искренность лишнй не бывает, привидимте пример когда она была бы лишней

например, я иногда могу раздражаться на партнера..
иногда могу разозлиться
иногда могу посчитать его действия неумными
иногда могу кем-то увлечься
и т. д., и т. п. - то есть, все, что может ранить партнера, хотя, на самом деле, и внимания-то не стоит... :)

все таки искренность в отношениях важна, а искренность в эмоциях (раздражение и т.д.) - она и так видна ))

ага, заранее позвонил предупредил, то это уже не преступление и не покушение
Если вернуться в началу, УК, то предварительный звонок:я щас человека убью или покалечу - преступление считается несуществовавшим?

А как же ложь во благо? :)

во благо кого? партнера или себя, любимого?

:) Ну, например, партнера :)...

"Измена - начинается тогда когда вы обманываете своего мужа (жену). А как обманываете не важно." ... Что на это скажешь?

Это твое? Или тут в топе кто-то резюме оставил? :think Скорее не соглашусь, чем соглашусь, потому что тогда мне придется признать, что я тоже изменяю... :mda

Это не мое...Это как раз то, на что было написано "а как же ложь во благо?"...уже мною :)

Ну я не все прочитала - выборочно... да и сейчас на 5 шагов выше не нашла ничего подобного... ну ладно, не важно - ответ мой от этого не изменится... ;-)

Измена всегда в сердце и в голове. Если человек задумывается об измене, значит, физический контакт - лишь вопрос времени. И уж тем более, когда ведутся откровенные разговоры.

мудро и правильно.

а если не задумывается, а тупо КОНТАЧИТ ?

интересный топ. интересные ответы. немножко нестандартно. и без истерик моралистов :)

:)... Вот хочу еще закинуть темку "Что Вы вкладываете в понятие "любовь", но, боюсь, мне этого уже не простят... особенно Ворчуны :))

смелее, Автор, смелее ;) :) и Ворчунам ничто человеческое не чуждо, тем более - вклады... :)

:))...

А разве я кому-то чего-то "не прощал" здесь? ;D
Примеры, пожалуйста... :)

Ну я ведь сказала, что БОЮСЬ, что не простят :))...

Не надо бояться... :)

:))))... А Вы - шутник :))

Хмм.. ;D
И тем не менее - я вполне серьёзно... :)

Статистические исследования утверждают, что 80 процентов мужей хотя бы раз в жизни изменяли своим женам. Почему мужчины могут всю жизнь болеть за один футбольный клуб, но не в состоянии хранить верность единственной женщине? Для женщины измена - это всегда боль, большинство жен воспринимают такое поведение как предательство. Реакция, как правило, бывает двух типов: "Все мужики козлы" или "Что я сделала не так?". Почему же они изменяют? Попробуем отделить реальность от мифов.

Биологическая природа.

На генетическом уровне у мужчин и женщин заложена разная модель сексуального поведения. Если для женщин важно произвести на свет и вырастить потомство, то для мужчин - оплодотворить как можно больше "самок". Это действительно так, но почему же тогда с развитием человеческой цивилизации полигамный брак все чаще уступает место моногамному, даже в мусульманских странах? Все-таки причины измены чаще всего психологические, а "генетика" - это лишь удобное прикрытие.

Социальные установки.

Количество сексуальных партнерш у мужчины повышает его ранг среди других мужчин, да и женщин тоже. Идеал мужского сообщества - человек, который не бегает за юбками, но при случае своего не упустит. "Завоевание" и "победа" - ключевые слова в мужском лексиконе, вне зависимости от того, относятся ли они к работе, спорту или женщинам. Мужья, которые сохраняют верность своим женам, в мужском коллективе могут вызвать насмешки и осуждение, если не в явном виде, то, по крайней мере, на бессознательном уровне. Да и женщины предпочитают тех, кто пользуется успехом у подруг. Если изменившую мужу женщину в большинстве случаев преследует чувство вины, то у мужчины, наоборот, измена повышает самооценку, он становится более уверенным в себе, что сказывается и на его карьере. А дальше он уже входит во вкус, и одна случайная измена может повлечь за собой цепную реакцию. Отсюда и стремление многих мужчин на склоне лет завести молодую любовницу - так он подчеркивает свою значимость, а, возможно, это просто принято в кругу его общения. Так что если муж не изменяет своей жене все 20 лет совместной жизни, то либо он просто никому не интересен, либо у него нет необходимости самоутверждаться подобным образом. Увы, настолько успешные и уверенные в себе люди в наше время редкость.

Эффект новизны.

Мужчины по своей природе исследователи, им нужна частая смена впечатлений и новая информация. Ведь свою жену он уже изучил до последней родинки на пятке и может предсказать ее реакцию на любой свой поступок, поэтому иногда причиной измены становится только то, что эта женщина просто другая, не важно, молодая или старая, красивая или не очень. А после удовлетворения своего любопытства мужчина со спокойной совестью возвращается к любимой подруге. Неудивительно, что объектом мужских сексуальных фантазий часто становится ближайшая подруга жены или сестра - женщина, которая на нее похожа, но все-таки другая. Как ни странно, мужчины признаются, что легкий флирт или даже просто дружеское общение вполне могут удовлетворить информационный голод, а секс в этом случае - лишь приятное, но необязательное дополнение. Так что если муж на ваших глазах флиртует с подругой, возможно, этот как раз признак того, что этим все и ограничится.

Сексуальная неудовлетворенность.

"Мужчина изменяет, потому что сексуальные отношения с женой перестали его устраивать", - твердят нам со страниц женских журналов и советуют не ходить дома в бигудях и халате и носить сексуальное белье. Но в наше время любая нормальная женщина и дома старается выглядеть красивой. Мужчины не столь примитивны, и если его перестали устраивать сексуальные отношения с партнершей, то проблема, скорее всего, не в привлекательности или непривлекательности женщины, а прямо противоположная - кроме постели у партнеров не осталось других общих интересов, и мужчина ищет на стороне не секс, а понимание.

Измена и отношения.

Для мужчин секс на стороне - это как обед не дома, а в ресторане, просто удовольствие. Если бы женщины только могли себе представить, насколько легко мужчины относятся к сексу! Но они этого представить не могут, поскольку секс для женщины - это не просто физиологическое удовольствие, а всегда (ну или в большинстве случаев) отношения.

Однако... Та же статистика утверждает, что лишь 30% жен изменяют своим супругам. Но с кем же тогда изменяют мужья? Ведь не с мужчинами же.(хотя вполне ;) ) Цифры не сходятся. Может быть, дело в том, что мужчинам просто легче в этом признаться? То ли из-за социальных установок, которые допускают для них в вопросах измены значительные послабления, то ли женщины просто более осторожны. Не пойман - не вор?

"Дорогая, мне нужно тебе кое в чем признаться", - сказал умирающий муж своей жене.
"Не стоит, любимый".
"Нет, я все-таки должен облегчить свою душу. Я изменял тебе с твоей лучшей подругой и с двумя твоими сестрами".
"Я знаю, любимый, поэтому я и добавила в борщ мышьяк".

В любом случае, мужчинам стоит задуматься - если ты изменяешь жене, то это почти наверняка означает, что и она делает то же самое. Как вам такая перспектива?

Вероника Рок
Источник: женский журнал Нюансы

Почти со всем согласна, но есть маленькое НО. В одном из пунктов написано,что мужчина может изменить, если жена не устраивает как сексуальный партнер. Интересно, мужчины вообще задумывались над тем, устраивают ли они в сексе?

а ИХ это уже совсем не волнует !!!! ))))

если это и волнует то только гомосексуалистов :)

Тонко подмечено...:-)

Ха! читала и думала неужели сам все написал!хорошо хоть до конца дочитала!а то еуже подумала откуда такой умный!:))))

да вы помотрите на меня!!!
ни грамма интилекта!!!
:-7

интИ...чего???? :mda

шо? :think

Вот из-за таких журналистов я и не покупаю прессы, кроме пары достаточно специальных журналов. Зачем читать мнения не всегда далёких людей, у которых не было достаточно времени на проработку материала?

ППКС

а какую прессу вы покупаете?

ADDitude - журнал, занимающийся синдромом дефицита внимания (Attention Deficit Disorder (ADD)), много полезных советов на эту тему. Выписываю из Штатов по годовой подписке.

Fit for Fun - неплохой немецкий журнальчик для любителей фитнеса и здорового образа жизни. Правда недавно покупаю, м.б. просто надоесть не успел. И уже успел немного подразочароваться, - роликовые коньки, присмотренные из результатов теста в последнем номере, ни в одном магазине уже не приобретёшь, и в Интернете мой размер тоже уже распродан. Кому тогда нужны такие тесты?

Если бесплатно попадаются, то ещё читаю немецкий Handelsblatt (финансовые рынки) и немецкую Bild (мелкоскандальная газетёнка, для поднятия настроения). Сейчас как раз нашего очень любимого публикой баварского актёра (весит килограм 160, ну как его не любить?) выкинула жена из дома за то, что его папарацци застукали с блондиночкой из Вены. Он такой грустный, а жена непреклонна, да ещё и издевается над ним изысканно: утверждает, что он в душе всегда мечтал быть Brad Pittом, а ему всё роли, подходящие на его 160 кг дают! :) Ну как тут не прочитать, когда и цветные фотографии его с блондинкой на лодке на озере, и фотографии его с женой в их счастливые 15 лет совместной жизни, и блондинки (в 38 выглядит на 23!) и его грустные глаза после того, как его выкинули, с крупными буквами на всю страницу, что он домой хочет?! Ну не прелесть ли?

"Серьёзные" газеты общего плана (Sueddeutsche Zeitung) перестал покупать, когда увидел, как они у нас на фирме статью готовили. А финансовую литературу перестал покупать, когда увидел, что ни одна статья мне за несколько лет не принесла практически ни цента, хоть вроде и интересно.

ух, дочитал!
у меня все проще, кроме профессиональных журналов, которые читаю только для того чтобы бытьв теме, "популярная механика" "вокруг света" пожалуй только они удовлетворяют любовпытство, остальное как-то пресно. прочитаешь пару страниц, остальное пролистаешь.

Хм, а "Популярная механика" меня тоже может заинтересовать, обязательно сделаю пробную подписку, если пришлют. Спасибо за идею!

я не читал буржуйсткую, но русская редакция мне очень нравится, можешь не подписыватся а купить в розницу один номер.

"...грустные глаза после того, как его выкинули, с крупными буквами на всю страницу, что он домой хочет..."

Ой, да у их у всех такие глаза, когда из дома выкидываешь... Где они эти глаза до этого прячут тока, мне интересно! :-|

:D

Прекрасная оправдательная речь :)...достойна адвоката... Единственное...
"Та же статистика утверждает, что лишь 30% жен изменяют своим супругам. Но с кем же тогда изменяют мужья? Ведь не с мужчинами же.(хотя вполне ;) ) Цифры не сходятся. Может быть, дело в том, что мужчинам просто легче в этом признаться?"...
Цифры не сошлись потому что есть еще незамужние :)...

"Цифры не сошлись потому что есть еще незамужние :)..."

Есть ещё и неженатые... ;-/

Знаете, просматривала тут как-то журнал Форбс со списком 100 богатейших мужчин России-матушки... Только один неженатый попался :))...

"Ставьте РЕАЛЬНЫЕ цели"... (с) Реклама ;D ;P ;)))

Хе :)... Да я иллюзий не питаю... Да и ващще у меня все в порядке :))... Дочка вот растет...ей жениха присматриваю :)))

прально, когда она подрастет жены богатеев поплохеют собой.

:)))... хи-хи... вот тут мы их и возьмем тепленьких :))

Думаете, не остынуть ещё к тому времени?.. ;D ;P ;))

Остынут... а наследство разделим пополам :))))

:D :))))

Любому, самому верному человеку может помимо его воли понравиться кто-то другой. ИМХО, вся соль в том, как человек себя при этом ведет. Если физически не изменяет своему партнеру, сохраняет с ним прежние отношения и переживает все чувства в себе - вот это верность! А измена - когда отдается порыву, неважно, физически ли или морально предается чувствам к другому, смакует их и меньше внимания уделяет своему партнеру.

а кто знает как бороться с изменой? точнее как её предотвратить и возможно ли такое?

Это всё утопия...

можно просто не вступать в половые отношения и быть верным самому себе.

изменять можно и тому, с кем нет половых отношений. Или вы как всегда физическую сторону рассматриваете. Тут бабы по моральной измене убиваются ))

блин, жестко :))...

"Тут бабы по моральной измене убиваются ))"

Причём "тут бабы" как-то всё больше "убиваются", когда изменяют ИМ, что бы при этом не понималось под изменой... ;D
А вот когда ОНИ - ууууу.... ;D :P :))
Это ж - совсем другое те... нмм... дело.. :D
Тут - и поддержка, и сочувствие, и советом помогут... :D :P :)))

1 - это не то количество людей, с которыми хотим спать мы. это то количество людей, с которыми мы хотим, чтобы спал наш партер (с)
:Р

Да ладно! Начнем с того, что в народе бытует мнение, что для мужчины измена - это нормально... Вроде как обычная потребность, заложенная природой... и ничего с этим не поделаешь... А вот если женщина изменяет - это уже другое дело...это уже "статья" :)... Если изменяет он, то это лишний повод для гордости... типа может еще и все в порядке у него :), а если она - ну, в принципе, понятно кто она после этого :)... А Вы читали речь длинную оправдательную речь в конце топика? И Вы еще жалуетесь? :))

"Да ладно!'

Нет.

"Начнем с того, что"

И к чему это? ;D

"А Вы читали речь длинную оправдательную речь в конце топика?"

Нет ещё. А - надо?.. ;D

"И Вы еще жалуетесь? :))"

Я?.. :D Жалуюсь?.. :D :)))))
ГДЕ??... И - когда?..

Не надо сказок, дорогуша... :)

Хе... дорогой... Вы, как всегда, в своем репертуаре... Повыдергивали слова из предложений и рады! :)))

Неправда Ваша, тётенька!... ;))

Млин, теткой меня обозвали :))... плохие дядьки :)

Так - в шутку же... :))
Надеюсь, без обид?.. ;)

Ну я подумаю... :)... Может пообижаюсь чуток... для профилактики :)))

:)

Успехов!!!... :))

а что вы меня все время передразниваете?... и не только меня

Передразниваю?? Ж8-О
Да что Вы! - я просто отвечаю Вам... ;))

P.S. Зачастую ТАК ТРУДНО УДЕРЖАТЬСЯ, чтоб... гмм.. чтоб НЕ ОТВЕТИТЬ... ;P ;)))))

ну вот сразу как всегда, я сам не знаю что значит как всегда, скулероз второе счастье.

Тот кто знает,как победить неизлечимые болезни.То есть никто!
А измена - это неизлечимая болезнь общества,такая же как,например, алкоголизм...

а стоит ли напрягаться ради человека, который способен вам изменить?!
Если предложить универсальные методы, то по убыванию методы таковы:
- не приближать к себе человека, который будет покушаться на измену
- не провоцировать.
- ценить себя! демонстрировать партнеру свою уникальность и ценность.
Тут как то сказала мужу, что в случае сомнений в его поведении, даже разбираться не буду виноват/не виноват. НЕ буду поддерживать отношения с человеком, к которому нет доверия
ОН ответил: НЕ надо меня запугивать
Хотя я не запугивла. Это я сказала вполне честно, то что чувствую. Может грустно,... но меня с ним связывает только откровенность и доверие. В любовь-морковь я не верю.

космополитан за март 2006 года... страницу не помню (добавлю позже). там статья и несколько рекомендаций, как измены свестик минимуму

Для меня измена - это, когда один из партнеров
делает что-то умышленно,зная при этом,что то ,что он делает принесет боль другому партнеру.

Ну не могу согласиться...

С обмана партнера (действий за спиной)

согласна...

На обман партнёра?.. ;P ;)))

С обмана на обман...

...как то совсем грустно получается...

Мда...

Все! С понедельника начинаю "новую жизнь"! Перехожу на честный образ жизни!!!

Встаю, как говорится, на путь исправления ;)

Ну-ну... ;))

Какие действия Вы можете назвать обманом?

Давно уже прочитала где-то и считаю так же: "Измена - это когда тратишь на другого человека не жидкости тела, а время и мысли"...

да нууууу, тогда получается логично ревновать к "сладким кискам" из интернета
и нелогично к случайным проституткам и т.д.

:)

Что-то я Вашего сарказма совершенно не понимаю... Я вообще-то про чувства, а Вы про что? :mda

Измена - это секс, не мысли, не мечты, а именно секс. В мыслях мы много чего можем захотеть, например, убить кого-нибудь. Но это же не означает убийство.

то есть, неважно, что избранник любит другую женщину, мечтает о ней, желает ее, а не Вас, главное, что он при Вас? измены нет? :)

нет, конечно! ибо "тема секса не раскрыта"! :-P :)

Не соглашусь с Вами, платоническая любовь и просто желание могут длиться годами, и морально человек в своих мыслях изменяет партнеру... Для меня это уже измена...
Бывает же по-разному: одноразовая измена по пьяной лавочке или связь длящаяся годами, в которой присутствует не только секс, но и человеческий фактор - это совершенноо разные вещи, имхо...

ППКС!

Да, он может любить другую, живя с вами, но он вам НЕ ИЗМЕНИЛ, пока с той другой не ПЕРЕСПАЛ. Неужели непонятно? И к чему все эти философские размышления в стиле: пусть он трахается с другими, но любит-то он меня, а значит - не изменяет. Чушь! Изменяет.

пусть он любит другую, хочет быть с ней, а не со мной, но он ведь (пока еще) не трахнул ее :) значит, все в порядке! хорошая, крепкая семья :) гы :)

на мой взгляд. изменять можно без траха... кстати. гораздо больнее...

вот и я о том же... гораздо...

Вот именно... И это не просто философская чушь, как указали выше Вашего поста... :-(

Мое мнение если изменил и забыл то переживу, если с постоянной и будет метаться туды сюды то попрощаюсь и буду строить новую жизнь (знаю что не прощу такого).

Платоничекие чувства тоже измена, если они далеко зашли.

то есть если любит?

Измена, если так считает Ваш партнер. Нет, если его такие "сторонние" отношения устраивают.
Измена и предательство, если такие отношения происходят у него за спиной.